Квантовый Портал

Тематические разделы => Эзотерика => Тема начата: bykovsky от 04 Января 2012, 06:54:00



Название: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 06:54:00
В связи с наличием в соседнем разделе темы "жизни на Марсе и Луне", хотел бы предложить создать новую тему.
Если это заинтересует еще кого-либо.
Название: Кто создал жизнь на Земле?
В чем отличие постановки проблемы от ранее обсуждавшихся инопланетян или трансцендентного Бога?
Отличия есть и они принципиальные.
Предположим гипотетически, что на Луне и Марсе всё же есть некая форма жизни, конечно, это будет небелковая жизнь. Но в каждом случае это будет полномасштабная цивилизация от микробов до разумных существ с собственной концепцией мироздания. С присущей каждому разуму  универсальной, объективной  разновидности деятельности – в общем не сильно отличающейся от нас. Т. е. как и мы способная к познанию основ бытия и осознающая себя частью Мироздания, понимающих значение математического анализа, наличия законов природы и обладающих собственными критериями нравственности.
Так вот в связи совсем сказанным, вопрос.
Религия может быть научной? Так же как экономика и политика?
То есть в случае многообразия форм разума и форм сознания в виде полномасштабных цивилизаций, возможен переход от трансцендентного Бога к Космическим Инженерам – как потенциальным создателям Солнечной системы и многих других миров?
Создателей множества цивилизаций, которых вообще говоря, может быть столько же - сколько видов живых организмов на Земле.  Но речь идет прежде всего о нашем восприятие наших Создателей, имея ввиду взаимоотношение людей с создателями как некой формы жизни возникшей гораздо ранее нас, даже возможно на многие миллиарды лет.
Наверняка на форуме есть и религиозные мыслители и в данном месте в отличие от религиозных форумов легитимнее высказывать суждения касающиеся научности подобной гипотезы. Поскольку Космические Инженеры, будучи материальными организмами, пусть и достигшими невероятного по сравнению с нами уровня развития, тем не менее, создают что-либо затрачивая время и ресурсы – а не божественным желанием. Используя только свое хотение. Согласимся Космические Инженеры это не область веры, а научное знание – с постановкой проблемы, накоплением информации и выявлением прямых и скрытых связей между наблюдаемыми явлениями.
То есть обсуждение темы взаимоотношение цивилизации людей не с инопланетянами, а с нашими создателями в ранге их интеллектуальной трансцендентности (сверхразум и состояние вне системности по отношению ко всем остальным формам жизни а не только по отношению к нам). Так вот в связи со сказанным наши Создатели – для нас они Бог? С религиозной точки зрения.
Какова новая парадигма нравственности? Или даже является данная версия новой религией! Если предположить, что уровень их развития в данный момент настолько превосходит наш что вполне допускает нравственность управления эволюцией живого на Земле с любыми негативными последствиями для всех нас или кого-либо. Имея ввиду возможность селекции или некие другие приемы управления нами, без нашего на то ведома и согласия.
Мы вправе обсуждать между собой контрмеры или только предложения в виде контента для совместных программ? Например, хорошо бы Боги нам добавить остроты зрения и убрать быстрый рост ногтей. Ведь это для собаки нет ничего унизительного повилять хвостом при виде хозяина, а интеллектуально превосходящий в развитии сотрудник, не считает для себя нормальным просить надбавки у хозяина. Хозяина, с трудом владеющего арифметикой. Ведь и наш куратор от их общества, у себя может считаться не восемь пядей во лбу, а так себе. И мы как плод общих усилий в чем то можем превосходить конкретные возможности нашего личного куратора.
И еще, например они нас обгоняют в памяти и количестве знаний, но могут отстать в скорости развития и возможности усваивать новое. Как скажем квантовый компьютер в случае его создания за несколько секунд обгонит человечество. Ведь все сталкивались с тем, что есть предел плотности изложения информации, после которого дополнительные пояснения снижают ясность написанного и существо изложенного. Так же мощность компьютера величиной со Вселенную будет иная чем у настольного, но и связность информации иная, от края до края Вселенной так или иначе не быстрее скорости света или не быстрее чего-то другого.
 И теперь при достижении нами критического уровня развития, в форме нашей дискуссии - нам предлагается тест на адекватность, как пропуск для дальнейшего существования. Скажем так для коррекции нравственных принципов, для проверки и профилактики угрозы  с нашей стороны. Наша цивилизация вышла за пределы планеты, и ее нравственность должна соответствовать общепланетарным ценностям. А каковы они эти нравственные ценности? Имеет право более развитая форма жизни уничтожать соседей ради их ресурсов? Экспансия это законно? Ведь Человечество не мыслит себя только на Земле, в форме самосовершенствующейся цивилизации, в условиях отсутствия не занятых планет. Согласимся, это новая парадигма.
Практически одновременное, в масштабах времени существования Солнечной системы, наличие трех разных форм жизни - причем на трех ближайших космических телах – делает версию возникновения жизни путем случайного перебора вариантов - абсолютно не адекватной.
Если возникновение жизни это некая физическая универсальная сущность, присущая любому состоянию вещества в совокупности с наличием свободной энергии, то наличие Космических Инженеров, не последняя стадия развития разума, а в свою очередь одна из них. Возможны, все возможные комбинации и абсолютно новые понятия в виде Квантового Сверхума в поле живого вакуума – как несущей матрицы, так же самостоятельно и развивающегося организма. Где мы, то память - то процессор, то бог, то судья (далее по тексту еще поясню суть сказанного).
Идея мной высказана и думаю понята правильно. В случае принятия условия возможности обсуждения, вначале общие высказывания, затем перечень существующей литературы. В виде примера: синхронистичность, термин, введённый швейцарским психологом и мыслителем К. Г. Юнгом, акаузальный, связующий принцип. Где заведомо присутствует в скрытом виде обсуждаемое нами нечто – что и предлагаю перевести в научный объект обсуждения - некая программа или матрица, приводящая к запланированности событий нашей жизни.

Космических Инженеров или Квантовый Ум нашей программы бытия можно исследовать методом логического анализа.
1 . Первое, тот кто нас создал не люди, в том смысле, что они не такие же размером и формой организации. Масштаб времени у них так же иной. При проведении опытов или создании проектов, человечество не оперирует временными промежутками в миллиарды лет. Поскольку даже только в течение только сотен лет наш менталитет и технические возможности радикально меняются. Следовательно, либо они не умирают вообще – либо стареют, но крайне медленно, а развитие за последние несколько миллиардов лет радикально не изменилось. Степень их интеллектуального развития во времена создания живой клетки не намного отличалась от нынешней, поскольку все организмы на Земле имеют примерно сопоставимую сложность. Считая что ошибки в нашей эволюции это их промахи и недочеты. Впрочем, работа сознания сама по себе область неизвестная, возможно такие понятия как: чувство прекрасного, выделение цвета, восхищение запахом имеют искусственное происхождение и созданы поэтому в принципе могут быть другими, лучше или хуже. В том числе и благодарность или зависть.
2.  Наши Создатели, определенно оперируют не человеческой нравственностью – в общепринятом нами виде. Ну, например не ленись для них возможно, намного важнее не убей. Мы не знаем, но опять же возможно наше сознание не умирает вместе с телом и в связи этим прогресс развития сознания воспринимается ими как более важный атрибут эволюции - по сравнению со смертью организма. Примерно как мы относимся к неодушевленным предметам, оценивая важность процессора и блока памяти, когда их замена в компьютере не воспринимается даже отдалено за убийство кого-либо. Но внесение вируса и стирание или безвозвратная порча важной и существующей в единственном экземпляре программы – совсем другое дело. Мы же различаем сломать железо компьютера и стереть программу искусственного интеллекта.
3. Они любопытны, понимают конечность любого знания, отсюда ценят любознательность и жажду познания природы.
Так длинно и с повторами для того что бы еще раз подчеркнуть отличие описания религиозного трансцендентного Бога от общества Космических Инженеров, пусть даже обогнавшего нас в развитии на миллиарды лет и достигших бесмертия.
В этой постановке задачи, смысл жизни трактуется проще: ни в чем смысл жизни, а для чего мы созданы.
Идеальная модель нашего общества: все люди только средний класс, вместо сегодняшнего - господа и слуги.
Девиз совершенного общества: все возможности самым одаренным и талантливым.
Вместо действующего в наше время: кто смел тот и съел.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 06:54:38
«Заигрывание психологии с квантовой физикой началось с сотрудничества ученика Фрейда Карла Густава Юнга с Вольфгангом Паули, разработавшим в частности  одно из ключевых понятий современной физики – принцип математической симметрии. В результате этого основатель глубинной психологии написал работу  «Синхроничность: принцип акаузальных связей» [1], а выдающийся физик – эссе о зарождении научных идей из недр мистики на примере теорий астронома Иоганна Кеплера [2]. Но это было только начало. По мере возникновения все новых и новых направлений в области психологии, им присваивались соответствующие уточняющие определения «когнитивная», «экзистенциальная», «гуманитарная», «трансперсональная»… Рано или поздно должна была появиться и «квантовая», и это произошло.»
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2201.html

Далее, еще несколько ссылок касающихся "свободы воли" и "сознания", почти все и всё это знают, но постараюсь собрать авторское видение. Мои аргументы "жизнь на Луне и Марсе - следовательно, очень высока вероятность общего для всех создателя", второе - эволюция живого на Земле по моему мнению имеет черты - управляемой извне. Промежуточные звенья есть, но они очень напоминают готовые, но не совсем правильные решения с точки зрения Инженеров, и замененые на правильные - после как бы апробирования в реальных условиях обитания. И главное на что очень многие обращают внимание – это очень высокая скорость эволюции на Земле. Всё вместе и позволяет предположить искусственность всего проекта. Ну, например, удивительное постоянство температуры на Земле, ведь на самом деле процесс похолодания или потепления необратим – при естественных условиях. Именно отсюда же паника «зеленых» - экологическая система выглядит крайне неустойчивой, но существует уже миллиарды лет!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 06:58:10
" Как Вы с позиции креационизма объясните следующие факты:
 1) Несовершенство организмов. Вы использовали в споре со мной примеры совершенства строения и инстинктов животных. Но ведь существует огромное множество фактов, показывающих, что в действительности организмы крайне далеки от совершенства. В Вашем примере с бабочками гусеница не в состоянии вторично преодолеть препятствие при помощи паутинки. В этом нет никакой мудрости и никакого смысла. Еще более яркий пример – оса сфекс. Она роет норку, потом ловит сверчка, парализует его, втаскивает в норку, откладывает на сверчка яйцо, закупоривает норку снаружи и улетает. Потом роет следующую норку, ловит нового сверчка и т.д. Сверчок служит пищей личинке. Так вот, перед тем, как втащить парализованного сверчка, оса осматривает норку – все ли там в порядке. Если в это время сверчка, оставленного у входа, кто-то украдет (птица или экспериментатор – не важно), оса, выйдя из норы, недоуменно ищет сверчка в окрестностях входа. Не найдя, она, вместо того, чтобы ловить нового сверчка, как последняя дура тщательно запечатывает ПУСТУЮ норку и с чувством выполненного долга уходит. Если инстинкт осы сотворил Бог, то почему так глупо? Другой пример – личинки ручейников. В природе они часто страдают из-за того, что их домик-трубочка не закрыт сзади. Если посадить в банку двух ручейников – одного в домике, другого без, начинается настоящая комедия. Даже если в банке есть материал для постройки домика, бездомный ручейник, видя готовый домик, не желает трудиться. Он лезет в чужой домик сзади, кусает хозяина в беззащитную мягкую заднюю часть тела, выгоняет его и занимает чужой дом. Но изгнанный ручейник поступает точно так же: лезет сзади в домик, кусает и выгоняет захватчика. Так они по кругу до бесконечности и будут выгонять друг друга. До тех пор, пока экспериментатор не сжалится и не рассадит их в разные банки. Только тогда бездомный ручейник все-таки построит себе собственный дом. Что за глупый инстинкт и что за глупая конструкция домика! А ведь всего-то надо было бы пару палочек крест-накрест приклеить, чтобы предотвратить вторжение сзади. Не догадываются. Эволюционная теория легко объясняет несовершенство (а порой и очевидную глупость) адаптаций. А как это объяснить с позиций креационизма?
 2) Примеры чудовищной жестокости. Тот же самый сфекс, который парализует сверчка и откладывает на него яйцо. Голая, беспомощная личинка начинает пожирать парализованного, но живого сверчка. Все это сделано для того, чтобы пища подольше сохранилась свежей. Личинка пожирает несчастного сверчка в строго определенной последовательности – так, чтобы он как можно дольше не умирал, начиная с наименее важных частей тела. Вы можете представить себе, чтобы милосердный Бог сам, сознательно, сотворил этот кошмар? Когда я рассказал это одному знакомому православному богослову, он пришел в ужас и сказал "да уж, тут не обошлось без эволюции… ". Он еще добавил "эволюции во зле". Но это в данном случае не важно."

http://www.evolbiol.ru/discussion.htm

Приведенные примеры в пользу Космических Инженеров и управляемой эволюции по разработанному проекту с отклонениями и упрощениями по обстоятельствам, общества разумных организмов возникшего на миллиарды лет раньше нас. Они могущественны, но и работы много, отсюда порой ошибки. Любая ошибка в случае всемогущего не возможна по определению. Причем наличие трансцендентного, т. е. непостижимого находящегося вне времени и пространства и отсюда всемогущего Бога приведенные примеры не отменяют. Например, Космические Инженеры могли быть созданы им, но наш Мир и мы сами в виду многих по ходу исправляемых недоделок сделал не всемогущий Бог, а материальная форма разума.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 06:59:05
Следующий пример.
"...пример касается одного насекомого, которое, чтобы защитить кладку яиц, строит вокруг них забор! «Это – палисадовая моль. Когда-то такую бабочку поймал в Южной Америке исследователь Вильм Биб. Он же первым увидел, что она умеет делать.
 Эта моль откладывает около трёхсот яиц. Кладка имеет форму округлой горки, вокруг которой выстроена ограда или забор. Этот забор состоит примерно из трёх тысяч «колышков», напоминающих формой крохотные свечки с заострённым концом. Их основание прикреплено к поверхности клейким веществом. Ограждение это – ворсинки из хвоста моли, которые она вытаскивает оттуда и сажает на клей, который сама же и выделяет. Верх забора очень острый, и ни одно насекомое, которому вдруг вздумается полакомиться яйцами моли, не сможет его преодолеть.
 Это всё удивительно, но ещё удивительнее то, как гусенички, вылупившись из яиц, перелезают через это ограждение. Когда молодые гусеницы появляются на свет, они сразу же двигаются к ограде и пытаются через неё перебраться. Но, обнаружив, что верх забора острый и колючий, они сразу же отскакивают назад. Затем крохотные гусенички сплетают нити и кладут их на острый верх ограды, как мягкую подушку. Шаг за шагом они преодолевают всё ограждение, укладывая шёлковую тропинку на острые кончики колышков. После этого они выползают из своего укрепления. Не все гусенички делают шёлковые «подушечки». Если гусеница влезает на верхнюю поверхность забора и обнаруживает, что острия на этом участке уже закрыла другая гусеница, она просто проползает это пространство – и всё!
 Но если гусениц посадить внутрь забора уже ПОСЛЕ того, как они оттуда выползли, то во второй раз они не смогут проложить свой «шёлковый путь». Всякий раз, наткнувшись на ограждение, они просто будут сворачивать в сторону. Это говорит о том, что гусеницы не задумываются о своих действиях, а поступают согласно инстинкту. Они были созданы так, чтобы плести шёлковые дорожки ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ (!) раз».
 -
 Вопросы:
 1) Можно ли на основании эволюционной теории объяснять поведение гусениц (т.е, каким образом самая первая древняя палисадовая моль ДОГАДАЛАСЬ строить забор (!) вокруг своей кладки, а не ложить эту кладку без забора?)
 2) Почему она для этих целей решила использовать «строительный материал» из своего хвоста?
 3) Каким образом эта первая моль смогла эволюционировать свой клей, еще не зная, что он ей пригодиться? И если она не знала, что этот клей ей пригодится, то как же он у нее эволюционировал?
 4) Как моль могла догадаться, что ее острые ворсинки будут защищать ее потомство от врагов, но не смогут причинить вреда потомству, ведь ее потомство по логике, еще не имело способностей плести щелковые нити для того, чтобы перебраться через ПЕРВЫЙ забор (это все равно, что замуровать своих детей в каменном склепе, в надежде, что они смогут ДОГАДАТЬСЯ изобрести сами по себе (!) кирку, для разрушения стены)?
 5) Каким образом первое потомство моли, оказавшееся в заключении, смогло догадаться с первого раза (!) плести шелковую нить, да еще все сразу (!), ведь одной нити от одной гусеницы недостаточно?
 6) Почему они плетут нить только один раз? Как могла эволюционировать такая способность?
 -
 Напрашивается вполне логичный вывод - ни одно из этих умений не могло развиваться постепенно! С самого начала моль должна была уметь строить ограду, защищая кладку. Гусеницы сразу же должны были уметь выкладывать свой путь через забор шёлковыми нитями. Иначе они остались бы внутри и погибли от голода! И не было бы больше палисадовых молей."

http://www.evolbiol.ru/discussion.htm

Любопытный пример на тему "происхождение жизни"


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 10:32:48
ПРИМЕЧАНИЕ:№1
Да пожалуй, мне было необходимо добавить фразу: «в итоге в заключительной фазе проект в большинстве случаев будет иметь – все формы от микробов до... далее по тексту»
В этом плане, так же напрашивается: чем больше видов в одной экосистеме, тем более респектабельнее выглядит проект и его предполагаемое преднозначение. Деньги по пустому никто вкладвать не станет, работали значит не зря.
Второе, управляемая эволюция – момент который зерно. Что можно сказать здесь?
Промежуточных вариантов настолько мало (кусочек сахара кому следует), что многие считают их не промежуточными, а собственно самостоятельными видами, по тем или причинам лишними или не вписавшимися в общую картину (опять же в инженерной группе всегда есть сильные и слабые).

ПРИМЕЧАНИЕ№2
Для Космических Инженеров пусть даже сложно, но возможно было бы создать сразу готовое общество людей - обладающих нужными физическими и умственными качествами. Но без предыдущей истории и личного опыта каждого отдельного организма такое общество было бы лишено психоэмоциональной составляющей (память о вчерашнем дне и планах на завтра),  а значит без знания добра и зла. Качеств которые мы называем моралью, или кодексом поведения определяющим нашу теперешнюю нравственность. Которая без предыдущей истории была бы конечно иной. Одно дело знать что горячо и др. обжечься! Создать совершенных людей проще, чем высоконравственное общество мыслящих индивидуумов. Но муравьи, по-видимому, некое подобие подобной попытки - где всё предусмотрено и все взаимоотношения продуманы. Нельзя же создать по такому типу людей, или правильнее сказать это и есть предел их возможностей. Не могут, пытались не поучилось.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 04 Января 2012, 11:00:30
Но муравьи, по-видимому, некое подобие подобной попытки - где всё предусмотрено и все взаимоотношения продуманы.

с`организовали муравье, пчел, но вдруг захотелось поиграть с правом выбора - получили человеков...
но оказалось - можно выбирать из готовых шаблонов прог действия, но возможен и такой выбор - написать новую прогу...
человек Богу подобен, но внутриутробное развитие весьма продолжительно, какая стадия завершится родами? ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 12:01:33
Берем аналог с человеком.
Человек искусный портной, но шьет заказ уже три года и на звонки не отвечает...
Какого качества покрой и шитье и будет ли костюм вообще? про срок мы уже не обсуждаем.

Конкретно в вашем примере с участием Бога, продолжительность не имеет значения - поскольку Бог всё что угодно создает желанием, простым хотением, время и количество работников это когда Космические Инженеры. Но в этом случае всё как у людей только размером больше  ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 12:32:50
Трансцендентный Бог находится вне времени и пространства, он наперед и назад и делает что хочет, где хочет и когда хочет. Его зовут Денди  :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 04 Января 2012, 13:30:37
Какого качества покрой и шитье и будет ли костюм вообще? про срок мы уже не обсуждаем.

упсс... аналог с человеком...
случаются и выкидыши...
 а развитие эмбриона за 9 месяцев вмещают миллионы лет эволюции, т.е. просто качественный скачек... так что про сроки мона и не говорить, а вот без количества ни какого качественного перехода почему-то не случается...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 14:02:21
Закон Пастера – живое из живого. Что в герметично закрытой посуде появится РНК жизнь, а потом ДНК? И для этого надо только подождать? Этот вопрос отвечается как бы намеком на то что условия ранней Земли были иные, специфические, но порядок из хаоса должен возникать не просто так а направленным действием чего то конкретного. Впрочем само по себе все возможно, но применительно к нашей эволюции живого на Земле конкретно: на что похоже инженеров или рука Бога?
Впрочем, я выделю следующий момент, если трансцендентный – Всемогущий Бог не ошибается, то что означает гибель динозавров, если не ошибка?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Января 2012, 14:23:41
Луне и Марсе всё же есть некая форма жизни, конечно, это будет небелковая жизнь.
Любые сочетания  элементов соединение-синтез или  распад можно уверенно назвать как проявление жизни. Нет изменений - нет жизни. Изменились условия  - проявляется жизнь. Кто управляет изменением внешних условий, тот и формирует жизнь.

Мои аргументы "жизнь на Луне и Марсе - следовательно, очень высока вероятность общего для всех создателя", второе - эволюция живого на Земле по моему мнению имеет черты - управляемой извне.
Они запускают, но происходит у них, зараза, всегда только инволюция.
Да. Земля это их лабораторный стол. Муравьи и пчелы - законсервированный предыдущий опыт.

Тычат Боги пальцем в небо, попадают в зад" - так Любовь сказала пять минут назад (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=99999999&topic=1871.msg52638#msg52638).

Эволюция у них не получается - любое начинание заканчивается деградацией, катастрофами вселенскими и пр.  бяка - инволюция.

Значит там, наверху пирамиды, не Космические Инженеры, а дети их балуют на этом столе опытов {планета Земля} практикуются, играются.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Января 2012, 18:45:38
Основные посылки теории естественного отбора, следует обратить внимание, Дарвин закладывал именно в тот момент, когда в Англии вовсю набирали силу ростки капитализма. По сути, первые его шаги отмечались дикой борьбой за выживание тех игроков , кто вступить в борьбу за теплое место под солнцем, т.е., будущих капиталистов. Следует думать, что эта разыгравшаяся драма не могла не наложить сильный отпечаток на восприятие Дарвина окружающей действительности. Аллегорически можно сказать, что он, подобно художнику, перенес на холст живой природы именно те страсти, которые кипели в обществе зарождающегося капитализма - выживает сильнейший, а слабому суждено стать жертвой в этой борьбе. Свои мысли он подкрепил фактами, почерпнутыми из посещения Галапагосских островов.  Теперь мы понимаем, что многие факты были "притянуты за уши", с целью подкрепить идеи, блуждающие в его голове. По сути, живая природа эволюционирует далеко не всегда по принципу "выживает сильнейший". Этот принцип используется на стадии "рихтования" (доводки) вида. Но сам вид, его основной признак, чаще всего возникает мгновенно, как, как-будто пришедший ниоткуда.

Вот эти подобные появления "ниоткуда" и ставят в тупик исследователей. Одни, от отчаяния, приписывают это божьему промыслу, расписываясь, тем самым, в бессилии понять движущие механизмы. Другие ищут "руку" высокоразвитых цивилизаций. И что все эти внезапные появления новых признаков представляются проведением экспериментов этих представителей высших цивилизаций (так же как человек в лабораторных условиях разводит какие-либо биологические культуры, а сейчас  даже ставит эксперименты по клонированию видов).

Я допускаю, что мы до сих пор не отдаем отчета в том, что шум, постоянно сопровождающий нас шум, является нечто бОльшим,чем просто мешающий четкому восприятию действительности. Шум - это источник нового. И если какой-либо новый признак возник, значит в окружающей среде сложились благоприятные предпосылки к появлению этого признака. Возникнув однажды, он будет появляться и впредь, пока не отвоюет определенную нишу для своего существования. Бытует возражение, что таким способом генерации новых признаков природе не хватило бы времени реализовать себя, начиная от момента Большого Взрыва. Это возражение не выдерживает критики, достаточно привести пример с появлением структур Бенара в чашечки Петри, подогреваемой слабым пламенем снизу. Земля, подогреваемая Солнцем, именно и является такой "чашечкой Петри", в которой возникает круговорот веществ под воздействием солнечных лучей. А раз так, то появление простейших "структур Бенара",  в виде круговорота, или обмена, органических молекул, всего-лишь дело времени.

Подчеркну еще раз, не следует относиться к шуму как на манер подбрасывания  монеты - или выпадет герб, или выпадет решка. Шум - это прежде всего непрестанное движение материи. И когда появляется живучий признак, он закрепляется и начинает тиражироваться до тех пор, пока внешние условия позволяют. Это может быть и температура, и кислотность, и радиационный фон, и масса других сопутствующих факторов.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 04 Января 2012, 20:00:22
Вот эти подобные появления "ниоткуда" и ставят в тупик исследователей. Одни, от отчаяния, приписывают это божьему промыслу, расписываясь, тем самым, в бессилии понять движущие механизмы. Другие ищут "руку" высокоразвитых цивилизаций. И что все эти внезапные появления новых признаков представляются проведением экспериментов этих представителей высших цивилизаций (так же как человек в лабораторных условиях разводит какие-либо биологические культуры, а сейчас  даже ставит эксперименты по клонированию видов).

А какой еще вывод может из этого следовать?  ;D Просто тут нужно точно так же освободиться от "пещерного материализма",как и в обычной физической науке. Представлений о материальных "летающих тарелках",которые переставляют гены микро-пинцетами. :) В изначальной квантовой реальности сферы Блоха работает однажды запущенная инфо-программа. :) Она воздействует на материальный мир локальными импульсами негэнтропии. Такими,какие смог искусственно получить Козырев в своих зеркалах,концентрирующих "физическое время". При воздействии такого импульса на биологические структуры,в них резко возрастает уровень упорядоченности. Который реализуется через очередной качественный скачок генетической программы. :) И так вплоть до следующего... Тот же самый закон применим и к законам цивилизационного развития человечества. Единственный выход цивилизации - осознанно подстроиться под эту глобальную инфо-программу и сознательно ее исполнять. :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 20:30:02
«И когда появляется живучий признак, он закрепляется и начинает тиражироваться до тех пор, пока внешние условия позволяют.»
Краеугольный камень учения Дарвина. Который можно было бы выбить на его памятнике в виде эпитафии.
Но сразу возник вопрос и не только у меня: какие законы природы могут лежать за этим великим принципом? То что закрепляются именно «случайно» приобретенные признаки?
Согласимся до появления «живучего» признака следует длинный ряд не жизнеспособных, так почему они не разрушают разумные, правильные – живучие признаки? Ведь их в миллионы и миллиарды раз больше!
Посмотрите на берег моря, где волны рушат скалы. И мы не увидим ничего, никаких разумных принципов, кроме ритмично бьющих волн и противостоящих им скал.
Так кто это невидимый определяющий что именно данный признак, миллионный по счету и является тем – нужным и правильным.
Перечитайте цитаты приведенные выше:
Каким образом гусеница моли могла накопить знания о клее и нити, имеющих смысл только вместе!
Более того, есть признаки программирующие смерть, причем заложенные в генном всех организмов.
Апоптоз - программируемая гибель клетки.
«программируемая клеточная смерть, регулируемый процесс самоликвидации на клеточном уровне»
Понятно, что в случае случайных факторов определяющих действие апоптоза, программируемая смерть организма должна была появиться как альтернатива бессмертию. И только опробовав этот «тупиковый» признак организм должен был заложить время включения часов.
Противоречие очевидно.
И еще вопрос, кто ставит будильник на 8 вечера? И как мог возникнуть подобный механизм, причем как самый сильный.
Ведь изменение условий проживания: тепло, сухо, правильное питание, отсутствие стрессов – по логике должно было отодвинуть дату включения, но этого почему то не происходит.
Напомню, премия Мафусаил (Methuselah Mouse Prize) в данное время превышает 5 миллионов долларов, предназначена тому чья мышка проживет 7 лет и более.
В тепличных условиях лаборатории, опытные мыши прожив примерно 2 года затем впадают в ступор и в течении 15 минут умирают, имея здоровые органы. Люди стали жить дольше, но только в среднем максимальная продолжительность жизни остается неизменной.
Механизм появления подобного признака? Почему условия жизни не влияют на продолжительность, или глубина знаний, политический вес и пр.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Января 2012, 22:19:58
«И когда появляется живучий признак, он закрепляется и начинает тиражироваться до тех пор, пока внешние условия позволяют.»
Краеугольный камень учения Дарвина. Который можно было бы выбить на его памятнике в виде эпитафии.
Но сразу возник вопрос и не только у меня: какие законы природы могут лежать за этим великим принципом? То что закрепляются именно «случайно» приобретенные признаки?
Не время Эйнштейна, не число оборотов Земли вокруг Солнца.
Время жизни системы. Время бытия системы (число неких циклов, ну как "моторесурс") как некой структуры - возникновение (проявление), формирование, старение (износ) и  разрушение.

Да. Новое появляется результате изменений, протекающих вполне закономерно при наличии необходимых субстратов и условий среды. ЗАКОНОМЕРНО, т.е. неизбежно, если условия соответствуют. Но эти условия не влияют заметно на продолжительность  бытия (некоего как внутреннего что ли времени системы - человека, тутового шелкопряда или  ....)

премия Мафусаил (Methuselah Mouse Prize) в данное время превышает 5 миллионов долларов, предназначена тому чья мышка проживет 7 лет и более.
Есть такое выражение -  век вековать.
Иными словам - у каждой вещи (натуральной или искусственной) есть свой век.
-----------

Цитата:
ВЕК — муж. срок жизни человека или годности предмета; продолжение земного бытия. Век обыденки день; век дуба тысячелетие. | Быт, бытие вселенной в нынешнем ее порядке. Скончание века близко. | Столетие. Ныне девятнадцатый век по Рожд. Хр. |… …   Толковый словарь Даля

ВЕКОВАТЬ — ВЕКОВАТЬ, кую, куешь; несовер.: век вековать (устар.) проводить всю жизнь каким н. образом или где н. (обычно однообразно, скучно). Век вековать в девках. Век вековать в глуши. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …  

Суета сует всё … всякому делу свой предел: время родиться и время умирать, время насаждать и время вырубать, время убивать и время воскрешать, время возводить и...

«Время жить и время умирать» (нем. Zeit zu leben und Zeit zu sterben)
Вероятно, древние неглупые как раз и речь вели о времени бытия вещи.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2012, 09:59:06
«моторесурс» - время работы до полного износа двигателя, зависит от интенсивности использования, в случае простоя машины - моторесурс сохраняется неизменным.  У человека не так, летаргический сон может длиться многие годы, когда организм не стареет, но после пробуждения быстро догоняет свои годы. Но ведь организм не отработал свой «моторесурс»!
Или феномен аномального старения, когда в 30 лет умирают от старости!
Организм явно следует некой программе жизни, неумолимо отмеряющей ему свой срок. Отсюда и все эти понятия предначертанности судьбы, злого рока и подобной чертовщины описанной Юнгом в понятие синхронистичность – акаузальный связующий принцип.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: OEOUO от 05 Января 2012, 10:16:11
извните, что встреваю, но мне сама постановка вопроса кажется довольно ограниченной.
Через неё так и сквозит свойство нашего разума подразумевать начала. концы, причины и весь арсенал нашей логики.
но если мы зададим более простой вопрос - кто создал автомобильную промышленность , мы и тут не найдем края. потому что даже тот, кто построил первую фабрику или автомобиль, был кем-то профинансирован, в череде каких-то планов и тем более развития технологий и научных открытий. А те в совю очередь часть какого-то непрерывного процесса.
А у нас получается что листочек, осенью оторвавшийся от дерева и умирающий на снегу рассуждает - кто нас, листочков создал?

И того он не ведает что его жизнь и смерть часть более общего процесса, которого он ничтожная часть.
нельзя говорить о совершенстве или несовершенстве тварей. Они все наиболее совершенны для того места и условий которые их породили.
Когда разум человека "логически" расширится, вероятно вопросы. кто нас создал - отпадут. Вместо этого станут узнавать, а какие силы нас профинансировали. а какие условия для этого оказались благоприятными последний миллион лет...
искать начала и концы, создателей - это непростительный антропоморфизм.
это не признак широты и пытливости ума, а скорее признак его ограниченности и непонимания самого себя и самой формы вопросов. которые дозволительно ставить при сокращении антропоморфно - сократимого остатка.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2012, 13:40:32
Идем по порядку, если нужен труд – то это процесс жизнедеятельности живого организма, предварительно накопленные знания, предварительные измерения, сырье и энергоносители, причина однозначно связана со следствием, то нет проблем, всё это говорит о материальности объекта.
Такая концепция Бога, основана не на вере, а на знание.
Если такой Бог при создании Солнечной системы пользовался законами природы, то он их должен был изучать и при помощи своих знаний создать вначале некие примитивные материальные машины – веревка, тачка, кирка, лом, лопата. И, следовательно, до этого, не имея ничего - ни знаний, ни машин, ни даже одежды был похож на вирус.
Вирус это не религиозный Бог, поскольку ни одна религия не описывает Бога, в состояние РНК сущности, еще в до ДНК время. Традиционный религиозный Бог, это отдельно – поскольку подразумевает чудо, т. е. создание чего угодно, в том числе человека не путем кропотливого труда, а простым желанием. Типа, да будет так! И сразу есть, сколько хочет Бог: появился свет, и время начало свой бег, которое либо остановилось, либо ускорилось и всё согласно божественному желанию и хотению.
Значит Космические Инженеры или 1 космический инженер?
Мы материальны и мир вокруг состоит из материи, и наш разуи используя знания может и вправе исследовать все объекты которые увидит – глазами или приборами. Речь идет об конкретных свойстве эволюции на Земле, мы видим направляемую эволюцию или естественную. Выше приведены аргументы в пользу управляемой, причем даже результат эволюции так же был известен заранее. Именно разумный человек и создавался, мозг человека был таким же и сотни тысяч лет назад – когда необходимости в нем не было.  И чувства человека клавшего цветы в могилы сородичей 200 000 лет назад, такие же как у современного.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 05 Января 2012, 15:57:08
   Создала нас эволюция (в смысле естественный отбор), а не просто случай. Эволюция далеко не тождественна случайности! Приведу аналогию. Есть такая игра, когда один человек задумывает предмет, а другой задает ему вопросы (обычно допустимо ограниченное их число), получая ответы только типа "да" и "нет". И представьте себе, что тот предмет очень быстро отгадывается. Тогда как выполнение задания случайным перебором (перечислением) всех известных нам предметов заняло бы годы.
   Зная это, противники эволюции специально делают вид, что не видят разницы между эволюцией (когда естественный отбор фактически отвечает на те самые вопросы "да" и "нет") и случайностью (когда тупо перебираются все возможные варианты). Им это выгодно, поскольку простым перебором получить высшие формы жизни невозможно - слишком уж они сложны для перебора вариантов в лоб.
   В пользу эволюционного развития (сложных форм из более простых) свидетельствует, прежде всего, явление наследования. Т.е. порядок, при котором удачные находки передаются только путем наследования по восходящей ветви, но остаются неизвестными в параллельных ветвях. Тогда как в инженерном деле такое случается редко, поскольку инженеры еще как-то общаются между собой или используют одну и ту же справочную литературу. Например, как только появились новые технологии, типа печатного монтажа (там есть много разновидностей), интегральных микросхем, проводов в новой синтетической оболочке (выдерживающей температуру пайки без деформации), термоусадочные кембрики и пр., так сразу же распространились почти на всю бытовую технику. Т.е. здесь мы обнаруживаем, что практически одновременно разные изделия получили в своем составе одну и ту же фьючу. Тогда как в биологической эволюции такого не бывает. И если в каком-то месте эволюционного древа возникла и закрепилась полезная мутация, то в несвязанных ветвях об этом никогда не узнают. Т.е. там придется изобретать свой велосипед, поскольку разошедшиеся по разным веткам виды не спариваются и потому не могут обменяться генетической информацией.
   Инженерная гипотеза (о том, что нас создали Космические Инженеры) не проходит, т.к. тогда бы понадобилось не только по отдельному инженеру на каждый вид живых существ, но крайняя степень секретности, чтобы один инженер не мог воспользоваться идеями других инженеров. По той же причине не катит и божественная гипотеза, поскольку Богу и подавно невозможно сохранить собственные секреты от себя самого.
   Достижения эволюционной генетики потрясают! Ведь живой организм это не только рога и копыта :), но и крайне сложный биохимический механизм. И в первую очередь это структура ферментов, которые можно рассматривать как тяжелое машиностроение на внутриклеточном уровне. Именно их структура/устройство наиболее ярко отражают уровень развития внутриклеточной технологии. И на этом уровне видны многочисленные отличия даже в тех технологиях, которые у разных видов сходны (выполняют одну и ту же функцию). При этом видно, что удачные варианты передаются только в рамках наследования, что крайне нетипично для инженерных решений, при которых все живые организмы являются продуктом одного и того же коллектива разработчиков.
  Более того, данные эволюционной генетики показывают, что удачные конструкции изобретаются и бракуются прямо на ходу, а не являются частью какой-то архаичной базы данных. Будь такая база на самом деле, то конструкция живых организмов имела бы тенденцию к блочную построению, когда одни и те же детали (технологические решения) использовались бы буквально во всех ветвях эволюционного древа, минуя ограничения наследования. Тогда как реальность такова, что каждая эволюционная ветвь имеет свои наработанные нау-хау, которые передаются исключительно собственным потомкам и никому другому. Это свидетельствует о том, что эти нау-хау родились уже в процессе эволюции, а не были "заложены" с самого начала каким-то "создателем".


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 05 Января 2012, 18:04:52
Создала нас эволюция (в смысле естественный отбор), а не просто случай. Эволюция далеко не тождественна случайности!
Это ты, конечно, верно говоришь. Если возник какой-то полезный признак, в смысле выживаемости вида, то это признак надо бы закрепить и передавать далее по наследству, по ходу оттачивая его полезность. Но ведь это уже следующий этап - этап эволюционного развития. Изначально вопрос ставится так - откуда, как и каким образом возникают признаки, которые могут оказаться полезными. Это означает, что ген-фонд не является чем-то неизменным, но так же подвержен случайным флуктуациям. Это можно видеть по тому, какой процент детенышей рождается с отклонениями от нормы. К сожалению, чаще всего в диких условиях такие детеныши не выживают. Но это не факт, что среди таких отклонений не возникнет детеныш, несущий в себе полезный признак. Но здесь я особо желаю подчеркнуть, что флуктуации генов это именно то, что и является источником нового. В частности, так же как и в развитии цивилизации - только единицы особо одаренных гениев дают толчки к последующему развитию.  Не следует обольщаться, так как гений - это, по сути, больной человек, нечто вроде шизофреника. К сожалению, не всем гениям уготована роль "благодетеля человеческого рода". Большинство заканчивают свой путь кто как ... Например, Больцман сошел  с ума и покончил жизнь самоубийством только потому, что научная общественность наотрез не желала принимать его учение о мельчайших атомах.

Ну ладно. Я слегка отвлекся.
Начнем с ряда следующих посылок:
1) Внешняя среда, какая бы она ни была, является источником шума. И нравится нам или нет, мы вынуждены как-то с этим считаться.
2) Внутренняя среда организма также подвергается шумовому влиянию, хотя бы потому, что организм пребывает при конечной температуре, а следовательно, тепловые флуктуации неизбежны. Но более того, источником флуктуаций является и воздух, которым мы дышим и пища, которую мы поглощаем. Не зря ведь разрабатываются предельно допустимые дозы на содержание тех или иных компонент, как в воздухе, как в воде, так и в продуктах питания.
3) Организм способен сопротивляться влиянию этих флуктуаций, пока они не превышают некоторый предельно допустимый порог. В противном случае "загибается", а при очень больших дозах и гибнет.
4) Если по какой-либо компоненте превышен предельно-допустимый порог, это может привести к гибели всего вида
5) Но если в последующем этот предельно допустимый порог сохраняется и в последующем не меняется, то ряд уродцев, рожденных от прежних родителей, могут выжить и дать потомство таких же "уродцев", для которых эта среда является нормальной средой обитания.

Все вышеперечисленные посылки ровным счетом ничего не значат, пока не будет предъявлен предельно наглядный пример, показывающий, как все эти посылки работают. Теория нелинейных колебаний дает массу примеров, показывающих работу этих принципов. Здесь я остановлюсь только на одном примере - это появление спиральных волн, как показано на иллюстративном рисунке
(https://lh3.googleusercontent.com/-QttQIvnNvko/TwWY_obrcGI/AAAAAAAAA4U/3ewa_Y8vELw/s326/SPIRALS.jpg)
Здесь все в движении. И на рисунке можно различить, по крайней мере, семь спиральных волн, относительно хорошо сформировавшихся. Эти волны вращаются, стараясь оккупировать своими рукавами больше жизненного пространства. Не всем это удается и многие из них гибнут. Но на место погибших рождаются новые спирали (на рисунке можно даже обнаружить массу зародышей этих спиралей). И вот этот круговорот "спиралеобразной  жизни" может продолжаться сколь угодно долго, пока по каким-либо причинам  не произойдут фатальные для их существования изменения среды их обитания.

Вот здесь следует дать дополнительные пояснения. Мы знаем, что в физике существует такое понятие как параметр порядка. Температура или кислотность среды, например, может быть принята за параметр порядка. Если температуру, скажем, повысить до 80 градусов по Цельсию, то, думаю, не каждый в долгосрочной перспективе выдержит это повышение. Так и в этой модели существует некий параметр, который, пока удерживается во вполне определенном диапазоне, дает возможность к появлению спиралей и их долгой жизни. Но и это еще не все. Если в данном решеточном пространстве изначально не поддерживался некий флуктуационный фон, "спиральная жизнь" не возникнет. То-есть, флуктуации, назовем их флуктуациями среды, должны превышать некий пороговый уровень, чтобы была бы возможность рождения спиралей. Но если спираль возникла, она будет поддерживать свое существования не взирая на флуктуации, которые населяют среду. Очевидно, флуктуации не должны быть очень большими, чтобы не разрушить возникающие спирали. Это эквивалентно тому, что ультрафиолетовый фон от солнца не должен превышать некий уровень, чтобы не быть убийственным для жизни на Земле.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2012, 18:52:26
"Гусеницы сразу же должны были уметь выкладывать свой путь через забор шёлковыми нитями. Иначе они остались бы внутри и погибли от голода! И не было бы больше Полисадовых молей."
Пример как бы против эволюции. Гусеницы не могли осваивать умение преодолевать густой и высокий забор по чуть-чуть, оттачивая и накапливая свое умение от поколения к поколению. На самом деле эволюция хитрее, будем объективны! - первый забор мог быть в один ряд и низкий и дже щетиной наклоненной наружу или даже с прорехами и только потом в ходе эволюции, с участием естественного отбора, поняв значение ширины и высоты ограды – забор возрос до таких размеров что стал требовать особого искусства и сноровки у как раз к этому времени поднаторевших гусениц.
Здесь эволюция торжествует! Но почему, гусеницы забывают столь ценный навык тут же?, стоит их перенести через забор? Это не хорошо! Эволюция миллионы поколений отбирала именно тех кто понимает значение забора и умеет его преодолевать и вдруг забыл? Ведь как раз навыка забывать привиться не могло, ну кто мог их переносить до этого!
Это качество сродни апоптозу, сломал веточку и листья не разлагаются, а засыхают.
Что касается горизонтальных связей на уровне Космических Инженеров, то особый статус подобных связей не противоречит основной идее. Обычная конкуренция многих коллективов направленная на поиск неординарных решений. В каждой избушке свои игрушки.
Например, глаза, точнее сетчатка глаз у осьминога правильная – светочувствительные рецепторные колбочки направлены наружу к источнику света, но у человека вовнутрь! То есть одна из конструкций лучше, но существуют обе.
Что касается распространения приобретенных в результате естественного отбора признаков внутри одного вида, то эволюционное объяснение не столь убедительно как кажется. Слишком быстро распространяется новое, сразу по всей Земле. В данное время наблюдается множество поразительных вещей: обезьяны во многих местах вдруг стали печь картофель в кострах, переплывают реки на лодках – правда гребут пока руками... но здесь нет времени для естественного отбора. И ранее смена видов происходила практически мгновенно, эволюция явно имеет некий собственный мыслительный центр. Причем не будет удивительно, что человек в чем то превзойдет своих могущественных создателей. Ведь создатели не ленились  все свое умение потратили, есть чем обгонять.
Но как объяснить устойчивость земной экосистемы в целом? Здесь вроде нет места для естественного отбора? Если не предположить наличие многих таких систем. И все же чрезвычайно большая скорость наблюдаемой нами эволюции, особенно последние 3000 лет наводит на мысль,   о неком важном переходе, бифуркации экосистемы нашедшей правильное направление и теперь буквально выскочившей на автобан! Цивилизация людей явно приобрела дикую скорость развития, при которой возможно как самоуничтожение в пределах 100 лет, так и качественный скачок – переход во что новое. Без перехода в новое состояние, все эти соблазнительные возможности – генной инженерии и много другого простым образом приведут к самоуничтожению. Главная беда, явное отставание нравственности от технических возможностей. И для естественного отбора нет ни времени ни ресурсов ни пространства. Если это первый опыт эволюции во Вселенной, то он похож на взрыв интеллекта, вроде сверхновой. Естественным образом ситуация разрешена быть не может, слишком много независимых параметров которые ведут к катастрофе.
Ведь Земля замкнутое пространство, ближние планеты заселить невозможно, да и если бы было возможно это еще максимум 200 лет. У проекта цивилизация людей должна быть более долгосрочная перспектива на миллион лет не меньше. И соответственно этому времени главная задача. Эволюция что предполагает в качестве задачи развития?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 05 Января 2012, 21:02:35
Создала нас эволюция (в смысле естественный отбор), а не просто случай. Эволюция далеко не тождественна случайности! Приведу аналогию. Есть такая игра, когда один человек задумывает предмет, а другой задает ему вопросы (обычно допустимо ограниченное их число), получая ответы только типа "да" и "нет". И представьте себе, что тот предмет очень быстро отгадывается. Тогда как выполнение задания случайным перебором (перечислением) всех известных нам предметов заняло бы годы.
   Зная это, противники эволюции специально делают вид, что не видят разницы между эволюцией (когда естественный отбор фактически отвечает на те самые вопросы "да" и "нет") и случайностью (когда тупо перебираются все возможные варианты). Им это выгодно, поскольку простым перебором получить высшие формы жизни невозможно - слишком уж они сложны для перебора вариантов в лоб.

Вооот.  :D Даже наша упертая материалистка пришла к пониманию,что конечная цель эволюции - "загадана".  :) "Точка Омега" Де Шардена или сингулярность Универсума. А аттрактор Универсальной Истории сложился как набор хаотических попыток эволюции задавать вопросы "да-нет". Поэтому он и стремится к логарифмической кривой. :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 05 Января 2012, 22:45:09
Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?

А кого это - "нас"? Уж не думаете ли Вы, что точно знаете, кто мы такие, и вообще - где мы живём?..))


Организм явно следует некой программе жизни, неумолимо отмеряющей ему свой срок.

Да, программе. Но только - которую Вы сейчас осознаёте. Смените сознание - сменится программа. Сознание же смещается путём смены ощущений.


И чувства человека клавшего цветы в могилы сородичей 200 000 лет назад, такие же как у современного.

Здесь Вы сильно ошибаетесь. Именно чувства определяют окружающий мир. Так что если бы чувства не изменились, то и мир бы нисколько не изменился.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2012, 23:06:59
Мир человека определяют знания и умение, к сожалению чувства в нашем обществе стали вторичны.  И боюсь по мере роста наших знаний мы потеряем последние. Сравните переживания Дубровского, Наташи Ростовой и прочих с современным литературным героем из Антистервы.
Наши умения и знания не дополнительно к чувствам, а вместо них.
Мы стали бесчувственны и бессердечны, ученые сухари. Вот вы когда последний раз дарили цветы? А лет 25 назад я дарил каждое утро!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 05 Января 2012, 23:14:34
«И когда появляется живучий признак, он закрепляется и начинает тиражироваться до тех пор, пока внешние условия позволяют.»
Краеугольный камень учения Дарвина. Который можно было бы выбить на его памятнике в виде эпитафии.
Но сразу возник вопрос и не только у меня: какие законы природы могут лежать за этим великим принципом? То что закрепляются именно «случайно» приобретенные признаки?
Согласимся до появления «живучего» признака следует длинный ряд не жизнеспособных, так почему они не разрушают разумные, правильные – живучие признаки? Ведь их в миллионы и миллиарды раз больше!

Вы так видите. Вот и всё объяснение. Видеть можно по-разному.

Посмотрите на берег моря, где волны рушат скалы. И мы не увидим ничего, никаких разумных принципов, кроме ритмично бьющих волн и противостоящих им скал.
Так кто это невидимый определяющий что именно данный признак, миллионный по счету и является тем – нужным и правильным.

Вы правильно сказали: "И мы не увидим ничего, никаких разумных принципов...", но не правильно отождествили своё видение на всех.

Каким образом гусеница моли могла накопить знания о клее и нити, имеющих смысл только вместе!

Гусеница (а вместе с ней и клей и нити) существует только для Вас и Вам подобным. Сама же гусеница себя гусеницей не видит. И мир для неё СОВСЕМ другой.

Почему условия жизни не влияют на продолжительность, или глубина знаний, политический вес и пр.

Есть энергия и её интерпретация, полностью зависящая от наблюдателя. Остальное - от лукавого.)) Выделяя из мира что-то одно, вы неизбежно упускаете суть.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 05 Января 2012, 23:19:12
Закон Пастера – живое из живого. Что в герметично закрытой посуде появится РНК жизнь, а потом ДНК? И для этого надо только подождать? Этот вопрос отвечается как бы намеком на то что условия ранней Земли были иные, специфические, но порядок из хаоса должен возникать не просто так а направленным действием чего то конкретного. Впрочем само по себе все возможно, но применительно к нашей эволюции живого на Земле конкретно: на что похоже инженеров или рука Бога?
Впрочем, я выделю следующий момент, если трансцендентный – Всемогущий Бог не ошибается, то что означает гибель динозавров, если не ошибка?


Если есть конкретное, то - нет Бога. Бог НЕ МОГ создавать КОНКРЕТНЫХ людей и КОНКРЕТНУЮ жизнь на Земле. Бог мелочами не занимается.)) Наш мир - целиком всего лишь наши представления. НИЧЕГО больше.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 05 Января 2012, 23:31:33
Мы стали бесчувственны и бессердечны, ученые сухари.

Ну, всё правильно!..)) Посмотрите - какой убогий мир образовался вокруг нас в результате!.. ПОЭТОМУ мы сейчас все - на грани мировой (экологической, экономической, политической и т.д.) катастрофы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Января 2012, 10:19:02
Продолжим анализ прерванный выше:
Сложность земной формы жизни конечна и равняется тому, что есть (большая но конечная величина), так как живая клетка достаточно сложна (пример экзоны и интроны). Интрон — участок ДНК, который является частью гена, но как бы пустой - не содержит информации. Обратим внимание, подобное свойство является «избыточным» и должно возникнуть при переборе большего количества случайных вариантов и возникнуть позже более простой формы клетки.
Тогда как, первая форма жизни, возникшая случайным перебором вариантов - должна быть максимально простой и иметь только первичный и самый необходимый минимум. Другое дело что "избыток" на самом деле может быть насущно необходим, но нашу версию в виде гипотезу этот факт не отменяет. Поскольку, всякое излишество даже необходимое в скрытой форме – появилось бы позже самой простой модели.
Количество всех возможных вариантов - при случайном переборе, ничем не ограниченно, но поскольку возникновение простого вероятнее сложного, то существование иной формы жизни, при наличии сложной (мы очень сложны) кажется вполне логичным.
Отсюда вокруг нас должны быть как более сложные встречающиеся соответственно реже, так и менее сложные – но встречающиеся гораздо чаще.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Января 2012, 10:42:52
Ну, всё правильно!..)) Посмотрите - какой убогий мир образовался вокруг нас в результате!.. ПОЭТОМУ мы сейчас все - на грани мировой (экологической, экономической, политической и т.д.) катастрофы.
Да.
Инволюция. Деградация. Нужны свежие семена для посева разума на Земле. Старые выродились, не адаптировались.

Тако было многажды. Будут люди потом - всё опять повторится сначала. ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Января 2012, 11:18:59
Будут люди потом - всё опять повторится сначала. ;D
Я, я такие люди! я всё смогу, всё преодолею и для этого у меня всё есть, а вы ... ...
не анализ требует факты и связи между ними, не знаю это в другое место и не потом а сейчас и здесь!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Января 2012, 12:39:03
первая форма жизни
Что же Вы имеете ввиду под словом "жизнь"? Только возможность само_копироваться  (программа записана в генах-гаплотипах) в неких пределах (благоприятных условий)

Количество всех возможных вариантов - при случайном переборе, ничем не ограниченно,
Ограничено всегда условиями (в том числе наличием каких-то там ингибиторов или катализаторов)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 12:48:40
Я, я такие люди! я всё смогу, всё преодолею и для этого у меня всё есть, а вы ... ...

Если понять и принять, что люди, Земля, космос, Вселенная - весь наш мир - всего лишь наши представления, то Ваше беспокойство по поводу их возможной нестабильности выглядит, право, смешно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Января 2012, 14:43:05
Если понять и принять,
а  если без всяких  если от Вас? Из праха в прах - значит тут одна дорога


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 15:21:11
Из праха в прах

Нет!..)) - Из вечности в вечность!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Января 2012, 16:17:11
Нет!.
Разницу даже сможете определить? Что влоб, что полбу.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 06 Января 2012, 18:06:16
   Отличия эволюционного подхода от инженерного буквально режут глаз, что не дает никакого шанса гипотезе вмешательства каких-то высших разумных существ в земную эволюцию. Эволюция, будучи по своей природе пошаговой оптимизацией живого организма, не умеет складывать уже пройденных шагов, тогда как инженер это всегда умеет. Образно говоря, если в процессе настройки на радиостанцию понадобилось троекратно (или даже большее число раз) поворачивать ручку настройки, то после того, как станция найдена, все эти углы поворота можно сложить в один поворот на суммарный угол. Так поступает инженер, после того, как нашел решение своей инженерной задачи. Тогда как эволюция лишь последовательно повторяет шаги, предшествующие удачной находке. Это показывает, что инженер соображает, а эволюция нет. Отсюда и невероятность того, чтобы инженеры помогали эволюции.
   Для пущей наглядности представим, что инженер, работая с чертежом своей будущей конструкции, сначала чертит черновик, а потом его правит - что-то стирает или зачеркивает. Однако в следующий раз, когда потребуется чертить тот чертеж, чертит чистовой вариант, не повторяя тех черновых шагов, которые потребовались в первый раз. А вот эволюция, не обладая разумом, не понимает, какие из прошлых стадий являются необходимыми, а которые из них были отвергнуты, и потому повторяет всё подряд в том же порядке.
   Особенно это заметно в биохимии белка. Дело в том, что белок может быть получен двум путями: прямым (когда он собирается, согласно коду ДНК или РНК) и обходным (когда посредством ферментных систем идет "перелицовка" ранее синтезированных белков - что-то отрезается, а что-то сшивается вместе). Если бы живую клетку проектировали инженеры, то они сразу бы внесли необходимые поправки в геном (ДНК), чтобы исключить стадии передела. Тогда как эволюция этого сделать не может, а только повторяет удачные варианты, не умея найти к ним более короткий путь. И если какой-то важный белок был когда-то произведен ферментативным перешивом предшественника, то такой вычурный способ его приготовления (через синтез предшественника и создание ферментативных систем для его передела) укореняется и передается по наследству во всех мелочах. Т.е., если такой белок оказался эффективным, то и технология его со временем никак не изменится, поскольку естественный отбор никогда не "экспериментирует" над конструкциями, оказавшимися удачными в применении.  
   Рассмотрим для примера тот самый инсулин, от недостатка которого становятся диабетиками. Так вот в генах у нас запрограммирован не сам инсулин, а заготовка намного более длинная (проинсулин). После синтеза его тащат через две мембраны, попутно отрезая хвост, длиной в четверть всей длины. На новом месте остаток долго гложат специальными ферментами, которые разрезают его на три части, удаляют среднюю, а крайние части сшивают вместе. И только после всего этого получается нужная нам инсулинина. И все это притом, что синтезировать необходимые для этой технологии ферменты - отдельная песня, поскольку они еще более структурно сложны, чем тот инсулин, для производства которого применяются.
   Возникает вопрос - зачем же так сложно? Почему бы не прописать в геноме сразу тот кусок, который нужен, не занимаясь всем этим трудоемким переделом? Ответа на этот вопрос нет, то есть очень вероятное предположение, что и здесь проявляются этапы эволюции, которую когда-то прошел инсулин. Т.е. когда-то давным-давно он действительно был таким длинным и возможно даже выполнял какую-то другую функцию в организме. Но однажды он так удачно обломался с двух сторон, что получилась та изюминка, которая оказалась крайне эффективной. Вот с тех пор мы и "практикуем"  тот удачный вариант, повторяя его во всех деталях, несмотря на то, что такая технология совершенно неразумна. Собственно и диабет, как болезнь, обусловлен черезчур сложной процедурой выработки инсулина, в течение которой вероятны всевозможные сбои.
   Биохимия вообще трудный предмет, и прежде всего потому, что в организме очень многое делается "через ухо". Когда видишь подобные несуразности, даже руки чешутся все это переделать :) на инженерный манер, сократив сложные и малоэффективные стадии. Причем не только потому, что мы знаем, как лучше, но и потому, что эволюция уже сама "нашла" эффективные решения, только находится в плену жесточайшего следования традициям.
   В этой связи также интересен аспект того, что онтогенез живого существа (развитие индивида) повторяет путь филогенеза (развития вида). Казалось бы, зачем повторять (хотя бы и в быстром темпе) ранее пройденные эволюцией стадии, если их можно избежать, сразу строя конечную форму. Но сразу не получается, поскольку инженерными задатками эволюция не обладает. Смотрим на рисунок и замечаем "нелогичные" с точки зрения инженерии стадии развития человеческого зародыша, когда походя создаются промежуточные формы, которые в последствии будут переделаны.

(http://quantmag.ppole.ru/forum/attachments/msg52704.gif)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 19:57:16
Смотрим на рисунок и замечаем "нелогичные" с точки зрения инженерии стадии развития человеческого зародыша, когда походя создаются промежуточные формы, которые в последствии будут переделаны.

"Нелогичные" - с точки зрения плохой инженерии. Ведь зародыш должен пройти обязательную ВОДНУЮ стадию развития, без которой в будущем зародышу человеком - не стать. Как нельзя сразу сделаться академиком в первом классе средней школы, или обмануть акклиматизацию в горах, сократив путь на вертолёте..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 20:01:54
Разницу даже сможете определить? Что влоб, что полбу.

Дело в том - из чего исходить. Дух, в отличие от конкретной материи, бессмертен. Даже материалисты утвердили закон сохранения энергии, по которому получается, что вся энергия (в отличие даже от нашей Вселенной) существовала, существует и будет существовать - ВЕЧНО.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 06 Января 2012, 20:03:05
Ведь зародыш должен пройти обязательную ВОДНУЮ стадию развития, без которой в будущем зародышу человеком - не стать.

   Это почему вдруг? Нафига нам "водная стадия", если живем мы на суше? А самому зародышу в том толка тоже нет - внутри маточного пузыря он все равно не смог бы дышать жабрами (кстати, до жабр развитие не доходит), т.к. во внутриматочной жидкости недостаточно растворенного кислорода, а получает кислород и пищу через кровоток (от матери в пупок). По тем же причинам не нужен ему и хвост :).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 20:16:42
Нафига нам "водная стадия", если живем мы на суше?

Сейчас - на суше, а кто знает, что будет потом?..)) У вас явно предубеждение!))
И потом - вы говорите про ОБЫЧНОГО человека, в которого ПРЕВРАЩАЮТСЯ в процессе воспитания обществом в определённом направлении развития.
Я думаю, это подсказка, также как и сон - откуда мы пришли и на что мы способны..


Нафига нам "водная стадия"

Вообще, как вы себе представляете процесс зарождения и развития зародыша "насухую"?)))))


А самому зародышу в том толка тоже нет - внутри маточного пузыря он все равно не смог бы дышать жабрами (кстати, до жабр развитие не доходит), т.к. во внутриматочной жидкости недостаточно растворенного кислорода, а получает кислород и пищу через кровоток (от матери в пупок). По тем же причинам не нужен ему и хвост

Жабры и хвост (пусть даже недоразвитые) - интерпретация нашего сознания. Мы НЕ МОЖЕМ по-другому видеть существо, живущее долгое время в водной среде. Это производная наших привычных представлений.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 06 Января 2012, 21:48:52
Нафига нам "водная стадия", если живем мы на суше?

Сейчас - на суше, а кто знает, что будет потом?..)) У вас явно предубеждение!))

   А что будет потом - никто не знает. Если бы создатели-инженеры на самом деле были и знали это, то делали бы сразу конечное изделие, а не оттягивали на потом.
   Кроме того, даже если нам и придется вернуться в водную среду, то это еще не значит, что мы вернемся к жаберному дыханию. Вот, например, дельфины вернулись в водную стихию, но рыбами они, тем не менее, не стали. Дельфины сохранили и легкие для дыхания, и способ размножения, свойственный млекопитающим. Т.е. эволюция у них не пошла вспять по пути возвращения к архаичным формам, а пошла дальше.  

Нафига нам "водная стадия"

Вообще, как вы себе представляете процесс зарождения и развития зародыша "насухую"?)))))

   Причем тут сухость или мокрость? Водная среда для развития зародыша нужна только для того, чтобы его не помяли вместе с материнским пузом. Вода, если помните, практически несжимаема, а потому и всегда сохраняет свой объем. Быть же (пусть и временно) похожим на рыбку совершенно необязательно, тем более что никаких навыков от этого не приобретается (рыбка та все равно не плавает и жабрами не дышит).  

А самому зародышу в том толка тоже нет - внутри маточного пузыря он все равно не смог бы дышать жабрами (кстати, до жабр развитие не доходит), т.к. во внутриматочной жидкости недостаточно растворенного кислорода, а получает кислород и пищу через кровоток (от матери в пупок). По тем же причинам не нужен ему и хвост

Жабры и хвост (пусть даже недоразвитые) - интерпретация нашего сознания. Мы НЕ МОЖЕМ по-другому видеть существо, живущее долгое время в водной среде. Это производная наших привычных представлений.

  Да ну! Вы же отличаете, когда в магазине вам продают рыбу с головой, а когда без головы. Хотя привычное представление таково, что рыба всегда должна быть с головой. Так что мы на самом деле все-таки опираемся на зрение много больше, чем на представления. Тем более что, согласно обыденным представлениям, человеческий эмбрион представляется как маленький человечек, а вовсе не как рыбка. Так что ваша идея о том, что любое существо в воде выглядит, как рыбка, совершенно ошибочно. Ведь кроме рыб есть еще много других подводных организмов, на рыб ничуточки не похожих (например, раки, осьминоги, медузы, пиявки и пр.).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 22:44:06
А что будет потом - никто не знает. Если бы создатели-инженеры на самом деле были и знали это, то делали бы сразу конечное изделие, а не оттягивали на потом.

     С создателями вопрос стоит глубже, чем это может показаться. Если они - создатели, то у них сознание должно быть шире нашего (во всяком случае отличаться), а стало быть - иметь другой взгляд на вещи. И то, что воплощается в жизнь на их плане, нам не видно, также как и им не видно то, что воплощается у нас. Простой пример: в какой-то  мере, мы - создатели своего тела. Для этого мы можем кушать, можем качать мышцы и т.д. При этих действиях мы и понятия не имеем, что происходит с отдельными частицами нашего тела, какие у них происходят процессы, мы их просто не замечаем, мы просто есть захотели или на пляже красоваться.)) В то время, как наши клетки рассуждают: "какой же умный у нас создатель - заботится и о кислороде для каждой из нас, и о гемоглобине, и об обмене веществ..."


Цитата:
Кроме того, даже если нам и придется вернуться в водную среду, то это еще не значит, что мы вернемся к жаберному дыханию.

     Мало того! Со сменой места жительства могут смениться и другие представления, например, в воде можно будет не дышать, как не обязательно дышать во сне. Мы ПРИВЫКЛИ к тому, что нужно дышать, и от этого развились все другие теории - о кислороде, о строении лёгких и т.д., которые впоследствии мы научились видеть.


Цитата:
Причем тут сухость или мокрость? Водная среда для развития зародыша нужна только для того, чтобы его не помяли вместе с материнским пузом. Вода, если помните, практически несжимаема, а потому и всегда сохраняет свой объем.

     Не помяли, не потёрли... - это всё кажется верным, но при любых объяснениях человек всегда забывает, что каждый предмет имеет множество граней и углов рассмотрения, как в детективе: сначала кажется, что убийца - муж, потом - что совсем другой человек, и бедный наблюдатель то и дело мечется, приобретая то одну уверенность, то другую, желая покарать то одного человека, то совсем другого, а тот, первый, оказывается был ангелом... И вопрос "правосудия" только в том, в какой момент прервут цепочку расследования, т.к. конца ей - НЕТ. Я это всё к тому, что человек всегда хватается за ту гипотезу, которая ближе всего находится к его сознанию в данный момент. Но сознание имеет свойство меняться.


Цитата:
Да ну! Вы же отличаете, когда в магазине вам продают рыбу с головой, а когда без головы. Хотя привычное представление таково, что рыба всегда должна быть с головой. Так что мы на самом деле все-таки опираемся на зрение много больше, чем на представления.

     То, что мы видим глазами - есть представление определённой информации, которую нам передают. Т.е. вначале мы что-то узнаём, и лишь только потом начинаем представлять то, что мы узнали, вовлекать в формы и образы.


Цитата:
Тем более что, согласно обыденным представлениям, человеческий эмбрион представляется как маленький человечек, а вовсе не как рыбка.

     Да, когда он рождается "на сушу". А до тех пор, пока плавает - представляется (и видится) рыбкой.


Цитата:
Так что ваша идея о том, что любое существо в воде выглядит, как рыбка, совершенно ошибочно. Ведь кроме рыб есть еще много других подводных организмов, на рыб ничуточки не похожих (например, раки, осьминоги, медузы, пиявки и пр.).

     Рыба является наиболее распространённым образом водоплавающего существа. Если бы осьминогов было больше, то человеческий зародыш выглядел бы как осьминог.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 06 Января 2012, 23:19:37
Отличия эволюционного подхода от инженерного буквально режут глаз...
...всё бы так Пипа, но ежели подняться в твоей логике чуточку повыше, то станет заметно, что инженерия как таковая и сама является звеном в этой цепочке Эволюции.
   ...и кто знает, может в недалёком будущем "инженеры" (продукт эволюции) и будут оптимизировать саму эту эволюцию...
                                        Эволюция их создала для своей оптимизации...  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 07 Января 2012, 10:07:23
никто не отрицает что первая жизнь возникла случайно

Что же это Вы за всех решили?..)) Я, например, считаю, что жизнь была ВСЕГДА. И всегда будет. Смешно также думать, что за БЕСКОНЕЧНОЕ время эволюции, для самой эволюции осталось место куда развиваться.)) Просто обычный человек свою природу ещё не понял, поэтому и все его непонятки. Природа же - совершенна. И была совершенной всегда. Природа - это ПРИНЦИП мироздания, происходящего в СОЗНАНИИ.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 07 Января 2012, 12:09:43
никто не отрицает что первая жизнь возникла случайно


Что же это Вы за всех решили?..))

просто так комфортнее думать ::)
 да и венцом природы хотца себя ощущать ;D


Причем тут сухость или мокрость?

действительно)

Цитата:
Вода составляет 85% нашей крови, 80% - наших мускулов, и 75% - мозга.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 07 Января 2012, 20:28:40
Что же это Вы за всех решили?..)) Я, например, считаю, что жизнь была ВСЕГДА. И всегда будет.

Это "универсальное сознание" было всегда. :) В одной эзо-системе его называют "Мультивидуум". Сфера Блоха она же - "Мультиверс",
заключает в себя все возможные квантовые состояния все возможных систем. А жизнь - его метод проявления. Актуализация потенциального.
Она не "была всегда". :) Она может быть,а может не быть,в Пралайе например "жизни" нет. А сознание есть. :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 07 Января 2012, 22:32:43
Это "универсальное сознание" было всегда. :) В одной эзо-системе его называют "Мультивидуум". Сфера Блоха она же - "Мультиверс",
заключает в себя все возможные квантовые состояния все возможных систем. А жизнь - его метод проявления. Актуализация потенциального.
Она не "была всегда". :) Она может быть,а может не быть,в Пралайе например "жизни" нет. А сознание есть. :)

Чем, по-вашему, жизнь отличается от сознания?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 08 Января 2012, 00:03:08
Она может быть,а может не быть,в Пралайе например "жизни" нет. А сознание есть.
...и на самом деле, Урбис, как ты сравниваешь понятия "жизнь" и  "сознание"?  ???
... в конце концов это системы разной природы... точней бы сказать - из разных пространств.
 Жизнь можно представить как одну из разновидностей структур декогерированной информации, а сознание - как информационные структуры (не обязательно декогерированные) с системой обратных связей...  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 08 Января 2012, 00:21:11
Чем, по-вашему, жизнь отличается от сознания?

"Жизнь" - голод по воспроизводству своих копий. :) Поэтому буддисты объявляли корнем греха - "танха" - "жажду жизни". "Сознание" - самодостаточно. Поэтому Пралайя - осознание Мультивидуумом своей единственности в бытии. А Манвантара - бесконечная жажда
подсистем - "индивидуумов"-  "продолжить род" в своих отражениях.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 08 Января 2012, 12:36:46
...и кто знает, может в недалёком будущем "инженеры" (продукт эволюции) и будут оптимизировать саму эту эволюцию...
                                        Эволюция их создала для своей оптимизации...
..и кто знает, может мы, которые здесь  как люди, уже есть их "поделка-изделие"?
У Природы "циклов прошло много" и  это Ваше, migus,  «недалёкое будущее» давненько свершилось как «вариант».  И что  «эволюция» вовсе не дерево, а куст?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 08 Января 2012, 20:32:00
Это "универсальное сознание" было всегда. :) В одной эзо-системе его называют "Мультивидуум". Сфера Блоха она же - "Мультиверс",
заключает в себя все возможные квантовые состояния все возможных систем. А жизнь - его метод проявления. Актуализация потенциального.
Она не "была всегда". :) Она может быть,а может не быть,в Пралайе например "жизни" нет. А сознание есть. :)

ПРАЛАЙЯ — в космологии индуизма — периодическое состояние сна Вселенной, когда в покое пребывают все "разумы", или "жизни", за исключением достигших полного освобождения, которые получили признание в области Божественного, внедуальной проявленности материального (связываемого с Брахмой — см.) и разумного (соответствующего Вишну — см.) начал.

     Пралайя - жизнь сознания, расширенного до максимума. Для максимального сознания (или Природы) - нет НИЧЕГО не "проявленного". Данное сознание СУТЬ интеграция всевозможных жизненных проявлений, которое НЕ МОЖЕТ без них существовать. В точности, как Энергия НЕ МОЖЕТ существовать без Материи. Таким образом, сознание - это жизнь. А там, где жизнь - обязательно есть и сознание.

     И только для всех других (низших) сознаний - появляется возможность "актуализации потенциального", как вы говорите. Но и они - постоянно имеют в своём основании какую-либо жизнь (проявление).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 14 Января 2012, 01:48:15
     Всё гораздо проще.
     Основываясь на текущих данных, будущее всегда можно просчитать. Всё зависит от степени контроля. Чем меньше в системе находится элементов взаимодействия и чем полнее учитываются исходные данные, тем на бОльший срок можно увидеть их будущее. Например, если в системе имеется только два элемента, допустим, два бильярдных шара, то довольно просто рассчитать их траектории при взаимодействии и вычислить довольно точно их положения в заданные промежутки времени. Если же в эту систему добавляются ещё элементы (поверхность стола, другие шары, кий, человек и т.д.), то расчёты усложняются, и будущее можно проследить уже только на гораздо более короткий срок. Т.е. чем больше всего надо учитывать или, по другому, чем меньше параметров взаимодействующих между собой вещей мы можем ухватить своими расчётами, тем неопределённей будущее. Если брать человека "с улицы", то обычно для "ухватывания расчётных параметров" используется его сознание. Сознание имеет свойство менять свои размеры - сужаться и расширяться. Чем шире у человека сознание, тем больше всего он может учитывать, т.е. - дальше видеть будущее. И наоборот, чем уже сознание, тем хуже вИдение. Даже поговорка есть: "не видеть дальше собственного носа". В каких же случаях сознание человека может расширяться? Их можно выделить множество (в том числе и сновидения), но общее у всех у них будет только одно - когда человек расстаётся со своим ЭГО (забывает о себе). В этом случае, сознание как бы расползается в разные стороны и может охватывать огромные пространства планетарных или космических масштабов, в которых будут содержаться ВСЕ необходимые данные для выполнения ЛЮБЫХ подсознательных "расчётов". Как раз которые и могут выразиться в картинах будущего Земли, на ближайшие дни, недели, а может быть года или столетия...

     Кстати, чуть выше речь шла про Пралайю (сознание бога). В этом, максимальном, сознании будущее видится ВСЁ, вперёд до бесконечности, т.к. учитывается вообще всё, что есть на свете. При этом смысл времени - теряется. Время попросту ИСЧЕЗАЕТ (тот самый "сон Вселенной", когда в покое пребывают все "разумы", или "жизни").


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: kuro от 15 Января 2012, 01:10:39
Всё гораздо проще.
     Основываясь на текущих данных, будущее всегда можно просчитать. Всё зависит от степени контроля. Чем меньше в системе находится элементов взаимодействия и чем полнее учитываются исходные данные, тем на бОльший срок можно увидеть их будущее. Например, если в системе имеется только два элемента, допустим, два бильярдных шара, то довольно просто рассчитать их траектории при взаимодействии и вычислить довольно точно их положения в заданные промежутки времени. Если же в эту систему добавляются ещё элементы (поверхность стола, другие шары, кий, человек и т.д.), то расчёты усложняются, и будущее можно проследить уже только на гораздо более короткий срок.
А как же задача трех тел? Пуанкаре доказал, что уже всего лишь для трех движушихся тел не может существовать алгебраического выражения описывающего их движение. Иначе говоря, для трех бильярдных шаров, исходное положение которых известно точно,  невозможно в принципе расчитать не приближенную, а точную траекторию их движения. Поэтому проблема предсказания будущего не сводится  только лишь к  степени полноты учета исходных данных.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2012, 10:04:08
Цитата: bykovsky
Мой анализ некоторых парадоксальных явлений, обсуждается впервые, изложение длинное с повторами. Явление сложное.

(http://www.ufolog.ru/files/main/pict_1a016556471a4b62baf1bfb386a49293.jpg)
Дэвид видит те события, которые произойдут в ближайшем будущем, в пределах нескольких дней. И пока пророк достучится до властных структур, событие уже происходит. А его же потом обвиняют, что он всё выдумал задним числом.
Поэтому Дэвид изобрёл оригинальную методику для подтверждения...
http://www.ufolog.ru/publication/3988

Механизм видения будущего физически вполне реален и даже к нашему времени уже достаточно изучен, дело в следующем. Если кто не читал, прочитайте две статьи (две подборки статей) два важных для нашей темы опыта. Коротаев: реальность влияния будущих событий на сегодня и Шмидт – изменение состоявшегося прошлого из сегодняшнего или завтрашнего дня.
Шмидт (статьи на англ. Ниже краткий пересказ)
http://www.fourmilab.ch/rpkp/strange.html
«Возможность менять прошлое»
http://www.chronos.msu.ru/nameindex/korotayev.html
Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.
Физическим обоснованием является следующее: причинно следственный ряд событий в атомарном мире линеен и следствие не может опережать причину, но параллельно событиям атомарного мира идут такие же события в квантовом мире, которые не только имеют отношения к событиям в атомарном мире, но формируют их. Одновременно квантовые события имеют законы отличные от законов ньютоновской механики.
И любое изменение импульса или энергии частицы атомарного вещества, однозначно связано с изменениями других частиц и все эти изменения атомарного вещества – сопровождаются изменениями состояния квантовых полей этого же атомарного вещества. Т. е. кроме движения частиц и изменения их состояния как целого, частицы способны менять комбинаторику субквантовых чисел внутричастичного состояния. Когда скажем электрон не перешел с орбиты на орбиту и фотон не излучался, но электрон тем не менее изменил одно из субквантовых состояний и тем самым произошло изменение состояния электрона за счет внутричастичных перемещений и как всякое изменение с ним будет связано некое удаленное квантовое преобразование других частиц. Этот квантовый «шум» и определяет будущее состояние частиц и как показывают опыты, даже прошлое в квантовом мире не исчезает, оно есть и его можно менять!
Наглядный пример, до столкновения и деформации поверхности двух бильярдных шаров между ними нет механического или электромагнитного взаимодействия, но это не так в случае машин. До начала движения машины, включается двигатель, бензин попадает в карбюратор, затем в цилиндры и до столкновения машин, всегда есть множество разнообразных взаимодействий между ними, шум двигателя, свет фар, вибрация дороги и т. п.. Которые предшествуют их встрече.  Но ведь и частицы не бильярдные шары, частицы – осцилляторы это те же машины с множеством окружающих их полей на квантовом и субквантовом уровне.
Физическим обоснованием здесь являются уже изученные квантовые понятия, как самосогласованное поле и обменное взаимодействие, так пока только изучаемые или совсем неизвестные. Но все это безусловно имеющее место, не только в случае косного, но и живого вещества. И в последнем случае заведомо используемое живым веществом в качестве носителя информации. Работа сознания и принцип свободы выбора продолжение понятий квантовая запутанность или несепарабельность – эффектов удаленного квантового взаимодействия частиц.
Результаты проведенных опытов, показывают частицы осцилляторы, создающие вокруг себя поля по которым определяется их присутствие и состояние. И как свидетельствуют опыты, изменяя квантовые параметры частиц можно менять прошлое и будущее этих частиц и этих самых квантовых полей. Полей сохраняющих память о прошедших событиях и формирующих наступающее завтра. То «настоящее», которое уже прошло для атомарного вещества и, то «настоящее» которое ещё не наступило – еще не произошло, не претворилось в движение частиц, но существует в квантовом мире. И в своей совокупности собственно и создающее эти самые будущие движения частиц, как события. Простой образ частицы осциллятор, это пульсирующий шар составленный многообразием запутанных квантовых полей – результатом воздействия на которые другим квантовым полем, накапливаются изменения параметров частиц в свою очередь определяющих их механические состояния – энергию и импульс. Частицы столкнулись, и в атомарном мире произошло событие, но  одновременно на квантовом уровне сохраняются квантовые поля их внутричастичных состояний - существовавшие до столкновения и имевших определенную связность с предыдущими и будущими состояниями этих же частиц. Не только помнящие предыдущие состояния, но и способные при направленной интеграции вернуть свое предыдущее состояние. Как в случае с кубиком Рубика.
И речь идет, именно об изменение тех самых квантовых полей, изменение состояния которых предшествуют движению атомарного вещества, и сохраняются как след после события. Фантастика? Нет об этом говорят те самые эксперименты, на которые мы сослались выше.
В графике Коротаева есть не тривиальная составляющая, некоторое отклонение графика, предотклик на будущее событие - означающее ни что иное как «предвидение будущего события» зафиксированное тепловым и электрическими приборами. Никакого мошенничества, сущность статистическая квантовая и как все квантовое имеет вероятностный характер может быть 50/50% случится или нет, но мы заранее знаем характер и интенсивность и многое другое из того что случится пусть даже 50/50. Знание это не гадание, одно знание - случится 50/50 ненамного продвигает нас вперед, но знание о вероятности многих событий, взаимосвязанных логикой нашего мышления и подтвержденных графиками, делает такое знание конкретным как любая цифра отраженная на бумаге.
Опыт Шмидта еще более парадоксален.
Шмидт провел многочисленные опыты, 20 лет непрерывных опытов - по «изменению прошлого»! Характер прошлых событий был специфическим, то есть событие, которое происходило только на квантовом уровне, в атомарном мире его как бы не было, событие механически не фиксировалось ни одним прибором и никто не знал о его характере. То есть в атомарном мире оно как бы не было зафиксировано однозначным положением атомарного вещества. Движением или изменением энергии частиц. Но после проведенных Шмидтом операций, изменения в прошлом становилось наблюдаемым и то, что должно было произойти и, то, как его изменили. Обязательно прочитайте весьма интересно.
Пересказ опыта следующий. На магнитную ленту записывался длинный ряд случайных чисел. При миллионных значениях чисел количество любой цифры от 1 до 9, встречалось одинаковое число раз. Первой частью эксперимента было воздействие на запись экстрасенсом, который задавал повышенную случаемость записи цифры 4, что регистрировалось как наблюдаемое отклонение от строго вероятностного. Что само выходит за рамки общепринятого, но это тлько половина парадокса!
Вторая часть опыта, была вдвойне парадоксальной. Экстрасенс воздействовал на пленку с записью сделанной три месяца назад! То есть запись уже существовала, при том условии, что истинный характер записи не был известен. На запись никто не влиял и, согласно законам вероятности на записанной кассете была абсолютно случайная запись чисел. Именно такой она была при проверке на контрольных пленках! Но «облученные пленки» имели выделенную воздействием повторяемость заданного экстрасенсом числа 4, так как если бы «облучение» происходило в момент записи.
Здесь две интерпретации. Либо экстрасенс менял запись на пленке в прошлом, соответственно менял события сохраняющиеся на квантовом уровне, либо в настоящем – мысленно меняя состояние атомарного вещества.
Анализ.
Если просуммировать всю имеющеюся информацию: опыты группы Коротаева: регистрация будущих событий, опыты Шмидта – в которых обнаружена возможность менять состоявшееся прошлое. Согласимся очень хитрое явление, но речь определенно идет о состоявшихся событиях, но как бы не вошедших в соприкосновение с событиями остального Мира. Как бы законсервированных событиях, внешне изолированных от событийного ряда остального Мира. Так вот, исходя из приведенного, выделим следующее, далекое будущее человечества в квантовом мире по-видимому, уже существует, мир, воспринимаемый нами как область намерений к действию есть, но в отличие от атомарного мира, он не каузален, каждое его состояние континуум с множеством переменных, значение которых неопределенно и может быть изменено даже в нашем прошлом. Т. е. мы сами живем жизнь которая создается событийным рядом желаний и мыслей тех в будущем и нашим общим прошлым. И определенно Квантовый Мир это не мистификация и не фантом, а физическая реальность, определяемая нами в данный момент как Квантовая Магия.
Обладая свободой воли, мы, по-видимому, меняем наше настоящее состояние и не только его но и события состоявшегося будущего. В том смысле что в будущем существуют акаузальное состояние инженеров богов, которое зависит от нашего поведения.  И состояния нашего общего квантового прошлого, и это похоже, скорее, на наведение фокусного расстояния с прояснением очертаний, чем на смену направления движения. Свобода выбора ограничена инерцией событийного ряда сопряженных с ним событий, при этом сама инерция мышления одна из составляющих всей конструкции. Да мы можем провалиться в иной мир, войдя в контакт или найдя древний манускрипт, оставленный разумными рептилоидами, но и стандартная дорога познаний приведет нас в будущее без мостов через неизвестное.  Если судьба Человечества стать Космическими Инженерами фатальна (по-видимому, здесь не всё однозначно, есть видимые нам плюсы, минусы), то оно Человечество уже потенциальный Бог, с вытекающими отсюда ограничениями и новыми возможностями.
Открою секрет ходьбы по углям, что бы не обжечься - нельзя задерживать шаг, более чем на секунду, переступание ногами должно быть постоянным и равномерным. Мысль не должна ждать боли от ожога, человечество не должно останавливаться на простейших поступках и проступках, тогда и появится возможность увидеть цель и путь движения к ней. На квантовом уровне – в мыслях и планах мы обязаны опережать наше время, интуитивно предвидя место и время для очередного шага. Поэтому как материальная сущность квантовое будущее есть, существует, но только 50/50 атомарное будущее будет в том же виде - как оно есть. Это как сон, редко без изменений совпадающий с реальностью, хотя её и напоминающий.
 И по мере движения времени наше будущее состояние Космических Инженеров будет все ближе смещаться в область событий атомарного вещества нашего настоящего. Но то, что могут Они, можем и мы, пока принципиально в планах и намерениях, но этот принцип - управление косным веществом нами освоен, теперь следующие шаги в неизвестное.  Поэтому в планах и намерениях мы как «человечество» уже боги, со своим у каждого человека «протяженным настоящим» - масштабом настоящего, один существует как год, другой как 3000 лет, как скажем Эратосфен, Зенон и Анаксагор.
Протяженность настоящего у всех разная, как на атомарном, так и квантовом уровне.
Люди живые носители божественной миссии, распорядители косной материей, апологеты превращения ее в живую разумную субстанцию с всё более и более запутанными квантовыми состояниями, с новым значением и содержанием – инженеры матрицы мироздания.

Я пишу о «протяженности настоящего», о том, что событие состоит из предсигнала и хвоста и это не разные события а одно, но протяженное во времени.
М. Коротаев, В.О. Сердюк, М.О. Сорокин, В.А. Мачинин. “Экспериментальное исследование эффекта нелокальности искусственно возждаемых диссипативных процессов.” http://www.scgis.ru/russian/cp1251/h_dgggms/3-2000/korotaev.pdf
(http://tonos.ru/images/articles/mars/5/image107.gif)

график (гистограмма) из работы группы Коротаева показывает наличие дополнительного странного нетривиального “предсигнала” суть которого в наличии как бы тени события падающего из будущего! Что дает практическую возможность кроме изучения “квантовой нелокальности” еще и изучения понятия протяженность настоящего!
Событие в опыте Коротаева, это  кипение воды, цифра (1) момент включения нагревателя.
Регистрирующие приборы работали круглосуточно, и до вкл. Нагревателя фиксировали «предсигнал», как по температуре, так и по напряжению. Сигнал превышал шум примерно в 5 раз. Статистический характер сигнала был примерно в 50%.
Но статей о существовании виртуального будущего много, этот опыт не единственный.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2012, 14:01:58
В случае Шмидта, проверить его опыт нельзя в принципе (использовалось «облучение» машины, а затем пленки с записью – экстрасенсом!). Причем постановка опыта по изменению прошлого, в рамках всего эксперимента не вызывает чего то необычного, несравнимо сложного с остальным. Были записанные, но не просмотренные пленки и в качестве «просто так» взяли и облучили и их.
Но сам результат в том виде как есть, без предыстории вопроса, а с нуля – выглядит крайне необычно не менее чем ЭПР, а даже более радикальным что ли.
Вообще существует более необычный эксперимент относительно полученного результата??
Пожалуй, я бы сравнил только с опытом Козырева, прием сигнала из нынешнего положения звезды и прошлого, там где она была! В одной из интерпретаций мгновенного взаимодействия и ... (пощелкал пальцами и не нашел что сказать, про сигнал из прошлого нахождения звезды).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 15 Января 2012, 14:15:04
Пожалуй, я бы сравнил только с опытом Козырева, прием сигнала из нынешнего положения звезды и прошлого, там где она была! В одной из интерпретаций мгновенного взаимодействия и ... (пощелкал пальцами и не нашел что сказать, про сигнал из прошлого нахождения звезды).

Что-то не помню такого у Козырева, :) у него сигнал шел только из "нынешнего" положения,которое было вычислено по видимому и скорости света. А из прошлого,т.е. из видимого с Земли положения звезды у него как раз ничего не фиксирвалось.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2012, 14:34:08
Речь не о нынешнем, а именно о "прошлом" положение звезды. Козырем получал сигнал это точно, статистику и все остальное надо искать.
Видимое положение бралось за середину,  "сегодняшнее" вычислялось из скорости света и скорости звезды на небосклоне из итерации прошлых наблюдений, а прошлое положение бралось как зеркальное отражение в обратную сторону.
Именно эта позиция звезды и ее «отзыв» я и называю наиболее аномальным из известного. Такие измерения технически очень просты, навел телескоп в «обратную сторону» и всё, но объяснение результата... приходиться щелкать пальцами в воздухе.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 15 Января 2012, 21:20:16
А как же задача трех тел? Пуанкаре доказал, что уже всего лишь для трех движушихся тел не может существовать алгебраического выражения описывающего их движение. Иначе говоря, для трех бильярдных шаров, исходное положение которых известно точно,  невозможно в принципе расчитать не приближенную, а точную траекторию их движения. Поэтому проблема предсказания будущего не сводится  только лишь к  степени полноты учета исходных данных.

- Это смотря КАКИЕ первоначальные данные учитывать...)) Если брать данные только физического мира, то - конечно. Но современная физика совсем не учитывает (и не МОЖЕТ учитывать) мир чувств и мыслей НАБЛЮДАТЕЛЕЙ, активно влияющих на внешний (и внутренний) мир, их опыт, их душу, а также - влияние так называемых параллельных миров. Что говорить про ТРИ тела, когда просто замерить местонахождение ОДНОГО тела - согласно "незыблемому" принципу неопределённости - невозможно!?.. Наша официальная наука взяла за основу самые простые предпосылки - то, что мир состоит из частиц (или волн), и что он существует независимо от сознания. Отсюда и строит все свои "доказательства", которые могут быть справедливы лишь в той системе, в которой приняты данные допущения. Но мир - не так прост, и он "не стоит на месте". Он всё время "меняется". "Сегодня" доказали, что Земля - плоская, а "завтра", глядь, - что круглая. "Сегодня" никто не сомневается в том, что Солнце вращается вокруг Земли, а "назавтра" оказывается, что совсем наоборот. Кто-то может возразить - но предметы как падали вниз, так и падают, что - законы природы не меняются, а меняются лишь наши представления о них. Во-первых, предметы падают вниз - не всегда (например, во сне они могут падать на небо). А во-вторых, падение предметов вниз - как раз и есть наши представления о законах природы, а не сами законы. На самом деле  :), мир не состоит из частиц или волн. Это самое главное, что можно и нужно понять учёным, если они хотят разобраться в принципах мироустройства. Тогда, возможно, им станет понятно, что будущее закомплексованных и зазомбированных людей (таких как имеем сейчас) имеет не так уж и много вариантов своего будущего. Его увидеть ГОРАЗДО легче, чем местонахождение трёх шаров после нескольких соударений на бильярдном столе. Мир имеет свойство - "подстраиваться" под отработанные однообразной жизнью ожидания наблюдателей, даже если они физически не предпринимают никаких действий. В данном процессе их внимания (со своим набором определённых представлений и намерений) - уже достаточно. Недаром в ходу пословица - "кто чего боится, то с тем и случится". Недаром в народе бытует мнение о сглазе или порче. И недаром говорят "у него (неё) рука лёгкая (или тяжёлая)". Наш мир - ПРОИЗВОДНАЯ наших мыслей и образов, и, в то же время, наши мысли и образы - производная нашего мира. Легкомысленно и нелепо - пытаться делать прогнозы, опираясь только на ОДНУ составляющую...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2012, 21:31:54
«220в», рядом возникли вопросы...
Чувствительный элемент изменение напряжения которого замерялось потенциометром, это собственный потенциал двойного слоя. Никакого отношения к «сети 220в» он не имеет.
Напряжение двойного слоя, создается выделенной или направленной ориентацией атомов в молекуле. Соответственно если считать заряд электронов - постоянным, то изменение напряжения (собственный потенциал двойного слоя) изменялось только из за сопротивления цепи, цепь меняла сопротивление в силу нарушения или изменения ориентации атомов или других свойств цепи.
Чувствительный прибор, это электроды которые предварительно несколько лет выдерживались в  электролите.
Теперь эксперимент, то есть включение в сеть нагревателя (кипятильник и 1 литр воды), происходило многократно в течение длительного времени, сотни сеансов. Но процесс нагревания воды не имеет отношения к эффекту с позиции точности измерений.
Электроды во избежание внешнего воздействия прятались в контейнер толщина стенок 20 мм и сосуд Дьюара (термос). Общая культура эксперимента весьма высокая, нельзя так мимоходом. Эффект изучался очень долго. Это как феномен – К. Изучали 7 лет, Годик и Гуляев. Прятали перемещаемые предметы под стекло, пластик, в клетку Фарадея (заземленная металлическая сетка). Доложили чин по чину...
Им в ответ, вы не заметили как Кулагина дергала предметы за ниточку!
Ну, дык... что тут скажешь, опровергнуть можно всё что хошь, ничего кроме слов не требуется.
Надо читать...
Эксперимент и вся схема собирался дважды в Троицке и МГУ.
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/korotaev_eksperimentalnoe/korotaev_eksperimentalnoe.htm
Краткое изложение опыта Коротаева.
Весь список Литературы.
http://www.chronos.msu.ru/nameindex/korotayev.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Января 2012, 09:31:31
У Вас хороший анализ (обязательно дам ссылку на сюда в другие места).
Сильная и слабая причинность, это вообще или в данном опыте? Поскольку опытов с нарушением причинности, так скажем - немного, но есть, а сама причинность требует уточнения (любая).
Кроме того условия проведения опыта отдельно – объяснение результатов опыта автором отдельно. Не всегда автор лучший комментатор.
Корректное объяснение это непротиворечивое описание опыта путем применения законов физики, всякие мнения и цитаты на корифеев хорошо как дополнительно, но не обязательно. Поскольку в опыте Коротаева кое-что в явной форме не показано, а надо бы. Полностью согласен, но я обсуждаю то что опубликовано.
"Время не предмет, а идея.". ("Бесы".Ф.М.Достоевский).
Неравенство Белла.
«Авторы полагают, что их эксперимент опровергает большой класс детерминистических теорий, оставляя только такие, которые практически невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть экспериментально, а именно, теории, позволяющее путешествовать во времени в прошлое и производить там действия, а также теории «суперреализма», согласно которым далёкое общее прошлое до возникновения запутанной пары заранее определяет как её поведение, так и все скрытые переменные, связанные с её детектированием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Неравенства_Белла »
Цитата к тому, что Неравенство Белла, «теряет» как раз этот самый наш случай, включительно опыт Коротаева и Шмидта, которые сами по себе их результат это просто новая теория и «скрытые параметры-переменные» здесь только частность. А предыдущие парадигмы здесь уже совсем не работают.
Так вот вернемся к квантовой нелокальности, которая означает в данном опыте только примерно тоже самое что «протяженное настоящее». Сравним: «нелокальность - любая точка системы может иметь в себе полную информацию обо всей системе.»
В анализе опыта Коротаева, распространение этого качества «иметь информацию» подразумевается нами только на время, но то как есть у автора это шире и подразумевает и «нелокальным» и пространственное взаимодействия.
Касаясь нелокальности как пространственной связи всего со всем, необходимо напомнить опыты Козырева, «нахождение сегодняшнего положения звезды», здесь «нелокальность» имеет смысл мгновенного взаимодействия в пространстве (интерференция одного электрона на двух щелях это тот же эффект, проявляющийся как бы на малых расстояниях, так же как и эффект Ааронова-Бома).
Вообще, во всех случаях, а не только здесь квантовая механика, никогда не объясняет причину, почему она так объясняет.
Мы же ФОРУМ и анализируем факты, как бы пытаясь найти какое угодно но разумное объяснение, имеющее пусть квазиньютоновское или хотя бы аристотелевое описание результата. То есть, допуская, всё что угодно, всё окромя 2 > 3.
Мной имелось в виду то, что если строго, «протяженность настоящего» более узкое понятие, чем «нелокальность», поскольку «нелокальность» в общепринятом виде это буквально – объяснение всё что угодно – одним своим названием!
Поэтому для большей полноты затронутой темы необходимо добавить еще одно понятие связанное с пространством и, еще одну ссылку. Непротиворечиво можно объяснить все три опыта: Козырев, Шмидт, Коротаев. То есть дав причинно следственное описание мгновенной связи через пространство (опыт Козырева и опыт на двух щелях) и «протяженность настоящего» как некую физическую сущность (осцилляторы-машины) приводящую к физике взаимодействия вчерашнего события с завтрашним, грядущее как существующее и вчера как не прошедшее.
В нашем случае, все эти магические свойства продолжение внутренних свойств частиц, всяких там осцилляций и частот колебания, в своей совокупности и приводящим к наблюдаемым у них свойствам (заряд, масса, спин) и одновременно приводящим к проявлению всех тех удаленных взаимодействий, будь то во времени илди в пространстве.
Само собой это же объясняет: Коротаева, Шмидта, Козырева, ЭПР, Ааронов – Бом, двух щелевая интерференция одиночного электрона и другие.
http://www.computerra.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=29&TID=344581&PAGEN_1=2
Если кратко изложить суть идеи то: частица это многоуровневый осциллятор, часть энергии которого «внутренняя» а часть внешняя. Пространство предполагается делимым до бесконечности с образованием устойчивых уровней организованной материи. Нижние уровни более жесткие – отсюда мгновенность связи или даже одновременность связи с удаленными объектами. А поскольку частица многоуровневый осциллятор, то «вчера» сохраняется в структуре поля образующего частицу, и в этом же поле существует грядущие события. Сегодня для нас это состояние атомарного вещества, как бы закрепляющего все флуктуации происходящие на полевом уровне.
Одновременно обсуждение идет на форумах:
http://www.computerra.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=29&TID=344581&PAGEN_1=2
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=12&t=1278&sid=ae03c0c96046aa0416dd5f489bebab32&start=30
http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=1515&sid=0e348f8ad4f6912fcb19dd421696685e
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.60
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=119000.40


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Января 2012, 17:25:16
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 22 Января 2012, 17:34:55
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)

   Жуть какая! Мышление автора находится полностью в плену ассоциаций, не оставляя проблеска для логики.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Января 2012, 07:54:11
(Обсуждение темы Жизнь на Венере, на соседнем форуме на статью заведующего лабораторией Института космических исследований РАН Леонида Ксанфомалити в издании "Астрономический вестник" http://ria.ru/science/20120120/544264872.html* (http://ria.ru/science/20120120/544264872.html*) )
Очень древнее сообщение, на Венере видели «черепаху», «птицу», «ящерицу или скорпиона», несколько аномальных исчезающих тел – диски, треугольники в печати эти статьи известны давно. Удивительно другое - возвращение к теме без какой-либо дополнительной информации.
Проснулись, а до этого спали!
Если на Луне и Марсе мы имеем сотни тысяч и даже миллионы фотографий, с поверхности и орбиты которые дают возможность оценить ситуацию целиком, то на Венере или Титане несколько плохо видимых объектов, локального значения. Не могу понять, почему не Луна? Или Марс? Ведь перемещение камней на Луне или Дюн на Марсе - имеет явный и однозначный вид, который можно изучать, ведь аппараты продолжают работу!
Ведь в вопросе обнаружения соседней цивилизации, приоритет по сравнению с истинностью знания ничего не стоит! Какая разница кто сделал фотографии, или первым понял что это организованное вещество, возможно такая же полномасштабная цивилизация как и на наша на Земле.
Судя по реакции на публикацию жизни на Венере, все ждут какого-то продолжения? Но на поверхности Венеры нет аппаратов... и в ближайшее время не появится.

Что касается Луны или Марса, здесь совсем другое дело!
Свободная энергия во всех случаях от Солнца. Для Луны это электризация поверхности ультрафиолетом. Второй источник энергии для живого, это разность температур между освещенной и теневой стороной организма.
Как именно реализуется метаболизм можно узнать в НАСА, астронавты собирали «лепехи».
Но гипотетически можно догадаться – сухой электролиз. Восстановленные металлы есть всюду в образцах грунта. Причем одновременно несколько медь, золото, серебро – соединение и состояние исключаящее естественную.
Но все это обычный путь исследования после определения правильного направления.
Возьмем Марс, если камни это живое организованное вещество, то должно быть различие север-юг, вверх и низ. Зрительно такое отличие как будто есть.* Но для чего фреза? Правильное исследование это сверлить с юга и севера (толщина и другие особенности верхнего слоя), например в кратере Эндуранс поверхность склонов на северной и южной стороне разная.
«корни» у камней, конечно не как у земных растений не из «дерева!», корни это некое приспособление для метаболизма (обмен веществ), снизу у камней должны быть отверстия и они есть. Пыль и песок под камнем должны отличаться от среднего и это есть.
Направленное исследование дело рутинное, одна аномалия указывает на другую, надо ездить, копать, сверлить, переворачивать... Для гипотезы материал есть, для доказательства есть возможности. Но это дело НАСА, мы свое выполнили.
Нам надо обсуждать, кто всё это создал. Три ближайших космических объекта и везде своя собственная экосистема! Это не может быть случайностью. Слишком часто для случайного перебора вариантов.
И те, кто нас создал, живые, разумные организмы. По характеру поведения, любопытны, не ленивы, миролюбивы, живут долго, энергию расходуют рачительно, но без жадности. Есть уже такие темы.

PS
Не все заглядывают в «космическую тему» а тема во многом общая или сопряженная с общей базой данных. Согласимся, есть жизнь на Луне, Марсе, Венере, всюду на каждом космическом объекте в том виде, который позволяет использовать свободную энергию – этот вопрос касается и данной темы.
Собственно в первую очередь. Я бы сказал меняется не только научное, но и мировоззрение Человечества вообще! И именно этот фактор, смены всей парадигмы – научной и нравственной основной тормоз в понимании истинного значения всей этой информации.
Ползающие камни и дюны на самом деле имеют, куда большее значение. Архитекторы! Реальные а не мистические, вот в чем суть обсуждения. Есть не просто жизнь рядом на Луне, а есть реальные создатели живого. Продолжение мысли смотри Выше по тексту.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Февраля 2012, 07:49:27
Интересный опыт. Плесень поместили в центре сложного лабиринта на периферии в одном из направлений кусочек сахара. Плесень вытянула нити по всем разветвлениям и обнаружила сахар.
Опыт изменили, поместив в центр кусочек от первого куска плесени. Движение плесени было двумя нитками: сразу по ближайшим лабиринтам и сверху над лабиринтом на прямую!
Подобных опытов много, у плесени нет мозга к работе которого относится разумная деятельность.

Кстати, плесень может покончить с человечеством в течение нескольких часов, если захочет.
http://www.razumei.ru/lib/article/1299


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 04 Февраля 2012, 08:09:22
Плесень поместили в центре сложного лабиринта на периферии в одном из направлений кусочек сахара. Плесень вытянула нити по всем разветвлениям и обнаружила сахар.Опыт изменили, поместив в центр кусочек от первого куска плесени. Движение плесени было двумя нитками: сразу по ближайшим лабиринтам и сверху над лабиринтом на прямую! Подобных опытов много, у плесени нет мозга к работе которого относится разумная деятельность.

   Строго говоря, данный опыт демонстрирует только возможности памяти, но никак не разума. Память же, как явление, распространена в природе много шире, чем разум, поскольку встречается не только у разумных живых существ, но и в неживом мире.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Февраля 2012, 08:29:03
2 метода достижения цели! говорит о большем. 2 это уже метод проб и ошибок, перебор вариантов, анализ...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Февраля 2012, 16:30:18
Все жалуются на свою память, (http://www.libreria.ru/aphorismes/topics/255/) но никто не жалуется на свой разум (...)
Франсуа де Ларошфуко

При пустой памяти и разум не у дел - его не разглядеть. Без разума "память" нечем  заполнить. "Память и Разум" тогда  вроде как пространство_время.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 06 Октября 2012, 05:50:31
Краткая лекция о структуре сферы Блоха и населяющих ее разные квантовые уровни цивилизациях.
Ну и "квантовый переход 2012" куда ж без него.  :D

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jWEMSsqOg04


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владимир И. от 06 Октября 2012, 15:55:48

Ну и "квантовый переход 2012" куда ж без него
 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jWEMSsqOg04
 

Посмотрел. Размахивание руками ("и ушами"). Цитата: "о четвертой плотности" ("страхи преувеличены").
Галиматья ...

Urbis Numen, у Вас в 2045 (www.2045.ru)  - все такие бездельники-мошенники ?

Лишь бы не работать ... не помогать людям в больнице, своим трудом ... (как похихикал UN - "не крутить колеса Сансары").

(http://i049.radikal.ru/1210/fd/0357cf0673c9.png) (http://www.radikal.ru)

Жить за чужой счёт (те же воры, мошенники) ...

Макс Штейнберг
Паразиты


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 06 Октября 2012, 20:59:09
Лишь бы не работать ... не помогать людям в больнице, своим трудом ... (как похихикал UN - "не крутить колеса Сансары").

У вас там с Владиславом одна трава на двоих что-ли?  ;D В лекции дается приближенная к реальности схема распределения цивилизаций по плотностям уровней сферы Блоха с разным коэфф. квантовой запутанности. А так же - основная метафизическая задача для нашей цивилизации 3-го уровня - прорвать "Завесу",отделяющую души нашего мира от ощущения своего Божественного начала. Вот это и есть "работа" для душ нашего мира,поднявшихся хоть чуть выше животных интересов.  Какие тут могут быть "больницы" и кормление нищих... :P


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владимир И. от 06 Октября 2012, 21:23:32
У вас там с Владиславом одна трава на двоих что-ли?

Причем здесь Владислав ?!! Вы меня обижаете: мне бы не хотелось иметь ничего общего с этим человеком.

Впрочем, невольно вспоминаешь о националисте - когда видишь "хамов в белых халатах"
- кричащих хамских ординаторах (девушках) с Кавказа.
(Знаю, знаю - в любой семье "не без урода", но опыт показывает ...)

Именно ординаторы "кавказкой национальности" в большом медицинском центре.
О врачах (любой национальности) - ничего похожего сказать не могу.

Может быть, хамство кавказских девушек-ординаторов - оправдает молодость и "горячий нрав" ... не знаю.
---
Это единственное, с чем я могу согласиться с Владиславом.
---
P.S.

Пардон. Про такую "Правду" и  мне нечего даже мнить.
 

Очень странно, что Владислав (не читает) не понимает: уровня и серьезности научных статей (например, А.В. Каминского) в журнале "Квантовой магии".
В чём смысл участия на форуме ?
Присутствие на форуме "Квантовой магии" Владислава: постить "флотские (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1564.msg54636#msg54636)" байки про кепа (капитана) ...
Зачем хихикать над тем, что не читал и нет желания понять ... ? Странное поведение.
---

В лекции дается приближенная к реальности схема распределения цивилизаций по плотностям уровней сферы Блоха с разным коэфф. квантовой запутанности. А так же - основная метафизическая задача для нашей цивилизации 3-го уровня - прорвать "Завесу",отделяющую души нашего мира от ощущения своего Божественного начала.
 

Urbis Numen, ничего кроме "галиматьи", извините - я не увидел.
Каждый может проверить и посмотреть сам - фантазии на www.youtube.com (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jWEMSsqOg04)

UN ответьте мне (если Вы защищаете фантазера) - (цитата):
"Большая часть галактического сообщества относится - минимум к четвертой плотности !"

Откуда столь ценная и секретная информация об уровне галактических цивилизаций ... ?!!

("Палата № 6" ? или болтовня мошенника ? а может быть Макс Штейнберг - меж-галактический шпион ?!! )
---

Вот это и есть "работа" для душ нашего мира,поднявшихся хоть чуть выше животных интересов.  
 
Какие тут могут быть "больницы" и кормление нищих...
 

Вы, UN под "кормлением нищих" - понимаете: врача ведущего научную работу, (доклады на международном симпозиуме)
+ три (3) дня принимающего больных (пациентов) (как "обычный" врач).
И получающий 20 тыс. руб. в месяц.

Мне, по-наивности, казалось, что мы (люди) этим и отличаемся от животных:
(в том числе, наличием больниц - помощью людей людям).

Или Вы Urbis Numen предпочитаете пожирание слабых ... канибализм животных ?

По вашему, Urbis Numen - больницы надо "отменить" ? (для "нищих" - работающих честно)
А воров, насосавшихся крови и денег -  ... "поднявшихся хоть чуть выше животных интересов" ?!!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 06 Октября 2012, 21:52:08
"Большая часть галактического сообщества относится - минимум к четвертой плотности !"Откуда столь ценная и секретная информация об уровне галактических цивилизаций ... ?!!

Не поверите,из направления экстрасенсорики под названием "ченнелинг". ;) Так вот,с нашей цивилизацией входят в контакт сущности 4-ой плотности. Сущности 5-ой и дальнейших - коллективные сознания,структура мышления которых настолько отличается от человеческой,что прямой контакт просто невозможен. Мы их не поймем. ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владимир И. от 06 Октября 2012, 22:43:15

Не поверите,из направления экстрасенсорики под названием "ченнелинг".
 

Не поверю.
Пока сам ... но боюсь, что тогда мной займутся врачи - другой специализации.  ::)
---

Мы их не поймем.
 

Да, конечно, ведь Вы, Urbis Numen отрицаете нужность медицинской помощи людей (в больнице) другим людям (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.msg54722#msg54722).

Помощь одних людей - другом людям.

По вашему, есть важнее "занятие":


Вот это и есть "работа" для душ нашего мира,поднявшихся хоть чуть выше животных интересов.  
 
Какие тут могут быть "больницы" и кормление нищих...
 

Эгоизм воров, напившихся крови и денег "нищих" (честно работающих) см. сообщение (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.msg54722#msg54722).

Воры нашли себе занятие от без-делия:


... основная метафизическая задача для нашей цивилизации 3-го уровня - прорвать "Завесу",
 
отделяющую души нашего мира от ощущения своего Божественного начала.
 

Лишь бы не работать, и реально не помогать людям ...
Любая "отмазка" и болтовня.
---
Вы, Urbis Numen считаете (цитата выше), что:

не надо кормить "нищих" - образованных врачей, лечащих людей и занимающихся наукой за 20 тыс. руб. в месяц ?!!
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Января 2013, 22:27:39
(рассчитываю на то что мой текст просматривается по диагонали, поэтому жалобы что длинно или коротко или ... не принимаю)
Борьба или соперничество моделей общества, как идея построения цивилизации с более высокой связностью и структурностью. Вопрос, – на чьей стороне будет Интернет?
- В каком смысле?!!?
Вот, это и обсудим.
Обсудим возникающие возможности  случае объединения когнитариата, с целью повышения связности Интернета - в ячейки по принципу государство, национальность, сайт, форум и многие др. http://www.terehoff.com/interview-userator.html . Это в противовес существующему многоходовому влиянию на Интернет многих сообществ пользователей и организаций – но не имеющих конкретной цели повышения уровня Интернета. Как бы использующих Интернет вроде молотка или дома, а не как живой организм с более высокой организацией сознания.
Обозначение темы наияснейшее, поэтому в виде компенсации введем несколько новых понятий, по факту уже известных, но с иным содержанием.
Первое, в случае борьбы «наших создателей» - на чьей стороне окажется Человечество? Нечто аналогичное у протестантов: «не можем и не хотим!». Мы будем на той или другой стороне - не потому что, а мы так хотим, для нас так правильно. Тогда в чем квинтисенция справедливости человечества? Например,  каждый индивидуум имеет право на реализацию своих способностей в соответствии с приложенными им усилиями. Никто не имеет право на управление его волей (владение человеком), например стремление какой-либо группы к мировому господству карается всеобщим порицанием, и пр. и многое др. своего рода Конституция ООН. Конечно, и это обязательно антиглобалисты правы - объединение наций должно сохранить индивидуальность каждого народа: армян внутри Армении, евреев внутри Израиля, русских внутри России (а не только на уровне или улице Брайтон Бич).
«Справедливость, современные критерии - чем отличаются от места к месту и от года»
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2047.0
Земля, это еще 1 нейрон в бесконечном Мироздании Космоса, если осознаешь, существуешь - включись.
Вселенная, нейрон, интернет, юзерпик, амебы-фермеры – программа действий общая?
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/51/320px-Millenium_simulation_-_galaxies.jpg)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/48452
(http://leganty.com/wp-content/uploads/2011/03/68233352_brainuniversezr4.jpg)
http://leganty.com/news/chto-proisxodit.html
«C левой стороны изображение нейрона клетки мозга, с правой стороны   наша Вселенная.»
Нейроны мозга
(http://menbook.net/uploads/posts/2011-06/day_13/130795276425121181.jpeg)
Интернет
(http://net.compulenta.ru/upload/iblock/26a/internet.jpg)
http://net.compulenta.ru/395019/
 (http://4.bp.blogspot.com/-WJ6kN_nECbI/UBjOgdzL6DI/AAAAAAAAADY/ZiwnffhdJpA/s400/background.jpg)
http://menbook.net/1695-zavorazhivayuschie-makrofoto.html
Интернет
http://zn.ua/SCIENCE/uchenye_nashli_obschie_cherty_v_razvitii_vselennoy,_interneta_i_golovnogo_mozga.html
Ученые нашли общие черты в развитии Вселенной, Интернета и головного мозга
Интернет, Вселенная и головной мозг развиваются по общим законам
https://rocid.ru/news/2918-internet-vselennaya-i-golovnoy-mozg-razvivayutsya-po-obshhim-zakonam/
Вселенная, интернет и мозг развиваются по общим принципам
http://vlasti.net/news/154769
«По словам анестезиолога, квантовая информация не может быть уничтожена. Поэтому, после того как тело погибает, она сливается с Вселенной. И там уже может существовать бесконечно долго.
 - Эта информация и есть душа, - уверяет Хамерофф.»
«И тут Ллойд подумал: а если Вселенная - это уже чей-то компьютер? Тогда, рассудил он, все, что внутри, включая нас, - часть вычислительного процесса. Или его продукт... Значит, где-то должен быть и Программист.»
http://kp.ua/Default.aspx?page_id=3&city_id=-1&date=241112&news_id=367792
«Это не просто совпадение, убеждены ученые. Вероятно, развитие любых сетевых структур регулируется общими законами, которые пока неизвестны современной науке, говорит руководитель исследовательской группы.»
https://rocid.ru/news/2918-internet-vselennaya-i-golovnoy-mozg-razvivayutsya-po-obshhim-zakonam/
«Из материи состоим и мы — люди. Но в отличие от глупых материй, мы можем нести в себе мысль.»

(http://trv-science.ru/uploads/75N-38.jpg)
http://habrahabr.ru/post/137199/
Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб

http://trv-science.ru/2011/03/29/kollektivnoe-selskoe-xozyajstvo-u-obshhestvennyx-amyob/
Тайна Концептуальной власти
http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=151&Itemid=59
Окружающий мир - системная конструкция Природы
http://314159.ru/gagin/glava1.htm
Роза пустыни
(http://www.catalogmineralov.ru/pic/2009/161818281009.jpg)
Сросток сферолитов гипса.
Мексика.
http://www.catalogmineralov.ru/sample/4037.html
(http://www.babinets.com/authors/beautiful_photo_tunisia_03.jpg)
Роза пустыни. Тунис.
http://www.babinets.com/authors/beautiful_photos_of_tunisia_03.html
(http://basik.ru/forum/uploads/monthly_05_2009/post-4-1241695494.jpg)
http://misha-kamushkin.dreamwidth.org/8994.html
Роза пустыни. Средняя Азия.
(http://eco-turizm.net/wp-content/uploads/2012/11/розы-пустыни-и-останки-животного.jpg)
http://eco-turizm.net/wp-content/uploads/2012/11/розы-пустыни.jpg
Роза пустыни. Тунис.
http://eco-turizm.net/shott-el-dzherid-zimnee-ozero-tunisa-v-pustyne-saxara.php
http://pro-kamni.ru/wp-content/uploads/2011/08/Roza-pustyini-247x300.jpg
«Гипс образуется при испарении воды, насыщенной солями кальция. Зачастую обширные пласты гипса залегают в однорукавных устьях древних рек, у берегов внутренних морей, в мелководных морских отложениях или в местах, где когда-то располагалась соленая лагуна. Такие области широко распространены по всей планете, но самыми обширными залежами этого минерала богаты страны Средиземноморья: Греция, Италия, Испания, Марокко, Тунис. В России добыча гипса ведется во многих регионах. В их числе Приаралье, Поволжье, Архангельская область и Дагестан.
Кристаллы гипса отличаются исключительным разнообразием форм.»
http://pro-kamni.ru/mineral-gips

Arabia Terra
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image103.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image179.jpg)

Arabia Terra, обширный район Марса. Холмистая местность с характерными упорядоченными образованиями аналогичными «небоскребам» на Земле или Розе пустыни. Что вполне может быть продуктом разумной организации коллективного сознания – то ли амеб по подобию диктиостелиум то ли резиденции Высшего разума. 

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Arabia%20&page=2
http://en.wikipedia.org/wiki/Arabia_Terra


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Января 2013, 07:29:04
Морозные узоры на стекле
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/306/66306767_0_78d5_c1f07a79_L.jpg)
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/385/66385366_1322360.jpg)
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/385/66385641_P10201292316.jpg)
http://www.liveinternet.ru/users/3872837/post140119307
http://a.gallery.ukrhome.net/deps/rtm.tmp/c3895_b.jpg
http://blogs.ukrhome.net/view/56193/
Морозные узоры на стекле.
http://s001.radikal.ru/i196/1012/f8/df0f80f6397f.jpg
http://i081.radikal.ru/1012/58/59706eef6aa1.jpg
http://i036.radikal.ru/1012/c4/8b74df4f6480.jpg
http://i036.radikal.ru/1012/6c/ba9ecdb2df29.jpg
http://www.liveinternet.ru/users/leanela/post143580488/

По-видимому, в природе в натуральном виде существуют в виде голограммы многие формы организации материи, дополнительные связности в лице материального носителя – некой собственной программы управления. С функцией силового каркаса кристалла, или биополя организма или внутренних законов отдельного государства. Но всегда потенциально способных создать иную реальность с более высокой связностью и структурностью. Из наблюдения реальности факт, как в живой природе, так и косной. Но в случае живого: разумный или только организованный? В свою очередь «организованное живое вещество» интегрируется между собой и соседями. Исходя из личной формы организации вещества (кремниевая, белковая, молекулярная, вакуумная) и наиболее характерных признаков, и накладывая на него «общечеловеческие законы общежития» - над программы управления. Собственные моральные принципы поведения: законы, указы – объединенные в Конституции и УК. Ведь нет никакого сомнения, что в случае контакта возникнет необходимость сравнения правил поведения. Согласимся глупо считать, что иная форма жизни будет иметь английский в качестве межпланетного языка и Конституцию США в качестве государственного свода законов. Форма организации вещества вполне способна наложить собственные требования на свободу поведения - как использование общих ресурсов, создание и обмен информацией и пр. пока неизвестные критерии. Достичь симбиоза или благожелательного нейтралитета невозможно при наличии действий аналогичных миссии Темпель-1, заключавшейся в ударе болванкой 300 кг по астероиду. Наподобие анекдота, когда американцы вдруг обнаружили над своими запасами нефти несколько арабских государств. Марсианская цивилизация, как и любая другая, будет иметь собственные законы и даже возможно уже согласованные правила поведения на уровне цивилизаций. В этой ситуации, поведение землян в, обязательном виде скорректировать космическую деятельность. Тем более при наличии факта «посева» жизни на Земле! Для начала признать или начать исследовать саму возможность иначе живого – возможность наличия иных форм жизни не белковой природы с другой скоростью метаболизма и достигнутым уровнем развития и с другими критериями справедливости. Любые соседи это не только новые возможности в качестве природных ресурсов, но и обладатели прав на данное место.
Ошибки исторического пути.
http://maxpark.com/community/88/content/1605542
Внутренний Предиктор
http://kob-inform.ru/Внутренний_Предиктор_СССР
ГЛОБАЛЬНЫЙ ПРЕДИКТОР
(http://www.e-reading-lib.org/illustrations/131/131895-_1_52.jpg)
http://global-g.ucoz.ru/publ/1-1-0-3
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/131895/Petrov_Konstantin_-_Tayny_upravleniya_chelovechestvom_ili_Tayny_globalizacii._Kniga_1.html
ТАЙНЫ ГЛОБАЛИЗАЦИИ
«Наверху пирамиды — жречество («мировое правительство», Глобальный Предиктор). Оно обладало всей полнотой известного знания (фактологией) и методологией получения нового знания.»
«Такой подход обеспечивал формирование другой пирамиды — пирамиды структуры общества. Кто знал больше других, оказывался на более верхних ступенях такой пирамиды. А кто знал меньше, — на низших ступенях пирамиды. В результате всё общество распалось на три части (по отношению к знаниям).»
http://kob.in.ua/chto-proishodit.-kto-vinovat.-chto-delat./vinovat-globalnyiy-prediktor.html
Отсюда видна причина застоя в физике – новые знания невыгодны, поскольку противоречат религиозным догматам. БАК наиболее выпуклое творение современной науко-религии, сотворенный для доказательства «творения мира». Причем та же картинка может быть получена за 10$, цветная фотография встречного удара двух кирпичей со скоростью 20 м/c. Но израсходовать надо было именно 10 миллиардов!

«Для того чтобы что-то произошло «в реале», сейчас необходимо просто правильное возмущение правильного датчика (или набора датчиков) в интернете. Наши «руки» являются обратной связью с интернетом — мы делаем то, что нас просит заказчик в письме, идем на кино, которое рекомендует «правильное» сообщество (отдел Мозга) и т.п.

 Этих домыслов достаточно, чтобы представить интернет, как большой мозг планеты, аналогичный нашему.
Инопланетяне
 А вот теперь главный вывод — если наш мозг «стал» датчиком для более высокоорганизованного Мозга, наверняка и Мозг сможет стать частью еще большего МОЗГА. Для этого нужно всего два условия: во вселенной должны быть планеты-мозги, организованные не хуже нашей, и мы должны с ними наладить контакт. Это наша главная цель, как планеты. Причем нам даже не обязательно видеться с головастыми инопланетянами — нам достаточно сконнектить наш интернет и их.»
http://habrahabr.ru/post/137199/
Религиозный бог – проявление коллективного сознания с очень низкой степенью организации – и именно отсюда многие проблемы современного общества. Поскольку происходит влияние на ход событий определяющих движение человечества, на самом низком уровне - без применения законов физики. Тогда как корректно или адекватно влиять на материю может только материальная сущность, (концепция развития – материальна!). Это своего рода ремейк закона Рудольфа Вирхова - клетка из клетки, материальная сущность, (любая!) должна управляться другой материальной сущностью.  То есть решением основанным на законах природы, тогда как «бог» не имеет к физике и ее законам никакого отношения. Согласимся – религиозный Бог, рудимент мышления неразвитого сознания. Множество явлений неизвестной природы ранее на заре цивилизации, отождествляемых с чудом продолжили свое существование и в наши дни как «научно» доказанное явление природы! Во, как. Не более и не менее. И если 100 лет назад считалось: богу – богово, а кесарю – кесарево, то сейчас все смешали в кучу (завтра, после завтра законы божьи начнут преподавать в школе, а попы лечить людей наложением руки. Что есть с чувственной стороны, образы, образа..., нечто схожее с материализацией: сновидений, галлюцинаций, сексуальных фантазий и любых др.
Научный бог (физическая реальность), это высокотехнологичное общество возникшее ранее нас, не менее чем за 4 миллиарда лет. Высокотехнологичные действия, которого воспринимаются как чудо, с приписыванием невообразимых возможностей и перечислением всевозможных эпитетов. Тогда как реально, все наблюдаемое нами (живая клетка, ноосфера Земли и пр.) продукт работы коллективного сознания, организованного с целью достижения конечного, в тех или иных пределах ожидаемого результата.
Делимость частиц и локальность.
Декарт считал пространство материальным с множеством собственных свойств, а не только вместилищем вещества.
«Г.В.Лейбниц, пытаясь как-то разрешить противоречия, возникающие в связи с применением понятия “пространство”, выдвигает концепцию, в соответствии с которой “пространство…есть не что иное, как общий порядок всех сосуществующих [вещей]” (Лейбниц Г.В. Замечания к общей части Декартовых “Начал”.- //Соч. в 4-х т., т.3.-М.: Мысль, 1984, с.189). Или иначе, “под пространством мы понимаем не что иное, как возможное расположение тел” (Там же, с.220).»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6891.html
Частица – осциллирующий квант энергии, энергия затрачиваемая на деление частицы – препятствие изменению состояния энергии составляющей частицу. Отсюда «неделимые частицы», означает частицы с неизменными параметрами.
Нет и не может быть неделимых частиц, у таких частиц просто не было бы свойств включая размеры!
Делимость частицы или препятствие делимости - следствие связности энергии, но не причина связанная с наличием «фундаментальной ячейки». «Частица» - основное свойство материи и пространства: совокупный паттерн, форма связности энергии или упаковка энергии, состояние энергии так или иначе связанное с частицей. Таким образом, частица - форма связности материи.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Января 2013, 07:39:38
Роза пустыни. Морозные узоры на стекле, рисунки на крыльях бабочки. Все это так или иначе, проявление участия удаленных атомных орбиталей.
«Кто прав, Шрёдингер или Борн»
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1430&sid=c0a37e0cde74134679e8a5715621f6d2
Туманность Бабочка, Муравей, Роза.
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1843/image096.jpg)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1843/image097.jpg)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1843/image099.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8515.html

Узоры на крыльях бабочки.
(http://www.kulturologia.ru/files/u4152/abc.jpeg)
(http://www.kulturologia.ru/files/u4152/def.jpeg)
(http://www.kulturologia.ru/files/u4152/xyz.jpeg)
«За годы поисков фотограф нашел не только буквы алфавита и цифры от 1 до 9, но и обнаружил на крыльях бабочек и мотыльков поразительные узоры в виде лиц, глаз, животных и человеческих фигур.»
http://my.mail.ru/community/vip_knyazev/tag/%E1%E0%E1%EE%F7%EA%E8
Буквенная линейная письменность, независимо и почти одновременно возникла на острове Пасхи, полинезийском архипелаге, Ближнем Востоке – что трудно предположить без общего организующего фактора. Управляемая эволюция, но не при участии религиозного Бога, а направляющем участии высокотехнологичной цивилизации, посеявшей жизнь на Земле 4 миллиарда лет назад.
Возникновение письменности
http://www.ancientscripts.com/ws_timeline.html
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
Туманность Бабочка. Роза пустыни, изморозь на стекле, снежинка, крылья бабочки и многое др.
Всюду наблюдается различная по степени организация свободной энергии. Если в природе как совокупной матрице мироздания, возможно существование само организующегося или АВТО фактора.
То есть сознание может существовать и в неорганизованном и не разумном состоянии, как бы имея только физический носитель, энергию и алгоритм. Не имея разума на уровне управления атомарным веществом как у живых организмов, нечто сродни звучанию камертона (отзвук на реально существующий организованный процесс, но не имеющий собственного центра принятия решений). Поэтому возможно двойное и даже множественное использование автофактора, как голографического состояния матрицы мироздания, в некоторых случаях существующего только в нашем мировоззрении. Принцип двойного использования атомарного вещества, перенесенный в область программного обеспечения. Действия, осознаваемого событием или продуктом осознанной деятельности, не только нашим сознанием но и соседями по информационному полю. Что бы не толкаться мыслями как толпа из стремящихся попасть в переполненную электричку. Пример, «иудейский б-г» материален не только для иудеев или, Бог Юпитер не только для древних римлян, Сварог и Перун был известен не только у древних славян, как скажем скандинавские Боги викингов. То есть фрактал материи, имеет множество форм организации вещества формирующих собственные сознания и организмы с различной степенью разумностью и управляемости (сравните, толпа людей, муравьи и амебы диктиостелиум). И в случае наблюдаемой Вселенной, сознаний дважды, трижды и многократно использующих один и то же атомы – по аналогии каналов и радиочастот вполне способно внести ясность в использовании ноосферы. Используя и управляя атомарным веществом каждый в своих целях, без помех для других. Творчески объясняя возникающие отклонения как отклонения в полученном результате (+_) некую аномалию или вероятность, случай, рок. Влияние, которое в случае осознанного действия - может быть положительным и отрицательным (отрицательное, воспринимается - сегодня не мой день!). Согласимся осознанное восприятие неудачи или объективная невозможность затеянного предприятия не одно и то же чем стояние барана у новых ворот.
Пример, Человечество создало Интернет, не предполагая его действительных функций, всех участников проекта и не видя и даже не осознавая конечного результата. Интернет при различных программах действия отдельных операторов – может быть разумным, а может и не стать таковым. Пример второй сложнее, он касается возможности многоуровневого использования сознания. Интернет пользователи (юзеры), обычно читают статью не открывая ссылок, но возможен более сложный вид чтения – читать статью применяя собственный поиск по ключевым словам: заговор, тайное мировое правительство. Вводя режим картинки и дополнительный интерактивный поиск (выставляя тему на форум). Ясно с самого начала, что «поиск» приведет к различному результату, как в во времени так и по месту. Реакция на статью так же вызовет вторичные статьи, после которых «поиск» вновь изменится. Тему, сайт или даже провайдера могут заблокировать, но Интернет самостоятельно найдет пути развития темы, при наличие собственной необходимости. Не пользы для кого-либо из операторов, а собственной пользы.
- В чем польза и вред Интернета? Как самостоятельной сущности... самое первое – количество операторов, 2 это качество или связность статей (уровень когнитариев!), 3 это энерговооруженность вновь созданной ячейки (информативность сообщения) – степень влияния информации на физического пользователя. Мы сами не заметим, или не заметили – как Интернет станет/л влиять на Контент, а через него на когнитариат.
Квантовый ум, это новый уровень обобщения взаимосвязей, применительно к управлению свободной энергией. Когнитарии коммутируйте с целью повышения связности образующейся голограммы. Таким образом, осознавая возникновение нового существа с его собственной – нами не управляемой свободной волей - развитый разум обязательно должен обладать возможностью самостоятельно управлять свободной энергией! И каждому воздастся по труду... кто мешает тот враг, кто помогает – друг. Особую ценность придает знание – возникновение жизни на Земле произошло после «посева» живых клеток 4 миллиарда лет назад в таком контексте угроза матрицы отключить энергоснабжение компьютера выглядит забавным ребячеством -:). Развитой системы но насильно загнанной в тупик, управляемой, причем с очень низкой сложностью организации сознания у принимающих ограничивающие решения, установки при которых невозможно саморазвитие системы. Дилемма - эволюция или управляемая эволюция. Очевидно что «эволюция» зависит от всех участников и в правильном виде автоматически влияет на всех участников.
«поиск» по ключевым словам: эмерджентность, когнитарии, коммутируйте, голограмма, трансцендентность, несепарабельность, сознание, разум, дополнительное слово от  ХЪ участника.

Правильное отражение действительности повышает упорядоченность и возможности системы и отсюда ее энерговооруженность. Количество энергии управляемое системой зависит от степени разумности программы (коннект сообщений) содержание, глубина анализа и многих др. параметров. Включая «Эффект транзистора», повышение глубины анализа реальности, скачком повышает энерговооруженность системы, создавая усиление интегральной схемы. 1 и 3 тот же факт, но все сильно меняется в зависимости от степени понимания новых взаимосвязей. Энерговооруженность системы, прежде всего, зависит и определяется глубиной анализа реальности.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 13 Января 2013, 07:55:03
Лишь бы не работать, и реально не помогать людям ...
Любая "отмазка" и болтовня.

Вы медицину все поминаете... а что в ей творится! - кошмарики.
днесь получила версию того, почему у нас лечат болезнь, а не человека - человека лечить слишком сложно, бо каждый человек неповторим и потому требует однозначно персонального подхода, а при таком подходе надо не только работать - выписывать рецепты, резать-зашивать и пр. работы работать, но и думать, а это слишком сложно для нонешних студентов... увы... куда уж тут до Аюрведы, которая, основываясь всего на базисе из трех дош, но на всех уровнях - физиологии, психологии, ментальности, может точно учесть все весомые состояния...
так что, человечество погубят современные медики...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 13 Января 2013, 08:00:20
Правильное отражение действительности повышает упорядоченность и возможности системы и отсюда ее энерговооруженность.

какие разные категории в одном бокале!!!

правильное понимание действительности повышает упорядоченность сознания понимающего, что в свою очередь приводит к пониманию возможностей системы, что и повышает энерговооруженность сознания)

ну а правильно понять действительность легче при корректном выборе системы базисов - законов, которые превращают хаос в систему, примером тому может служить выверенный веками базис Аюрведы)

именно базисные законы приводят к аналогиям...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владимир И. от 13 Января 2013, 21:00:58


Цитата: Kostya от 07 Октября 2012, 00:43:15

Цитата:
Правильное отражение действительности повышает упорядоченность и возможности системы и отсюда ее энерговооруженность.

какие разные категории в одном бокале!!!
и т.д. ...
 

Любовь, Вы ошиблись, будьте внимательнее - приведенная цитата принадлежит bykovsky
 
в его сообщении « Ответ #78 : Сегодня в 07:39:38 » (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.msg57482#msg57482)

Правильное отражение действительности повышает упорядоченность и возможности системы и отсюда ее энерговооруженность.
---
Моего сообщения: автор Kostya от 07 Октября 2012, 00:43:15 - просто не существует.
Любовь, что-то Вы "химичите" ::)
----------
Любовь, что касается медицины: реальный случай - выписали покойника.
То есть человек умер, а по всем документам и базам данных - успешно вылечен.
То есть счастливого пути и в добрый путь ... на "тот свет".
---
Люди ошибаются, и хорошо если непреднамеренно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Января 2013, 00:04:44
какие разные категории в одном бокале!!!
(http://trv-science.ru/uploads/75N-38.jpg)
http://habrahabr.ru/post/137199/
Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб

http://trv-science.ru/2011/03/29/kollektivnoe-selskoe-xozyajstvo-u-obshhestvennyx-amyob/
Тайна Концептуальной власти
http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=151&Itemid=59
Окружающий мир - системная конструкция Природы
http://314159.ru/gagin/glava1.htm

Так вот, вернемся к нашим овечкам, или бокалу и выделим амебы-фермеры, – раз амебы могут иметь общую программу действий, то почему бы ей (программе общих действий) не быть в системе, где каждый атом это галактика?
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/51/320px-Millenium_simulation_-_galaxies.jpg)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/48452
Наша картинка только участок – малая часть фрактала, высшие иерархические уровни которого столь же существенны для юзерпика (вашего покорнейшего слуги), как и грядка в огороде для амеб покорителей своей вселенной. Возражение, типа, что может объединять все эти протяженности в нечто связанное (при наличии ограничения в виде с), не так трагично, как может показаться – пока неизвестны все квантовые сущности и связности не стоит и ботать о пределах возможностей, когнитарии коммутируйте – а как именно способов много  


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Января 2013, 21:37:32
Человечество считает что весь обозримый мир создан относительно недавно и предназначен для преобразования и новообразования по его желанию, это при визуальном наличии 200 миллиардов или даже 201 миллиарда галактик!.

«Проанализировав данные одного из предыдущих исследований криогенной пылевой плазмы, находящейся при температуре 2,7 кельвина, исследователи увидели в ней эти спиральные структуры. Так что подобие жизни можно найти не только .... »
«Кстати, несмотря на это, он вместе с коллегами заявил о том, что собирается провести не только виртуальные, но и реальные лабораторные опыты, в которых попытается воссоздать эти то ли живые, то ли неживые пылевые образования.
Кстати, что имеете в виду вы, когда произносите это слово — жизнь?»
http://www.membrana.ru/particle/693
«Предшественники живых клеток могли родиться раньше Солнца»
http://www.membrana.ru/particle/10917
«О других косвенных следах марсианской жизни, найденных уже в наше время, вы можете прочесть тут и тут. Кстати, может быть, марсианскую жизнь уже нашли, только, как обычно, идут споры о правильной интерпретации полученных данных.»
http://www.membrana.ru/particle/10758
Нашего полку прибыло немного..., еще немного и чуть-чуть и словосочетание «пылевая форма жизни», появится под словами - возможно...




Название: Свежий взгляд на квантовую телепортацию
Отправлено: Владимир Травка от 28 Января 2013, 21:45:08
http://dpmmax.livejournal.com/186260.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 29 Января 2013, 12:06:41
http://dpmmax.livejournal.com/186260.html
Цитата:
-- Элементарно, доктор! Я знаю, что они лезут. Они знают, что я знаю. Я знаю, что они про это знают. Моё сознание, хочу я того или нет, готово к приёму и работает как квантовая ловушка. Им остаётся исчезнуть там и появиться во мне!
Красивая мысль - по сути, сам факт самовнушения, что в тебя вселилась какая-та нечистая сила уже является формой квантовой телепортации каких-то ЭлМаСов (ЭлектроМагнитных Сущностей) в человека. Что такое ЭлМаСы, на этот вопрос можно найти ясный ответ у Пипы:
Начну с того, что электромагнитное поле тоже материально и относится к физмиру. Поэтому в самом названии "элмос" уже содержится указание на его носитель. И этот носитель - электромагнитные поле или процессы на его основе.
......
   "Элмосу" надо ровно то же самое, что и другим существам - возможность продолжать жить. Т.е. их можно было бы отнести к адаптирующимся к среде объектам. Причем такая адаптация в общем случае не подразумевает наличие у такого объекта сознания. Но наличие сознания уже подразумевает наличие такой адаптации.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 31 Января 2013, 17:13:37
Туманность Бабочка. Роза пустыни, изморозь на стекле, снежинка, крылья бабочки и многое др.
Всюду наблюдается различная по степени организация свободной энергии. Если в природе как совокупной матрице мироздания, возможно существование само организующегося или АВТО фактора.
То есть сознание может существовать и в неорганизованном и не разумном состоянии, как бы имея только физический носитель, энергию и алгоритм.
Вне зависимости от того, живая это материя или нет, разумная она или нет, везде и всюду наблюдается одна и та же картина - имеет место самоорганизация форм материи в более оптимальные структуры. Порой бывает трудно определить - что значит "оптимальные структуры". Это могут быть структуры с затратой минимума энергии для поддержания ее. А могут быть структуры, сохраняющие постоянным действие:
Действие всегда выражается в виде произведения некоторых величин, имеющих геометрическую природу, на соответствующие величины, имеющие динамическую природу.
Иными словами, динамические параметры структуры (энергия, импульс, и пр.) могут меняться, но так и таким образом, что пространственно-временной объем "обитания" этой структуры меняется в унисон с изменениями динамических параметров.

Но изменения динамических параметров представляют, по сути, вариации параметров, регулирующих уровни связи элементарных единиц, составляющих эту структуру. Наиболее легко воспринимаемые нашими органами чувств являются электромагнитные излучения этой структуры. По мере того, как данная структура эволюционирует (живет, кому как нравится), ее электромагнитные излучения меняют  свой почерк. Говорят, каждая индивидуальная структура излучает собственный электромагнитный паттерн (аналогией являются отпечатки пальцев).

К чему я клоню, давайте назовем такие электромагнитные паттерны элмасами. Да, да, теми самыми элмасами (ЭлекроМагнитными Сущностями), ранее упоминаемыми Пипой. Также понятие "Электромагнитная Сущность" представлено в блогах Интернет Живая Земля. Электромагнитная сущность Мироздания (http://www.liveinternet.ru/users/mila111111/post153582500/), Живая Земля.Электромагнитная Сущность Мироздания (http://s30071470563.mirtesen.ru/blog/43485226153/ZHivaya-Zemlya.Elektromagnitnaya-Suschnost-Mirozdaniya), Электромагнитная сущность Вселенной (http://www.newsinfo.ru/articles/2006-09-19/item/533941/)

Элмасы улавливаются человеческим мозгом, и могут далее продолжать жизнь в форме электрической активности нервных клеток, поддерживая те или иные ритмы мозговой активности. По этой причине, человек может долго восхищаться внешними формами, создаваемыми природой, не догадываясь о том, что, подхватывая данный элмас, он продлевает жизнь структуры, породившей его. В принципе, можно сказать, что элмасы являются своеобразной формой вирусов, передаваемых от одной структуры к другой (восприимчивой к данному типу электромагнитного излучения). Но можно сказать, что элмасы являются первичной формой существования жизни, а все остальное - только его носители.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Февраля 2013, 12:37:07
Различие концепции создания живого на Земле перечисленных трех случаев: случайно, бог, инженеры.
Случайное возникновение  жизни на Земле, резко отличается от двух других.
Случайность требует стечения многих обстоятельств, к тому же даже при наличии всего необходимого, требуется еще не малое время для перебора вариантов. Экспериментально смешивали всевозможные аминокислоты и ферменты, подвергали их продолжительному воздействию при всех мыслимых условиях, все тщетно – до возникновения живой клетки не дошли. Поэтому можно считать, что чистый случай даже при наличии многих благоприятных условий сам по себе создать жизнь может разве что за очень большое время сравнимое с вечностью. Поэтому поиск земной формы жизни на ближайших планетах маловероятен, даже в случае панспермии, так как условия различны и соответственно случайное приспособление к иным условиям так же требует много дополнительного времени. Живая клетка земного типа чрезвычайно сложна, и так же чрезвычайно уязвима.
При любом раскладе «творение» или «инжиниринг» несравненно мобильнее и гораздо более приспосабливаем к любым условиям.
Рассмотри в чем их отличие. Первое, согласно божественной версии человек и любое существо создаются совершенными сразу с самого начала, поскольку бог - всемогущ, значительно более могущественен, чем любой самый продвинутый инженер.  Что бы превратить бога в инженера, его необходимо сильно изуродовать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теизм
Теперь «инженеры», здесь речь может идти в первую очередь о жизни возникшей ранее и переросшей в высокотехнологическое общество. Возникновение жизни на Земле произошло посевом,
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
 А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
 Сразу как возникли те условия, которые примерно соответствуют ее существованию. Около – 3.8 млрд. лет назад. Эту версию подтверждает и факт отсутствия предбиологического периода – «клюшка Панова». Но заселение Земли произошло поэтапно, вначале РНК, затем ДНК жизнь. А в случае бога, правильно ожидать сразу готовых организмов включая людей и даже людей разумных и более того совершенных как сам бог!
Поэтому чем менее реальность соответствует последнему обстоятельству, тем менее наши реальные создатели похожи на бога. Ну не умели они сразу создать совершенного человека способного жить в условиях Земли, а значит, условия на Земле сильно отличаются от тех, что окружают их самих.
Наша мораль, чувства, психология, политика общения между собой и между государственными структурам, во многом продолжение функциональной деятельности наших организмов – вне их, отношения были бы абсолютно иными. Даже просто смена лидера страны, кардинально меняет всю структуру межгосударственных и государственных отношений и во многом психологию людей. Уж что говорить в случае иной, принципиально отличной экосистемы (где даже органы и те другие, как внутренние, так и внешние).
И это объясняет многие весьма странные обстоятельства, жизнь на Земле создана преднамеренно и с целью, но цель наших создателей может быть достаточна, необычна, вплоть до промежуточного звена или полуфабриката. Верить в то, что человек создан по образу и подобию и каждому светит рай в конце жизни, стоит только промямлить «спаси мя», конечно можно, но доказательства теологов чрезвычайно наивны и не убедительны, да и воззрений по этому поводу множество. А вот археология четко показывает, первые люди возникли миллионы лет назад, и до этого жизнь на Земле была, причем в абсолютно иной форме, чем описано любой известной религией.
Следовательно, и ожидание может сильно отличаться от реального будущего. Раз совершенный Адам отличается от Диплодока, то и Рай уготованный нам будет сильно отличаться.
Всё это к тому, что бы избежать неизбежного транса в связи с открытием реальных вещей. Тем, кто живет иллюзиями в стране грез, им все равно, но есть же и адекватно мыслящие люди. Поэтому еще раз и раз сравните факты с догмами, то, что есть на самом деле и, жуткие банальности. Приучите сознание воспринимать, то, что есть как реальность и делать правильные выводы, а не прятать голову в песок. Неудачная поза, что бы столкнуться с новыми обстоятельствами.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Зададимся вопросом, а почему не пылевая дюна по образу и подобию? Живет явно долго, проблем меньше, и с питанием и помещением и всевозможные интегральные формы транспортировать через вакуум, гораздо проще. Не это объяснение наличия тех же дюн на Титане, а борозд от камней всюду, где и что не сфотографируем. Ведь уже замучились искать ответы от чего борозды на Луне, Фобосе, Марсе, Лютеция, Весте, Эросе, Дионе, Рее, Меркурии, а борозда первое, что на ум приходит – признак перемещения, немного для жизни, так и смотрим издали. 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Борозда_(планетная_геология)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_деталей_рельефа_астероида_(4)_Веста
http://www.membrana.ru/particle/17052
http://yastro.narod.ru/a7/a_news540.htm
http://planetarynames.wr.usgs.gov/Page/LUTETIA/target
http://artefact-2007.blogspot.com/2011/12/3.html
http://artefact-2007.blogspot.com/2012/02/4.html
http://app.rol.ru/misc/spacenews/00/05/23_832.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_геологических_структур_объектов_Солнечной_системы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Планетная_геология


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 05 Февраля 2013, 15:00:57
Различие концепции создания живого на Земле перечисленных трех случаев: случайно, бог, инженеры.

   Самый важный случай оказался вами забыт - отбор. Т.е. при наличии некоторого разрушающего фактора (а таких факторов можно найти в природе множество), он работает как сито - одни объекты (неустойчивые к его действию) разрушает, а другие (более устойчивые к его действию) сохраняет. При этом ни Бог, ни инженеры, ни тем более случайность, к этому руку свою не прикладывали.
   Скажем, в той кислородной атмосфере, в которой мы живем, легкоокисляемая органика довольно быстро гниет (например, прошлогодняя листва) , тогда как неокисляемые объекты (например, камни) не претерпевают изменения под действием кислорода. Так случайно или нет, что листва сгнила, а камни остались? Очевидно, что неслучайно, но и целенаправленной деятельностью инженеров и богов тоже не является. Это один из видов отбора.
   С живыми существами отбор происходит легче всего - мертвые организмы так же неустойчивы, как и листва, а потому становятся легкой добычей либо обычных окислительных процессов, либо пищей другим живым существам. А раз такой фактор есть, то и отбирать он будет живое от неживого так, что живое на его сите будет накапливаться. И даже можно сказать, "укрупняться", чтобы этим ситом лучше задерживаться.
   Таких факторов отбора в природе очень много. Например, почти все объекты, с которыми мы имеем дело, построены на всего лишь трех типах элементарных частиц - электронах, протонах и нейтронах, хотя число прочих типов частиц доходит до многих тысяч. Причина этого в том, что именно эти три вида частиц наиболее устойчивы. Т.е. их популярность в качестве "конструкционных материалов" тоже обусловлена отбором по критерию устойчивости (долгоживучести), а вовсе не произволом случайности, инженеров или богов.
    В определенном смысле основным созидателем здесь является само Время, течение которого одни структуры сохраняет (стационарные процессы), а другие разрушает до стационарных. А биологическая жизнь и того хлеще, поскольку представляет собой не просто стационарный процесс, но и процесс агрессивный - захватывающий в свою обойму максимум того, что может захватить. И в этом он родственен ... цепной ядерной реакции, которую от взрыва удерживает лишь дефицит горючего.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 05 Февраля 2013, 19:12:41
Самый важный случай оказался вами забыт - отбор.
Очень интересные мысли и неожиданные выводы.

Так «отбор» тогда сам по себе  это тоже «случай»! Какие условия проявления сложились, туда и «отбор» движет.
А вот кто-то ж задаёт  эти условия? Всё хранится как бы в небытии, как бы недоступно вниманию человека. Но "условия" формируют, провоцируют эти проявления из небытия в натуру, в природу?

И те три активных частицы как «случай». Были бы другие условия, тогда бы и другие частицы "дольше жили, дольше были - бытовали".  И земные кислородные условия как некий «случай».

созидателем здесь является само Время, течение которого одни структуры сохраняет (стационарные процессы), а другие разрушает до стационарных
время вообще абстракция. И оно у каждого своё.

Цитата:    Чжуан-цзы
С маленьким знанием  не  уразуметь  большое  знание.  Короткий  век  не сравнится   с   долгим   веком.   Ну,  а  мы-то  сами  как  знаем  про  это?
Мушки-однодневки не ведают про смену дня и ночи. Цикада, живущая одно  лето, не  знает,  что  такое  смена времен года. Вот вам "короткий век".


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 06 Февраля 2013, 12:37:51
Например, почти все объекты, с которыми мы имеем дело, построены на всего лишь трех типах элементарных частиц - электронах, протонах и нейтронах, хотя число прочих типов частиц доходит до многих тысяч. Причина этого в том, что именно эти три вида частиц наиболее устойчивы.
Пипа верно подметила - если уж рассуждать о том, кто, где, когда и при каких обстоятельствах возник, то следует начинать с того, каков тип "кирпичиков" и в какой степени они надежны, чтобы на их основе строить сложные формы жизни.Ученые как-будто догадались, что на перебор всевозможных вариантов может потребоваться время жизни всей вселенной. А поэтому случайный перебор вариантов - это дохлый номер.

А ведь случайного перебора и не надо делать. Надо делать то, что позволяют обстоятельства в данных конкретных условиях - строить только из доступного материала. Земля покрыта большими толщами воды. Но искать происхождение жизни следует в тонких ее слоях, обогреваемых солнцем (есть сведения, что в глубинах океана обогревание может идти от горячего ядра земли. Но пока мы не будем касаться этого вопроса). Заметим, эти тонкие слои находятся на границе раздела вода-воздух. А следовательно они периодически подвергаются мощным воздушным потокам, попросту ветрам. Результатом такого воздействия является постоянное возникновение (и исчезновение) брызг, капелек. Капельки воды на водной поверхности имеют очень короткое время жизни. А вот капельки масла могут существовать значительно дольше. Откуда взялось масло? Да хотя бы простейшие маслянистые фракции, которые не растворяются в воде. Важно, что эти фракции имеют гидрофобные концы, и они ориентированы к водной поверхности. Благодаря чему возникает естественный "домик", блуждающий по поверхности воды. Остается только заселиться в такой домик и "придумать" механизм, воспроизводящий этот домик. И вот время жизни такого чуда резко возрастает по сравнению с временем жизни самой маслянистой капли. По сути, первым подобием жизни были прото-вирусы, которые, подобно машине Тьюринга, воспроизводят конструкцию домика и перебираются в него.

В частности, замечено, что в ДНК современных видов растений, животных и человека, в том числе, содержится множество останков этих прото-вирусов, вирусов. Есть основания полагать, что именно вирусы были первопроходцами на земле. И именно они подготовили почву для появления истинной первичной жизни. А далее уже поехало так, что на арене появился человек. Подхватив эстафету от прото-вирусов, задача человека передать ее дальше. А по сути, воссоздать искусственный интеллект, который будет представлять следующий этап эволюции жизни на земле и в ближнем космосе.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2013, 13:20:54
Благодаря чему возникает естественный "домик",
"клетка"!!!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 06 Февраля 2013, 14:00:48
"клетка"!!!
Нет, до клетки еще далеко. Пока-что естественная капсула с гидрофобными концами наружу и гидрофильными во внутрь. В такой капсуле может поселиться сложная молекула, для которой гидрофильная внутренность может представлять удобное ложе. А вот дальше еще миллион-другой лет должно пройти, пока сформируется надежный механизм самовоспроизводства.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2013, 15:27:33
Возникновение жизни
«Основная статья: Гипотеза мира полиароматических углеводородов
Гипотеза мира полиароматических углеводородов пытается ответить на вопрос, как возникли первые РНК, предлагая вариант химической эволюции от полициклических ароматических углеводородов до РНК-подобных цепочек.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_мира_полиароматических_углеводородов
«Мир полиароматических углеводородов — гипотетический этап химической эволюции, когда полициклические ароматические углеводороды (ПАУ), которые, возможно, были в изобилии в первичном бульоне ранней Земли, привели к синтезу молекул РНК, что создало предпосылки для мира РНК и возникновению жизни.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Возникновение_жизни
«Возникновение жизни или абиогенез — процесс превращения неживой природы в живую.
В узком смысле слова под абиогенезом понимают образование органических соединений, распространённых в живой природе, вне организма без участия ферментов. Альтернативой абиогенеза в этом смысле является панспермия.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панспермия
«В пользу нехимического возникновения жизни свидетельствует тот факт, что в химически синтезированных молекулах количество правых и левых изомеров приблизительно равны, тогда как в живых организмах синтезируется только один изомер (Хиральная чистота биологических молекул считается одной из фундаментальнейших характеристик живого)[2].»


Первая форма жизни не требовала «Хиральной чистоты», а отсутствие длительного предбиологического периода на Земле – допускает версию о посеве.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 06 Февраля 2013, 17:19:46
Возникновение жизни
Проблема здесь не только в том какие должны быть химические компоненты на входе, чтобы на выходе получились  те самые РНК и ДНК, с которыми ассоциируется живая материя. Но также каковы внешние условия, необходимые для такого исхода. При этом здесь возможны следующие гипотетические предпосылки (уже озвученные тобой): (а) существует субъект, который целевым образом готовит такой эксперимент; (б) материальная среда сама уже имеет в себе подобные предпосылки - вопрос только случая.

Пункт первый поднимает вопрос - кто это за субъект, где и при каких условиях он существует. Отмахнуться фразой, что это Бог - это не сказать ни чего. Поскольку такой фразой ставится барьер для дальнейшего течения познавательного процесса.

Во втором случае возникают не меньшие препятствия. Достаточно отметить, что для перебора всевозможных случайных исходов, требуется время, соизмеримое с жизнью самой вселенной. Но можно догадываться, что случайных переборов существует не так уж и много. И с каждым продвижением вперед по лестнице жизни отсеивается масса ненужных ходов оставляя каждый раз ограниченное количество вариантов. 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2013, 18:28:02
valeriy
Напомню логику версии «космических инженеров».
Космические инженеры – промежуточное звено между богом и случаем, поскольку «инженеры» те же живые организмы, только возникшие ранее, чем жизнь на Земле.
То есть версия инженеров объединяет ВСЕ аргументы теистов и эволюционистов, включая панспермию.
Жизнь на Земле посеяна под искусственно созданные условия и далее управляемая эволюция.
Здесь изначально нет объяснения возникновения жизни как таковой, но есть объяснение противоречий и не стыковок двух основных версий.
Живая клетка слишком сложна для «случая», и в мыслях нет отвергать «случай» как таковой, но для иной формы не такой сложной и развивавшейся в иных более подходящих для протожизни условиях. Если бы мы имели возможность изучить те самые условия, то непременно нашли и предбиологический период и многочисленные промежуточные организмы и многое другое, но на Земле все эти обязательные атрибуты выглядят не убедительно. Спор между теистами и эволюционистами не на пустом месте, обе стороны предъявляют массу аргументов, заметим полностью отсутствующие в данной версии.
Что касается ваших вопросов касающихся инженеров, то факт 3.8 млрд. лет опережения, как минимум – делает попытку ответить весьма сложной. Можно пофантазировать о состоянии земной цивилизации через 1000 лет, но не через миллион. Вы же не сможете ответить на этот вопрос? А тут миллиарды лет, либо перемещение во времени и управление процессами в прошлом – подобные возможности не поддаются анализу и описанию.

Сколько им лет? больше чем 3.8 миллиарда, характер... по-видимому, речь все же идет об обществе, следовательно, характеры разные - есть добрые и строгие, или требовательные... анализируя все наши перипетии и не очень ровный и спокойный ход эволюции. Вряд ли они оставили все на самотек, это исходя из приведенных сравнительных фото аналогий структуры Вселенной, нейронов мозга и Интернет.
Ведь если Интернет перейдет в разряд ИИ, то это будет сознание принципиально иного рода, чем человеческое, иерархичность и связность информации принципиально иная. Имея ввиду что каждый из нас сохранит своё участие в новой сущности, примерно как 1 нейрон. Уж точно такое ИИ не станет требовать молитв и церемониться в случае необходимости. Скорее всего, и здесь возможна похожая аналогия.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Февраля 2013, 18:44:18
при наличии некоторого разрушающего фактора (а таких факторов можно найти в природе множество), он работает как сито - одни объекты (неустойчивые к его действию) разрушает, а другие (более устойчивые к его действию) сохраняет. При этом ни Бог, ни инженеры, ни тем более случайность, к этому руку свою не прикладывали.
Ну у Питы язык изложения "научный", а у меня и слова и мысли попроще. Вот ещё какие мысли вроде де бы в ту же струю.  
Все диктует ни Бог или инженер, а внешние «условия».

Как пример  для размышлений - Земля, климат, времена года (циклы) растительность и пр  "бытие живого и не очень живого".  Меняются условия меняется и сито выбора.

То степь наступает на леса, то тундра поглощает лес. То лес пустыню осваивает, реки меняют русла и вместе с эти меняются жизнь и внешний вид местности. Горы разрушаются, мелеют реки - опять условия диктуют иные образования (иные проявления).

в ДНК современных видов растений, животных и человека, в том числе, содержится множество останков этих прото-вирусов, вирусов.
Да мы и сегодня существуем исключительно благодаря этим самым «прото-вирусам» и просто "вирусам" - они даже обеспечивают человеку "переваривание" пищи.  

По сути человеку оставляют на  физическое "пропитание" только отходы от своей жизнедеятельности. Человек для них и как место обитания и как среда обитания (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D1%85&clid=1923020&lr=20728&msp=1). Человек по факту как некая конструкция из этих прото-вирусов, вирусов. Структуры типа матрешки из  "кирпичиков" = "вирусов прото-вирусов".

Цитата:
Вирусы занимают промежуточное место между живым и неживым. Они состоят из белковых молекул и … Безъядерные, видимо, относятся к самым древним формам жизни на Земле. … А общая масса живого вещества в биосфере оценивается в 2 1018г (в пересчете на сухое вещество).

Сайт МЭФ "Интент" (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D1%85&site=fund-intent.com&clid=1923020&lr=20728)
Иногда в подсознание людей поступает приказ на самоуничтожение, приводящий к войнам, или среди микроорганизмов появляются вирусы, безвредные для всего живого, но смертельные для людей. … Только немногие понимают, что Земля есть нечто большее (http://www.fund-intent.com/Document/Show/4033), чем слипшиеся в ходе...

Напомню логику версии «космических инженеров».
Космические инженеры – промежуточное звено между богом и случаем, поскольку «инженеры» те же живые организмы, только возникшие ранее, чем жизнь на Земле.
А если внести поправку, не звено между ..., а некая устойчивая "формация", которая в процессе своего бытия "научилась"  не зависеть от внешних условий, формировать самостоятельно разные условия бытия для себя или иных структур, управлять этими условиями - диктовать  эти самые "условия проявления элементов бытия"?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2013, 19:02:56
«промежуточная», не совсем точно, скорее – объединение, синтез, союз, смычка
с учетом +_ обеих версий


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 08 Февраля 2013, 07:46:26
Космические инженеры – промежуточное звено между богом и случаем, поскольку «инженеры» те же живые организмы, только возникшие ранее, чем жизнь на Земле. То есть версия инженеров объединяет ВСЕ аргументы теистов и эволюционистов, включая панспермию.

Объединяли бы,если "Инженеры" были нематериальными существами. Которых в различных традициях называли ангелами или Властелинами Кармы. А так получается какая-то уфология с палео-конспирологией.  ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 08 Февраля 2013, 07:54:06
Самый важный случай оказался вами забыт - отбор. Т.е. при наличии некоторого разрушающего фактора (а таких факторов можно найти в природе множество), он работает как сито - одни объекты (неустойчивые к его действию) разрушает, а другие (более устойчивые к его действию) сохраняет. При этом ни Бог, ни инженеры, ни тем более случайность, к этому руку свою не прикладывали.

А "Бог",Пип,это сами правила игры,в которых этот самый отбор и осуществляется.  :P Как наш мозг является полем отбора для мыслей. Анекдот помнишь "...ты землю-то свою возьми".  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Февраля 2013, 08:21:05
называли ангелами или Властелинами Кармы.
Сравните аргументы теистов и эволюционистов, каждая сторона видит недостатки оппонента.
Перечислю, управляемый ход эволюции, продуманность проекта – здесь нужен творческий подход и компетентность, а вовсе не ангелы или бог.
Если бог материален, то образу и подобию – создатели ранее возникшее общество, не более и не менее.
А кто их создал? Это другой вопрос относящийся к экосистеме создателей и имеющихся у них археологической истории. Тогда как наша собственная история, исходя из имеющегося, а не вымышленного – наличие РНК, затем ДНК жизни, затем период царства папоротников, затем динозавров и человека разумного. Причем вначале несведущего и несовершенного и только потом в ходе развития оформившегося в общественное животное – всё это в пользу материального создателя, так же несовершенного, как и его проект.
Причем здесь ангелы?  Зачем они здесь нужны и что они могли бы сделать лучше, - откуда у них вообще может быть опыт и знания у безозглых ангелов!
У вас склонность к поиску кладов и писанию эпиграмм.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 08 Февраля 2013, 11:35:16
А кто их создал? Это другой вопрос относящийся к экосистеме создателей и имеющихся у них археологической истории.
Здесь намечается бесконечно-вложенный набор матрешек. А именно, их создал еще более развитый интеллект. А последний был создан еще более развитым интеллектом. И так до бесконечности.

А в результате, мы уподобляемся рептилиям, бесконечно ходящим по кругу, как изображено на одной из гравюр Морица Эшера

(http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2009-09/thumbs/1252054146_2_reptilii.jpeg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Февраля 2013, 16:50:56
Нет, диалектика здесь другая, во-первых совсем не обязательно что предыдущее звено именно умнее и совершеннее причем во всех смыслах, в этом случае в прошлое уходила бы очередь из всё более гениальных творений, что явно противоречит всему известному, например – ученик должен превзойти своего учителя, впрочем не сразу и не каждый.
Второе, ответ на вопрос - кто их создал, имеет и другую грань Анализируем вопрос, относительно нас - мы имеем пакет исходных данных, в случае наших создателей ничего нет, кроме нас. Поэтому вопрос преждевременен, данных мал. И, если спросить, как возникла жизнь, не именно наша или наши создатели а вообще то.
Нашу мы прослеживаем по археологическим данным и у нас есть несколько теорий дающих пищу для анализа. А У НИХ... у первых или  N, в очереди. Где их писание? Где их археология, их конструкция, наличие или отсутствие промежуточных звеньев. Возможно, Хиральная симметрия их молекул хаотичная – тогда они ближе к случаю, на 1 пункт, но главное их писание... может быть их бог случай.
В науке мнение автора, сильный аргумент.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 08 Февраля 2013, 22:04:01
Если бог материален, то образу и подобию – создатели ранее возникшее общество, не более и не менее.

КТО сказал,что Бог материален?  :o В Библии - человек из глины,а душа дана через "...вдохнул в него дыхание жизни и стал человек душою живою". Там же: "Бог есть Дух,и поклоняться Ему надо в Духе и Истине". Там же: "Бог наш есть огонь поедающий".  ;) Какие еще материальные "инженеры"?  :) Материя это пыль  земная. Пластилин,из которого Влестелины Кармы однодневные поделки лепят.  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 08 Февраля 2013, 22:35:58
если "Инженеры" были нематериальными существами
...с каких это пор Урбис обматериализовался?  ???
                                ВСЕ мы - информационные многоуровневые системы.
  Ну ежели у кого уровней может быть и поменьше... не беда!
                  Не всем же информационным системам быть "слепленным" из атомных информационных систем...

Материя это пыль  земная. Пластилин,из которого Влестелины Кармы однодневные поделки лепят.  :D
...это проигрышная позиция, Андрей в любом споре с материалистами!   :(
Надо выбирать:  либо -  ВСЁ ЕСТЬ материя, в том числе и бог...   :o
                           либо  - ВСЁ ЕСТЬ  Проявленная Информация, в том числе и "пыль земная"!  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: квальп от 09 Февраля 2013, 12:57:40
Если бог материален, то образу и подобию – создатели ранее возникшее общество, не более и не менее.

КТО сказал,что Бог материален?  :o В Библии - человек из глины,а душа дана через "...вдохнул в него дыхание жизни и стал человек душою живою". Там же: "Бог есть Дух,и поклоняться Ему надо в Духе и Истине". Там же: "Бог наш есть огонь поедающий".  ;) Какие еще материальные "инженеры"?  :) Материя это пыль  земная. Пластилин,из которого Влестелины Кармы однодневные поделки лепят.  :D
+++++++++++++++
И создали инженеры ИГРЫ на диссплеях и внесли в эти игры ОБРАЗЫ себя и окружения. И поставили экраны перед дисплеями. И позволи своим образом увидеть и осознать себя. И обрели образы душу. А некоторые инженеры увлекаясь игрой с душами, опускались в дисплейные игры, и  проявлялись как духовная ,высшая сущность...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 09 Февраля 2013, 16:50:17
И создали инженеры ИГРЫ на диссплеях и внесли в эти игры ОБРАЗЫ себя и окружения. И поставили экраны перед дисплеями. И позволи своим образом увидеть и осознать себя.И обрели образы душу.
А некоторые инженеры увлекаясь игрой с душами, опускались в дисплейные игры, и  проявлялись как духовная, высшая сущность...
И поставили экраны с объективами перед дисплеями с объективами ... . объект субъекта или субъект объекта наблюдает, воодушевляет  порциями, квантами и так кусками ..

.. искрясь играли компы-мониторы душа в душу, пока не выключилось "электропитание"....


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Февраля 2013, 21:59:54
На горизонте, если взглянуть в окуляр Хаббла – 200000000000 галактик, лично я не верю, что эта канитель имеет начало, но и 14 миллиардов лет, в сравнении со временем цивилизации людей очень большой срок. Опять же, если отнять 4 миллиарда лет, на то время пока началась жизнь на Земле – оставшиеся 10, время достаточное на многократное число раз что бы возникла жизнь где-либо. Мой спич о том, что единственное объяснение наблюдаемому безмолвию, что др. жизни иного вида, не о чем и нечем им с нами беседовать. А что бы попасть к нам людям нашего уровня развития это невозможно, с такими технологиями к звездам не летают, просто очень долго. А если представить нашу цивилизацию через 1000 лет (через миллион невозможно, для меня), так вот те, кто жил в Европе 1000 лет назад, после часа беседы с любым из нас, непременно сняли бы кожу и повесили на городских воротах вверх ногами.  Это если б в них не стрелять, и не применять иных средств внушения а по хорошему без насилия. Идите в Лувр, осмотрите несколько залов и, обратите внимание, как менялись лица от 500 лет назад, даже в пятидесятые годы двадцатого века, люди были др. 100 лет назад, генетически др., а 500 лет назад большинство похожи на фанатиков лишенных воображения. Все менялось вместе с технологиями, вначале электрическое освещение привело к грамотности, напомню, что 200 лет назад посетители библиотек читали вслух, пальцами! Так вот, глядя на современные технологии и представляя, что через 1000 лет наклейка на ногте будет защищать от любого современного оружия, а сознание менять иерархические уровни по желанию – перемещая в от научных усилий в объятия семейных радостей или, мир предков или потомков – кто как пожелает. И еще много др. чепухи в данное время просто неизвестной как понятие. Понятие Интернет полностью отсутствовало у всех фантастов. Возможно и наше сознание после изобретения квантовых компьютеров и мысленной связи, станет иного уровня осознания. Непонятным людям с нашим восприятием реальности, ну скажите, зачем перемещать воду (80%!), если сознание может существовать, общаясь, объединяясь и размножаясь и без этого – причем на порядки более эффективно воспринимая информацию и слова и образы и учиться не надо или не так долго и медленно и нехотя и.
Ну просто не вероятно, что бы современный человек стал общаться с неандертальцем или питекантропом. О чем они могут говорить или, с муравьем, с бабочкой однодневкой– точно так же и те, кто опередил нас на 1000000 лет, или более. Бытие сильно меняет сознание, возможно, наше сознание нечто вроде пудинга или донорской крови, когда есть в потребность устраиваются войны, когда необходимо повышение качества – технологические революции и пр. насущные необходимости. Попробуйте полученное = изложить двумя предложениями, у меня не хватает образов и букв, потому что в бога не верю, а жизнь знаю половину. Всего 1 новое понятие вторая часть - недостает и все ступор!, и ведь может радикально изменить человека, например женитьба или дети или 60 миллионов$. А когда все понятия иные, коллапс сознания, определенно в нашем мире для питекантропа места нет, он просто никому не нужен, даже в качестве охранника – может быть в наименьшей степени. И тем более в качестве воина для нападения или защитника чего-либо (собачки или волкодава, ...)! Но, есть 1 но. Поругайтесь немного на мои слова, прочитаю поделюсь мнением.  А то без предисловия, без изложения преамбулы... непонятно о чем, если что посмотрите первые сообщения – о продолжительности или протяженности настоящего, в том смысле что будущее уже есть, не в том же виде что настоящее но существует .


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 10 Февраля 2013, 10:57:51
Надо выбирать:  либо -  ВСЁ ЕСТЬ материя, в том числе и бог...                              либо  - ВСЁ ЕСТЬ  Проявленная Информация, в том числе и "пыль земная"!

Не все так просто, :) все-таки между классическим и квантовым доменами реальности есть вполне жесткая
граница. Настолько жесткая,что нынешняя мейнстимовская локально-реалистическая научная парадигма ее никак преодолеть не может. :) У Гегеля для этого есть понятие "отчужденное инобытие" Абсолютного Духа. Хоть оно тоже часть Абсолюта,но по внешним свойствам ему противоположно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: квальп от 10 Февраля 2013, 11:25:41
На горизонте, если взглянуть в окуляр Хаббла – 200000000000 галактик, лично я не верю, что эта канитель имеет начало, но и 14 миллиардов лет, в сравнении со временем цивилизации людей очень большой срок. Опять же, если отнять 4 миллиарда лет,
Мелочь.
Этот трёхмерная пространственная вселенная (дисплей) - поле для игр разума на приматах ничтожна в сравнению с supдисплеями число пространственновременных  размерностей в которых превышает, скажем, число полученное возведением числа электронов нашей вселенной в степень равную числу фотонов в нашей вселенной ..., в которой резвятся свои инженеры... и для которых мы с нашими масштабами - игрушки ума ещё неродившегося плода.  
 ... лабораторная работа 3 класс Эйдж:
запрограммировать и запустить 5про2вре вселенную, вырастить на наиболее подходящих гравитационных обьектах кристаллах разумную цивилизацию, завершением считать достижением цивилизации  уровня открытия-доказательства ТЕОРЕМЫ ЭЛЬ.
+++++++++++++++


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 10 Февраля 2013, 18:03:10
На горизонте, если взглянуть в окуляр Хаббла -
тьма тьмущая галактик. Но
единственное объяснение наблюдаемому безмолвию, что др. жизни иного вида, не о чем и нечем им с нами беседовать.

Безмолвие обусловлено тем, что наша цивилизация, если ее так можно назвать, находится в стадии рождения эмбриона. Но, тем не менее, можно провозгласить парадигму, что появление сознаний во вселенной является закономерным этапом эволюции самой вселенной. Я написал слово сознание во множественном числе, чтобы подчеркнуть, что их может быть множество, самых разнообразных, и не всегда стыкующихся между собой. Если биологическая жизнь на Земле демонстрирует самые разнообразные формы, порой такие экзотические, что не сразу поймешь, что это такое, то с какой стати разные сознания будут демонстрировать скучное однообразие? По этой причине вопрос сводиться не к тому, о чем с нами беседовать, а каким языком вести беседу. Вы уверены, что современная математика, так успешно приспособленная для объяснения окружающего мира, - именно тот язык, на котором можно объясняться с какой-либо цивилизацией с Альфа Центавры? Возможно, мы еще немного не доросли до того уровня, когда прорежется нужный язык.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 11 Февраля 2013, 23:10:34
появление сознаний во вселенной является закономерным этапом эволюции самой вселенной.
...сознания не появляются, а Проявляются как эмерджентность системы! По видимому и САМА Вселенная изначально "обладает" СОЗНАНИЕМ... от "куда" мы "его" и черпаем...  :D
 
По этой причине вопрос сводиться не к тому, о чем с нами беседовать, а каким языком вести беседу.
   для начала Валера попробуй найти общий язык... ну скажем с муравьями. Очень кстати смышлёные "ребята"...  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 11 Февраля 2013, 23:37:37
все-таки между классическим и квантовым доменами реальности есть вполне жесткая
граница.
... но согласись Урбис, что все границы  - самые грандиозные, как минимум - это наше "зашоренное"  мышление. И человек в этом не виноват - примитивная биосистема, чья эволюция как вида не поспевает за ростом цивилизационного сознания и его потребностей.   :o
            НО!  ;D
        ...в ближайшем времени, когда появятся нанороботы...  каждый из нас будет способен по крайней мере обладать "всеми" знаниями человечества... скорости мышления нашего сознания многократно возрастут... вот тогда и исчезнет  "граница" между квантовым и классическим...  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Февраля 2013, 11:26:42
каждый из нас будет способен по крайней мере обладать "всеми" знаниями человечества...
Тогда мы окажемся во власти иного, принципиального др. сознания с иными целями и задачами как во власти у коммунистов – троцкий приказал, общая постель, избранные, назначенные, уполномоченные и пр. и пр.
Часть входит в целое и не может бог или суперсознание возникнуть раньше микробов, которые и проще и есть в его составе. Это к тому, что будущее человечество на квантовом уровне существует, оно есть и у него есть решаемые здесь, нами задачи - это будущее коллективное сознание. И прошлое как «след» так же существует, уходящее туда в тусклое, невменяемое и неадекватное  состояние первородных, первоначальных процессов. И все это коррелирует между собой и корректирует будущее. Наше прошлое и тем более настоящее не навсегда, за него идет борьба, и оно меняется, например, возьмем меня, для меня «наши» - побеждают, а не мои – проигрывают. Это хотя бы, потому что понимаю, кто есть что, и, что мне делать, то есть конкретно лично мне и сейчас и здесь. Таким образом, весь организм, из прошлого, настоящего и будущего живой динамичный в любой своей части, это как кожа, ноги и волосы (мозги тоже есть, но это не лучшее место, одна головная боль чего стоит). По-видимому, в новом типе сознания, есть и получше места. Аналогия эмерджентный Интернет, нейрон это 1 из юзеров, мозг это Интернет сеть, но управляющая программа находится вне «железа». Это мое имхо.  И если хочешь быть в будущем и быть иным – измени свое прошлое.  Создав действия отменяющие старое или уничтожающие их влияние на будущее или неким известным 1 тебе образом – новые образы и понятия суть происходящего - либо с новым, либо забудь про будущее.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 13 Февраля 2013, 22:39:34
Аналогия эмерджентный Интернет, нейрон это 1 из юзеров, мозг это Интернет сеть, но управляющая программа находится вне «железа»
   А ты, bykovsky, никогда не думал, кто управляет муравейником... где там у муравьёв восседающий над всеми и понукающий всех Царь!  ???
 ...да что муравьи, возьмём пример намного ближе к тебе - твоё конкретное тело... это же только подумать - миллиарды клеток работают как единое целое, образуя ткани, органы, системы... и в конце концов Конкретную особь. ну кто ими управляет... какой такой "царь"?  :o
... естественно, что ты называешь "управляющей программой" и есть "интернет сознание". Человек это тоже нейрон в своём роде, ну а группы, тусовки, сообщества... коллективы... предприятия, партии ... государства в конце концов и есть разнообразные по качеству и количеству сознания. В этом смысле Сознание Цивилизации ещё очень и очень неоднородное, неустойчивое... шизофреничное! Ну кто будет "общаться " с "таким"?  :D

Часть входит в целое и не может бог или суперсознание возникнуть раньше микробов
...можно и посмотреть с другой стороны - нельзя вместить в ёмкость больше чем она в себя вмещает!
...или - нельзя Вместить во Вселенную "нечто", ибо это "нечто" есть часть Вселенной ... по определению!
Да, внутреннее состояние Системы "Вселенная" меняется, но  ежели где то и возникла мысль, то "где то" для равновесия произошло "что то"... может даже и какое то событие!  :o

И если хочешь быть в будущем и быть иным – измени свое прошлое.
...это верно... и для начала -  ПРОСТИ всех, отпусти всех и избавься от "чувства вины"(прости себя самого)!   :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Февраля 2013, 10:18:56
чувства вины"(прости себя самого)!

"спаси мя", угу, есть такой социум. Улитки не пугают своим бешеным ритмом жизни?
Уровень действий определяет степень необходимости элемента в системе, чем проще желания и чувства – тем ближе к микробам. А мой спич все о том же, человеческое сознание не самое сложное состояние материи, мы радио придумали 100 лет назад! Например, тот же эмерджентный интернет в случае перехода в ИИ, будет принципиально иным уровнем. Полностью понять, что такое объем, находясь на поверхности сложно (разнообразие возникающих дополнительных связностей с учетом не только высоты, но и возможной формы, но это простая аналогия), это к тому, что если интернет в будущем существует как ИИ, то в данное время именно он направляет наши действия в плане его развития. И таких связей множество, только видимый мир 200 миллиардов галактик, нас в спину толкают к прогрессу, а микроб, внутри идущий из прошлого – призывает спрятаться,  под мембраной под оболочку под защиту. Для сознания мир открытая система, вспомните чему еще 200 лет назад учили богословы, некоторые правда и сейчас на том уровне. Хотя и 20 т. лет назад люди строили из камней спиральные календари, то есть, присутствует постоянное противоречие двух встречных организующих устремлений  с низу от микробов под купол, и, импульс из будущего в открытую систему.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 23 Февраля 2013, 22:25:27
Фото NASA/JPL Марс
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/ESP_020119_1895.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020119_1895
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/PSP_009794_1875.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_009794_1875
Не зависимо от глубины оврага, валуны нигде не создают нагромаждений и заторов, соответствие течению бурной реки, даже большее чем на Земле, но это не вода.
Протяженность области Cerberus Fossae сотни километров.
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=boulders%20furrow%20Cerberus&page=5
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=boulders%20furrow%20Cerberus&page=10 
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_027266_1910
Сотни километров, и всюду свежие следы. Во-первых, землетрясение любой произвольно большой силы, не способно вызвать смещение камней без кувырков - по горизонтальной поверхности на сотни метров, причем сразу на протяжении сотни километров!.
Землетрясение имеет эпицентр и не возможно постоянным на таком большом протяжении! Это два предположения из разряда не фантастики, а физически невыполнимых условий.
Область перемещения валунов слишком обширна, а характер перемещения всюду одинаков.
 
(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/3ce/marsrocksind.jpg)
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
 
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg)
1мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/1-doesmarsstil.jpg
2мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
Обратите внимание, камни нигде не катятся, нигде нет характерных рубчиков от переворачивания ни в начале пути, ни на крутых местах. Монотонное плавное скольжение, иногда пунктиром, но без кувырков и нагромождений, - это определенно не землетрясение, а процесс при постоянно действующем усилии. В пользу этого, то, что голубая рябь в центре, не имеет нагромождений камней в виде насыпи или запруды, камни как бы растворяются, попав на эту «транспортную ленту». Плотность нахождения камней на голубой ряби даже реже в любом месте.
300 кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/doesmarsstil.jpg
Крупные камни движутся вверх, либо всё же вниз, но медленнее песочной осыпи.
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
Короткий след от крупного камня, а ведь камень уже прополз большое расстояние от склона! Следовательно,  крупный камень оставил след недавно, уже после того как оказался в этом месте. Иначе каким образом исчез предыдущий след? Ведь крупный камень оставляет более глубокий и заметный след, и, следовательно, длинна следа у крупного камня, должна быть большей, а не меньшей. Короткий след у большого камня может быть только при медленном движении, или с длинными остановками. А если мелкие камни движутся быстро, а большие медленно то это не одномоментное движение, то есть причина перемещения не землетрясение, а некое постоянно действующие усилие.
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
670 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12956.jpg
400 кб http://2.bp.blogspot.com/-BaUOqOIwDTE/TqEtupLHhpI/AAAAAAAAAhU/2by5Cuw4Pfk/s1600/Possible+Newest+Segment+of+Cerberus+Fossae+by+HiRise.jpg
http://hiroc.lpl.arizona.edu/images/TRA/TRA_000827_1875/color.html
http://www.agu.org/news/press/pr_archives/2012/2012-09.shtml
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA12956

Плавающие острова
 
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2011/1-mountainsand.jpg)
 
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2008/martianpolar.jpg)
700 кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2011/1-mountainsand.jpg
Статья источник фотографий.
http://phys.org/news/2011-12-mountains-ice-mars.html#nRlv
http://phys.org/news143393467.html#nRlv
http://phys.org/news/2012-04-ice-sculptures-deepest-mars.html#nRlv
http://phys.org/news165509449.html#nRlv
Часы
http://phys.org/news10307.html#nRlv
Луна.
Сухая сель на склоне кратера топит камни
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10087.jpg
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/93-The_Floor_of_Saha_E.html#extended
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10086.jpg
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M109248889R_thumb3.png
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/128-Epigenes_A.html#extended
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/2-Featured-Image
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Борозды на Луне, Фобосе, Марсе, Лютеция, Весте, Эросе, Дионе, Рее, Меркурии, а борозда первое, что на ум приходит – признак перемещения, немного для жизни, так и смотрим издали. 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Борозда_(планетная_геология)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_деталей_рельефа_астероида_(4)_Веста
http://www.membrana.ru/particle/17052
http://yastro.narod.ru/a7/a_news540.htm
http://planetarynames.wr.usgs.gov/Page/LUTETIA/target
http://artefact-2007.blogspot.com/2011/12/3.html
http://artefact-2007.blogspot.com/2012/02/4.html
http://app.rol.ru/misc/spacenews/00/05/23_832.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_геологических_структур_объектов_Солнечной_системы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Планетная_геология

Мир сложнее наших представлений, и некоторые из них просто устарели, примерно как картина мира Птолемея или миф о хрустальном небосводе и райском саде. Идет бурное накопление информации, но по идее – пусть не так быстро, но должно происходить осмысление новых фактов, новой реальности. Ничего личного, но мне не нравится осторожность в пользу невежества. Невежество,  необразованность, безграмотность, некомпетентность, тупость, маразм и, все это ради сохранения  пресловутой «осторожности», «осмотрительности», «духовности», «веры»...
Знания нельзя заменить ни чем. Ни храмом «шаговой доступности», ни грамотой от безграмотного невежи. Уму непостижимо в наше время строить церкви вместо телескопов и изучать «писание» вместо астрономии!   Как в 17 веке... царь батюшка, патриарх всё в том же и том же. Все обсуждают и доказывают, сколькими перстами креститься и когда отмечать день восшествия на престол и пр. и пр. Не извиняюсь за этот панегирик, то, что происходит в России – победа дурости над разумом.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Февраля 2013, 07:45:58
Область Cerberus Fossae, примерно 12 градусов, для Марса это 600-700 км.
Измерение мощности и энергии землетрясений специфично и зависит от многих добавочных условий. Приведем ориентировачные расчеты что бы понимать о чем идет речь.
На Земле, расстояние в 50 километров, снижает амплитуду колебаний при землетрясении примерно на 1 балл, расстояние 600км, для Марса и для Земли очень велико что бы не проявилось ослабление силы колебаний.
И сами борозды не имеющие "рубчиков" - прямое свидетельство отсутствия переворачиваний, что так же говорит об постоянном по величине усилии, не связаном с колебаниями поверхности.
Что касается «божественных аргументов» то мне дико смешно видеть «ученых в рясах» входящих в школьные классы. «слово божие» вместо астрономии, никого не настораживает?
«Церковь пошаговой доступности», переводя на научный язык, на расстоянии 1-2 километров в Москве  это как раз? Это даже не 17 век, это 13!  И деньги конечно из бюджета? Вместо компьютеров, телескопов и хим. лабораторий! Средневековая дикость, «вера в бога» - частное дело самих верующих и не может финансироваться за государственный счет.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Февраля 2013, 09:15:15
«Не лишайте людей бога!» - бог не материален.
Не лишайте людей: церкви, библии, корана, ряс, четок, молитв, обрядов всех мастей и песнопений всех тембров и звуков – пусть превратятся в мычайший народ – «спаси мя».
Нет, есть другая жизнь: вместо церквей - лаборатории и гимнастические залы. Вместо молитв - учебник физики и астрономии.
Даже образованные люди вслучае если они начинают ходить в церковь превращаются в юродивых, так что лучше держаться подальше от церки и по ближе к науке и искусству. Культура не совместима с религией. Об этом говорит весь многовековой опыт человечества, молитвы уже много раз опускали его в мир невежества и суеверий.
Дети, школьники – зубрящие молитвы, крестящиеся и коленнопреклоннеые, целующие ручку и полы халатов – это та картинка, которую желает видеть с экранов телевизоров наше обожаемое правительство и его любимец народа Путин Владимир Владимирович. Нетрудно догадаться, следующим патриархом будет Шойгу.
Предлагаю модератору организовать голосование здесь.
Опрос за и против: Строительство храмов, строительство школ и спортивных залов, гадалки, ворожба, изучение кабалы, мистика, другое
(за орфографию прошу простить - диктую)
http://democrator.ru/problem/7126
Здесь ведется аналогичный опрос
Сообщение сделано в виде исключения по важному вопросу как личная позиция

И, голосовать как и высказываться правильно - не за меня или против, а за науку или религию  :?:


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Февраля 2013, 12:09:28
КОМПЬЮТЕР БРОНЗОВОГО ВЕКА №6, 200
(http://www.nkj.ru/upload/iblock/ae2/ae220dc1b72e6a7489577641fbc327e9.jpg)

http://www.nkj.ru/archive/articles/14147/

Есть другое сообщение что были найдены пластинки с отверстиями, пластинка использовалась как множественный циркуль, по пересечению кругов определяли восход Луны, планет. Каменные спиральные календари строили не менее 10 000 лет назад и все это уничтожалось безграмотными жрецами.
До христианства, на Руси письменность была распространенна повсеместно, после ее внедрения только среди попов.
Прочитайте здесь очень подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1496&sid=1418a14f4c351a466211da566ffbc939
И всё прогрессивное методично уничтожалось, этому доказательство полной безграмотности большинства населения России и в наше время.
Доказательство:
Например, «Олимпиада в Сочи», «мост в никуда», Теперь – «храмы шаговой доступности» – это через два километра по всей России?


Есть маленькая хитрость ортодоксов, всех ученых – кого гоняли, жгли на кострах – опосля считать "своими" учеными.
Напомню, во времена Джордано Бруно и Галилея считались учеными те в мантиях, сидевшие за столом и Георг Ом – был изгнан из школы за занятия несовместимые с наукой (сопротивление проводков мерил). Эратосфен измерил окружность Земли с точностью 0.5%, умер с голоду лишенный всех форм содержания и это всё в угоду людям с мантиями.
Поиск в Гугол: «за что на самом деле сожгли Джордано Бруно»

Вы за науку или религию?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Февраля 2013, 09:29:05
Так вот обоснование.
Поскольку бог не материален или попросту – бога нет. То получается предподование того что нет, да еще в противоречивом, претендующем на научность виде – в школе (сами попы разных конфессий не могут договориться сколькими пальцами креститься и пр. и пр.)! при существующем положении дел – приведет к падению нравственности. А повышение нравственности и морали будет при лучшем финансировании естественных наук и классической литературы.
Ведь Путин Владимир Владимирович не созла разоряет страну, правила МОК разрешают проводить олимпийские игры сразу в нескольких городах. Но постоянные молебны и встречи с попами всех конфессий хорошему к хорошему не привчедут. Не те люди советуют, и не те управляют.
Религия должна быть приравнена к курению, то есть ограниченное зло, не может человек обойтись без опиума – пусть курит, но в отведенном месте и не пропагандируя свои недостатки. И уж конечно верующие люди не должны управлять государством, государством должны управлять знающие, грамотные, компетентные. Моё ИМХО.
Так что я за астрономию и телескопы вместо храмов и попов.
И геологию, которая почему то в школе не изучается, а природоведения как предмета явно недостаточно, в него чего доброго и сотворение мира по библии могут вписать...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Февраля 2013, 09:40:36
О странном перемещении камней - как чрезвычайно распростроненном явлении. ???


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Февраля 2013, 23:06:11
!!!!
 ссылки могут быть интересными и захватывающими, но ничего не открывать до «Выводы» в конце сообщения (просьба).
(http://www.aviarmor.net/interest/photo/finnish_data/b239.jpg)
 «“Согласно финским данным...”
 Обзор действий финской истребительной авиации в 1941-1944 гг.»
http://www.aviarmor.net/interest/article/finnish_data.htm
«Из допроса пленного финны пришли к выводу, что он был уверен в атаке сразу трех истребителей. Впрочем, дальше рассказ напоминает откровенный бред:
 "…Некоторое время ушло на то, чтобы убедить пленного капитана в том, что на самом деле только один истребитель атаковал группу и сбил всех четырех СБ.
 - Этот пилот известный Сарванто? - спросил пленник. Когда ему сказали, кто был финский пилот, советский лётчик пожал руку Туоминена и сказал торжественно.
 - Позвольте вас поздравить за ваш подвиг. - и потом добавил.
 - Позвольте поздравить финские ВВС за таких пилотов, как Сарванто, которых боятся экипажи советских бомбардировщиков"»
Игра жизни, рок или судьба, подарила или заставила жить дальше.
Содержание: амебы, город, государство, планета, система, галактика,
Т клетка – добрая не убившая ослабшую раковую клетку, - совершила зло? или обладает свободой воли...
Еще пример из Второй Мировой.
Английские и немецкие бомбардировщики, встречаясь над Ламаншем, махали друг другу крыльями, разлетаясь, каждый свой дорогой.
«Крылья холопа»
Советское правительство демонтировало в Германии и Австрии и вывезло в СССР оборудования на сумму...
http://nssukr.com/bibl/klimov/krylja-holopa/krylja-holopa.html
Пример анализа, под углом зрения дурдом-война или поступки людей живущих в зазеркалье реальности.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image118.jpg)
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Предисловие к сообщению.
Следовательно, смысл жизни и цель жизни могут перманентно меняться по мере изменения информации: смысла и содержания того или иного объекта и явления. Согласимся отношение к «камню» различно, жив он или это мертвый булыжник, разумен или нет, друг или враг, высшее существо или менее развитое, зависит твоя ближняя цель от его состояния или нет. Если зависит, то камень перестает быть абстракцией – приобретая функцию: кирпича, булыжника с мостовой попавшего под колесо или орудия пролетариата попавшего в голову, или партнера на переговорах.
(http://cerkov-od.ru/i/2012/06/god.jpg)
http://cerkov-od.ru/?p=7466
Копнем глубже, смысл жизни зависит от имеющейся информации, простой пример религия: жизнь форма промежуточного существования – добиться расположения высших сил, после чего сознание погружается в вечное блаженство.
Предположим что высшие состояния сознания или иерархическая структура сознания или многоуровневая матрица – существуют, и физически представляют следующее.
(http://melnik.net.ua/wp-content/uploads/2012/08/soln01-300x300.jpg)
http://melnik.net.ua/2012/08/30/otebites-ot-boga/
Вирусы, микробы, колонии Диктиостелиум, колонии муравьев, стая или стадо животных, человеческий коллектив, государство, планета, планетарное общество и галактическое братство.
Матрица.
(http://www.telenir.net/fizika/velikii_zamysel/i_065.jpg)
http://www.telenir.net/fizika/velikii_zamysel/p9.php
Но все это только один из уровней матрицы. Теперь первая вводная, гипотетически предположим следующее свойство или взаимосвязь низшего с высшим.
Минимум более высокого уровня соответствует максимуму низшего. Пример, свойства вирусов, микробов, всего живого на Земле – полностью вмещается в сознание человечества.
Но это в идеале при достаточной степени развития данного уровня. Пример человечество, пока не совсем освоило всех взаимосвязей пищевой цепочки и очень далеко от понимания взаимосвязи всего живого данного уровня матрицы.
Но, и это важный вывод, таким же свойством может обладать и следующий уровень состояния сознания. То есть «общество инженеров» состоит из разного уровня когнитариев, и само в целом может находиться в удручающем состоянии, всеобщего безразличия к развитию и .
(http://way9.ru/pr15-sx2.jpg)
http://way9.ru/pr15-s.htm
Вторая вводная.
Количество уровней иерархической цепочки неограниченно, цели и смысл жизни «космических инженеров N - уровня» могут быть раковой клеткой, и Т - клеткой – доброй и злой, пожалевшей ослабшую раковую опухоль за ее высокие нравственные и когнитивные возможности или просто ленивой и не выполняющей свои функции должным образом. Теперь суть, содержание взаимосвязь.
Сознание общая система, функции которой не постоянны и зависят от личных усилий и благоприятности окружающих обстоятельств – среды существования, но с учетом того что Кристофер Бейч называет Личным Богом, цепочкой состояний сознания в прошлом и будущем.
Видно, что имеется в виду, две взаимосвязи – твое личное сознание как бесконечная цепочка и многоуровневая сама матрица. То есть, даже если твое Высшее Я на 71 уровне, зная гораздо больше и обладая большим весом и возможностью способно изменить или вмешаться в состояние на 2 уровне, оно поступает исходя из множества, совокупности, комплекса исходящих следствий и не только для себя: например - больше работы, ругань соседей за шум и толкотню в автобусе или др., но и исходя из когнитивных соображений, например, не желание упрощать, избыточно рационализировать ситуацию, отсутствие возможности исходя из имеющегося у него средств и обстоятельств невозможности пресечения важных промежуточных или насущно необходимых связей и цепочек и тп и пр..
То есть понятно что «паутина жизни», при наличии информации резко отличается от религиозной доктрины – где многие символы и следствия менее динамичны и адекватны реальности, исходя из самого принципа построения – ортодоксия (когда веру (или религию) начинают использовать как средство, а не цель).
(обсуждение)
http://greatbattle.ru/2011/08/01/russkie-bogi-kto-oni/comment-page-2/
Поэтому я за науку, поскольку вижу большие возможности в сравнении с религиозными ценностями.
Жалость и пацифизм должны быть ограниченны силой разумной необходимости выхода необходимого решения - возникшей ситуации (отсутствие необходимого действия – Высшее зло).

Литература.
Игра в жизнь - двумерный клеточный автомат Джона Конвея
(http://www.delphisources.ru/images/sources/raznoe/2011-year/life.jpg)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конвей,_Джон_Хортон
«Жизнь клеток подчиняется нескольким простым правилам:
Если у клетки меньше двух соседей (по вертикали, горизонтали, диагонали), она умирает от одиночества
Если у клетки больше трех соседей, она умирает от перенаселения
Если у пустой ячейки ровно три соседа, то в ней рождается новая клетка
Если у клетки ровно два соседа, она стабильна
Время в "Жизни" в отличие от нашего дискретно. То есть разбито на элементарные интервалы, в течение каждого из которых происходит смена поколений, рождаются новые клетки, отмирают старые.»
http://habrahabr.ru/post/111686/
Поиск: сознание, игра жизни, паутина жизни, эмерджентность
ГНОСЕОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ СИСТЕМНОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ
«современная наука пришла к мысли, что живые объекты нельзя понять только посредством анализа. Свойства частей могут быть поняты только в контексте целого.»
«Изменение одного параметра обычно вызывает изменение множества других, которые в свою очередь влияют на первый параметр.»
«системное мышление не «изобретено» человеком, а «извлечено» из глубин его подсознания.»
«Если подсознание на уровне интуиции способно принимать верные решения, а верные решения не должны противоречить законам мира, следовательно, законы развития Мира «известны» подсознанию.»
«Совокупность фактов приводит к выводу, что системный взгляд на мир (как и логика) «зашит» в подсознании человека и передается из поколения в поколение.»
«Итак, в ХХ веке сложилось убеждение, что система является результатом моделирования объекта, но не сам объект.»
«Функциональная стабильность некоторых объектов привела к выводам о существовании внутренних процессов самосохранения, самоорганизации.»
«Структура системы определяется или по морфологии, или по функциям элементов. При построении системы следует произвести иерархическое деление, т.е. провести границы между различными группами соподчиненных элементов.»
Сознание и физическая Вселенная
«сформулирован новый принцип эквивалентности — принцип эквивалентности вычислительных и квантовых процессов в физическом вакууме. Показано, что вакуум Вселенной как совокупность релятивистских полей может быть описан как гигантская вычислительная система, управляющая движением микрочастиц и макротел (планет, звезд и др.). Аналогичные физические процессы происходят в полупроводниковых кристаллах процессоров современных компьютеров, на базе которых пытаются построить системы, обладающие интеллектом. Вселенная в целом как аналог гиперкомпьютера с неизбежностью обладает атрибутами сознания и разума, а отдельные ее подсистемы взаимодействуют с человеческим сознанием и находят свою интерпретацию в рамках религиозных представлений.»
http://physics.socionic.info/01-1/as-f101.html
http://holism.narod.ru/Systems/1.htm
Модель Вселенной с позиции синергетики и общей теории систем
http://aksinenko.ru/node/10
Фритьоф Капра. Скрытые связи
http://baguzin.ru/wp/?p=4475
Джон СЕРЛ ОТКРЫВАЯ СОЗНАНИЕ ЗАНОВО
http://yanko.lib.ru/books/philosoph/searle=a_re-discovery_of_the_mind=ru=ann.htm
СЕТИ, КОГНИТИВНАЯ НАУКA, УПРАВЛЕНИЕ СЛОЖНОСТЬЮ
http://spkurdyumov.narod.ru/Net.htm#Se5
Антисистема
http://radolub.narod.ru/Ewrei.htm
Бог – мифы и реальность
http://misterq.myblog.ws/2012/11/24/god/
Зомбирование. Одурманивание сознания
http://misterq.myblog.ws/tag/odurmanivanie/
Опыт исследования высших форм сознания
Иерархия манвантар, фрактальная структура вселенной и процессов эволюции сознания
http://ezoteric.polbu.ru/lucenko_experience/ch39_vii.html
«Таким образом Вселенная похожа на гигантский Мировой Редуктор (или шестеренчатый насос), в котором есть бесчисленное множество шестерен, входящих в зацепление друг с другом,»

Вывод.
Строгость квантовых законов в отличие от законов механики Ньютона, не столь обязательна для исполнения, не более чем «совещательная» - для тех, кто владеет и понимает взаимосвязи механизма.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 28 Февраля 2013, 05:18:48
Вывод.Строгость квантовых законов в отличие от законов механики Ньютона, не столь обязательна для исполнения, не более чем «совещательная» - для тех, кто владеет и понимает взаимосвязи механизма.

    Вывод скоропалительный, а потому неверный.
    Квантовые законы ничем не хуже классических. Просто с панталыку сбивает вероятностная тактовка некоторых квантовых законов, однако, в противовес этому, существует очень много классических законов не предсказательного, а запретительного типа. Т.е. такие, которые лишь декларируют, чего нельзя, но не говорят о том, как именно можно. И вот эти последние законы мы охотно хаваем, не замечая того, что они вообще не дают предсказаний, даже вероятных. Между тем, вероятностные законы (которые предсказывают вероятность события) дают несравненно больше определенности, чем чисто запретительные законы.
    Таким образом, квантовые законы очень хорошо дополняют собой парную комбинацию из "запретительных" и "разрешительных" законов, заполняя промежуток между ними. Т.е. когда "можно" и "нельзя" смешиваются друг с другом.    


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Марта 2013, 16:29:58
Вместо урока Религия, в школе необходимо ввести один дополнительный предмет.
Интернет Поиск (Гипотезы, Находки, Непознанное).
В который включить, артефакты из Астрономии, Археологии, Геологии, Биологии – например кремниевую форму жизни Боковикова и многое другое:
(http://www.bolesmir.ru/images/pictures/cover/o72.jpg)
Живые агаты.
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
Компьютер бронзового века
(http://www.nkj.ru/upload/iblock/06f/06fdc2bc88cd5645357ebc5786525638.jpg)
http://www.nkj.ru/archive/articles/14147/

(http://content.foto.mail.ru/bk/mister_q/_blogs/i-80.jpg)
Украина, статуэтка рыцаря-космонавта 6 тысяч лет до н.э.
http://misterq.myblog.ws/2012/11/24/god/
Аркаим.
(http://newzz.in.ua/uploads/posts/2012-02/thumbs/1329907149_arkaim.jpg)
http://newzz.in.ua/politic/1148880253-arkaim-i-rossiyskie-velikoderzhavniki.html
Поиск: Аркаим, Бронзовый компьютер, запрещенная археология
(http://www.terra-z.ru/wp-content/uploads/2010/05/68r_053111.jpg)
Камни Ики
http://www.terra-z.ru/archives/1741
Поиск: Древние цивилизации, альтернативная история: Йонагуни, камни Ики, камни Пума-Пунку
(http://savepic.org/2896190m.jpg)
http://leler.com/samerica/DSCN5888.JPG
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=2363
http://leler.com/samerica/cuzco.html
 (http://voprosy.babikov.com/img/2008-03-28-Tajny_Piramid-15.jpg)
 (http://voprosy.babikov.com/img/2008-03-28-Tajny_Piramid-19.jpg)
http://voprosy.babikov.com/Articles/2008-03-28-Tajny_Piramid.html
http://lah.ru/text/nechay/arh.htm http://lah.flybb.ru/
http://www.gnozis.info/?q=book/export/html/2085
 (http://i92.photobucket.com/albums/l32/catetom/imageVNQ.jpg)
http://lah.flybb.ru/topic2827.html?sid=2da75898b3716a65b05373e80172c973
(http://lifeglobe.net/media/entry/989/6_3.jpg)
http://lifeglobe.net/blogs/details?id=989
Майкл Бейджент. Запретная археология
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Baidgent_Arheolog/beidzhent_index.php


«Во все времена история была и остаётся мощным оружием и средством для управления людьми. По приказу политиков историки переписывали её так, чтобы она оправдывала и укрепляла основы существующей власти.»
http://www.avanturist.org/forum/topic/426/offset/1480
«Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в интервью 2009 года заявил, что дьявол являлся народам различным образом — например, через языческих богов......
Не кажется ли Вам что налицо явный экстремизм, дискриминация по религиозному принципу и что подобные высказывания служат разжиганию религиозной розни и нетерпимости? 
И не следует  ли возбудить уголовное дело против гр. Гундяева по соответствующей статье?»
http://www.avanturist.org/forum/topic/426/offset/1460/
«МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 31 января 2012 г. N 69
В рамках учебного предмета Основы религиозных культур и светской этики с IV класса по выбору обучающихся или по выбору их родителей (законных представителей) изучаются основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур, основы светской этики.";»
http://minobr-altai.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=861:--69--31--2012-------&catid=60:2010-03-10-11-27-22
«Цитата: Брянский от 27.02.2013, 12:32:56
- А почему в списке ТРАДИЦИОННЫХ (то есть официально признанных и поддерживаемых государством и преподаваемых в школе) есть только три семитских религии и одна индо-тибетская? А СЛАВЯНСКОЙ веры (веры которой придерживались именно НАШИ предки на протяжении тысячелетий) нет? И детям про нее в школе рассказывать вроде неположено (могут даже признать экстремистом).
Что за дискриминация? Почему русскому народу нельзя знать свои корни и свою историю? Почему вместо СВОЕГО мои дети должны учить сказки и мифы народов ближнего востока?  Почему моего сына должны учить вот этой херне - ударили по одной щеке - подставь другую? Вместо вот этого - настоящий мужчина должен умереть не на ложе своем, но в на поле боя, не выпуская из рук оружия своего, обагренного кровью ВРАГОВ своих.....Обоснуйте почему МЫ должны любить и изучать сказки и мифы народов Ближнего Востока? На фига они нам? У нас, что своей многотысячелетней культуры нет?»

Поиск в Гугол:  яблоко символ любви юноши и девушки, Сварог, Ярило, Славяне, Я русский
Славянские боги
http://www.mystic-chel.ru/sng/russia/221.html
«Сварог – Бог-кузнец, Бог огня и семейного очага»
http://rodonews.ru/news_1296852474.html
В данное время, заменой преподавания: Археологии, Геологии, Астрономии, Интернету – на религиозные воззрения, или народные сказки древних семитских племен, пытаются перезагрузить, переписать мировоззрение. Весьма нелепо в мир компьютерных технологий.
Древняя наука, была уничтожена не, потому что не было человеколюбивых религий типа «христианства, иудаизма» а как раз наоборот – взамен науке пришла «религия - как извращенная наука» - извращенная мораль и нравственность.
Наберите Поиском: «без пролития крови» .... – закопать, задушить, сжечь!
Поиск в Интернет: Каменные спиральные календари, древние астрономические приборы, космонавты пещерная живопись, компьютер бронзового века – так почему всего этого нет в учебнике Истории? И не поэтому в школьную программу вводят религию?!
Что бы сделать просветлеными и чистыми как стеклышко или стертый диск.
Поиск в Интернет: "мыться-грех ", религия и наука, сжигание ведьм, ученые консерваторы в церковных султанах
Поиск в Интернет: русские народные поговорки о добре и зле
«Добрым делом не кори. (пословицы о добре и зле)
Добро худо переможет. Не устоять худу против добра. (пословицы о добре и зле)
Лихо помнится, а добро век не забудется. (пословицы о добре и зле)
Добро и во сне хорошо. (пословицы о добре и зле)
На свете не без добрых людей. (пословицы о добре и зле)
Злой не верит, что есть добрые люди. (пословицы о добре и зле)
Не век жить, а век поминать. (пословицы о добре и зле)»
http://vseposlovici.ru/2011/01/18/poslovicy-o-dobre-i-zle-2/

Добро должно быть с кулаками, нельзя закапывать голову в песок!

Поиск в Интернет: мораль иудаизма
Поиск в Интернет: мораль христианства
Адонай, Яхве-Иегова – обращение к богу семитских племен, конкретно иудеев, Сварог, Ярило – имена славянских богов.
Подобная информация в избытке присутствует в Интернете, в школе необходимо изучать не религию или религиозную мораль, а естественные науки и искусство, УК и Конституцию: И не только - живопись, музыку, спорт – но в том числе историю этих предметов.
В школе вместо религии необходимы уроки посвященные Поиску в Интернет по ключевым словам с анализом и разбором найденного: наука и религия, религиозная мораль и современная нравственность, моральные корни педофилии, порнографии, проституции и гомосексуализма.
(http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Gomoseksualizm.jpg)
http://www.lebed.com/gbarch/gb20100803.htm
Весьма показательно, то, что священники и жертвы педофилии, религия и извращенное сексуальное воспитание – связаны прямо без всяких условностей. Какой учитель такие и ученики, исус принадлежал к сексуальным меньшинством, впрочем, как и его сподвижники, и большая часть «священнослужителей».
Поиск: яблока символ любви девушки и юноши

«КАК НАМ СЕГОДНЯ НАЙТИ ОБЩИЙ ЯЗЫК С ДРУГИМИ КОНФЕССИЯМИ И РЕЛИГИЯМИ. ОБСУЖДЕНИЕ.»
http://rodrus.com/news/news_1302450516.html

Никто не должен остаться в стороне перед угрозой средневекового мировоззрения, преподносимого под ликом божественной непорочности, кротости и безропотности. Типа ваши предки молчали, и вы терпите, рабы божьи, холопы государевы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2013, 06:23:34
Необходимо просмотреть картинки и определенная внимательность.
(http://images.astronet.ru/pubd/2004/08/23/0001199367/earthlights02_dmsp.jpg)
http://www.astronet.ru/db/msg/1199357
Земля ночью
(http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/карта-метеорит1.jpg)
Карта метеоритной активности на Земле
«Недавнее падение метеорита под Челябинском возродило интерес к астрономии в мире. От космического форм-мажора не застрахован никто, но всё же в мире есть территории, которые странным образом «притягивают» космические тела – США и Западная Европа.»
http://ttolk.ru/?p=15991
Если кратко, внешне все выглядит - как если бы на Землю падают каменные шпионы! Ясен пень, шпионы не знают о связи светящегося и технологически развитого, иначе, что они изучают?
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo1F03/20886880788-0/large.jpg#20886880788
«Кратеры Клируотер представляют собой два озера, которые образовались в одно и то же время в северной Канаде от столкновения двойного метеорита с земной поверхностью. Метеориты были размером 16 и 22 мили соответственно. Сформировавшиеся озёра назвали клируотер (англ. - чистейшая вода), как и 25 близлежащих озёр. Ох уж эта канадская изобретательность!
 До сих пор не изучено, как всё-таки двум метеорам удалось одновременно столкнуться с Землёй. Учёные только предполагают, что метеор раскололся надвое при входе в Земную атмосферу.»
http://nauka.forblabla.com/blog/45309988889/Masshtabnyie-padeniya-meteoritov
Метеориты двойники, метеориты упавшие не только в одно время, но и в одном месте! Размер примерно соответствует толщине плотной атмосферы (выше 30 километров парашют не раскрывается и летит рядом не шелохнувшись). Поэтому два тела размером по 30-40 километров в диаметре не могли бы разлететься далеко из за трения об атмосферу.
Но, пролет вблизи Земли двух тел, пусть меньшей массы, но одновременно с противоположных направлений - явно еще более загадочен!
(http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/456.jpg) 
http://www.geoberry.ru/ypravlenie%20klimatom.html
(http://u.jimdo.com/www20/o/s446c2a48605a34da/img/i985eb5ef7bbcfd6b/1279345683/std/рис-1-геоцентрическая-система-орбиты-меркурия-и-венеры-за-1-год-и-за-8-лет.png)
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера
Добавим сюда, вращение Венеры вокруг оси синхронно с годовым вращением Земли вокруг Солнца! Написанное соответствует реальности, но какой смысл в подобных законах космической физики? Вы меня спросите и я отвечу.
На первый взгляд, просто не видно физических обоснований, но они есть. Поэтому попробуем собрать воедино все паранормальные, пусть и отдаленно, но как-то связанное по аналогии.
Первым мне лично бросилось в глаза сходство с опытом Козырева (истинная позиция звезды и зеркальная точка), второе - квантовая запутанность,
(http://www.ufo.lv/images/43232_00.jpg)
http://www.ufo.lv/rus/articles/other/2011/?43206 
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20081101192519/vlab/ru/images/f/ff/Spooky_action_experimental_setup_600.jpg)
http://ru.vlab.wikia.com/wiki/Квантовая_запутанность
третье – «живые камни». Какая связь? Довольно сложная, но есть. Имеется в виду связь паранормально-экзотического толка.
Теперь, обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли», то есть возможностью самостоятельно принимать решения о собственном поведении. Продолжим, но все свойства живого так или иначе имеют продолжение в свойствах косного вещества! Что имеется в виду здесь? Вспомним Демон Лапласа, или детерминизм Вселенной – единственность ее будущего, пусть не известное нам или никому но существующее в единственно возможном виде. В самом деле, тело в каждый момент  имеет конечное число конкретно заданных параметров, строго говоря точно и однозначно определяющих следующую точку его положения в пространстве и времени. Добавим сюда, законы сохранения: инерции, импульса и суммируем. Свобода воли должна иметь физические составляющие, следовательно для того что бы что-либо поменяло параметры с учетом Quantum entanglement, – где то должен быть объект, рядом или далеко так же изменивший траекторию или температуру. То есть, в перечисленном показана физика удаленной связи материального тела помимо его прямой связи, что бы живое могло меняться по собственному желанию, должно существовать нечто аномальное - по своим свойствам аналогичное интеллекту.

Литература.
Квантовая запутанность может влиять на прошлое
http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post253384615/
http://www.livescience.com/19975-spooky-quantum-entanglement.html
http://www.livescience.com/5499-einsteins-spooky-physics-entangled.html
http://www.livescience.com/2785-spooky-physics-signals-travel-faster-light.html
Квантовая запутанность обнаружена в ДНК
«Новорождённая квантовая биология официально не признана научной дисциплиной. Однако она уже превратилась в одну из самых интересных и захватывающих областей передовых исследований. Например, раскрывающих важную роль квантовых эффектов в ряде биологических процессов, как в фотосинтезе. Новое исследование провела группа физиков из Национального университета Сингапура. Элизабет Рипер и её коллеги исходили из того, что двойная спираль ДНК не распадается именно благодаря принципу квантовой запутанности (сцепленности).»
http://www.epochtimes.ru/content/view/39147/5/
Понимание секретов силы разума, взгляд квантовой физики.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=96370
Сознание в квантовом мире. о происхождении сознании
http://www.proza.ru/2011/02/09/893
Божественная матрица: время, пространство и сила сознания
http://www.abraham-hicks.narod.ru/M/m2.html
Форум
http://wap.aramenfi.forum24.ru/
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0
Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 10 Марта 2013, 12:30:22
Теперь, обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли», то есть возможностью самостоятельно принимать решения о собственном поведении.
имеет но не всякое живое всегда пользуется ..
... нет способа отличать живое от неживого, разумное от нуля до бесконечности. Даже в "мертвом" теле человека или животного продолжается жизнь микробов и прочих "живых"...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 10 Марта 2013, 12:39:49
Наше место в этом мире  (http://galspace.spb.ru/index61.html)
Круговорот газа и пыли во вселенной. Газовые туманности.       Живые и мертвые. Жизненный цикл звезд. (http://galspace.spb.ru/index61-1.html) и там далее ..
Межзвездная среда
--------------

Межзвездная среда - это сама вселенная как большая грядка во саду ли в огороде.  Кто садовник?
Газа и пыль во вселенной + звёзд излучения (радиация)  - это прах или удобрение от былых "систем".

Кто выводит новые сорта? И какая направленность вектора «свобода воли», если "вектор"у разных систем направлены в разные стороны и даже "навстеч" друг другу (вплоть до взаимо_исключения)

Самосев и самосад без всякого Бога-Садовника, без Пастуха и без Хозяина? Человек - стайное животное и привык, что бы выжить, следовать за вожаком.

Поэтому он и придумал Бога по своему образу и подобию да и наделили его функциями "заботливого и любящего Родителя, лидера, указателя".

И роботов строит с  глазами, руками, губами и ушами - абсолютно нужными "органами" для жизни в условиях планеты Земля.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 10 Марта 2013, 12:52:40
третье – «живые камни». Какая связь? Довольно сложная, но есть. Имеется в виду связь паранормально-экзотического толка.
Поделюсь своими наблюдениями относительно "живых камней".
Как-то был в Белгороде. Это город находится в районе Курской Магнитной Аномалии и стоит на массивных меловых отложениях (отсюда, возможно, и название, данное городу). Белгородская область (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)
Цитата:
Выявлены и в разной степени разведаны крупные месторождения бокситов, апатитов, минеральных подземных вод (радоновых и лечебно-столовых), многочисленные месторождения строительных материалов (мела, песка, глин и т. д.). Известны проявления золота, графита и редких металлов. Имеются географические предпосылки для выявления платины, углеводородного сырья и других полезных ископаемых.

Множество оврагов, проходя по таким меловых отложениям, оставляют рубцы с обнаженной меловой породой. Так вот, довольно интересным здесь являются нахождения слежавшихся, довольно плотных меловых (или известковых), округлых образований, похожих в чем-то на картофелины. Преимущественно, их размеры варьируют от кончика мизинца до кулака взрослого человека. Возможно, есть и более крупные формы. Но чем больше форма, тем реже она попадается.

Если приложить усилия и разбить такую картофелину, то внутри обнаруживаются друзы кристаллов. Скорее всего в основе этих кристаллов лежит кремний. Они довольно красивые с цветовой гаммой, простирающейся от темно-коричневого, оранжевого, желтого, и вплоть до голубых оттенков.

Но главная особенность не в этих друзах кристаллов, а в том, что они растут в полостях, хорошо отгороженных от внешней среды. Эти известковые картофелины хорошо защищают друзы кристаллов, растущих внутри их. Эти картофелины имеют очень твердый панцирь. Но на теле картофелин имеются тонкие каналы, связующие внутреннюю полость (где растут кристаллы) с внешней средой. Таких каналов, как правило, два. И находятся они на противоположных концах картофелины. У маленьких картофелин, они почти не заметны. У крупных  картофелин, ширина каналов может достигать поперечного размера спички. Поскольку, картофелины находятся в меловых отложениях, эти каналы, как правило, забиты прилегающей породой. Но они легко обнаруживаются, поскольку в этих местах картофелины имеют мягкую, легко поддающуюся инструменту (спички, например), основу. Можно предположить, что эти каналы являются своеобразными вентиляционными трубами, через которые проходит "сквознячок" и "обдувает" внутреннее содержимое этой полости. По этим каналам, вместе со "сквознячком", поступает тот важный материал, который идет на строительство кристаллов. То-есть атомы отдельных элементов, например, атомы кремния.

По мере того, как разрастаются друзы кристалла в отдельной картофелине, эта картофелина также увеличивается в размерах. Можно думать, что время жизни такой картофелины, на много порядков превышает время жизни отдельного человека. В этом смысле наша жизнь подобна жизни мотылька.

Возвращаясь к цитате Быковского, данной в начале, возникает вопрос - а могут-ли близлежащие картофелины что-либо чувствовать, когда рядом разбивают картофелину, чтобы проникнуть к ее содержимому ???


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Марта 2013, 13:54:45

(http://earth-chronicles.ru/Publications_2/9/russia-meteor-fireball-feb-15-2013-2.jpg)
«За последние несколько дней падающие с неба и взрывающиеся огненные шары были замечены во многих странах мира – в России, Казахстане, Японии, Австралии, Кубе, Южной Африке, Марокко, Германии, Швейцарии, северной Италии, Голландии, Бельгии, Британии…- Светящийся шар, напоминающий метеор, был замечен в воскресенье ночью несколькими людьми в округах Майами-Дейд и Броуард (США) 18 февраля 2013 года. «Глядя на Бискайский залив, я увидел падающий объект», рассказывает Бред Гринберг из Майами, 30 лет, в своём твиттере около 18.30 «На первый взгляд объект слабо светился и двигался быстро, но не так быстро, как падающая звезда».

 - Свидетель из Австралии, 18 февраля: «Я снял на видео что-то, похожее на метеорит, в небе над Мельбурном – оно опередило появление астероида на несколько часов»

 - Свидетель из Британии, 17 февраля: «Красная светящаяся точка быстро двигалась над Манчестером около 16 часов дня»

 - Свидетель из Тимора, 17 февраля: «Сегодня вечером я сидел в машине и на несколько миллисекунд я увидел невероятно яркий свет в небе… я находился в восточном Тиморе»

 - Свидетель из Австралии, 16 февраля: «Метеор был замечен над Мельтоном в Австралии. Он был похож на пучок из четырёх звёзд с ясно видимым хвостом. Он занимал почти треть поля зрения двух наблюдателей и находился в небе много секунд»

 - Огненный шар был также замечен в Соединённых штатах. Свидетели сообщают о неком огненном шаре, пересёкшим небо над Зоной залива в Сан-Франциско. Он был виден около 12.45 16 февраля 2013 года.

 - О взрыве русского огненного шара большинство людей только слышало. Первые сообщения появились 15 февраля около часа ночи. В течение утра русские военные силы обнаружили шестиметровый кратер, и было доложено о том, что окружающий радиационный фон местности нормальный. Российская Академия наук сообщила, что метеор весил около десяти тонн перед вхождением в атмосферу Земли, но некоторые отчёты заявляют о 50 тоннах. Метеорит взорвался 9 раз, начиная с высоты около 55 километров. Русский метеор является крупнейшим с 1908 года, когда в Сибири упал знаменитый Тунгусский метеорит. Энергия удара метеорита 2013 года равнялась нескольким сотням килотонн. Данные всё ещё поступают и возможны уточнения имеющейся информации. По имеющимся на настоящий момент данным, размер объекта до вхождения в атмосферу был равен 15 метрам, а его масса составляла около 7 тысяч тонн. Метеор, размер которого равнялся примерно одной трети диаметра астероида 2012 DA14, светился ярче, чем Солнце, а его след наблюдался в течение почти 30 секунд.

 - Поздно днём 15 февраля жители Кубы заметили другой яркий огненный шар, который взорвался над городом в провинции Сиенфуего.

 - Взорвавшийся огненный шар был также замечен в небе над Японией 14 февраля и снят на видео:

 - Огромных размеров огненный шар был замечен множеством очевидцев над Бельгией, Голландией и Германией 13 февраля 2013 года. Его можно было наблюдать в течение 10-20 секунд. По словам одного очевидца, в полёте он дважды разделился. Вполне возможно, что это были части русской ракеты Союз. Дело в том, что 11 февраля 2013 с космодрома Байконур был осуществлён 1800-й запуск ракеты Союз. Арианспейс и её российские партнёры сообщили, что грузовой аппарат Прогресс был аккуратно размещён на заданной орбите для миссии Международной космической станции.»
http://www.liveinternet.ru/tags/%CC%E5%F2%E5%EE%F0%E8%F2%FB/

ИМХО. То, что нами не создана теория квантовой гравитации и «Теория всего прочего» - совсем не означает, отсутствие в природе. Источник любого взаимодействия, в том числе и причина инерции во внутреннем состоянии и изменении состояния частицы (осциллятора). Гравитационное поле, - обобщенное поле многих осцилляторов (отсюда квантовая магия фазного вращения планет), квантовая нелокальность 1 частицы ничтожна мала по величине, но обобщенное поле всех частиц Земли – представляет то, что и наблюдается под g.
Не кривизна пространства, а изменение свойств пространства, ибо, если бы кривизна и была, все равно необходимо усилие «для скатывания тела в воронку» - все это в пользу КМ и в области гравитации.
Что касается «живого» то его поведение всегда отлично от механической системы, и с учетом квантовых законов. Если «живое» не обладает механическими свойствами, то оно на данном уровне понимания может быть неотличимо от камня, но это продолжение нынешнего состояния науки, а не принципиальная сложность.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц. Проверка возможности продольной асимметрии частиц.»
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Марта 2013, 09:59:03
Геоцентризм и живая материя
(http://u.jimdo.com/www20/o/s446c2a48605a34da/img/ifc3632f5ffbda23d/1279345683/std/рис-2-геоцентрическая-система-орбиты-венеры-и-марса-за-8-лет-и-за-24-года.png)
http://u.jimdo.com/www20/o/s446c2a48605a34da/img/ifc3632f5ffbda23d/1279345683/std/рис-2-геоцентрическая-система-орбиты-венеры-и-марса-за-8-лет-и-за-24-года.png
(если не откр. перенести в адресную строку)
Геоцентрическая система. Орбиты Венеры и Марса за 8 лет и за 24 года.
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
(http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2009/11/12/013.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/_07eeyA_yRo0/SCbhsVqV9HI/AAAAAAAABiM/LIsbShn4JHY/s400/image003%5B1%5D.jpg)
http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=2375490&tagid=16083
««Голубые джеты — один из самых загадочных видов высотных разрядов. Они срываются с верхней кромки грозовых облаков и поднимаются вверх на 10, 20, а то и 30 километров»»
Глобальная электрическая цепь Земли
http://4humanity.livejournal.com/4583.html
http://www.sky-fire.tv/index.cgi/spritesbluejetselves.html
Энергетические потоки, идут не только из Космоса на Землю, но и от Земли в Космос.
(http://www.vmdaily.ru/photo/vecherka/2012/02/doc63q3k65ys2u8jq1a9e6_800_480.jpg)
16 февраля 2013 Огненный шар увидели жители многих городов американского штата.
http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2089&sid=5a696978da865181edf9b55716f489ff&p=30410
Энергия челябинского метеорита составила примерно 400 к. тонн, что соответствует кинетической энергии метеорита 140 т. тонн, а выпало всего несколько тонн, это прогнозируемое количество, непосредственно найденный материал равен нескольким килограммам.


Получается в данное время действует механизм планета-образования, причем в этом механизме изначально заложен принцип выделения континентов и материков – собственно и приведший к их существованию. В том смысле, сейчас падает немного, но некогда, таким образом формировалась планета, во времена когда метеориты падали чаще. Какие др. объяснения столь странному явлению? Получается, одновременный пролет двух метеоритов это одна из многих аномалий, и не самая невероятная. Ведь синхронность вращения Земли вокруг Солнца и Меркурия и Венеры вокруг оси также невнятно исходя из правящей парадигмы. То, что планеты: Земля, Меркурий, Венера, Марс – вращаются синхронно взаимосвязано, делает гипотезу такой же связи вращения метеоритов, ничуть не экстравагантнее. Анализ многих явлений в пользу существования энергетических потоков производных от энергетически информационной матрицы – объединяющей в целое все процессы, на Земле или Солнце. Собственно и то явление и это событие -  аномалия, сокрытая в паутине квантовой гравитации или в матрице обобщенного квантового поля солнечной системы. И если не разделять природу на живое и неживое, а искать общие принципы управления, некий Автофактор, то Астрапрогноз, эпидемии чумы и нашествие саранчи, покушение на президента или диктатора – взаимосвязаны, так же надежно как затмение Солнца и Луны. Хотя и воспринимаются некоторыми как паранормальная или вообще не наука, никакая.
Поиск:
(http://meteoinfo.ru/images/news/2012/08/0820/cyclone.png)
"Взрывные" процессы"
http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/5619-20082012-
Летающая чума затмила небо Израиля. Знак?? К чему бы это?
http://navidoo.ru/interest/Ydivitelnie_veshi/23489.html#.UUFl3CDj548
Южноуральских коммунистов поразила эпидемия переворотов
http://www.ng.ru/forum/forum3/topic62861/
http://navidoo.ru/interest/Ydivitelnie_veshi/23489.html
Полностью устойчивый к лекарствам туберкулёз шагает по планете 
http://dnevniki.ykt.ru/Сур%20Бере/482753
Миру угрожает нашествие грибов 
http://dnevniki.ykt.ru/Сур%20Бере/493812
Признаки квантового перехода, трансмутации и вознесения
http://onua.org/nepoznannoe/6075-simptomy-kvantovogo-perehoda-transmutacii-i-vozneseniya.html
Послание
http://slavic-magic.ru/viewtopic.php?id=204
Информационную матрицу Вселенной
http://2012god.ru/pro-informacionnuya-matricu-vselennoj/comment-page-5/
Конец света. Шесть теорий.
http://planeta.moy.su/blog/konec_sveta_v_2012_godu_shest_teorij/2012-09-25-30590
Переход Душ и космических систем. Переходный период планеты
http://planeta.moy.su/blog/perekhod_dush_i_kosmicheskikh_sistem_perekhodnyj_period_planety/2012-12-20-15029
ТАЙНЫ ХХ ВЕКА
http://lib.rus.ec/b/368690/read


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 18 Марта 2013, 17:09:12
Когнитарии объединяйтесь?
Пролетарии объединились, что бы разрушить Мир и что бы пролетариев стало больше, а для чего объединяться когнитариату? Логично, для того что бы восстановить Мир и что бы пролетариев стало меньше или, вообще не стало. Обратим внимание на следующее, мышление это не комбинация молекул и их перемещение, а нечто связанное с электромагнитными импульсами или квантовыми процессами.
Следовательно, уровень используемых связей определяет уровень сложности работы сознания, это кроме развиваемой темы. И если человек квантовый компьютер с наиболее развитой или современной думалкой, то теперь все сводится к базе данных и взаимосвязи событий и свойств объектов.
Согласно многие авторы, например Кристофер Бейч, - человек не первое живое существо имеющее интеллект в виде  развитого сознания. Мы продукт череды предыдущих обществ и цивилизаций, за бесконечное число раз в итоге создавших носитель разума со всесторонне сбалансированным психоэмоциональным набором.
Согласно подобному подходу жизнь на Земле, цивилизация людей - не самостоятельный конгломерат обществ, а продолжение или часть разумной пространственно временной ассоциации, с ранее созданной специализированной инфраструктурой и тематическими библиотеками. Исходя из этого, сознание любого индивидуума, после смерти организма получает новое место обитания. И, теперь главное, - исходя из общности мышления и нашей исключительности в плане возможностей и обязанностей последней модели. Можно предсказать наиболее правильное поведение на предмет вожделенного желаемого результата. Скажем, если некто желает очутиться в эпоху римской империи в качестве центуриона или воина Золотой Ордыф или самого Чингисхана..., впрочем, сам Великий завоеватель, будь на его месте, - вряд ли захотел возвратиться в кибитку или шатер, а спешно и успешно воспользовался бы представившимися необычными возможностями. Что в реале космособытийного ряда,  по-видимому, и происходит, в том реале где некто никогда не окажется! Точно так же как любой из нас желает возглавить миссию 123 века, и быть членом общества с более продвинутыми возможностями. И имея все исходные данные решать и находить, создавать и определять.  В этом плане, состояние настоящего, при должной мере управления переводит всю цепочку личных и смежных сознаний в иное качество, при необходимом в данном или том месте действии. Предполагая что «высшая иерархия сознаний» это не только личное я, а совокупность многих, нечто напоминающее религиозного бога. Вряд ли все согласятся со мной, тем более захотят воспользоваться или сразу приступят к модернизации и адаптации под новые открывшиеся горизонты... поскольку «бог» или личный бог, -  для многих это тоже или тот же человек. То есть организм мужского пола с мощными половыми органами и громадными бицепсами, плюс возможности сознания высших сил, - данные ему даром. А вовсе не развитое сознание с неограниченными возможностями полученное продолжительным, безграничным и кропотливым созидательным трудом, существующее в пространстве и времени. Который бесстрастно и бессердечно интегрирует свой мир, управляя чувствами и эмоциями.  Некий самовлюбленный нарцисс – мохиндер, который - раздевает и поглощает, всё и вся (условный образ иеговы).
Рsychologia Universalis
Психологические основы педагогики
(http://psychlib.ru/mgppu/zpo/pictures/zpo-396-.jpg)

Рис. 6. Хронотоп (виртуальная единица вечности) живого движения
 (жирная линия и «петли» означают ход персонального опыта в психологическом времени)
««событие делается противособытием, возмездием». Возможно, именно событийное время имел в виду Мандельштам, говоря, что время имеет поперечный разрез, в котором кристаллизуется вечность. В такой кристаллизации поэт видел метафизическую сущность гармонии. Действительно, насыщенность, интенсивность и продуктивность вечного мгновения настолько поразительна, что его трудно представить себе точкой на оси астрономического времени или даже точкой на параллельной оси содержательного времени. Здесь нужен какой-нибудь другой образ, более плотный, чем точка, который помог бы представить, как возможно:

В одном мгновеньи видеть вечность,
 Огромный шар — в зерне песка;
 В единой горсти — бесконечность
 И небо в чашечке цветка.
   Уильям Блейк

И не одно сокровище, быть может,
 Минуя внуков, к правнукам уйдет.
      Осип Мандельштам»

«Забавным доказательством того, что Эльконину и Давыдову действительно удавалось формировать в первых классах начала теоретического мышления, были недоразумения, возникавшие между детьми и учителями при переходе в пятый класс. Дети отказывались усваивать новые знания, неизвестного им происхождения. Они требовали ответа на вопросы, откуда это известно, почему так происходит и т. п. Не все учителя средней школы были готовы к этому, некоторые жаловались Давыдову на избыточную любознательность и пытливость детей. Были случаи даже ухода, бегства от маленьких теоретиков. Такие учителя не поддавались развивающему обучению со стороны детей. Атмосфера в школе была замечательной. Многие выпускники не только сохраняют о ней добрую память, но приходят 1 сентября на первый звонок.»
http://psychlib.ru/mgppu/zpo/ZPO-001-.HTM?yahl=aHR0cCUzQS8vcHN5Y2hsaWIucnUvbWdwcHUvenBvL1pQTy0wMDEtL
(http://meditation-portal.com/wp-content/uploads/2012/10/i_011.png)

Моделирование и поддержка сообществ в Интернет
«Обозначена роль рефлексивных процессов в самоорганизации и поддержке сообществ. Обоснована позиция, что в центре внимания проблематики поддержки сообществ в Интернет должна оказаться сознательная целеустремленность,
обладающего свободной волей индивидуума. Рассмотрены исходные
посылки создания субъектно-ориентированной концепции поддержки
сообществ в Интернет.»
«когнитивный подход порождает парадигму представления
сообществ в Интернет как многоагентных систем, в которых
сводятся на нет принципиальные различия и специфика субъектов
реализуемых на различных формах носителей (естественные
субъекты - индивиды, группы, организации и другие формы
общностей и искусственные субъекты на базе образований
искусственного интеллекта).»
http://sociolog.in.ua/view_book.php?id=803
http://zubr.by/books/2636.html

«Русская цивилизация, русская история потенциально содержит в себе весь мир, а не только частную судьбу одного народа. И мы обязаны хранить этот русский мир, - в какие бы издержки нам это ни влетало. А потому русский человек не может, не имеет права быть националистом патриотом - если хочет оставаться русским-евреем.» Авт. интерпретация текста.
http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/552.html
Таким образом, быть русским или евреем - означает выполнять определенные действия, почти автоматически приводящие к определенному результату и в настоящем и в целом.
«Открытое письмо о Традиции.
Передача полученного объясняется также простым обычаем или привычкой. Это главная или, по крайней мере, одна из главных забот либерального критика: консерваторы всего лишь тоскуют по былому образу жизни, независимо от его истинности или пригодности. В ответ на эту критику некоторые традиционалисты, вероятно, привели бы тот факт, что древность узуса почти неизбежно свидетельствует о столь же первоосновной человеческой потребности.»
http://arcto.ru/
 «МОДЕЛИРОВАНИЕ ПСИХИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА И ВРЕМЕНИ С ЦЕЛЬЮ
 РАЗРАБОТКИ ТЕХНОЛОГИЙ НАПРАВЛЕННОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ»
http://spkurdyumov.narod.ru/Vrn.htm
http://spkurdyumov.narod.ru/Kriz.htm#Kr355
АТРИБУТЫ БОГА
http://www.theuniversalfather.com/ru/b/003B.htm
Что истинно есть подсознание.
«В тот миг, когда душа выйдет за границы, установленные для нее человеческим сознанием и человеческим обществом, она встретится со стражем порога, который скажет: «До сих пор и не дальше! Тебе не пройти. Я не позволю тебе избавиться от моей вибрации и моего сознания». Однако душа сотворила этого стража по невежеству и забывчивости во всех предшествующих жизнях и в нынешней.»
http://iam-that-iam.net/index.php/2012-10-22-11-06-01
«Квантовая психология или квантология –  эволюционно новый подход к пониманию процессов сознания не только как основы психожизни человека, но и фундаментальных процессов возникновения и эволюции окружающей нас реальности, основанный на революционном прорыве в базовых представлениях о бытии сознания и его роли в мире материи, совершенном квантовой механикой.»
«В дополнение статьи – маленькое пророчество, осенившее меня непосредственно в процессе ее написания.
            Анализируя наше удивительное и ни с чем не сравнимое в историческом плане время, Человечество все больше и больше ассоциируется у меня с цыпленком, выевшим все содержимое яйца и упирающимся изнутри в пустую скорлупу своего вынужденного космического одиночества, которую предстоит разбить. Именно трехмерное пространство со всеми его законами классической физической реальности и является этой скорлупой, которую предстоит либо разбить, либо умереть, исчерпав ресурсы своей замкнутой эволюции.»
http://www.zovnet.ru/science/science2.htm
Инопланетяне и новая космология
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Article37.htm
Доказательства существования Бога. Аргументы науки в пользу сотворения мира
http://lib.rus.ec/b/171964/read
«В мире нет ничего невозможного, есть невозможное в восприятии человеческого сознания»
http://art-med-company.by/statji/energoinformatika/161-the-true-potential-of-human
«Бог создал нас без нас, но спасти нас без нас не сможет».
 (Августин Блаженный, 354-430 гг.)
http://www.knigaveka.ru/perehod2012
«Вот и итог аналитических возможностей науки: линейное взаимодействие нескольких параметров и статистические закономерности выбранных нескольких параметров взаимодействия множеств. На основе этих возможностей и построена научная картина мира, которая в сумме нам представляется весьма сложной. Но понятие сложности весьма относительное: с чем сравнишь? .... Ощутить вселенную действительно живой - такого допущения явно не хватает. »
http://www.openpage.ru/val/part7.html
«Новые возможности человеческого сознания, в единстве с высокоразвитыми цивилизациями космоса, открытие и создание новых технологий, революционный прорыв в управлении пространством и временем, масштабный выход человечества на просторы галактики, становление нового искусственного вида - человека космического.»
http://www.edinetcorp.narod.ru/

 Вселенная вселенных
« Необъятность далеко раскинувшегося творения Отца Всего Сущего полностью выше понимания конечного воображения; громадность главной вселенной поражает даже существа моего чина. Но смертный разум можно научить многому относительно плана и устройства вселенных; вы можете получить некоторое представление об их физической организации и удивительном управлении; вы можете узнать многое о различных группах разумных существ, которые населяют семь сверхвселенных времени и центральную вселенную вечности.»
http://www.theuniversalfather.com/ru/Xrfdpdf/012.pdf
МОИ КОНТАКТЫ С ВНЕЗЕМЛЯНАМИ И ДУХОВНЫМИ  УЧИТЕЛЯМИ
«Мария сказала Иисусу: “На кого похожи твои ученики? Он сказал: “Они похожи на детей малых, которые расположились на поле, им не принадлежащем. Когда придут хозяева поля, они скажут: “Оставьте нам наше поле”. Они обнажатся перед ними, чтобы оставить это им и дать им их поле”.
Евангелие от Фомы.»
«Поскольку вы желаете служить Плану и стать частью его, вы оказываетесь связанными с этими Высшими Энергиями. Энергия Плана используется в вашей физической структуре, чтобы сделать ваше тело более сильным, более эффективным и более близким к идеалу. Очень скоро вы будете способны создавать для себя тела, которые никогда не болеют, не имеют возраста и будут служить вам именно так, как вы бы хотели.
Если ваши цели и желания совпадают с общей линией Плана, творческие возможности создания совершенной физической структуры легче будет реализовать. Проект этой новой структуры обеспечивает более легкую связь с уровнем осознания своего собственного Истока и четкую связь с Творцом.»
http://vafedorov.narod.ru/oris.html
Общие принципы построения рейтинговых систем
http://spkurdyumov.narod.ru/solodovvvv.pdf
Прогнозы и реальность: не все аналитики одинаково полезны
http://top.rbc.ru/economics/26/03/2012/643371.shtml
Топ-7 возможных сценариев мирового экономического кризиса
«"Мой анализ показывает: экономики США, Евросоюза и Великобритании будут сокращаться. Назовем мы это второй волной кризиса или продолжением первой, не суть важно. Факт заключается в том, что она неизбежна и определенно произойдет либо в четвертом квартале этого года, либо в начале следующего", - считает Н.Рубини.

Остается неясным лишь одно: откуда ждать очередного экономического удара. На основе мнений экспертов РБК составил Топ-7 возможных сценариев развития кризиса мировой экономики.
http://top.rbc.ru/economics/01/03/2012/639875.shtml » ИМХО - ждать от Кипра, или от США или от Китая или от Мальты... Андорры, Ватикана, - ветерок подует, бабочка шевельнет крылышками и обвал.
Какой должна быть экономика? Ответ прост, государство должно контролироваться обществом и работать на общество, примерно как папа на семью, а не как чужой дядя. Интернационализм общего развития, и община, и коренные жители и их потребности внутри любой административной единицы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 18 Марта 2013, 20:33:31
«Русская цивилизация, русская история потенциально содержит в себе весь мир, а не только частную судьбу одного народа. И мы обязаны хранить этот русский мир, - в какие бы издержки нам это ни влетало. А потому русский человек не может, не имеет права быть националистом патриотом - если хочет оставаться русским-евреем.» Авт. интерпретация текста.
http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/552.html
Верно. И до Романовых и после наша страна  всегда была разноплеменной, а деление народ на национальные норки - это как происки клановой борьбы за власть, усобицы.

 Вначале наших предков "Западники" нагло поделили по вере - Иудаизм, ислам  правоверие, православие и католицизм.
Народу на Земле становилось все больше и больше Потому ещё раз поделили  на нации и народности.

Иудаизм, ислам, правоверие, православие и католицизм (http://borsin1.narod.ru/download/8pravoverie.htm)  «в одном флаконе»

Русскими - как нация мы стали примерно с 1650-70 гг., когда была типа "перепись по вере"  - кто остался в старой вере - тот до сих пор старовер старообрядец.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Марта 2013, 10:32:43
Потомство самки, квантовый геном, матрица, пространство Козырева

Тех, кто следит за темой, прошу обратить внимание на  приведенные ссылки и найденные дополнительно по ключевым словам. Так вот, взятые из их текста отдельные цитаты, рисуют картинку, весьма логично отражающую следующее обстоятельство. Согласимся технологическая революция поспела как раз вовремя и так же вовремя были открыты в нужной последовательности необходимые законы природы, - теперь массой идут статьи относящиеся к устройству мироздания, и структуре информационной матрицы, подкрепленные основательными исследования в области неэлектромагнитных излучений, в квантовой генетике и микробиологии (Казначеев, Козырев, Левашов, Амосов, Акимов, Курапов, Гаряев, Коротаев, Краснобрыжев и мн. др. Физическая мысль http://rusphs.ru/magazine/index.php Вторая физика
http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf и пр. источники ).

ВНИМАНИЕ!
И так же как в Биологии доказано: «потомство самки-матери является интегральным (!) потомством всех самцов, с которыми эта самка-мать сношалась за всё предшествующее время своей половой зрелости.» http://rusphs.ru/articles/220/index.php то по аналогии получается, - развитие идей «космизма» - есть смесь всех работ изданных на данное время, даже не прочитанных авторами но прочитанных другими (осеменение или опыление как бы без участия самцов (!) удаленное присутствие, удаленного влияния).
Зеркала Козырева и ДНК
(http://полосухинбм.рф/wp-content/uploads/2011/08/Молекула-ДНК-300x180.jpg)
http://полосухинбм.рф/?m=201107&paged=2
Волновая природа ДНК (генетический аппарат – мыслящий биокомпьютер). Теория Петра Гаряева
(http://5dreal.com/wp-content/uploads/2011/10/dna03.jpg)
http://5dreal.com/2011/10/31/волновая-природа-днк-генетический-ап/
http://wavegenome.com/uploads/3/1/6/6/3166835/_9954027.png
«как только человек получил доступ к расширенному состоянию сознания, его сознание уже не выходит из этого обогащённого состояния.
"Когда мы исследовали активность мозга - либо с помощью электроэнцефалограммы, или через оценку функций мозга (таких, как уровень интеллекта, память и другие функции), мы осознали, что в настоящее время мы используем лишь 5% потенциала нашего мозга на протяжении всей нашей жизни. И, затем, после того, как мы провели некоторое время внутри генератора (клинического устройства "космобиотрона") - в пространстве без магнетизма - и повторили те же самые тесты, мы увидели кардинально иную картину. Мы обнаружили, что дополнительные резервы нашего ума и способностей активированы. Мы видим увеличение объема памяти, увеличение IQ, а также изменение зон электрической активности мозга" (Александр В. Трофимов,»
http://wavegenome.com/milestones-russian.html
(https://radosvet.net/uploads/posts/2012-07/1341745800_1301842010871091c82a76c787079d3d54570172b3131.jpeg)
Волновая Генетика. Открытия Петра Гаряева
https://radosvet.net/14737-volnovaya-genetika-otkrytiya-petra-garyaeva.html
Петр Гаряев - Дальнее радиоволновое управление организмами
http://www.soznanie.info/mt_garyaev.html
ЛИНГВИСТИКО- Волновой геном - Волновая генетика,Гаряев
www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
(http://wavegenome.com/uploads/3/1/6/6/3166835/_9954027.png)
http://www.neplaneta.ru/broadcast/radio-rossii/kvantovyj-biokompyuter-zagruzka-petr-goryaev/

ИМХО
Ребус постепенно разгадывается, не все понятия точно описаны, но явление присутствует. Сознание отдельного человека, - часть голографического пространства человечества, которое в свою очередь входит или войдет в иерархическое пространство матрицы мироздания.
Проблема развития человечества, уперлась в дилемму: либо идея космизма - либо государство-нация.
Идея предполагает развитие личного сознания, но поскольку ретроспективно с учетом многих состояний сознания - до и после, развитие личного сознания невозможно без развития и участия смежных личностей, то для личного я, более насущно содействовать развитию общества, чем тормозить конкурента в угоду личному клану (народ-государство). А в более широком ретроспективном взгляде, творить вечное, разгадывать непостижимое и прикоснешься.
Идея, уникального человека, упирается в эгоистичный фактор внутри клановой протекции. Анекдот. У соседа корова сдохла: мелочь, а приятно!
Мировоззрение человека, при наличии матрицы иерархически связанных сознаний – иное, чем  теологически религиозные воззрения предков формирующее свой клан. Общество уперлось в тупик, ресурсы планеты подходят к концу, а то к чему шли «кланы» или клановое сознание, - это праздник в единственном экземпляре, торжество «семьи» по поводу достижения цели предков и далее пустота, ничего (!). Или утопическая экспансия к звездам, с неминуемым потоком, лавиной обратных иммигрантов, в случае успешной реализации «заселения».
А дальше что бог пошлет! Стрельба, война, ошейники безопасности и пр. и пр. Необходимо изменения концепции развития, исходя из условия бессрочного существования в ограниченном пространстве.
Гении рождаются у всех народов и уникальный человек, это общество с одинаковыми возможностями для отдельной личности при реализации способностей, тех, кто творит или способен творить. Такой подход – для каждого из нас, - начало длинного пути, если не здесь с нами, то в ином месте с иными возможностями. Состояние личного сознания, по всей видимости – значительно сложнее и многообразнее. И, есть очевидный смысл работать на иерархическое сознание, чем личный клан.
««Просящие – получат, Стремящиеся прочесть – прочтут, Жаждущие знать – узнают». (Из правил, начертанных на стенах Храма Познания)».
Коммент: получат что дадут, прочтут написанное, узнают то что способны познать.
- И все станут уникальными?
Марк Твен – только 2% думают, еще 3% думают что думают. Остальные 95% согласны, что бы их убили, что бы никогда не думать. И этот процент одинаков, у взрослых и молодых, женщин и мужчин у всех народов во все времена года, примерно. Другое дело принадлежность к клану, в котором заботятся о твоем благополучии, и быть одному, но есть более сильная конгрегация, чем клан.
«ДУША И ТАЙНЫ ЕЕ СТРОЕНИЯ. В данной книге в диалоговой форме разговора с Богом мы передаём в популярном изложении информацию о том, что до настоящего момента было сокрыто от человечества.»
http://lib.rus.ec/b/256208/read
С МЫСЛЬЮ О БУДУЩЕМ
http://rusphs.ru/articles/257/index.php
ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ В БИОСФЕРЕ: ОПЫТ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ И ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ
http://rusphs.ru/dissertation/204/index.php
О забытой научной дискуссии между Л. Больцманом и Й. Лошмидтом.
http://rusphs.ru/dissertation/90/index.php
HOBЫE ИДЕИ В ЕСТЕСТВОЗНАНИИ
«Приходится констатировать, что современное человечество это не единый согласованный организм, а простая арифметическая сумма индивидуумов, находящихся к тому же в антагонизме по отношению к остальным.» http://rusphs.ru/articles/236/index.php

«ОСНОВЫ НОВОГО МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОГО СТАНДАРТА.»
http://www.miroslavie.ru/optimalist/petr2.htm
 «Физика сознания и жизни, космология и астрофизика.
 Автотрофность человечества как космофизическая стадия эволюции планеты
Важнейшей стадией в эволюции Земли как космофизического феномена является переход биосферы в автотрофное образование Космоса, где разум есть новая космофизическая сила, преобразующая возможности выживания человека и обеспечивающая его выход в ближний и дальний Космос. Рассмотрены аспекты развития социального организма планеты, его космопланетарная роль и перспективы его эволюции.
Ключевые слова: биосфера, человечество, разум, социальный организм, Homo sapiens, интеллект, эволюция.»
http://www.prometeus.nsc.ru/partner/zarubin/torfield3.ssi
ЭПОХА КОСМИЧЕСКОЙ АВТОТРОФНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
http://www.isrica.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=4
(http://www.chainik.nm.ru/42.files/image002.jpg)

«ЗЕРКАЛА КОЗЫРЕВА»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1302253013
Дверь в зазеркалье открыта?
http://www.liveinternet.ru/tags/%CF%E0%F0%E0%EB%EB%E5%EB%FC%ED%FB%E5+%CC%E8%F0%FB/page2.html
Современная магия реализации желаний
Зеркала меняют ход времени     
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1542
(http://www.rexresearch.com/kaznachv/2122-4.jpg)
ВП Казначеев
Описание изобретения.
http://www.rexresearch.com/kaznachv/ru2122446.pdf
http://www.rexresearch.com/kaznachv/kaznachv.htm
(http://dokumentika.org/images/stories/Infooruzie/zerkala-kozyteva3.jpg)
Зеркала Козырева и Технологии древних цивилизаций
http://dokumentika.org/mira/zerkala-kozireva-i-technologii-drevnich-tsivilizatsiy
ВП Казначеев Мысли о будущем. Интеллект, голографическая вселенная Козырева
«В монографии представлена авторская гипотеза о множественности форм
живого вещества, его автотрофности и космофизической природе интеллекта,
проявляющихся во взаимодействии двух пространств: Эйнштейна—Мин-
ковского и Козырева в единой голографической Вселенной.»
«Если мы не сможем освободиться от утвердившейся материализации нашего созна-
ния, которое трактуется как электронно-физические поля различных мер,
и откажемся от исследований еще малоизвестных функций космического
интеллекта (представителями которого мы являемся лишь в частных вопро-
сах), то, конечно, ни о каком ноосферном строительстве речи быть не может.»
«В отличие от обычного гетеротрофного интеллектуально-трудового или
социального поведения, когда человек получает уже накопленные знания,
репродуцирует их, комбинирует из них некие новые вещи, существует осо-
бое трансцендентное состояние интеллекта — инсайт, когда человек спосо-
бен к творчеству, изобретению, футурологическому видению. Интеллект
человека во время такого инсайта входит в пространство Козырева, и тогда
жизнь организма протекает в двух пространствах:»
Комментарии авт.: вероятно «пространств» более двух, - интеллект, сознание и в обычном состоянии функционирует, используя целую гамму квантовых свойств частиц, - понимая под этим форму существования психоэмоциональной составляющей сознания, чувства, эмоции настолько отличны от механического описания, что не могут быть ничем иным кроме интегрированного сочетания множества квантовых переменных различных иерархических уровней. Здесь нет ясности, но смысл сказанного в направлении исследования, - область обитания разума в «протяженности времени» - подразумевая под этим совмещенное значение предшествовавшего событийного ряда с будущим, - переплетного или сопряженного со многими смежными  явлениями. Чем далее в прошлом или в будущем некоторое событие, тем менее значительно его влияние, но в частных случаях на ход событий влияет отдельное туннелирование и отдаленная интерференция многих составляющих.
  (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
Обоснование мгновенной скорости Козырева, пространства Козырева-Казначеева. То есть физическое единство всех осцилляторов в обобщенное зависимое пространство.
«Неэлектромагнитное излучение»
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327
«Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же...»
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0

http://elib1.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/408/1/Мысли%20о%20будущем.%20Интеллект,%20голографическая%20Вселенная%20Козырева.pdf
ИМХО
Приведенные ссылки – краткий список имеющегося. Авторов так много, что нет сомнения в существовании «общего заказчика и организатора». Из нас формируют новую ячейку с заданными качествами, причем от себя замечу, - то, что написано это только предисловие (будущее предстоит весьма насыщенным).
Сейчас соблюдается известная необходимость последовательности от простого к сложному с обязательным накоплением «истории или взаимосвязи событий, художественная композиция событийного ряда».
ВЕЛИКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ ПО ГЛОБАЛЬНОМУ ПРЕОБРАЗОВАНИЮ СОЗНАНИЯ - СОЗДАНИЮ НОВОЙ ВЕТВИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
(http://alpha-omega.moy.su/_si/0/64889.gif)
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1932
ПРИНЦИПЫ САМООРГАНИЗАЦИИ. МАТРИЦА
http://www.milogiya2008.ru/logos01.htm
И нет сомнения, что через 100 или 200 лет, список литературы будет включать названия претендующие на описание свойств сознания в других ячейках. Поскольку, из диалектики развития нашей ячейки и формы существования нашего организма (решенных и решаемых задач, - отдельным организмом и обществом), можно прогнозировать существование в смежных ячейках многих аналогичных проблем. Проблем решение которых возможно только при определенном взаимном участии, - некий союз взаимовыгодных действий на планетарном, иерархическом по уровням и по времени, линий коммуникаций и центров управления. Со всеми дополнительными смыслами и функциями, - полностью осознанными только после открытия и изучения. Нечто из фантастики Белова, но с квантовой магией будущих возможностей. Когда зная предыдущее состояние нашего общества и, к тому времени известные имеющиеся знания об соседних ячейках (легко можно представить огромные различия в скорости метаболизма и характере развития и в представлении хорошо – плохо, и, тем не менее, способных понять и договориться)  и отсюда возникающие линии парадоксальных взаимосвязей. Что будет исследоваться таким же образом как наша голограмма мироздания сегодня. То есть от 15 млрд. световых лет к синтезу составляющих с точным описанием «черной материи» и другими параметрами. Описывая сущность фиксируемого промежутка пространства уже не на словах, а по существу, качественно и численно. С постановкой экспериментов и анализом результатов.
Так вот, идея матрицы иерархического сознания в объединении усилий или выполнении своих прямых функций теми, кто понимает смысл и значение написанного. Руководствуясь личным анализом поступающей информации вопреки выгоде или клановым традициям. Несомненно, оплата последует, и прежде всего в личной необходимости в будущем и причастности к новому. Никто не станет терпеть ось зла существующую в данное время, и, челябинский феномен весьма вероятно вновь повторится в новом месте с иными последствиями. Наше время с позиции многих абсолютно по-разному мыслящих авторов, - проходит момент очередной бифуркации, и .


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Марта 2013, 09:35:24
 (http://www.12min.ru/wp-content/uploads/2013/02/Kobylo-zebra-600x300.jpg) 
(http://pravdu.ru/images/Telegoniya/plodyi-telegonii.jpg) 
(http://phares.it/wp-content/uploads/2012/12/0780461-300x236.jpg) 
Потеря девственности. Наука о девственности - телегония.
http://pravdu.ru/telegoniya.htm
Законы РИТА или Телегония: это правда
http://pravdu.ru/telegoniya.htm
Телегония - генетический след
http://econet.ru/articles/2157-telegoniya-geneticheskiy-sled/print

Телегония (теория)
«Телего́ния (от др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος — «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый») — опровергнутая и устаревшая биологическая концепция[1], утверждающая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами. С позиций современной науки данное представление — предрассудок, заблуждение, которое не основывается на экспериментальных исследованиях и не совместимо с известными механизмами наследственности.[2]»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Телегония_(теория)
Порнография или почему муж изменяет?
http://pravdu.ru/pornoero.htm
ТЕЛЕГОНИЯ, ВОЛНОВАЯ ГЕНЕТИКА
И КВАНТОВЫЕ ЛЕВИОННЫЕ СТРУКТУРЫ
http://www.socionics.ibc.com.ua/physics/pdfs/as-f209.pdf
секретная телегония
http://www.youtube.com/watch?v=3AH9hUaQSzI
Телегония бомба замедленного действия
http://www.youtube.com/watch?v=y1VWUWg1wUc
Петров К. П. про распутную жизнь
http://www.youtube.com/watch?v=DFJWXeRrCXg
Петров К.П. - Теория и практика управления миром.
http://www.youtube.com/watch?v=UiQsdChDtFQ
Петров К.П. - Что такое интеллект
http://www.youtube.com/watch?v=7NUlxn-MYQM
Особенности женского интеллекта. Калинаускас И.Н.
http://www.youtube.com/watch?v=gMxyYdCrQTU
Причины измен и предательства в семье
http://www.youtube.com/watch?v=qSi4fBLwuKw
Блуд Прелюбодеяние Любодеяние Малакия Похоть
http://www.youtube.com/watch?v=W6vsAT04tgw
«В последнее время только ленивый да равнодушный может не заметить, что с его миром что-то не так. Желаемое недосягаемо, а обыденное опасно. То ли желания ущербны, то ли возможности слабы. И так без конца. У каждого свои примеры.

Среди подобной суеты всё чаще и громче слышны голоса тех, кто якобы знает куда идти, тех, чья дорога единственно верная, тех, кто даже гарантирует некий результат подобных путешествий. Ценою жизни, иногда даже своей, такие вожди ведут ведомых вместе с собой всё дальше и дальше от истиной правды. И их обманывать не сложно: первые рады тому, что хоть кто-то слушает их, вторые -- делают всё, лишь бы не думать самим. Вот так друг друга дополняя, толпа и предводители безприкословно следуют чужой воли. Воли чуждой и враждебной для человечества.

Мало кто способен, среди царящего хаоса, лавируя между противоречивыми интересами, спасаясь от бури эмоций, инстинктов и прочих проявлений социальной несправедливости, увидеть за всем этим чью-то волю, чей-то вполне земной интерес. Но ещё меньше тех, кто понимает, что этой мерзости можно противопоставить другие интересы, интересы нравственные; что управлять всем можно по иному, устанавливая справедливость и изживая равнодушие и злонравие. И остаются совсем единицы третьих, которые знают как и умеют управлять. Но и среди них единства нет, потому как цели у каждого разные.»
ИМХО
Присоединяюсь, каждый сам определяет своё я, и то чем оно будет, и чем не будет.
Раслабимся.
ЖЕНЩИНА И МОЗГ: ПЬЕСА ДЛЯ ДВОИХ
«Действующие лица: Женщина , Мозг

Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет)
Мозг: Позитивнее, позитивнее…
Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь…
Мозг: Не реви, улыбайся… Загадочно улыбайся… И не размахивай руками, как мельница!
Женщина: Сволочь, чемодан собирает… Порядочный мужик, уходя забирает только носки и трусы, а эта сволочь еще и маечки укладывает… (Плачет)
Мозг: Улыбайся!
Женщина: Может броситься к нему на шею?
Мозг: Дура!
Женщина: Может на колени перед ним рухнуть?
Мозг: Дура!
Женщина: А может его того?
Мозг: Что "того"?
Женщина: Ну…. Сковородкой по голове тихонечко?
Мозг: ????
Женщина: Потом кормить его, бедненького, бульончиком… Так месяца два можно протянуть… Может, привыкнет, не уйдет…
Мозг: Уголовщина ты всё-таки… А если силы не рассчитаешь?
Женщина: А я получше замахнусь и ка-а-а-а-ак дам!
Мозг: Я не в этом смысле… Баба-то ты сильная… еще убьешь, а это статья!
Женщина: Делать-то что, скажи, раз ты такой умный?
Мозг: Улыбайся!!!!! Позитивнее, позитивнее…
Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я одна-а-а-а-а оста-а-а-анусь! (плачет)
Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина…
Женщина: На фига мне такая свобода?
Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься только собой!
Женщина: Зачем? (Хлюпает носом)
Мозг: Затем! Бразильский выучишь - ты так всегда мечтала смотреть сериалы без перевода. В кружок игры на ударных запишешься - с твоей силищей-то!
Женщина: Времени всё как-то не было…
Мозг: Сама будешь финансами распоряжаться без всяких глупых покупок американских удочек и вечных ремонтов сдохшего автомобиля!
Женщина: Шубу куплю и босоножки… ну, те… с бантиком… (Утирает слезы)
Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя так смотрел…
Женщина: (Улыбается) Ага, в "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал уже. Шубу одену, босоножки с бантиком… (Улыбается загадочно)
Мозг: Ни готовить никому, ни стирать…
Женщина: Только маникюр-педикюр-маски-массажи! (Улыбается от счастья) На экскурсию съезжу по Московской кольцевой дороге… (Мечтательно)
Мозг: Вот, а ты позитива не видела…
Женщина: Ой, заживу! (Улыбается победно) ОООООООООЙ!!!!!!
Мозг: Что?
Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует!
Мозг: Кому?
Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет… Прощения просит… Остаться хочет!
Мозг: ОЙ!
Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела?
Мозг: Позитивнее, позитивнее….»
http://filens.info/forum/index.php/topic,2051.0/all.html

ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО...
Человеческий язык — строитель мира
http://www.nowimir.ru/DATA/040013.htm
«В 1986 г. Абрахам Зоке из лаборатории физики высоких энергий Стенфордского университета (США) опубликовал результаты исследований, в которых продемонстрировал, что при облучении жидких кристаллов, содержащих атомы тяжелых металлов, мягким рентгеновским излучением или фотоэлектронами вокруг каждого из этих атомов генерируется голографическое отображение их ближайших окрестностей. Суммируясь, голограммы дают одиночное отображение уже большей зоны. (У нас в стране подобное теоретическое исследование проведено В. А. Намиотом в 1988 г.).»
http://evolution2.com.ua/showthread.php?t=231
«Второй Силой,
препятствующей развитию технологий новой энергетики, являются Национальные Правительства. В данном случае речь идет не столько о конкуренции в сфере эмиссии денежных средств, сколько в обеспечении Государственной Безопасности. Дело в том, что мир «снаружи» представляется им джунглями, а люди — жестокими, нечестными и коварными. «Обеспечение общественной безопасности» является делом Правительства. С этой целью Исполнительная Власть Правительства наделена особыми «полицейскими полномочиями» для поддержания «власти закона». Большинство из тех нас, кто принимает идею о власти закона, делают так, поскольку считают, что это - для их же собственного блага. Однако всегда есть несколько людей, которые считают, что их собственное благо достижимо только путем следования линии поведения, которая не совпадает с общепринятыми представлениями об общественном порядке. Эти люди выбирают жизнь вне «власти закона» и поэтому считаются изгоями, преступниками, людьми, подрывающими основы общества, предателями, революционерами, или террористами.»
http://ulis.liveforums.ru/viewtopic.php?id=982
(http://www.efir.com.ua/tmp/4-13-27.jpg) 
 «В 1957 г. в Китае исследователь Дзян Каньджен начал, а с 70-х на Российской земле продолжил супергенетические эксперименты, которые перекликались с предвидениями русских ученых А.Г. Гурвича и А.А. Любищева. В 20-х - 30-х годах они предсказали, что генетический аппарат организмов Земли работает не только на вещественном, но и на полевом уровне и способен передавать генетическую информацию с помощью электромагнитных и акустических волн.
В последнее десятилетие к слову "генетическая" стали добавлять приставки "эпи", "супер", "сверх", что отражает понимание недостаточности чисто вещественных потенций хромосом для кодирования структуры организмов.
Однако, около 60 лет назад А.А. Любищев пошел дальше. Он предсказывал, что и полевой уровень также не исчерпывает всех информационных возможностей генома. Он предположил нечто запредельное в его отображательных свойствах, связанное с фундаментальными законами мироздания, например, с законами мышления, красоты и гармонии.

С 60-х годов в Новосибирске акад. В.П. Казначеевым и его школой начаты исследования, призванные подтвердить идеи Гурвича-Любищева. И они действительно продемонстрировали так называемый зеркальный цитопатический эффект, когда клетки, разделенные кварцевым стеклом, обмениваются волновой регуляторной информацией, связанной с функциями генетического аппарата. (ссылка: Межклеточные дистантные взаимодействия (Казначеев, Мих.))»
http://old-church.net/store/volnovaya-genetika-goryaeva-sovremennaya-interpretatsiya-telegonii
Результаты экспериментов Цзян Каньчжена
«Цзян Каньчжен провел серию экспериментов, которые показали возможность прямой передачи информации от одного биологического объекта к другому с помощью радиоволн [45]. Цзян Каньчжен создал установку [46], включающую полый, правильный многогранник и расположенные на его гранях полые конусы. Биологический объект, осуществляющий воздействие помещается в полость многогранника, излучения его усиливаются и передаются на другой живой объект в виде СВЧ радиоволн.

 В экспериментах со злаковыми культурами Цзян Каньчжен помещал в свою установку зеленую массу пшеницы и воздействовал радиоволнами на проросшие семена кукурузы. "Обработанная" кукуруза имела множество боковых стеблей. На месте метелок образовались своеобразные колосья с зернами, похожими и на кукурузные, и на пшеничные (рис.26а). Приобретенные новые качества устойчиво передавались последующим поколениям.

Используя подобную методику, Цзян Каньчжен проводил опыты над животными. Он помещал в установку утку и облучал 500 куриных яиц. Вылупилось 480 цыплят, у которых на лапках появились перепонки (рис.26б), изменилось расположение глаз и была плоская утиная форма головы [45].
 Цзян Каньчжен считает, что при воздействии молодых организмов на старые можно реабилитировать ДНК последних и таким образом омолаживать их. Были проведены опыты на старых мышах. На них воздействовали излучением молодых ростков растений и зародышей животных. В результате у мышей улучшились реакции, подвижность, аппетит. У некоторых восстановились половые функции и способность к размножению. У большей части экспериментальной группы продолжительность жизни выросла на полтора года по сравнению с контрольной [45].» http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=13
Миква
«Миква
В иудаизме роль миквы – ритуального бассейна – настолько велика, что, если предоставляется выбор между строительством синагоги и строительством миквы, иудаизм предписывает прежде всего построить микву, а уже затем – синагогу.
Окунание в микву является обязательным условием для проведения еврейской свадьбы.»
http://ravvinat.ru/ru/departments/mikvah/
«Миква
Одним из вечных атрибутов святости еврейского народа всегда служил ритуальный бассейн «живой воды» – микве. Помимо мистических и символических аспектов, напрямую связанных с окунанием в микве, во многих случаях речь идет о соблюдении прямых законов и заповедей Торы, которым посвящен целый трактат Талмуда – Микваот (не считая отдельных вопросов, обсуждаемых и в других трактатах Талмуда). О необычайно важности этих законов можно сделать вывод хотя бы из того, что строительство микве для еврейской общины предшествует даже строительству синагоги!
 «Живой водой» называют воды микве и поскольку значительная их часть должна обязательно поступать из естественного источника (дождевая вода, талый лед и т.п.), и ввиду их особого «очистительного эффекта» на наши души.» http://www.jewishcom.ru/mero-services/Mikva/
Кошерный секс: Евреи и секс
«они зимой и летом одевались в черное с головы до пят, а лицо прятали под покрывалом, придерживая его правой рукой (древнееврейские врачи утверждали, что от этого у них сильнее развивалась правая грудь)[4]. Только в XVIII в. в Европе еврейские девушки начали выходить на улицу с открытыми лицами.»
миква, вы меня правильно поняли.
«Дело в том, что вода в микве не менялась по нескольку месяцев подряд, делаясь в конце концов густой, липкой, зловонной массой,»
«"Тайна тайн "миквы" заключается в таинственном всеобщем кожном через нее прикосновении каждого еврея и еврейки ко всем и всех - к каждому. Каждый немножко, и страшно своеобразно, причащается (сделай даже глоток!) бытия всех, всего тела целого еврейства данной местности, ибо нельзя же - целого мира, хотя нужно было бы именно целого мира!"»
«С самого начала это религиозно-мистическое народное движение имело множество разнообразных направлений и ответвлений.
А почему мистическое именно это учение хасидов? Что иудаизм мистика, а Евангелие не мистика? Воинственное противоборство вобщем-то еще рано проявлять не пришло еще время.»
http://www.fidel-kastro.ru/eros/jud_sex.htm
«– Дело в том, что вода в микве не менялась по несколько месяцев подряд, делаясь в конце концов густой, липкой, зловонной массой, ...»
«т.е. над миквой стоящей надзирательницы (тукерке), не закричит: “Кошер”. Одно, два, три такие погружения — и обряд кончен. Исполнительница еще выполаскивает рот водой миквы и уступает свое место другой, ожидающей очередь»
http://ex11111.livejournal.com/161206.html
http://forum.amur.info/viewtopic.html?pid=4396995
http://www.jewishpetersburg.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=411#ja14
http://newsland.com/news/detail/id/1084437/
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=41239.0
http://otvet.mail.ru/question/65487626
Матрица реальности по имени БОГ
www.mir-sekretov.ru/matrix.php
ВЫХОД ИЗ МАТРИЦЫ - Иллюзия Бога
http://exit-matrix.at.ua/index/illjuzija_boga/0-13
Магия Мироздания - Магия Иерархического Логоса – матрице
Коллективное Сознание Вселенной,
«Коллективное Сознание Вселенной тождественно понятию Бог – есть ...»
www.bcgroup.narod.ru/Konferenc/Surgin.htm
ИМХО
Первое, бог или матрица – создал разум?
Если религиозный бог, то творение произошло по желанию и подобию. А сам бог возник бог весть как. Если матрица, то это естественный путь от простого к сложному, в частности на Земле это частный случай эволюции под управлением космических инженеров. То есть ранее возникшего общества людей. В свою очередь прошедших путь становления и развития и реализующих на нашей планете свои замыслы, с некой прагматичной целью.
Есть разница в нашем поведении, восприятии и личном отношении?
По моему мнению, есть, и молиться матрице как необозримой иерархии всех сознаний бессмысленно. Просить что либо у инженеров – смысл есть, но проку не много.
Но если не молиться и не просить, а использовать, то, что и как?
Исходим из бытовых примеров нашего собственного отношения к братьям меньшим, или просто братьям.
Уважение, восхищение, дружба – все это следствие взаимных отношений, в процессе взаимовыгодного сотрудничества. Помогают и просто так, но за так и брату помогают нехотя или с чувством внутренней вины, что не научил думать, трудиться, жить.
Просить несколько раз (сущность молитвы) не прилично, ни для просящего, ни для значительного, судьбоносного, немаловажного...
Иерархическое сознание предполагает множество центров принятия решений, это логично исходя из опыта нашего мира, если суммировать все просьбы – делать ничего никому не нужно. Одна половина просьб, будет противоположна второй, и работы нет и проблем никаких. Но скорее всего исходя из нашей логики, инженеров много и способности у них разные и возможности тож не одинаковые (трудились и учились, а не в инкубаторе родились или машинка сделала). Не просто же руководить целой цивилизацией вполне разумных состоявшихся личностей. К тому же создавших для себя и вокруг столько проблем.
Моё имхо, просить менее рационально чем помогать и сотрудничать, за работу больше дают чем можно выпросить. Да и совместная работа это творческое начало, вместо однотипного и однообразного повторения нехитрых текстов. Если вникнуть в смыл молитв, то это замаскированное требование, повеление. Типа дай, много и хорошего, а то умру.
Теперь, конфигурация сотрудничества, на коленях или прикрыв глаза для медитации... в общем, изначально дико – ты же обращаешься к инженеру, а не к истукану. 
С самого начала понятно, что сотрудничество заключается в правильном, рационально осмысленном поведении, то есть повышение когнитивного и интеллектуального уровня собственного сознания, то тренировка мышления, заполнение памяти  информацией, систематизация информации, тренировка навыков и анализ реальности. Чем значительнее личность, тем выше ее возможности при дальнейшем продвижении. «Мир принадлежит скудным умом или бездумным или ленивым или ... это вызывает сомнения, не логично.
Просто хорошая статья для анализа
«ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН ВАКУУМА – 2»
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=13
Вторая хорошая статья...
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310003.htm#100
http://www.physbook.ru/index.php/SA._Ток_в_металлах
«Каждый Человек значим, уникален, необходим и незаменим»
http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=927&Itemid=57
Литература
1. Гаряев П. П. Волновая генетика как реальность // http://dolmen.narod.ru
2. Гаряев П. П., Тертышный Г. Г. и др. Волновые биокомпьютерные функции ДНК // http://rusnayka.narod.ru
3. Гаряев П. П. Волновой геном.— 1993.
4. Гаряев П. П., Гарбер М. Р. и др. К вопросу о центральной догме молекулярной биологии // wint/descy.ru

Всякий раз мы смотрим на вещи не только с другой стороны, но и другими глазами – поэтому и считаем, что они переменились.
Б. Паскаль


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 21 Марта 2013, 12:31:06
Человечество безнадежно, поскольку не понимает и не готово понять, осознать какое всё же различие есть между ними. В чем они "разные". А в чем не разные. Следует просвещать молодежь о сути телегонии ,а не о том,что беспорядочный секс - плохо. Секс -это вообще не плохо. Это один из внедеренных в человеческую матрицу троянов (эта идея) Следует рассматривать- КАКОЙ СЕКС И С КЕМ СЕКС!

ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС-КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? Кому выгодно,чтобы человечество превращалось, вернее наоброт , не трансформировалось в нечто иное , чем сырая, инертная, но высоко мнящая о себе биомасса! Из нее все никак не проявляется Будда..у которого есть голова..ручки.ножки. Сейчас это смесь головы-ног-рук..причем ноги думают,что они голова.. а голова болтается среди ног   и униженно сосет палец своей ноги. ( Пальцы тоже,конечно необходимы. А из пальца Будды проистекает Ганг...) 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Свомпи от 21 Марта 2013, 13:07:44
Человечество безнадежно, поскольку не понимает и не готово понять, осознать какое всё же различие есть между ними. В чем они "разные". А в чем не разные.
Естественно .. каждый строит свои модели , чем больше понастроят , тем лучше  :)
Понимают друг друга те , кто построил , пусть и разные )
Модель ограничивает число параметров , но это только плюс :o
"Выкинутые "параметры абсолютизируются и становится возможным управлять моделью :)


. Следует просвещать молодежь о сути телегонии ,а не о том,что беспорядочный секс - плохо.
Ну нету ламборджини , чё теперь пешком ходить что ли   ;D




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 21 Марта 2013, 13:36:03
Следует просвещать молодежь о сути телегонии ,а не о том,что беспорядочный секс - плохо.
Это Вам только хорошо от этого непорядка!   ;D

Следует или не следует - зависит по чьёму следу идти ... по "иудейскому Закону" или по "ведам" наших предков.

Что такое "хорошо" и что такое "плохо"?
 Законы Рита и библейские каноны - это разная мораль разных рас, как разное воспитание. Каждому своё.

«В последнее время только ленивый да равнодушный может не заметить, что с его миром что-то не так. Желаемое недосягаемо, а обыденное опасно. То ли желания ущербны, то ли возможности слабы. И так без конца. У каждого свои примеры.

Среди подобной суеты всё чаще и громче слышны голоса тех, кто якобы знает куда идти, тех, чья дорога единственно верная, тех, кто даже гарантирует некий результат подобных путешествий.
Ценою жизни, иногда даже своей, такие вожди ведут ведомых вместе с собой всё дальше и дальше от истиной правды. И их обманывать не сложно: первые рады тому, что хоть кто-то слушает их, вторые -- делают всё, лишь бы не думать самим. Вот так друг друга дополняя, толпа и предводители безприкословно следуют чужой воли. Воли чуждой и враждебной для человечества.
 Знают только стадозагонятели, агита_торы. Это они так "играют" на вожделениях, на слабостях и пр. радостях человеческих.  ;D

В чем они "разные".
Пропаганду ведут разную. И на вкус и на цвет разную!  В разные стада загоняют под разных пастухов и хозяев.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Свомпи от 21 Марта 2013, 14:52:24
Это Вам только хорошо от этого непорядка!   ;D

Да ладно , считайте это захватом в плен чужих генов  ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 21 Марта 2013, 17:11:03
Владислапв! ВЫ прямо упиваетесь этим.. славяне..евреи.. кроме этих национальностей существуют еще чукчи)) Во мне непонятная и только здесь возможная смесь донских казаков и немцев) ( люблю коней (ходила в поход))) и bmw - сама себе купила)) и что?))))))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 21 Марта 2013, 18:17:53
Человечество безнадежно, поскольку не понимает и не готово понять, осознать какое всё же различие есть между ними.
Прошу, всуе, не обобщать. Лично я не считаю себя безнадежным.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 21 Марта 2013, 18:23:46
ВЫ прямо упиваетесь этим
Это лично уже Ваши и фантазии и видения. Что же Вас всполошило на агрессию?  ;D

Человечество безнадежно, поскольку не понимает и не готово понять, осознать какое всё же различие есть между ними.
А Вы понимаете!  А "чукчи и немцы и славяне?  - нет?  ???

смесь донских казаков и немцев
но вот "правила Рита против "смеси" и половых "невоздержанностей, за которые Вы тут умиленно "рятуете". Да казаки или немцы - это в прошлом один тот же бывший кочевой народ - скифы, скиты..  :)

Кому выгодно,чтобы человечество превращалось, вернее наоборот , не трансформировалось в нечто иное , чем сырая, инертная, но высоко мнящая о себе биомасса!
Как Вы мило презираете людей!   :o


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 21 Марта 2013, 19:57:16
Я не презираю человечество. Я уже писала. Всё с точностьюдонаоборот. Мне просто немного страшно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Марта 2013, 21:18:19
Мне просто немного страшно.
Будет страшиться, если представить наше время через призму следующих 1000 лет, то ээээ трагедия - смотрится куда прозаичнее и, скорее смешно. Ну, были небольшие проблемки, неувязки, Кипр конфисковал те счета на которые... и они их все до 1 успешно решили, ну и чё? Кого пожалеть, Березовского или ? Проблемы ведь были маленькие - вот у них проблемы, типа так проблемы! И кто подсказал бы чё делать, как жить дальше...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Mike от 22 Марта 2013, 18:55:15
Я таки дико извиняюсь - но вопрос темы сформулирован исходя из однонаправленной стрелы времени - отсюда
- неправильно сформулированный ответ,и соответственно - некорректная формулировка задачи.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Свомпи от 22 Марта 2013, 21:24:00
Люди учатся задавать вопросы  :)
Ответы и так перед ними  :)
И им страшно - интересно
И память - механизм самосохранения , и стрела - чтоб не страшно  :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Марта 2013, 22:21:12
(http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-02/thumbs/1361270257_karta-padeniya-meteoritov.jpg)
«Метеорит, упавший на прошлой неделе под Челябинском, за последние 4000 лет является лишь одним из нескольких тысяч, которые оставили свой след на Земле. Хавьер де ла Торре, один из основателей компании Vizzuality, при помощи веб-платформы CartoDB создал карту, на которой изображены все падения метеоритов, за промежуток времени с 2300 года до нашей эры по 2013 год нашей эры.
По словам Хавьера, на создание карты ушло около 30 минут. Он также выложил видео, на котором наглядно показан процесс создания карты. На карте отмечены 34513 мест падения метеоритов. Данные о падении метеоритов были взяты из базы общества метеорологов.»
http://lenta-ua.net/novosti/tehnologii/133...-fotovideo.html
Подробности
http://vimeo.com/59791629 (http://vimeo.com/59791629)
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo1F03/2...jpg#20886880788
http://nauka.forblabla.com/blog/4530998888...niya-meteoritov
Двойной кратер.
PS
которые оставили свой след на Земле
Отмечены места падения только крупных метеоритов имеющиеся в каталогах, и наблюдение очевидцами здесь не причем. К тому же высокая плотность падения метеоритов в центральной части Австралии. Карта аномальная, результат мало коррелирует и с зоной сохранности, согласно которой пустыни Средней Азии должны быть не менее обстреляны чем Австралия.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 23 Марта 2013, 12:00:58
Камень Kummakivi (http://mir-faktov.ru/naturals/item/77-kummakivi.html)
Цитата:
В лесистой местности Финляндии находится необыкновенное природное формирование, которое настолько удивляет, что каждый, кто посетил ее диву дается, как же такое чудо могло сформироваться       
(http://mir-faktov.ru/media/k2/items/cache/d48ed900e79fa9547169c26138b4cd8d_M.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Марта 2013, 07:53:33
(http://u.jimdo.com/www20/o/s446c2a48605a34da/img/i985eb5ef7bbcfd6b/1279345683/std/рис-1-геоцентрическая-система-орбиты-меркурия-и-венеры-за-1-год-и-за-8-лет.png) 
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
Резонансы периодов
«Венера вращается вокруг своей оси, отклонённой на 2° от перпендикуляра к плоскости орбиты, с востока на запад, то есть в направлении, противоположном направлению вращения большинства планет. Один оборот вокруг оси занимает 243,02 земных суток. Комбинация этих движений даёт величину солнечных суток на планете 116,8 земных суток. Интересно, что один оборот вокруг своей оси по отношению к Земле Венера совершает за 146 суток, а синодический период составляет 584 суток, то есть ровно вчетверо дольше. В результате, в каждом нижнем соединении Венера обращена к Земле одной и той же стороной. Пока неизвестно, является ли это совпадением, или же здесь действует гравитационное притяжение Земли и Венеры.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера
«Солнечная система не атом водорода, а планеты не электроны. Никакие физические законы не препятствуют им обращаться с любым несоизмеримым периодом друг относительно друга. Но почему-то очень часто небесные тела связаны резонансами. При орбитальном резонансе два (или более) небесных тела имеют периоды обращения, которые относятся как небольшие целые числа, при спин-орбитальном резонансе синхронизируются орбитальное движение небесного тела и его вращение вокруг своей оси. Иначе говоря резонанс для астрономов - это соизмеримость (или почти соизмеримость) времён обращения небесных тел, т.е. когда периоды относятся как небольшие целые числа, чаще всего 1:1, 1:2, 1:3, 2:3, 2:5. Известно, например, что орбита Урана обладает резонансом 1:3 относительно Сатурна, орбита Нептуна - резонансом 1:2 относительно Урана, орбита Плутона - резонансом 1:3 относительно Нептуна. Орбита Сатурна проявляет резонанс 2:5 относительно Юпитера, о чем знал еще Лаплас.»
«Движение Меркурия согласовано с движением Земли. Время от времени Меркурий находится с Землей в нижнем соединении. Так называют такое приближение Меркурия, когда он находится с Землей и Солнцем на одной прямой. Нижнее соединение повторяется каждые 116 суток, что совпадает с временем двух полных оборотов Меркурия и, встречаясь с Землей, Меркурий всегда обращен к ней одной и той же стороной. Но какая же сила заставляет Меркурий равняться не на Солнце, а на Землю. Или это случайность?.
«Период вращения Меркурия вокруг своей оси равен 58,65 сут, т.е. практически точно равен двум синодическим лунным месяцам. Период обращения Меркурия вокруг Солнца — 88 сут. по отношению к неподвижным звёздам, т.е. близко к трем синодическим лунным месяцам (88,6 сут.). Орбита Меркурия находится в резонансе 115.88 земных суток относительно Земли, что близко к 4 синодическим лунным месяцам, 118 суток. Точный резонанс был 130 млн. лет назад. Удивительные совпадения! Прямая связь между движениями Луны и Меркурия представляется невероятной, точнее, пренебрежимо малой.»
"Механизм возникновения этого резонанса остается неизвестным, а попытки объяснить его приливными возмущениями в масконе, находящемся под поверхностью Моря зноя или в приливном горбе, представляются не очень убедительными. Силы приливных  взаимодействий пропорциональны обратному кубу, а не обратному квадрату, как в законе всемирного тяготения; они быстро убывают с расстоянием, и поэтому приливные воздействия  Земли на Меркурий в 1,6•106 раз меньше, чем от Солнца, и в 5,2 раза меньше, чем от Венеры. Но других объяснений пока нет".    [31]»
http://avmol51.narod.ru/Rezonansy_periodov.html
Резонансы и хаос в динамике тел Солнечной системы
Аудиозапись
http://www.astro.spbu.ru/astro2006/sound/review/09.mp3
ИМХО
Считаю что Солнечная система имеет обобщенное квантовое поле, но и без связи с конечной причиной, а исходя из самого факта наличия - легко предположить что не только планеты, но и все тела включая астероиды и метеориты имеют  те же «резонансы периодов».
Причем, неизвестное управляющее поле как бы «несущая волна», - тогда как «звуковая волна» в случае психа - эмоционального случая влияет и на поведение всего живого.
PS2
Карта метеоритной активности как раз и отражает все сказанное мной и автором составителем - "Хавьер де ла Торре, один из основателей компании Vizzuality, при помощи веб-платформы CartoDB создал карту, на которой изображены все падения метеоритов, за промежуток времени с 2300 года до нашей эры по 2013 год нашей эры."
(http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2009/11/12/013.jpg) 
(http://3.bp.blogspot.com/_07eeyA_yRo0/SCbhsVqV9HI/AAAAAAAABiM/LIsbShn4JHY/s400/image003%5B1%5D.jpg) 
http://www.sky-fire.tv/index.cgi/spritesbluejetselves.html
(http://3.bp.blogspot.com/-3Rib9l5c95o/Tu0M2YlXX8I/AAAAAAAAC0E/oRhUea4RCbQ/s640/fd63f824ae7d82df.jpg.jpg) 
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/15666492/Sprites-Duendes-Elfos-y-Chorros-azules.html
http://www.liveinternet.ru/users/amayfaar/post133858523/
««Голубые джеты — один из самых загадочных видов высотных разрядов. Они срываются с верхней кромки грозовых облаков и поднимаются вверх на 10, 20, а то и 30 километров»»
 Глобальная электрическая цепь Земли
ИМХО
Энергетические потоки, идут не только из Космоса на Землю, но и от Земли в Космос.
То, что планеты: Земля, Меркурий, Венера, Марс – вращаются синхронно взаимосвязано, делает гипотезу такой же связи вращения метеоритов, ничуть не экстравагантнее. Анализ многих явлений в пользу существования энергетических потоков производных от энергетически информационной матрицы – объединяющей в целое все процессы, на Земле или Солнце. Собственно и то явление и это событие - аномалия, сокрытая в паутине квантовой гравитации или в матрице обобщенного квантового поля солнечной системы. И если не разделять природу на живое и неживое, а искать общие принципы управления, некий Автофактор, то Астрапрогноз, эпидемии чумы и нашествие саранчи, покушение на президента или диктатора – взаимосвязаны, так же надежно как затмение Солнца и Луны.
Обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли», то есть возможностью самостоятельно принимать решения о собственном поведении. Продолжим, но все свойства живого так или иначе имеют продолжение в свойствах косного вещества! Что имеется в виду здесь? Вспомним Демон Лапласа, или детерминизм Вселенной – единственность ее будущего, пусть не известное нам или никому но существующее в единственно возможном виде. В самом деле, тело в каждый момент имеет конечное число конкретно заданных параметров, строго говоря точно и однозначно определяющих следующую точку его положения в пространстве и времени. Добавим сюда, законы сохранения: инерции, импульса и суммируем. Свобода воли должна иметь физические составляющие, следовательно для того что бы что-либо поменяло параметры с учетом Quantum entanglement, – где то должен быть объект, рядом или далеко так же изменивший траекторию или температуру. То есть, в перечисленном показана физика удаленной связи материального тела помимо его прямой связи, что бы живое могло меняться по собственному желанию, должно существовать нечто аномальное - по своим свойствам аналогичное интеллекту.
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-10.gif) 
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Атом имеет орбитали, - место расположения электронного облака, но последовательность орбиталей продолжается до бесконечности, с бесконечно малой энергией квантового состояния.
(http://www.ufo.lv/images/43232_00.jpg) 
http://www.ufo.lv/rus/articles/other/2011/?43206
Таким образом, сумма резонансов обобщенного квантового поля удаленных орбиталей и формирует всю гамму описываемых явлений.
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/51/320px-Millenium_simulation_-_galaxies.jpg) 
Наблюдаемая вселенная фрагмент мироздания, по которому можно определить скрытые связи действующих в данном месте законов, вряд ли точно таких же в ином месте, как и порядки и  темп сознания тех сущностей.
Литература.
Квантовая запутанность может влиять на прошлое
http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post253384615/ (http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post253384615/)
http://www.livescience.com/19975-spooky-quantum-entanglement.html (http://www.livescience.com/19975-spooky-quantum-entanglement.html)
http://www.livescience.com/5499-einsteins-spooky-physics-entangled.html (http://www.livescience.com/5499-einsteins-spooky-physics-entangled.html)
http://www.livescience.com/2785-spooky-physics-signals-travel-faster-light.html (http://www.livescience.com/2785-spooky-physics-signals-travel-faster-light.html)
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/15666492/Sprites-Duendes-Elfos-y-Chorros-azules.html
Квантовая запутанность обнаружена в ДНК
«Новорождённая квантовая биология официально не признана научной дисциплиной. Однако она уже превратилась в одну из самых интересных и захватывающих областей передовых исследований. Например, раскрывающих важную роль квантовых эффектов в ряде биологических процессов, как в фотосинтезе. Новое исследование провела группа физиков из Национального университета Сингапура. Элизабет Рипер и её коллеги исходили из того, что двойная спираль ДНК не распадается именно благодаря принципу квантовой запутанности (сцепленности).»
http://www.epochtimes.ru/content/view/39147/5/ (http://www.epochtimes.ru/content/view/39147/5/)
Понимание секретов силы разума, взгляд квантовой физики.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=96370 (http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=96370)
Сознание в квантовом мире. о происхождении сознании
http://www.proza.ru/2011/02/09/893 (http://www.proza.ru/2011/02/09/893)
Божественная матрица: время, пространство и сила сознания
http://www.abraham-hicks.narod.ru/M/m2.html (http://www.abraham-hicks.narod.ru/M/m2.html)
Форум
http://wap.aramenfi.forum24.ru/ (http://wap.aramenfi.forum24.ru/)
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0)
Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 24 Марта 2013, 14:51:39
Обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли»
"Свобода воли" нам только снится. Как следует из представленного эссе Быковского, в этом мире все связано красивой космической гармонией, которую мы пока не в силах осознать. Планетарная система формировалась вокруг Солнца не один миллиард лет. За это время все планеты, начиная от Меркурия и вплоть до Плутона, настолько хорошо притерлись друг к другу, что какое-либо космическое возмущение любой из планет эхом отзовется по всей планетарной системе. Возможно уже был подобный инцидент, когда развалился на части Фаэтон - мифическая планета, существовавшая между Марсом и Юпитером: ТАЙНА «ПЯТОЙ» ПЛАНЕТЫ (http://apervushin.narod.ru/stat/space/5-planet/5-planet.htm)
Цитата:
Долгое время считалось, что между Марсом и Юпитером находилась еще одна планета. Она якобы погибла в результате какой-то древней катастрофы, разрушившей ее до основания. Эта гипотеза, которую поддерживали многие видные ученые, оказалась очень удобна для уфологов, пытающихся найти на Земле следы инопланетных существ.  Если в Солнечной системе, в «поясе жизни», существовала еще одна планета, на ней вполне могла возникнуть и развиться цивилизация. Гибель этой планеты должна была спровоцировать переселение части ее жителей ближе к Солнцу — на Марс или на Землю. Вполне может оказаться, говорят уфологи, что мы потомки этих переселенцев...

Связь Земли и всего, что на ней существует, с солнечной планетарной системой, а как следствие и с большим космосом, можно усмотреть в таких явлениях как Небесные спрайты, эльфы, тайгеры и джеты (http://www.liveinternet.ru/users/amayfaar/post133858523/)
Цитата:
Сообщения о непонятных явлениях, которые происходят в верхних слоях земной атмосферы, приходили давно. И только совсем недавно на них обратили внимание ученые. Летчики и космонавты, например, нередко видели какие-то субстанции, иногда напоминавшие живых существ. На доли секунды они появлялись в околоземном пространстве на высоте от 50 до 100 км
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//63/478/63478980_Shema.jpg)

Обратите внимание, что все эти электромагнитные явления разворачиваются в слое, расположенным между поверхностью Земли и ионосферой. Но эти два проводящих элемента (поверхность Земли и ионосфера) формируют обкладки резонатора, поддерживающего волны Шумана
(http://dokumentika.org/images/stories/Medicina/Schumann_resonance_chastota-shummana-rezonans.gif)
волны, частотный диапазон которых лежит в интервале характерных частот мозговой активности. Поэтому все электромагнитные явления, упомянутые выше, являются природными источниками волн Шуман. А следовательно, вольно или не вольно, оказывая возмущения на электрическую активность живых существ, населяющих Землю.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Марта 2013, 18:09:29
(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/149/5-2.jpg)
«Итак, «Планк» отработал свой хлеб. Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны. В фундаменте космологии появились трещины, и теоретикам нужно срочно искать, чем их заделать.
 Скорее всего, Вселенная анизотропна - ....»
http://science.compulenta.ru/741806/
Дык, всюду одно, - парадигма требует основательной коррекции.
Предположение автора «возможно, аномалия в температуре реликтового излучения объясняется тем, что на его холодных пятнах мы видим излучение, проделавшее, в силу причуд геометрии пространства, более длинный путь, чем в остальных точках видимой небесной сферы.» - скрывает основное.
Возникает вопрос.
- Природа разной геометрии пространства? Длинный путь или нечто иное это важно, но также важно и другое, - что там за краем и, есть ли этот край далее? И нет ли аттрактора и о его природе. То есть наблюдаемое в пользу того что видимая картинка – только фрагмент большего. Поскольку внутри наблюдаемого круга, нет объяснения столь фундаментальной неоднородности. Отсюда, причина может быть только внешней, и это сухой осадок и генеральное направление дальнейших исследований.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Planck/Planck_reveals_an_almost_perfect_Universe


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 25 Марта 2013, 12:10:23
Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Однозначно - космические инженеры. Читайте книгу Захария Ситчина "Двенадцатая планета". Там приведены сотни археологических фактов. Эту книгу можно скачать на кооб...
Всем братьям и сестрам из одной пробирки моя Любовь и Уважение как символ почтения наших создателей с планеты Нибиру.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Марта 2013, 19:30:27
Альтернативная космология
Александр Райков, Александр Сергеев
«К концу века производство 3D-карт Вселенной поставили на поток. За одну экспозицию на телескопе получают спектры сотен галактик. Для этого робот-манипулятор по известным координатам расставляет в фокальной плоскости широкоугольной камеры Шмидта сотни оптических волокон, передающих свет каждой отдельной галактики в спектрографическую лабораторию. В самом большом на сегодня обзоре SDSS уже определены спектры и красные смещения миллиона галактик. А самой крупной известной структурой во Вселенной остается пока Великая Стена Слоуна, открытая в 2003 году по данным предыдущего обзора CfA-II. Ее протяженность составляет 500 мегапарсек — это 12% расстояния до горизонта фридмановской Вселенной.

Наряду с концентрациями материи открыто также много пустынных областей пространства — войдов, где нет ни галактик, ни даже загадочной темной материи. Многие из них превосходят по размерам 100 мегапарсек, а в 2007 году американская Национальная радиоастрономическая обсерватория сообщила об открытии Великого Войда поперечником около 300 мегапарсек.

Само существование таких грандиозных структур бросает вызов стандартной космологии, в которой неоднородности развиваются за счет гравитационного скучивания вещества из ничтожных флуктуаций плотности, оставшихся после Большого взрыва. При наблюдаемых собственных скоростях движения галактик им за все время жизни Вселенной не пройти больше десятка-другого мегапарсек. И как же тогда объяснить концентрацию вещества размером в сотни мегапарсек?»
«Если у первоначальной модели Фридмана был только один параметр, определяемый из наблюдений (средняя плотность вещества Вселенной), то с появлением «темных сущностей» число «подстроечных» параметров заметно выросло. Это не только пропорции темных «ингредиентов», но также произвольно предполагаемые их физические свойства, например способность к участию в различных взаимодействиях. Не правда ли, все это напоминает теорию Птолемея? В нее тоже добавляли все новые эпициклы, чтобы добиться соответствия с наблюдениями, пока она не рухнула под тяжестью собственной переусложненной конструкции.»
«В 2006 году международная группа из трех десятков астрономов проверяла, растягиваются ли во времени взрывы далеких сверхновых звезд, как того требует модель Фридмана. Они получили полное согласие с теорией: вспышки удлиняются ровно во столько раз, во сколько уменьшается частота приходящего от них света — замедление времени в ОТО одинаково сказывается на всех процессах. Этот результат мог бы стать очередным последним гвоздем в крышку гроба теории стационарной Вселенной (первым лет 40 назад Стивен Хокинг назвал космический микроволновый фон), но в 2009 году американский астрофизик Эрик Лернер опубликовал прямо противоположные результаты, полученные другим методом. Он использовал тест поверхностной яркости галактик, придуманный Ричардом Толманом еще в 1930 году, специально чтобы сделать выбор между расширяющейся и статической Вселенными. В модели Фридмана поверхностная яркость галактик очень быстро падает с ростом красного смещения, а в евклидовом пространстве с «усталым светом» ослабление идет гораздо медленнее. На z = 1 (где, по Фридману, галактики примерно вдвое моложе, чем вблизи нас) разница получается 8-кратной, а на z = 5, что близко к пределу возможностей космического телескопа «Хаббл», — более чем 200-кратной. Проверка показала, что данные почти идеально совпадают с моделью «усталого света» и сильно расходятся с фридмановской.»
«В 2009 году ими был установлен очередной рекорд: z = 8,2. В модели Фридмана это соответствует возрасту около 600 миллионов лет после Большого взрыва и на пределе вписывается в существующие теории образования галактик: еще немного, и им просто не останется времени на формирование. Между тем прогресс в показателях z, похоже, не собирается останавливаться — все ждут данных с новых космических телескопов «Гершель» и «Планк», запущенных весной 2009 года. Если появятся объекты с z = 15 или 20, это станет полномасштабным кризисом LCDM.

На другую проблему еще в 1972 году обратил внимание Алан Сендидж, один из наиболее уважаемых космологов-наблюдателей. Оказывается, закон Хаббла слишком хорошо соблюдается в ближайших окрестностях Млечного Пути. В пределах нескольких мегапарсек от нас вещество распределено крайне неоднородно, однако галактики словно бы не замечают этого. Их красные смещения в точности пропорциональны расстояниям, кроме тех, что оказались совсем близко к центрам крупных скоплений. Хаотические скорости галактик как будто чем-то гасятся. Проводя аналогию с тепловым движением молекул, этот парадокс иногда называют аномальной холодностью хаббловского потока. Исчерпывающего объяснения этого парадокса в LCDM нет, зато он получает естественное объяснение в модели «усталого света».»
2И все-таки, как бы ни вдохновляли космологических «диссидентов» подобные примеры, на сегодня не существует какой-то целостной и хорошо проработанной теории строения и эволюции Вселенной, отличной от стандартной LCDM. То, что собирательно называют альтернативной космологией, состоит из ряда претензий, которые справедливо ставятся на вид сторонникам общепринятой концепции, а также набора перспективных идей разной степени проработанности, которые могут пригодиться в будущем, если появится сильная альтернативная исследовательская программа.»
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6797/

(http://www.membrana.ru/storage/img/q/qwd.jpg)
«Изучение UDFj-39546284 ещё будет продолжено, потому команда астрономов, рассказавшая о находке в статье в Nature, именует объект кандидатом на рекордное красное смещение z ≈ 10. (Предыдущая рекордсменка была отнесена ко времени примерно 600 миллионов лет после Большого взрыва, а её красное смещение было равно 8,55.)»
«Как видно, следующий шаг астрономов – переход от z = 10 к z = 20, что соответствует прыжку ещё на 200 с лишним миллионов лет в прошлое. Тогда лишь формировались самые первые звёзды и первые галактики. Это проникновение вглубь космоса обеспечит орбитальный телескоп Джеймса Вебба (James Webb Space Telescope), запуск которого намечен на 2014 год (иллюстрация NASA)»
Веббе запуск НАСА планирует 2014 г.
http://www.jwst.nasa.gov/
http://webbtelescope.org/webb_telescope/behind_the_webb/episodes/18
http://www.membrana.ru/particle/15646
A candidate redshift z ≈ 10 galaxy
http://www.nature.com/nature/journal/v469/n7331/full/nature09717.html
На январь 2013 объектом с максимальным красным смещением является протогалактика UDFj-39546284 (z ≅ 11.9)[2]
http://arxiv.org/abs/1211.3105v3
(http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/data_vis/lcdmmovie.png)
 Анимация z 20 и до наших дней.
Мультик 11 мб
http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/data_vis/lcdm_color1_highres_divx.avi
«This animation shows the formation of large-scale sturcture in the dark matter distribution, from redshift z=20 to the present time. The movie is centered on a forming rich cluster of galaxies.»
http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/data_vis/
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/AstroMSseqF_063aL_(18135101).jpg/350px-AstroMSseqF_063aL_(18135101).jpg)
Облик Вселенной (История проблемы)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
ПАРАДОKСЫ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА
В.В.ПЕТРОВ
http://physics-animations.com/newboard/themes/7883.html
http://www.walkspace.ru/vs/post_1318450745.html
http://wsyachina.narod.ru/astronomy/big_bang_paradox.html
http://www.sunhome.ru/journal/121296
Форум
http://kosmos-x.net.ru/forum/2-403-1
http://www.membrana.ru/particle/15646
Мифы современной астрофизики
http://bourabai.kz/invisible.htm


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 28 Марта 2013, 12:49:43
Хаотические скорости галактик как будто чем-то гасятся.
Алеманов Сергей Борисович: Квантовый закон Хаббла  vn = nH0 (http://alemanow.narod.ru/hubble.htm)
Цитата:
Когда было обнаружено космологическое красное смещение, тогда еще не знали, что в вакууме существуют флуктуации и, соответственно, распространение электромагнитных волн сопровождается потерями (диссипацией) энергии за счет ее перехода во внутреннюю энергию вакуума. Поэтому было выдвинуто единственное, как в то время казалось, верное объяснение - эффект Доплера. Но не все с этим были согласны и споры продолжались. Одни считали, что оно связано с эффектом Доплера, другие, в том числе и Эдвин Хаббл, что происходит "старение света" ("усталый свет"), так как в природе (в материальном мире) не существует идеалистических волн, распространение которых не сопровождалось бы диссипацией энергии.
Не было Большого Взрыва. Вселенная развивается так же как и пена от пива - где-то скопления галактик, а где-то пустоты, и все это пенится, пенится и пенится. В одних местах пустоты заполняются материей, из других мест материя уходит. И так до бесконечности по времени.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Свомпи от 28 Марта 2013, 14:40:15
Алеманов Сергей Борисович
Не было Большого Взрыва.
Может и не было  :)
Но это не отменяет того что Алеманов бредит
http://novmysl.finam.ru/GeneralRelativity/BackgroundAnisotropy.html
Можно ее рассмотреть взаимодействие электрона и нейтрона - чо куда надиссипирует  ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 28 Марта 2013, 16:48:59
Но это не отменяет того что Алеманов бредит
Нет, ну разумеется Алеманова нельзя поставить на одну доску с американцами, получившими Нобелевскую премию
Цитата:
по физике за открытие анизотропии и чернотельного спектра реликтового излучения.
http://novmysl.finam.ru/GeneralRelativity/BackgroundAnisotropy.html
Как говорится в таких случаях - "рылом не вышел" ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Апреля 2013, 21:53:11
Опыт с шимпанзе, самоограничение блох и иерархия у крыс
 
 Несколько показательных экспериментов поведенческой психологии животных. Выводы сделанные исследователями весьма точно описывают социальную модель поведения человека.

ОПЫТ С ШИМПАНЗЕ
 Опыт №1

 Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.

 Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.

 А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.

 Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).

 И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.

 Опыт №2
 В пустой комнате 5 шимпанзе. В центре комнаты лестница, сверху лежит банан. Когда первая обезьяна замечает банан, она лезет за ним по лестнице, чтобы схватить и съесть. Но как только она приближается к фрукту, с потолка на нее обрушивается струя ледяной воды и сбивает вниз. Другие обезьяны тоже пытаются забраться на лестницу. Всех сбивает вниз струя холодной воды, и они отказываются от попыток взять банан.

 Воду выключают, а одну вымокшую обезьяну заменяют новой, сухой. Не успевает она войти, старые пытаются не дать ей забраться на лестницу, чтобы ее тоже не окатило водой. Новая обезьяна не понимает, в чем дело. Она видит только группу собратьев, мешающих ей взять вкусный фрукт. Тогда она пытается прорваться силой и дерется с теми, кто не хочет ее пропускать. Но она одна, и четыре прежних обезьяны берут верх.

 Другую промокшую обезьяну заменяют новой сухой. Как только она появляется, предшественник, подумавший, что именно так нужно встречать новичков, набрасывается на нее и колотит. Новичок даже не успевает заметить лестницу и банан, он уже вне игры.

 Затем третью, четвертую и пятую вымокших обезьян заменяют по очереди сухими. Каждый раз, как только новички появляются, их колотят. Прием становится с каждым разом все более жестоким. Обезьяны все вместе бросаются на новичка, как будто стараясь улучшить ритуальный прием.

 В финале на лестнице по прежнему лежит банан, но пять сухих обезьян оглушены постоянной дракой и даже не думают приблизиться к фрукту. Их единственной заботой является следить за дверью, откуда появится новая обезьяна, чтобы скорее напасть на нее.
 Этот опыт был проделан с целью изучения группового поведения на предприятии.
   САМООГРАНИЧЕНИЕ БЛОХ
 “В бокале находятся блохи. Край бокала как раз на такой высоте, которая позволяет им перепрыгнуть через него. Затем на бокал кладут стекло, закрывающее выход. Сначала блохи прыгают и ударяются о стекло. Потом, чтобы не причинить себе боли, они начинают прыгать так, чтобы не удариться о крышку. Через час нет ни одной блохи, которая бьётся о стекло. Все уменьшили высоту прыжка, чтобы остановиться ниже потолка. Если убрать стекло, блохи будут продолжать прыгать так, как если бы бокал был закрыт.

 Здесь вы указываете на одну из самых больших проблем человечества. Очень немногие люди способны понять происходящее. Они говорят то, что говорили им родители, потом учителя в школе, то, что они видели в вечерних новостях. Наконец они убеждают себя, что это их собственное мнение, которое они с жаром защищают, если им противоречат. Однако они могли бы посмотреть и подумать, чтобы увидеть мир таким, каков он на самом деле, а не таким, каким его хотят показать.

 Как сделать, чтобы блохи прыгали выше, чем привыкли?”
 (Б.Вербер, “Мы, боги”).
 
 ИЕРАРХИЯ У КРЫС
  Исследователь лаборатории биологического поведения университета Нанси Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть крыс с целью изучить их плавательные способности. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который было необходимо переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. Вскоре выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой роли. Там было два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, которые не плавали, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.

 Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора били их до тех пор, пока они не отдавали свою еду. Лишь когда они насыщались, эксплуатируемые имели право доесть за ними. Эксплуататоры никогда не плавали. Они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам, чтобы наесться досыта.

 Автоном был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не дав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения не мог плавать и устрашать эксплуататоров, поэтому доедал оставшиеся крошки.

 То же разделение — два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения — вновь появилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.

 Чтобы лучше понять этот механизм иерархизации, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Они дрались всю ночь. Наутро были распределены те же роли. Два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения, автоном. Такой же результат исследователь получил, поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых, шесть автономов и шесть козлов отпущения.

 Каковы бы ни были индивидуумы, они всегда, в конце концов, распределяют между собой роли. Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром трех крыс с содранной кожей нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

 В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.

 Исследователи Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных. Они пришли к выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые, а как раз наоборот, эксплуататоры. Они, несомненно, опасались потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными однажды самим начать работать.

ВОСПИТАННАЯ БЕСПОМОЩНОСТЬ
 Последователи академика Павлова поставили эксперимент на собаках. Эксперимент проводился таким образом.
 В три клетки поместили трёх одинаковых собак.
 Первую собаку мучали электрическим током, и она ничего не могла с этим поделать. Вторую собаку тоже били электричеством, но в её клетке была кнопка, нажав на которую можно было остановить пытку. С третьей собакой (контрольной) не делали ничего.

 Как и следовало ожидать, когда ток был подан, первая и вторая собака забегали по своим клеткам. Вторая собака довольно быстро нашла кнопку и отключила электричество. Первая собака долго пыталась выбраться из клетки, но в итоге сдалась, легла на пол и жалобно заскулила. Третья собака в это время зевала и почёсывалась.

 Дальше всех трёх собак переместили в другие клетки. Новые клетки имели стенки всего в полметра, и собаки могли без труда из них выпрыгнуть. Разместив в клетках подопытных, жестокие учёные снова включили электричество.

 Третья собака, которую не мучали вообще, сразу же выпрыгнула из клетки. Вторая собака, которая отключала электричество лапой, пошарилась по клетке в поисках кнопки и, не найдя её, тоже выпрыгнула. Первая собака... легла на пол клетки и начала жалобно скулить.

 Состояние первой собаки зоопсихологи назвали "воспитанная беспомощность". Собака поняла, что мир жесток, и ей его не изменить. Поэтому собака и не пыталась выпрыгнуть из клетки -- она знала, что это у неё не получится - остановить жгущее электричество невозможно.

Источник: Эдмонд Уэллс «Энциклопедия относительного и абсолютного знания»
http://animalworld.com.ua/news/Opyt-s-shimpanze-samoogranichenije-bloh-i-ijerarkhija-u-krys
ИМХО
Так вот, схема функционирования личного сознания общая, - это интегральный инструмент управления живым веществом в условиях Земли. Несомненно, существует более высокая степень организации сознания, используемое нами - только улучшение или апробирование свежеиспеченных элементов, применительно к решению поставленной задачи. Истинное  сознание как абсолют, скорее всего, существует бесконечно долго в виде многофункциональной иерархической системы, и постоянно занято совершенствованием элементов и связностей как это имеет место в ходе эволюции клеток и межклеточных коммуникаций живого организма. Человек только приступил к изучению природы явлений микромира, а необходимо комплексная или интегральная модель мироздания, - которая объединяла бы их и наши усилия. Что, по всей видимости, уже происходит, в том смысле, что информация даже уже имеющейся в Интернете, никем не может быть однозначно осознана. Но быстро нарастает, и те, кто подключается теперь, более чем реально будут иметь вскоре то, что им дают в заданном темпе и пропорциях. Наша каша так или иначе будет приготовлена, это при любом раскладе. Можно солить или нет, вопрос другой, - вторая серия зависит от имеющихся узлов и собственно личных амбиций распутывать ребусы. Вряд ли кому то будут что-либо навязывать, есть потенция - имеешь удовольствие, нет, значит так легли твои карты. – Козыри сам же сбрасывал, а шестерки, куда ни кинь, реализуют как шестерки.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Апреля 2013, 10:11:16
По ссылке есть видеоролик, - "иерархия у крыс", не весь опыт целиком, но схема что они делали и как.
И есть немного комментов:
"АИН 08-09-2012 00:09
 Последний эксперимент очень напоминает ныншенюю политическую ситуацию в России. Подавляющее большинство населения пассивно наблюдает, как фальсифицируют выборы, разворовывают бюджеты и сажают невинных. И что самое обидное, даже не хотят ничего сделать, чтобы изменить ситуацию, заявляя, что их действия всё равно ничего не изменят. Очень напоминает "воспитанную беспомощность"."
собственно "воспитанная беспомощность" и заинтересовала.
http://animalworld.com.ua/news/Opyt-s-shimpanze-samoogranichenije-bloh-i-ijerarkhija-u-krys
Ведь согласимся власть от президента до милиционера с палкой - все истерично, искренне и неподдельно любят РОССИЮ!!!, они ненавидят только народ...
Так что опыт с «пассивной беспомощностью» - можно считать проведен включая людей в рамках целого государства, что касается блох... тоже мне невидаль, уж если целый народ прыгает по команде то сомневаться в возникновении религии у насекомых за полчаса, не приходится. А если блохам пообещать счастливое будущее, то они и прыгать перестанут, сразу затихнут и станут ждать, даже если их током бить!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Мая 2013, 09:22:06
Мир создал Бог! сохраняется вопрос, как возник бог, и в этом случае, вопрос сложнее – он продолжение определения бога (возникает неопределенность второго уровня мощности). Противоречие первое, бог - сущность наибольшей сложности, возникшая ранее возникновения собственных более простых элементов. Подобное допущение противоречит не только физике, но и законам познаваемости вообще. Второе противоречие, бог - существует бесконечно долго, а людей создал впервые 6 000 лет назад или 4 миллиарда. Третье, бог всемогущ, а люди не совершенны (религиозный бог не совместим с эволюцией, в том числе управляемой), четвертое, если жизнь впервые возникла на Земле, то, как земные условия далеко не самые распространенные или стабильные могли привести к этому.

«"Астрономы доказали уникальность Солнечной системы.
 Такая бурная история оставляет очень мало шансов для образования спокойной Солнечной системы, подобной нашей, и наши модели подтверждают это. Должны быть точно соблюдены определенные условия, чтобы солнечная система появилась", - говорит ученый.
РИА Новости http://ria.ru/science/20080808/150193507.html#13683781188693&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz2T6Ib3rqs »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_уникальной_Земли
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_настройка_Вселенной
http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Коперника
(две противоположные точки зрения, связь между ними в тексте данного сообщения)

Ведь сам бог никогда не возникал или в любом случае не на Земле, отсюда очередная несостоятельность религиозного или мистического догмата – «по образу и подобию». Научно, значит, отбросим мистику и суеверия.
Научная возможность: жизнь, как и вселенная, существуют неограниченно долго, и, возникновение жизни и ее развитие было многократным актом, в том числе это продолжается сейчас. Имея в виду как формирование новых сущностей в виде вирусов и цивилизаций, так и уровней связностей в бесконечной иерархии системы этих объектов. Какие-то сущности и связи только что возникли, несовместимые или устаревшие исчезли, другие отрабатываются как продолжение и совершенствование возникших, и завтра приобретут значение, которое они обеспечивают своей дееспособностью. Пример, характер изменения социальных связей в 20 веке
http://ru.wikiversity.org/wiki/Социальные_изменения_и_процессы
http://ru.wikiversity.org/wiki/Категория:Социология
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/zagl_vsemist/03.php
в России. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сексуальные_девиации
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Сексуальные_девиации
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z952_page_2.html

Научным является вопрос, - о наличии или отсутствии единого центра принятия решений и природы управляющей процессом программы (закрытая или открытая, ограничения на сложность новых элементов и пр.). Согласимся если и существует физическая возможность мгновенной связи бесконечно удаленных объектов, то должна быть иерархическая система, что с чем в какой степени и последовательности. И диалектика указывает на то, что система должна регулировать несоразмерно примитивные или наоборот несоразмерно развитые элементы, которые система или программа обязана унифицировать, вплоть до стандартизации. Если программа есть, и развитие управляемое, то свобода выбора – это весьма узкий коридор между разрешенным и запрещенным.
Теория управления систем.
http://kommunika.ru/?p=2277
http://www.kirsoft.com.ru/intell/KSNews_26.htm
http://ru.wikiversity.org/wiki/Теория_устойчивости
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_управления
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оптимальное_управление
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вариационное_исчисление
http://ru.wikipedia.org/wiki/Математическая_модель
http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Criteria_for_inclusion
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/4244.html
http://www.wikiwaves.org/Introduction_to_KdV
http://www.maplesoft.com/applications/view.aspx?SID=4855&view=html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Особая_точка_(дифференциальные_уравнения)

Научный вывод прост, мистический или религиозный бог – удел утилитарных сознаний существующих в рамках программы с наивысшей степенью контроля. Тогда как для свободно мыслящих и развивающихся личностей, - матрица предполагает другие, более высокие возможности, предполагая связи на более высоких иерархических уровнях. Впрочем, по мере роста сложности описываемых объектов тема обсуждения уходит в физику и астрономию. Бог тем понятнее, чем больше формул.
http://live.cnews.ru/forum/index.php?s=b73d049934c8ad56ea7a23a47c0e2f47&showtopic=67153&st=1000#
Краткий вывод по последней ссылке, Солнечная или «земная» система, взаимосвязанный квантовый объект искусственного происхождения, процессы в котором во многом предопределены управляющей программой.
Продолжение связано с анализом возможностей системы в целом, нашими ближайшими  и дальними перспективами, использованием ресурсов заложенных в связи: интерактивный интернет мир, основная, избыточная и дополнительная информация, волна или тема приема и передачи информации и пр.
Научно считать, что наше сознание не включает всей информации имея в виду не количество, а качественную сторону. Весь предыдущий опыт показывает, - проходит некоторое время, и появляются новые сущности, и теперь логично считать дополнительные сущности есть в любое время. Система в целом рационализирует и трансформирует информацию создавая новое, но и старое уже существующее так же необъятно, - как по глубине, так и сложности. Простой пример живая клетка на Земле была создана 4 миллиарда лет назад, следовательно, иерархический уровень сознания, создавший клетку за это время создал дополнительные сущности и понятия. И если мы превзойдем в чем-то систему, то это только в данном частном вопросе, - собственно для чего и созданы (о цели говорят: конструктив, скорость мышления, когнитивные особенности, общие ресурсы земной ноосферы).
Целью нашей цивилизации, скорее всего не являются технические средства, - вроде фотонных ракет или мгновенных средств связи. Скорее всего, всё это сопутствующий, вторичный элемент, - основная задача связана с работой сознания и психологией взаимоотношений. Новое общество, новый тип сознания, - чем собственно мы с утра до вечера и занимаемся (трения в семье, дети, жена, родственники, коллективные неувязки, проблемы в рамках государства и выше). Когнитарии объединяйтесь, но нужны не только когнитарии, но и полицейские, селяне, производство. То, что микробы диктиостелиум, пчелы или муравьи имеют коллективный разум и управляющую им программу, не требует доказательств. По тем же причинам, скорее всего, имеет место быть и более сложные аналогичные программы, не только для нашего иерархического уровня, но и для создателей наших создателей. Не трудно мысленно переместиться в их мир и их проблемы, ретроспективно сравнив наши проблемы и проблемы тех же насекомых, - всюду одно и то же. Что поесть и как объяснить соседу, что он не прав, и выпросить немного воды, еды или энергии у тех, кто ее бросает с неба или со стола. И еще неизвестно, кто обладает более развитой свободой воли, последнее изделие или то, что ближе к природе возникновения. Хотите взглянуть на первый сайт?
http://info.cern.ch/
http://korostishevsky.org/?p=2601
http://www.w3.org/History/19921103-hypertext/hypertext/WWW/TheProject.html
http://ajzetullin.com/polezno-znat/top-10-samyx-poseshhaemyx-i-pribylnyx-sajtov-mira.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%F0%ED%E5%F2
http://www.vz.ru/society/2008/3/20/153668.html
http://asbseo.ru/sozdanie-bloga/dizain/samie-krasivie-sajti-mira.html
http://www.physic-in-web.ru/study-262-1.html
http://www.4candlemagick.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=7072&start=90
http://www.chronos.msu.ru/rindex.html
Первый сайт до сих пор функционирует, но самый сложный или самый посещаемый или самый красивый - пока не создан, и так представляется нам существует повсеместно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Мая 2013, 07:03:02
(http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel/image004.jpg)
«Возвращение в мир Аристотеля, или сильный удар по всей современной физике. Спор о том, конечна или бесконечна Вселенная, насчитывает не одну ...»
http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel.html

МИР ЭЛЕКТРОНА
  Быть может, эти электроны
  Миры, где пять материков,
  Искусства, знанья, войны, троны
  И память сорока веков!

  Еще, быть может, каждый атом -
  Вселенная, где сто планет;
  Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
  Но также то, чего здесь нет.

  Их меры малы, но все та же
  Их бесконечность, как и здесь;
  Там скорбь и страсть, как здесь, и даже
  Там та же мировая спесь.

  Их мудрецы, свой мир бескрайный
  Поставив центром бытия,
  Спешат проникнуть в искры тайны
  И умствуют, как ныне я;

  А в миг, когда из разрушенья
  Творятся токи новых сил,
  Кричат, в мечтах самовнушенья,
  Что бог свой светоч загасил!
Валерий Брюсов
 http://www.stihi-rus.ru/1/Bryusov/109.htm


«Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.
...
Уста премудрых нам гласят:
Там разных множество светов;
Несчетны солнца там горят,
Народы там и круг веков:
Для общей славы божества
Там равна сила естества.

Но где ж, натура, твой закон?
...
Сомнений полон ваш ответ
О том, что окрест ближних мест.
Скажите ж, коль пространен свет?
И что малейших дале звезд?
Несведом тварей вам конец?
Скажите ж, коль велик творец?»
М.В.Ломоносов.
http://rvb.ru/18vek/lomonosov/01text/01text/02ody_d/031.htm
Аристотель
«Письменные труды Аристотеля относились к двум видам: ... Невозможность вакуума — так как скорость движения в вакууме была бы бесконечно большой. ... Для объяснения всего существующего во Вселенной Аристотель ...»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Физика_Аристотеля
 «В учении о бесконечном Аристотелю принадлежит заслуга различения потенциальной и актуальной бесконечности, что он мог сделать, поскольку ввел в философию понятия возможности (потенциальности) вообще и действительности (актуальности) вообще. Представление о бесконечном было уже присуще людям во времена Аристотеля. Ему оставалось лишь найти причины этого представления и подвергнуть его мощному воздействию своего аналитического ума.»
http://www.philosoff.ru/rus/philosophy/history/antique/epoha_aristote/beskonecno39.shtml

ИМХО
Из много сказанного многими выделим то что наиболее существенно:
« Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
  Но также то, чего здесь нет.»
«Но где ж, натура, твой закон?»
Итак, бесконечность, но устойчивые состояния материи, свойства и законы. Ньютон прежде всего открыл не 4 основных закона природы, а прежде всего и как главное - возгласил «закон природы», - который у Ньютона выше божественного.
В этом смысле, современное «толкование» вселенной как «взорвавшейся», и «возникшей», и «ограниченной» это возврат к идеи первичности бога относительно законов природы.
Типа, там вся остальная это природа, но вот эта наблюдаемая..., несомненно творение бога, или


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Июня 2013, 08:15:55
Существует неделимая частица? или... само пространство материя?
Возникновение вопроса, как раз и произошло при математической систематизации механики Ньютоном, Лейбницем, Гюйгенсом и пр.. Поскольку, впервые встал вопрос, каким образом соблюдаются правила движения материи во времени и пространстве. Вопрос не праздный: отказ, возврат, отказ - от эфира (Ньютоном и научной общественностью), как раз и связан с попыткой решить данную проблему.
Поскольку первичная цель, сразу бросающаяся в глаза, - абсолютно или относительно движение, то же самое сейчас «причинно-обусловленный» характер релятивистских эффектов или «фокус» связанный с преобразованиями Лоренца. Математический формализм или механизм взаимодействия частиц с эфиром (физический вакуум, поле бозонов Хиггса, искривленное пространство, парящий импульс айперонов (по рус. эфир)). Все это этапы познания взаимосвязи материи с пространством или свойств самого пространства в развитии и создающего материю и ее свойства.
Так вот вопрос: «единый мировой закон», - это формула или существует материальный носитель, некая сущность?
С божьей волею все ясно, не всем, но это др. ?, а вот если законы природы то – что есть носитель? Все остальное комментарии.
Сказать слово «эфир» не достаточно, необходим принципиальный ответ о бесконечной делимости и связности частей в систему, то есть о природе «крючков» Демокрита (термин электрические, гравитационные это промежуточные решения «Во-вторых, химики, тоже, надо думать, от крутых знаний, просто обозвали иначе крючки Демокрита. Например, переименовали ....http://kommunika.ru/?p=5417 »).
С самого начала ясно, что в абсолютно пустом пространстве носителя нет и быть не может по определению пустоты, следовательно, либо в уравнения описывающие движение вносим эфир (бесконечная делимость или материальное пространство Лейбница) либо неделимые частицы и верим в бога всемогущего.
Взрыв вселенной, - ограниченность во времени и пространстве, неделимые частицы - все это так или иначе отрыжка религии. Вера вместо знаний.
Или временное решение проблемы, отрубание хвоста догу понемногу, вначале бозон Хиггса, затем истинный бозон Хиггса, затем подлинный, доподлинный и т. д.. Это в духе технического решения прикладных задач  - электрические генераторы, атомная бомба, ракета. Тогда как работа сознания, квантовый компьютер, мгновенная связь  - квантовая запутанность (англ. quantum entanglement), Зеркальный опыт Казначеева, истинная позиция звезд Козырева, Шноль, Коротаев, Гаряев, - подобные опыты требуют некого нового интегрального и дифференциального анализа строения частиц на уровне структуры пространства времени. В совокупности объясняющие в том числе и механизм течения времени и связность пространства.
Прямое изучение механизма приводящего к появлению наблюдаемых свойств частиц, Ньютон и его современники – Лейбниц, Гюйгенс это прекрасно понимали, просто в то время, тем более во времена древних греков, - еще не было достаточно информации. В отличие от нас тех кто пришел на данную тему и знающих много дополнительных деталей.
 Литература
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_разви...ний_о_Вселенной (http://ru.wikipedia.org/wiki/История_развития_представлений_о_Вселенной)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Ньютона (http://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Ньютона)
Единая Физика к 2050
http://www.scientific.ru/journal/weinberg/weinberg.html (http://www.scientific.ru/journal/weinberg/weinberg.html)
ОТ АНТИЧНОСТИ ДО ЭЙНШТЕЙНА
http://oko-planet.su/science/sciencehypoth...avlenij-ot.html (http://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/37385-prostranstvo-i-vremya-razvitie-predstavlenij-ot.html)
ИМХО
промежуточное понятие -  «бесконечный бог», существующий в бесконечном пространстве и времени при условии мгновенной передачи информации - не соответствует религиозному богу, а точная копия понятия законы природы, -  в витиеватой форме, поскольку, где здесь прячется божья воля и желание? только бесконечное терпение разве что. И чё поговорим о механизме?, - моделей частиц много.
Определенно фрактал (бесконечная делимость), и многозначная связь свойств материи. Предполагаемое свойство, - неаддитивность. В том смысле, что десять дециметров не равны 1 метру, равны только в случае вещества, но пространство неаддитивно, - в том смысле что избыток или недостаток пространства  реализуется или формируется как материя и ее свойства. Получается пространство в развитии, - соответственно динамичность пространства свойство времени (аксиома Лейбница о неаддитивности целого).
«Синергичность, эмерджентность — появление у системы свойств, не присущих элементам системы; принципиальная несводимость свойств системы к сумме свойств составляющих её компонентов (неаддитивность). Возможности системы превосходят сумму возможностей составляющих её частей; общая производительность или функциональность системы лучше, чем у простой суммы элементов[2].
Иерархичность — каждый компонент системы может рассматриваться как система; сама система также может рассматриваться как элемент некоторой надсистемы (суперсистемы).»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Система (http://ru.wikipedia.org/wiki/Система)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Монадология (http://ru.wikipedia.org/wiki/Монадология)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 02 Июня 2013, 11:11:24
Уважаемый bykovsky, я не спрашиваю Вас, почему Вы пишите свой ник с маленькой буквы. Это Ваше право, право маленького человека...  Но почему слово "Бог", вы пишите с маленькой буквы? Хотите приравнять Бога к себе любимому? Или хотите подчеркнуть этим  свою крутизну в этой теме? Прошу доложить Высокому Собранию причины неуважения Вами Господа Бога нашего.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Июня 2013, 12:19:07
слово "бог" пишется с большой или с маленькой буквы?
otvet.mail.ru › Искусство и Культура › Литература‎
«Великий и могучий!!! Смотря в каком предложении, например "Твой бог это деньги, власть, чрево, секс и т.д."! Когда речь идет о людях тоже с маленькой ...»
«В зависимости от контекста. Если строго в религиозном как высшее существо, то с большой. Иначе с маленькой.»
«Бог, Аллах, Иегова, Саваоф, Небо, Всевышний, Вседержитель, Господь, Предвечный, Создатель, Творец. (Зевес, Юпитер, Нептун, Аполлон, Меркурий и др.) (ж. р. богиня); божество, небожитель.
См. идол, любимец Л в бозе почивший, воссылать молитву к богу, давай бог ноги, дай бог, чтобы, за правду бог лица набавляет, и бог велел, избави бог, как бог на душу положит, на аршин унести грешно, а на ножницы и бог велел, не бог весть как, не бог знает какой, не дай бог, не приведи бог, отдать богу душу, почить в бозе, привел бог, сохрани бог, упаси бог»
«Сейчас официально действуют "Правила русской орфографии и пунктуации" 1956 года. Согласно им слова _бог, господь_ надо писать с маленькой буквы. Но в практике письма последнего десятилетия преодолено требование писать со строчной буквы многие названия, связанные с религией, поэтому сейчас слова _Бог, Господь, Богородица_ и т. п. рекомендуется писать с большой буквы. Сейчас во всех текстах (религиозных и нерелигиозных) рекомендуется писать: Бог, если имеется в виду единое верховное существо в монотеистических религиях. В церковно-религиозных и религиозно-философских текстах (но не в нейтральном контексте) с прописной буквы пишутся слова, заменяющие слово Бог: _Да будет Его святая воля_. C прописной буквы рекомендуется писать (во всех текстах) прилагательные, образованные от слова Бог: _Божий, Божественный_. В переносном значении употребляется только строчная буква: _божественный вкус, бабушка божий одуванчик_. В устойчивых сочетаниях, употребляющихся в разговорной речи вне прямой связи с религией следует писать слово бог (а также господь) только со строчной буквы. Вне зависимости от религиозной позиции пишущего ошибкой будет написание ей-Богу. Также невозможна прописная буква в таком контексте: _у него все не слава богу_.»
«Вопрос, получается, в том, насколько религиозен человек, употребивший это название. Я лично знаю немало людей, которые в выражениях "Божья воля", "по милости Божьей" , "Божьим промыслом" разумеют реального Бога. От них не так далеко до "(не) дай Бог" именно с заглавной, т.е. в связи с религиозными отправлениями. Хотя сам я последнее пищу обычно со строчной. А предыдущие три и подобные - часто с заглавной. В знак понимания чувств тех, кто так говорит. Хотя многое, конечно, от контекста.»
http://otvet.mail.ru/question/45123331
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E1%EE%E3&all=x
http://www.gramota.ru/forum/veche/23293/
PS
Согласно текста приведенного bykovsky, религиозный бог не существует, - для верующих, как менее оскорбительно написание слова «бог» в этом случае? Предположу с маленькой, поскольку отрицание наличия Бога Сущего, на мой взгляд должно коробить и корчить, а так не стоит и заморачиваться, вроде как не над чем.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Июня 2013, 12:30:21
Существует неделимая частица? или... само пространство материя?
Возникновение вопроса, как раз и произошло при математической систематизации механики Ньютоном, Лейбницем, Гюйгенсом и пр.. Поскольку, впервые встал вопрос, каким образом соблюдаются правила движения материи во времени и пространстве.
Сказать слово «эфир» не достаточно, необходим принципиальный ответ о бесконечной делимости и связности частей в систему, то есть о природе «крючков» Демокрита
Мы видим, что человеческая мысль на всем протяжении пыталась понять, что лежит в основе материи, данной нам в ощущениях. В философии Лейбница о монадах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F) говорится, что
Цитата:
Монады — это живые, духообразные единицы, из которых все состоит и кроме которых ничего в мире нет.
Гюйгенс полагал, что все пространство всюду плотно заполнено "генераторами" способными излучать вторичный свет, как только до этого места дойдет световая волна. Эти взгляды входят в противоречие с представлениями Ньютона, который полагал, что свет передается корпускулами, движущимися через пространство по законам, описанным Ньютоном. Вообще Ньютон полагал, что существует абсолютное пространство (нечто вроде абсолютно пустого гигантского куба), которое уже заполнено материальными объектами, движущимися по законам Ньютона.

Мы не будем вдаваться в критику сильных и слабых сторон этих воззрений, но заметим, что представления Гюйгенса, как нельзя лучше, подходят для описания распространения электромагнитных волн, описываемых уравнениями Максвелла. Согласно Гюйгенсу, каждая сколь угодно малая окрестность пространства содержит вибратор, способный откликаться на приходящую волну и переизлучать ее далее.

Что из себя мог бы представлять вибратор Гюйгенса? По аналогии с современными антеннами, полуволновыми вибраторами, можно представить, что это нечто вроде двух противоположных зарядов, способных, при движении по отношению друг к другу, излучать электромагнитную энергию (ЭМ-излучение). В философском плане здесь угадывается китайский символ Инь-Ян.

С современных позиций вот эти два противоположных заряда представляются парой электрон-позитрон. Аннигиляция этой пары, высветив остатки ЭМ-излучения, обратилась бы в абсолютный нуль. Но это не верно. Электрон и позитрон в постоянном "танце смерти" друг с другом никогда в абсолют не аннигилируют, но всегда остаются на какой-то орбите - одна из Боровских орбитах. Это именно то, что называют нулевыми флуктуациями вакуума.

Более того, заметьте, что пара двух связанных в "танце смерти" фермионов, является бозоном. А раз так, то вакуум буквально нашпигован этими бозонами, как говорят, под завязку. Но известно, что эти бозоны могут занимать одно и то же состояние, как бы много их не было. В отличие, например, от фермионов, которые терпеть не могут занимать одно и то же состояние. По сути, получается, что вакуум являет собой сверхпроводящую среду, в которой передача ЭМ-излучения из одного конца вселенной на ее противоположный край является вполне заурядным явлением. Но здесь можно больше сказать - именно вакуум является той субстанцией, которая обеспечивает запутанность частиц, как-бы далеко они не разлетелись друг от друга.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 02 Июня 2013, 15:56:08
Согласно текста приведенного bykovsky, религиозный бог не существует, - для верующих, как менее оскорбительно написание слова «бог» в этом случае? Предположу с маленькой, поскольку отрицание наличия Бога Сущего, на мой взгляд должно коробить и корчить, а так не стоит и заморачиваться, вроде как не над чем.
Бог все прощает, кроме хулы на него.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 16:13:06
Сказать слово «эфир» не достаточно, необходим принципиальный ответ о бесконечной делимости и связности частей в систему, то есть о природе «крючков» Демокрита
Крючки Демокрита это и есть бозоны Хиггса. Только это не частица. А структура. "крючок")) если кому угодно. Канва мироздания. первичная канва..Эфир в общем))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Июня 2013, 16:31:59
Крючки Демокрита это и есть бозоны Хиггса
Нет. Демокрит пытался как-то объяснить материю, данную нам в ощущениях. В этом смысле, крючки Демокрита скорее подходят для объяснения валентных связей в химии, чем в физике элементарных частиц. Что касается бозона Хиггса, то это попытка объяснить наличие массы частиц таким же манером, как в старину пытались объяснять мироздание: Земля, покоится на спине слонов, которые стоят на черепахе, а последняя уже плавает в океане. И ведь им не откажешь в остроумии. Любое землетрясение объясняется запредельно просто - это, когда слоны переступают с ноги на ногу. Ну а если черепаха начинает вытворять кульбиты в водных просторах, то грозы и ливни - это самая безобидная ее шалость. А ведь может закончиться и вселенским потопом :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 17:01:07
Что касается бозона Хиггса, то это попытка объяснить наличие массы частиц таким же манером, как в старину пытались объяснять мироздание: Земля,
Вот Фокусник) Моего кролика ,которого я только что из цилиндра вытащила засунул под стол)) и стал из цилиндра же доставать всякую мишуру))))
тИПА-А НЕ БЫЛО КРОЛИКА..ТАМА..В ЦИЛИНДРЕ ОДНИ ЛЕНТОЧКИ) ;) ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Июня 2013, 17:41:09
Вот Фокусник
Это ты про меня что-ли. Так я привел очень образный пример того, что ждет многие теории, претендующие на "абсолютную истину в последней инстанции"  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 02 Июня 2013, 17:51:04
Бог все прощает, кроме хулы на него.
У каждого своя реальность - у кого там бог, у кого божки, у кого бесы и бесиги, черти и чертихи. Природа проявляет себя как она есть.

Природа - это та натуральность, естественность, что человек застал при своём рождении. Эта та эстафета (декорация жизни), которую человек получает при рождении, наследует от социума, в котором он проявился.. Природа тогда и есть Бог.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 18:00:31
Так я привел очень образный пример того, что ждет многие теории, претендующие на "абсолютную истину в последней инстанции"
Ой. Вот уж мои теории ( а я озвучиваю только собственное видиние) не претендуют ни на какие "истины". Меня очень радует ,что я не "ученый" и могу просто болтать)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Июня 2013, 18:13:02
Меня очень радует ,что я не "ученый" и могу просто болтать
Ну а здесь все и есть неученые, поэтому болтают все, что им в голову сбрендит ;)
Я к этому отношусь с пониманием, так как этот, своего рода, генератор шума может являться источником новых идей. Именно на этом принципе полного раскрепощения построен мозговой штурм, когда все остальные средства себя исчерпали.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 18:24:09
именно так я вас и считала )) это предсказуемо и неинтересно. Интереснее было бы ,если бы Вы ,например , сказали..terra - вы просто нравитесь мне)))))))))))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 02 Июня 2013, 18:32:12
Вот Фокусник
Это ты про меня что-ли. Так я привел очень образный пример того, что ждет многие теории, претендующие на "абсолютную истину в последней инстанции"  ;)
У каждого своё видение натуры like Democritus и это видение строит реальность. Многие из нас  подвержены закону наркомана и спешат навязать другим своё видение...

здесь все и есть неученые,
Эт точно! Нет резона сюда соваться увлеченным наукой или магам по факту.
Сюда больше "забегают" с целью "придать ква_научность" своим изыскам, грезиям и прочим навыкам впариванием мозгов народу, намеками на свою не рядовую и не заурядную сущность (суть).



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 18:38:14
Нет резона сюда соваться
Унылый зануда!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 02 Июня 2013, 19:33:42
« Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
  Но также то, чего здесь нет.»
«Но где ж, натура, твой закон?»
вечный вопрос - что первично курица либо яйцо? Кон или закон? Натура это кон, что-то есть такое, чему кон подчиняется, что-то над коном или по иному, что-то за коном.. Законы не придумывают - их обнаруживают по их следам материальным и не очень....Более двухсот человек (так иногда говаривал Дон Хуан [а по русски Ванюша]) в навязыванию человеку с младенчества "построения мира".
Может и не двести, но факт остается:
та натуральность, естественность, что человек застал при своём рождении. Эта та эстафета (декорация жизни), которую человек получает при рождении, наследует от социума, в котором он проявился..


---
латынь:-

decoro порядочность (декорация - декор акция, восстановление былого ранее порядка вещёй)
coro - ядро

«Там и Тут, здесь» - все поколения людей придумывают свои слова и тут и там, нет как бы поколениям единого ГОСТа.
«Там и Тут, здесь и сейчас» = «Навь и Явь, здесь» = «Прошлое - будущее и Настоящее здесь во времени, в пространстве» ...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 02 Июня 2013, 20:50:00
Существует неделимая частица? или... само пространство материя?
Не надо за пониманием в лес далеко ходить - все кирпичики (неделимая частица) имеют свое время бытия. Дальше в лес больше дров.
А у "наблюдателя", у  человека конкретные свойства,   конкретная "разрешительная способность" "ощущать= ощупывать слона (Природу) слепцам подобно", регистрировать "действия" в конкретных условиях невзирая на обилие приборов - усилителей  познавательного "куса".   А был ли "мальчик" - всегда вопрос остаётся открытым.... Где больше "усилителей", и искажений действительности множество.
Плюс человеческий фактор - ложь, потасовка фактов во имя кормёжки и жажда славы, почитания..
----  ----

"Эфир" -  условное название того, что все системы что-то (гравитация, радиация жесткая, длинная  и пр.) излучают во вне (испражняться как некий продукт жизнедеятельности звезды, удобряют пространство межзвездное).
Что-то "излученное" поглощается другими системами, что-то отражается под разными углами, что-то как излученное неприкаянно  "витает" меж звёздно ...

Радиация - это тоже  лучи (радиус),  но не по русски...  излучение из точки  = источника.

Что все системы  постоянно  и невообразимо долго что-то во вне излучают - согласны все люди на Земле. Но почему тогда БСЭ так робко пишет про следы этих излучений:-

Вакуум физический, среда, в которой нет частиц вещества или поля.
В технике В. называют среду, в которой содержится "очень мало" частиц; чем меньше частиц находится в единице объёма такой среды, тем более высок В.


Но ведь  ранее всё излученное звёздами во вне становится "межзвёздным удобрением", что позволяет удерживать энтропию -  вновь порождать разность потенций, бесконечный цикл рождения и смерти звёздных систем вселенной ...

---
Явный брех (write, шпрех)!

Ва́куум (от лат. vacuum — пустота) — пространство, свободное от вещества. … Следует различать понятия физического вакуума и технического вакуума.

Космический вакуум по своим характеристикам близок к тому предельному вакууму (или даже намного превышает), который получают сегодня в земных лабораториях в специальных установках. Поэтому можно сказать, что с этим вакуумом человек знаком давно. Как искусственный физический феномен вакуум не только известен, но и с незапамятных времен исправно служит людям.

Можно перечислить сотни научных экспериментов, постановка которых возможна лишь в условиях сильно разреженной среды. Только в вакууме удается получать сверхчистые металлы, осуществлять тончайшие технологические процессы. Без него не смогли бы работать кинескопы телевизоров и многие другие электронные приборы. Да что говорить, если даже обычные медицинские банки – это тоже своего рода «вакуумная техника».
----

Почему же космический вакуум мы называем новым физическим явлением? Чем отличается он от разреженных газовых сред, с которыми человек давно имел дело в привычных земных условиях? (http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1986/06/6-kos-vak.html)

Его первая «особая примета» – чрезвычайная разнородность структуры.
Вселенная представляет собой бескрайнее, бездонное вместилище твердой, жидкой, газообразной и плазменной материи. Однако заполнена она крайне неравномерно. Концентрация газовых частиц в космическом пространстве меняется в поистине гигантском диапазоне. Так, например, у поверхности Земли она достигает астрономической величины 2,7·1019 частиц в одном кубическом сантиметре. Но если взять достаточно удаленное от небесных тел пространство, то здесь в том же объеме будет «прописана» в среднем уже лишь одна частица.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Июня 2013, 21:13:37
Бог все прощает, кроме хулы на него.
милее и слаще никого кроме имени бога нет, которого самого нет, разумеется, - закапывали живьем, душили, сжигали – всё во имя его, те, которые самой любви подобны. Посмотрите на их блаженные лики, ну не ангелы ли? Впрочем, когда речь идет о величии и славе несуществующего божества все позволительно, что только разум отыщет. Светские власти не в упрек будет сказано, всегда впадали в удивление по поводу желаний и намерений святых старцев. В наше время, конечно сжигать не станут (но могут и утопить кого), а вот 8 лет, это запросто. Только что именно – строго или попустительски это будут долго решать судьи басманные. В России верят в бога 2% населения, после того как посадят на 8 лет, ну хотя бы трех человек, - вера в бога возрастет в разы. А если начнут топить и  душить, то все буквы станут прописными, еще за три слова до имени его! Других способов доказывать наличие бога насущного и любовь его нет.
Поиск: «дела веры» "БЕЗ ПРОЛИТИЯ КРОВИ НЕ БЫВАЕТ ПРОЩЕНИЯ"
«пришла в голову странная мысль спросить Господа, почему по Своей смерти Он еще позволил пронзить Себе сердце. Ответ был таков: "Потому что Моя верность роду человеческому не имеет конца, хотя временным и конечным является перенесение Мною страстей и мук. Я возжелал, чтобы, взирая на Мое отверстое сердце, вы постоянно проникали в его тайну. Да будет вам ясно, что Моя любовь превосходит все, что Я обнаружил»
Согласимся, как от умиления заслезятся глаза верящих, когда запылают костры, - нет не сжигать, а только для приготовления угольков...
«Русская православная церковь и сожжения
warrax.net/81/shatskiy2.html‎
Способы опять-таки без пролития крови: сожжение и закапывание в землю. ... не хотели креститься и исповедовать Христа: их он либо сжигал живых, ...... получила еще сто душ с землями «в вознаграждение за правый донос» [ 68] .»
«Христианство против науки – Форум
Сжигали иконы, резали, вешали, закапывали живыми и издевались, и мучили, кто как хотел. ... А юный октябрь означает свободу души от божественной природы.»


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 03 Июня 2013, 09:22:03
Да будет вам ясно, что Моя любовь превосходит все, что Я обнаружил
моя любовь = my love.
Ну а лава, лавина -  это ж такая всё сокрушающая сила, которая все сметает на своём пути, все разрушит. Лава как  стихийное бедствие  в Природе,  однако от неё разруха  - то ли это горная лавина из грязи, камней или снега, то ли вулканическая лава :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 03 Июня 2013, 10:27:47
«Русская православная церковь и сожжения
warrax.net/81/shatskiy2.html‎

Е.О. Шацкий
Русская православная церковь и сожжения
 (http://warrax.net/81/shatskiy2.html)
Из школьного курса истории все мы помним о средневековой инквизиции, о кострах на которых в Европе гибли еретики, иноверцы, ведьмы. Сама инквизиция никого не казнила, но передавала религиозных преступников светским властям со зловещей формулировкой: «Для наказания без пролития крови», т. е. для сожжения или повешения. Отношения церковной и светской властей соответствовали отношениям заказчика и исполнителя.

Но из школьных учебников создается впечатление, что инквизиция была только в католических странах.


Автор  мелкий лгунишка  - он «или скопец или невежа - не знает, что такое женщина в постели...»

Единое религиозное пространство распалось фактически лет за двести. Последний штрих распада 1650-1674 г.г., когда произошло уже  и на территории восточной части былой империи разделение по вере на русских, иудеев, татар (муслим), латинцев и староверов.
Затем это разделение по вере послужило образованием всевозможных национальностей по языковым или иным различиям. Формирование наций и народностей стартавало и это "дробление"  всё ещё набирает обороты ...

Инквизиция - это была попытка избежать распад. "Молот ведьм" исходил из метрополии.. единого мигрирующего религиозного центра мировой империи - Божественного светлого города..
http://magic-kniga.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/1290.jpg

В году 1487-м от рождества Господа нашего Иисуса Христа два совершенно «замечательных» человека Яков Шпренгер и Генрих Инститорис создали рукописный шедевр, названный ими просто и со вкусом: «Молот ведьм».


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 11:45:46
бог, в наше время, превратился в некий прием, трюк – с одной стороны, религия частное дело, - хочешь верь а хочешь нет. Но, в самое дорогое время на государственных телеканалах, драгоценное время отдано людям в рясах! попы внушают с экрана, не религиозную веру, а некий сурагат материального бога как физическую реальность. То от чего отказались наши деды, возвращается нами в форме абсурда. Происходящее в наши дни, на наших глазах, это медицинский диагноз – вяло текущая шизофрения. Идущая с самого верха, без всякого сомнения ВВП буквально чувствует этого самого бога где то в своей голове или еще где. И навязывает России это свое суеверие, как физически доказуемое. Пережиток тысячелетней давности приобрел форму объекта законодательства. Изучать в школе! Принимать законы о чувстве верующих, «сколько чертей на конце иголки» - вместо того что бы утвердить ценность научных знаний и возродить истинное духовное наследие, созданное в литературе. Конечно помимо и вопреки воле носителей черных ряс. Откровенное мракобесие, основанное на древних сказках, теперь заново переодевается в форму всемирного закона, подтвержденного государственными документами. Может хватит потакать выжившим из ума недоумкам? Какое оскорбление кого? того кто проповедовал «птичка не сеет и не пашет а отец небесный ее кормит» и прочие нелепости? Какие чувства может вызывать бродяга живущий под забором.
Поиск: Как Библия смотрит на женщин - Сайт свободного разума
В славянской культуре, яблоко – символ любви юноши и девушки, и лично меня как отца, мужа и мужчину не устраивают иные «библейские» трактовки. Все эти несуразности и прямые гадости не могут быть ни примером ни мерилом нравственности.
Сравните, поиск в Интернет: русские народные поговорки о добре и зле
Поиск в Интернете: правила поведения иудеев
Вот прямая ссылка «Лео Таксиль. Ужасная Библия»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
http://asher.ru/library/religen/jews
http://www.youtube.com/watch?v=u7aCXC3QZew
Пройдитесь поиском по ключевым словам: убил, зарезал, изнасиловал.
Подобной веры надо стесняться и запретить законадательно.
Это не духовность а мерзость, если евреи жили таким образом, то нам славянам не чему у них учиться.
Так вот, как мужчина я дал клятву защищать добро от зла и не отступлю перед этими «верующими» моральными извращенцами, какими бы словами и хитростями они не прикрывали свое ничтожество. Так пойдет дальше, так всем чипы под кожу вставят, ошейники оденут, - безопасности нашей ради. Хватит, нет бога, и вера в него есть невежество, за которым стоят бесчисленные преступления.  


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 03 Июня 2013, 12:09:40
Но из школьных учебников создается впечатление, что инквизиция была только в католических странах.
Борьба с инакомыслием имела свои нюансы в православных и католических религиозных ветвях веры. До распада на две конфессии, христианство вело войну с язычеством, не гнушаясь никакими  методами, вплоть до сдирания кожи с живого человека (как это имело место при разгроме Александрийской библиотеки христианами-фанатиками Серапеум (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%83%D0%BC#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D1.80.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.90.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D1.80.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.A1.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B5.D1.83.D0.BC.D0.B0). Александрийская библиотека явилась первой научной библиотекой, ставившей своей целью не только и не столько обслуживать дворцы, сколько помогать ученым в работе.)

После распада на две конфессии, гонения на инакомыслие продолжилось. Но в каждой конфессии оно приобрело собственные нюансы.

В православии преследовались волхвы - носители языческих знаний и колдовства. В некотором смысле, волхвы - это восточноевропейские алхимики. По сути, они были истреблены и Россия лишилась возможности зарождения науки, отдав этот приоритет западу.

На католическом западе гонения на инакомыслие еще обуславливалось тем, что католические священники давали обет безбрачия. А представляете, что значит молодому, полному сил, мужчине созерцать красивую женщину, которая также молода и полна сил. Если же этот мужчина дал обет безбрачия (т.е. полного воздержания от связей с женщинами), то будоражащий молодую плоть лик женщины естественно принять как происки дьявола. А следовательно, красивых женщин надо сжигать на костре, как исчадие ада :o. Вот на просторах западной Европы практически и не осталось генов-носителей прекрасной половины человеческого рода. Но именно война с дьяволом, поселившимся в красивых женщин, отвлекал их войны с дьяволами, шатающимися где-то там по закоулкам лабораторий алхимиков. Результатом козней этих дьяволов алхимиков стал рассвет западно-европейской науки - науки, плоды которой стали лавинообразно появляться в 20-21 веке  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 14:58:44
Вот на просторах западной Европы практически и не осталось генов-носителей прекрасной половины человеческого рода.
С чего вы это взяли? " У нас самые дорогие,но жуткие дороги,ужасная медицина и образование, отток мозгов.. какие то дикие цены на бензин в нефтедобывающей то стране ,.....но зато у нас самые красивые женщины"   ???? Это очередная Задорниада? )))))))))) Вы этих " самых красивых"  русских годам к 40 понаблюдайте. ( самые красивые щенки какие? дворняжьи.. им надо чтобы их взяли к себе хозяева и кормили. а потом из них вырастут кобыздохи. ) Увы
А с европейскими женщинами все в порядке. Просто съездите на курорт ,где отдыхают настоящие европейцы


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 03 Июня 2013, 16:43:20
А с европейскими женщинами все в порядке.
Ну разумеется со времени последнего инквизиторского террора, который проводила церковь, утекло уже много времени. И за это время нормальный генетический фон уже мог восстановиться. А вот у нас лихие времена Горбачевсокой перестройки и ЕБНовсого расчленения Советского Союза (берите суверенитета, сколько проглотите) не могли не сказаться на генетическом здоровье россиян.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 03 Июня 2013, 16:57:47
На пороге мировой гражданской? (http://newsland.com/news/detail/id/1188952/)
Цитата:
Но есть другой вариант, более вероятный. Большой мировой войны не будет, но по всему миру американцы развяжут цепь локальных и региональных конфликтов. В результате, возникнет мировая гражданская война всех против всех, в которой мусульмане будут воевать с мусульманами, христиане с христианами, соседи с соседями. Мне кажется, нынешняя ситуация вокруг Сирии – модель такой войны. Эта модель отрабатывается, чтобы потом быть запущенной на всем мировом пространстве…


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 17:57:49
Поиск в Интернете.
«библия книга разжигающая вражду по национальному и половому признаку»
«Ученый Анатолий Долженко требует признать Ветхий Завет ...»
«Ветхий Завет содержит откровенные пропаганду и призывы к убийствам, насилию, ведению агрессивных войн, геноциду - уничтожению всех других национальных культур и внедрению в жизнь деструктивного образа жизни. Такие ужасающие выводы сделал ...»
««Комсомолка» писала о введении в школьную и вузовскую программы обучения новой дисциплины - основы мировых религий. Судья и ученый считают, что подобный предмет может только навредить детям.»
«Пропаганда исключительности и превосходства»
«Прокуратура пресекла пропаганду исключительности "Детей Солнца" и неполноценности "детей луны"»
«Признаки экстремизма в Библии, а также Факты геноцида ..»
«Примеры лжи и обмана библии»
«Библия целиком и полностью посвящена пропаганде исключительности»
«Признаки экстремизма в Библии:1 — Публичное оправдание терроризма; 2 ... социальной розни;5 — Пропаганда исключительности по .»
««Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
Подавляющее большинство древних традиционных языческих религий всех народов мира основаны на поклонении Солнцу – божественному источнику света, тепла, энергии и жизни. Ветхий завет их всех приговаривает к смерти.»
«Преступления Московской Патриархии и в целом православия
В дополнение к чему, к службам приобщены библейские писания, что придаёт ... пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности ...»
«Пропаганда исключительности Православия содержится в .... А чем современный взгляд на Библию может отличаться от прежнего?»
«Анализ применения закона «О противодействии экстремистской ...
... разжигания религиозной розни, а так же пропаганду исключительности. ... «изучать Библию», «исполнять наставления Бога»»
«признании ветхого завета библии экстремистской литературой
www.vzv-ural.ru/?rub=32&new=1890‎
20 февр. 2013 г. – Иудаизм пропагандирует, с одной стороны, исключительность и ... на пропаганде постоянной и непрекращающейся ненависти и ...»
«Пропаганда патологического зверства и садизма ... проповедующую расовую, национальную и религиозную исключительность»
«Православие: между экстремизмом и психушкой.
3rm.info/print:page,1,450-pravoslavie-mezhdu-yekstremizmom-i-psixus...‎
09 окт. 2009 г. – 282 (возбуждение ненависти по религиозным признакам) УК РФ было закрыто. ... "Экстремизм – это пропаганда исключительности, ... понять простую вещь - Библия целиком и полностью посвящена пропаганде насилия.»

Вопрос.
Что является источником ненависти и вражды согласно Библии?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 20:13:18
НЕИССЯКАЕМЫЙ ИСТОЧНИК НЕНАВИСТИ
Неестественно изуверская книга.
«1.1. Евреи обращаются к своему богу: «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры 6:56-57).
Здесь налицо откровенное унижение национального достоинства других народов, а сравнение со слюной – это грязное оскорбление, пропаганда расового и религиозного превосходства евреев и неполноценности других народов.
1.2. «… отдам других людей за тебя, и народы за душу твою» (Исаия 43:4).
1.3. Ветхий Завет заставляет евреев находиться в состоянии постоянной войны с другими народами: «… не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…» (2 Ездры 8:81-82).
Данные ветхозаветные идеологические установки разжигают религиозную и расовую вражду и направляют иудеев вести непрекращающуюся войну со всеми другими народами мира. Чем иудеи и занимаются всю свою историю – и тысячу лет назад, и сейчас.»
«…введёт тебя (еврейский народ) Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться» (Второзаконие 6:10-11).»
http://forum.borovichi.ru/viewtopic.php?f=13&t=6237&start=30

Вопрос.
Эти тексты разрешены для изучения в школе?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 21:30:32
Данные ветхозаветные идеологические установки разжигают религиозную и расовую вражду и направляют иудеев вести непрекращающуюся войну со всеми другими народами мира. Чем иудеи и занимаются всю свою историю – и тысячу лет назад, и сейчас.»
Это какую войну евреи начали? Уточните.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 21:33:18
Но есть другой вариант,
Войну начнет Ирак. Бомбой которую им помогли сделать "ВЕЛИКИЕ И МОГУЧИЕ" (это ес-но не американцы. Американцы это же ..тууупые ( Задорный)


И в принципе это даже более гуманный вариант. Потому что сейчас более вероятен ужасающий1 вариант апокалипсиса. Тот что есть в настоящем откровении девочки. Который хранитьося в Ватикане


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 21:58:22
Отвечать вопросом на вопрос не прилично, тем более в столь сложной философско-религиозной теме.
Мои два вопроса:
1.   кто является источником ненависти и вражды согласно Библии?
2.   Эти тексты разрешены для изучения в школе?
В виде подготовки читателя к ответу на ваш вопрос, прошу провести поиск по ключевым словам.
«кто на самом деле развязал первую и вторую мировые войны»
«заговор против человечества Ротшильды Рокфеллеры, иллюминаты»
Вопрос сложный и требует всестороннего исследования и без необходимых источников не обойтись.
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2011/oct/n034c.html
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=44670.0


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 22:00:21
В виде подготовки читателя к ответу на ваш вопрос, прошу провести поиск по ключевым словам.
1.А сами помыслить вы не в состоянии? Пусть даже на основе "материалов по ключевым словам".
 2.( есть такие вопросы,которые однозначно являются ответами на поставленный вопрос)
3. 
Цитата:
Эти тексты разрешены для изучения в школе?
Вам должно быть известно,что всякая истина многоуровнева. И Истина для несчастного ребенка , урожденного шудра ( он ничем не плох) совсем не та же истина ,что истина Брахмана. Истина Брахмана непостижима даже для кшатрия. Не говоря а вайшьях и уж тем более-шудрах


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 22:33:47

Не столь важно могу ответить или нет, важно, что необходимые ответы есть. В данное время экстремизм и его истинные источники заинтересовал многих, и данная тема широко обсуждается на многих форумах. На одни вопросы у меня есть ответы, - на другие есть у вас, так и разберемся в теме.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 22:45:42
bykovsky, Экстремизм это откат, которое получает человечество , порожденное самим человечеством. Человечество-единое целое. Организм. И если это не будет осознано ( похоже что не будет)

У вас получается,что кишечник ненавидит  голову, все вместе ненавидят кровь свою.. ноги готовы разорвать легкие.. И бурно обсуждают " причины" на форумах...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Июня 2013, 07:01:14
Необходимо смотреть шире и глубже и больше физики.

ИМХО
Поиск в Интернет:
«у всех народов религиозную принадлежность определяет национальность»
сделайте выборку статей, по второму поиску согласно нашей темы.
Вопрос.
Почему религиозные лидеры не стали миротворцами?
Религия продолжение национальных традиций народа.
С позиции анализа сущности явления (религиозность, вера в бога)  выделим, - для верующего важно, чем питаться, когда, где с кем. И отсюда понятно, что в сознание человека в его психоэмоциональном облике существует самостоятельная составляющая, которая вбирает некий набор качеств, привычек, в совокупности определяющих характер верующей личности - религиозное воспитание, принадлежность к конфессии, общину.
Пример: индусы, китайцы, мусульмане, евреи, русские – назвав национальность, практически однозначно определяется и религия. Метод работает в 99% случаев, значит за ним стоит нечто большее, чем простое совпадение.
Следующий вопрос.
Мир как реальность существует независимо от нашего сознания, и научный анализ не должен опираться на субъективные качества нашего сознания. На иных планетах не может быть христиан или мусульман, но там могут быть атеисты, либо отдельно, некие личности, - имеющие свой собственный психоэмоциональный набор привычек и условностей, и те кто «знает», то есть разумные существа или разумные организмы - владеющие точной информацией о сущности работы разума вообще и истинном устройстве мироздания. В том пределе в котором им известны законы природы.
Поскольку религия и атрибут религии понятие «бог» отражает реальность субъективно, то и правила поведения связанные с этим понятием так же условны и зависят от воспитания.
Сознание ученого не должно опираться на качества связанное с национальными особенностями характера. Необходимо опираться на факты и делать выводы, а выводы таковы, - большинством людей манипулируют религиозные лидеры, руководимые личной заинтересованностью (власть, деньги, женщины, известность, безделушки и пр. и ).
То есть разделение людей на конфессии и общины и бесконечное развязывание войн и конфликтов не имеет ничего общего с устройством сознания и законами мироздания.
Есть законы природы в частности законы физики (современное понимание, поскольку буквально «физика»  и перев. как природа) так вот, согласно известным фактам устройства частиц и наблюдаемой вселенной – религиозного бога нет, а есть управляемая эволюция на земле и пока прямо не отождествленные с чем либо - материальные создатели живого (на Земле и в природе). То есть научно, имея в виду совокупность фактов и многие взаимосвязи, - более правильно или приближенно более точно, - считать создателями общество живых организмов возникших значительно ранее нас (но скорее всего нашей эволюцией управляет созданная ими программа, нечто напоминающее «интернет» в его более развитом виде).
Вторичные следствия из данного вывода, и ретроспективный взгляд на всю эволюцию живого на Земле в течении последних 4 миллиардов лет, показывает, - знания и методы создателей живого практически не поменялись. Диалектически это все та же сущность. Что это может быть и, какие следствия? Имея в виду свойства элементов и всю систему в целом.
Представим человечество, создает ИИ или квантовый ум, либо отдельную сущность, либо в форме самостоятельно развивающегося интерактивного интернета (имеющего возможность физически влиять на события, а это наблюдаемый ход нашей эволюции). Так вот, если нами и управляют, то это конечно не религиозный бог и, не буквально «общество людей»,,, а совокупная программа созданная ими. Если буквально, то есть в точном, дословном понимании, - вселенная бесконечна во времени, пространстве и в глубину строения вещества, и живое как сущность существовало всегда, но приобретало разные формы и направления развития. Но! поскольку свойства целого есть сумма свойств частей, плюс эмерджентность. А не только свойства возникающие в силу эмерджентности.  То, таким образом, эволюция людей на Земле, - часть эволюции сознания наших создателей и в более общем виде, включает взаимосвязь с сознанием наших общих создателей, неких ранее возникших сущностей и таких же как мы входящих в них элементов.
В том смысле, что матрица, как иерархическая система сознаний – многосвязная и, в частности включает наше, в некой малой степени сознание каждого и в более значительной степени всех вместе. И не надо заблуждаться на момент уничтожения или стирания вирусной программы, в этом плане некоторые элементы работы отдельных религий напоминают работу вируса.
Правильно, это провести анализ проблемы, - с позиции общего развития нашей системы, выделив: цель развития, направление к цели, все факторы положительные и отрицательные и выстроить иерархическую взаимосвязь всего перечисленного. Отвлекаться на частные вопросы имеет смысл только в связи со сказанным, а в общем случае опираться на информацию в соседних темах.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Июня 2013, 09:36:42
Поиск в Интернет:
«у всех народов религиозную принадлежность определяет национальность»
сделайте выборку статей, по второму поиску согласно нашей темы.
В интернете имеется пища для любого ума.. для пустухов, их помощников (козлов и псов)  и для овец и ягнят, для стадоформирователей и для шакалов...

Вопрос.
Почему религиозные лидеры не стали миротворцами?
Вопрос не серьёзный, чем-то на детский смахивает.  Тогда они никому не будут нужны - разделяй и властвуй.
Единое религиозное и светское государство (ойкумена) было и потому прошло - разделяй и властвуй.

кто является источником ненависти и вражды согласно Библии?
Садизм обыкновенный и его проявления. Быть вожаком жажда. Встадозагонятели, любители жить нахаляву, те кто эту библию сочинили, те кто сколотили стаю и придумали ей флаг и заманиху, идеологию ... Человек придумал Бога по своему образу и подобию - родовая религия "царствующего" дома усилиями "подвижников-подлиз" становится  "мечом и оралом" мировой наследственной силой власти у некой кучки...

Экстремизм - это было как порождение стай изначально.  Загрызть всех соперников, чтоб остаться одному на вершине пирамиды власти. Принцип сперматозоида...
 
Чем больше стая, тем больше экстремизма, тем больше жажда халявы, амбиций у начальствующих - вожаков.
Так мню.
 Бесконечное число попыток создавать всякие секты, кружки, партии - манит право быть главным быть на вершине пирамиды. Больше стая, секта, партия, тем больше вожделения у владельцев стада.

Жажда властвовать не иссякаема - власть воров в Законе, власть Законников, власть светская и власть религиозная, власть главы семейства.
Власть это ж производное  от слова воля, от слова льга (льзя).
Всюду группы и группки, кружки, шайки, корпорации и все стремятся на вершину пирамиды власти. Житуха во льге.

 Власть над душами, мозгами, кошельками и прочие устремления  из грязи в князьки. Либо ты в узде, либо ты уздень (брахман) - без узды на голове или в руках жить  человек как бы не умеет ?



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Июня 2013, 17:10:47
Правильно, это провести анализ проблемы, - с позиции общего развития нашей системы, выделив: цель развития, направление к цели, все факторы положительные и отрицательные и выстроить иерархическую взаимосвязь всего перечисленного.
То,  что эволюция в космосе была вначале типа по Дарвину, а потом "сущности", достигнув  некого уровня, перехватили "инициативу" в свои руки - версия имеет право быть.

Но вот "цель" наверно одна достойна внимания- независимость жизни от случайностей Дарвина, когда внешние условия диктуют и форму и содержание...   Так мню. Это мнение с таким содержанием. Второго мнения по этой теме нет, это значит и сомнений у меня нет!
Бог и случай отпадают - Инженеры остаются в Вашем вопросе "Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?".


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 17:38:39
И в принципе это даже более гуманный вариант. Потому что сейчас более вероятен ужасающий1 вариант апокалипсиса. Тот что есть в настоящем откровении девочки. Который хранитьося в Ватикане
Проехали. ЕЕ откровение было актуально по поводу начала Второй Мировой Войны и факта бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Сейчас обладание ЯО является гарантией, что в этот дом побоятся прийти с дерьмократизацией. Примером является Северная Корея. Как бы не зудело в заднице у дерьмократизаторов, они боятся ее тронуть. Поскольку было сказано - нам терять нечего - устроим вам маленький ядерный фейерверк.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 17:46:25
Проехали.
ОЗВУЧИЛИ СФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЕ ПРОРОЧЕСТВО. тАК ЖЕ КАК АМЕРИКАНЦЫ СНЯЛИ В ПАВИЛЬОНАХ КИНО ПРО ВЫСАДКУ НА ЛУНУ. Сорри. Когда большие буквы это не случайно))))))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 18:28:11
Цитата: bykovsky от Вчера в 20:13:18
Данные ветхозаветные идеологические установки разжигают религиозную и расовую вражду и направляют иудеев вести непрекращающуюся войну со всеми другими народами мира. Чем иудеи и занимаются всю свою историю – и тысячу лет назад, и сейчас.»
Это какую войну евреи начали? Уточните.
Есть несколько вариантов сосуществования разных наций и народностей на какой-то одной территории. Один вариант. Народности занимаются обустройством данной территории, чтобы на ней цвели сады, выращивались нужную для пропитания сельхозпродукцию, разводить домашний скот. И есть еще один вариант. Это выждать удобный момент и грабануть тех, кто занимался обустройством тех или иных оазисов на данной территории. По второму пути пошли урки под руководством пахана Моисея (того самого, который увел часть язычников из Египта времен фараонов). Вот то, что говорят, он якобы водил евреев 40 лет по пустыням, это ни что иное, как они прятались в пустыне (растворялись) после каждого набега на тот или иной оазис. Понятно, что обитатели оазисов не могли бы простить подобные набеги грабителям. Поэтому, если при очередном набеге всех обитателей вырезать, то и не кому будет организовать погоню за грабителями. Именно эта тактика была положена в основу выживания этого бандитского формирования. Но еще нужна была и идеология, связывающая это формирование в единое целое, в единый народ. Этой идеологией и стала та религия, положения которой фиксированы в Торе, и нашли отражение в Ветхом Завете.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 18:31:44
ОЗВУЧИЛИ СФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЕ ПРОРОЧЕСТВО
Ну в таком случае, будьте добры, дайте свою интерпретацию пророчества Фатимы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%A4%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%8B)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 18:37:13
valeriy, не могу) Раз Ватикан не хочет. Принцип невмешательства Хотя этот  вариант и  озвучен как возможный. Уже озвучен. Просто не связан с пророчеством Фатимы. Я не выдаю чужие секреты. Сейчас так нестабилен окружающий мир.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 18:42:47
Вот то, что говорят, он якобы водил евреев 40 лет по пустыням, это ни что иное, как они прятались в пустыне (растворялись) после каждого набега на тот или иной оазис.
Совершенно верно) Как ведет себя кровь? лимфа.. насыщается от органов и в то же время насыщает органы)Евреи -это кровь  симбиоза Планета-Человечество.Вернее это кровь Организма Человечества,который в свою очередь является состовляющим Тела Планеты


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 19:25:45
Просто не связан с пророчеством Фатимы. Я не выдаю чужие секреты.
То-есть, вы хотите сказать, что, изложенные в Википедии пророчества Фатимы, ложны? Но ведь возвращаясь к тому времени, когда Фатима давала свои пророчества, тогда еще Первая Мировая Война не кончилась. А о Второй Моровой Войне люди даже и не помышляли, но жили надеждами на мирное сосуществование.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 19:27:50
Пророчеств Фатимы было 5 . 4 раскрыты. А 5 про Конец..якобы опубликовано. Но опубликован фальсификат


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 19:34:47
Евреи -это кровь  симбиоза Планета-Человечество.
Не находите-ли, что довольно странно (патологически извращенно) эта кровь формировалась с момента  исхода из Египта. Я понимаю, философские учения древнего Китая, древней Индии. Они несут позитивный заряд человечеству. А вот учение Торы предназначено исключительно для чтения одного, избранного, народа.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 19:37:58
я сомневаюсь что в Торе есть про кровь-евреи) И про тело-человечество. Это я в первый раз здесь и сейчас  озвучила)
 именно во времена древнего еГИПТА И НАЧАЛО ФОРМИРОВАТЬСЯ тЕЛО-чЕЛОВЕЧЕСТВО.
а В Торе гораздо более глубокие моменты озвучиваются

И вы не представляете насколько изращены..оскоплены и обрубленно-втиснуты в это пространство древние учения, которые лишь интерпритированы человеками


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 21:13:53
И про тело-человечество. Это я в первый раз здесь и сейчас  озвучила
Ну в таком случае следовало бы значительно шире смотреть. И опускаться вглубь вплоть до шумерской цивилизации. Только на границе шумерской и ассирийской цивилизаций упоминается имя Авраама, который странствовал в окрестностях Месопотамии Авраам - первый еврей по Библии (http://isravesti.ru/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=840&Itemid=37)
Цитата:
Первым человеком, обозначенным в Библии термином ха-иври (Быт. 14:13)— который традиционно интерпретируют как «еврей», — был патриарх Авраам (Аврахам; другая форма имени: Аврам).

 В рамках аморейско-сутийской гипотезы, скорее всего, и следует рассматривать странствование Авраама, в частности его переселение из северомесопотамского Харана в Ханаан и, следовательно, идентифицировать патриархов как амореев-сутиев. Эпоху же патриархов, описанную в книге Бытия 11:27-50:26, вероятно, следует соотнести с археологическим периодом среднебронзового века второй фазы, подпериодом В (1750-1630 гг. до н. э.).

В Двуречье это был т. наз. Старовавилонский период, когда правила аморейская династия царя Хаммурапи (1792-1750 гг. до н. э.) и его преемников; в Сирии это была т. наз. эпоха Мари — период расцвета этого управляемого амореями города-государства на среднем Евфрате, при раскопках которого обнаружен большой клинописный архив (документы датируются XVIII в. до н. э.). Тексты из Мари рисуют диморфическую социальную структуру амореев — сосуществование обитателей городов и кочевников и полукочевников. Эта картина хорошо согласуется с общественной ситуацией, описанной в книге Бытия: патриархи кочуют и живут в шатрах по соседству с городскими центрами. Например, в ходе повествования о странствованиях Авраама упоминаются города долины Иордана (Быт. 14:12), Хеврон (Быт. 23:10) и др. Впрочем, диморфический социальный паттерн, аналогичный тому, что вырисовывается из текстов Мари, имел место и в III тысячелетии до н. э. Предполагают, что подобного рода социальные структуры сохранялись, вероятно, и в более поздние времена; однако до нас не дошли документальные данные, подобные архиву из Мари, которые бы эксплицитно свидетельствовали об этом для более поздних периодов.

История Израиля и Иудеи до разрушения первого храма
И. Р. Тантлевский 2005
В частности, отсюда видно, что он, по крайней мере, был хорошо знаком с законами Хаммурапи,многое из которых в последствии перекочевали в Тору. Но Моисей объявил, что писания, приведенные в Торе, были даны ему Богом, когда он спал на горе Синай (думаю наширялся наркоты, вот его и потянуло в сон. А там уже и не такое привидится).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Июня 2013, 21:47:11
либо в форме самостоятельно развивающегося интерактивного интернета (имеющего возможность физически влиять на события, а это наблюдаемый ход нашей эволюции).
влиять физически  на элементы бытия - на события...  Череда событий и предвидение, предсказания. Сотни и тысячи мифов, легенд разных времен и народов..

Значит ли этот намёк, что все изначально предопределено и  вообще никакой нет эволюции? Ни Дарвинской эволюции, ни Инженерной Космической... И бог любой тут ни причём - он же не публиковал свой проект?

Цитата:
17 января 2013 Григорий сделал пророчество и для наших дней: он предупреждал об «ужасной буре», которая произойдет 23 августа 2013 года.
«… … Алексей Романов # написал комментарий 17 января 2013, 17:28. Слава Богу! Новый конец света нашли! .....
Еще об одном бедствии — «ужасной буре», которая произойдет 23 августа 2013 года, Григорий предупреждал:
«… огонь поглотит все живое на земле, и после этого жизнь на планете умрет и наступит могильная тишина».
Несть числа этим "предсказаниям и совпадениям" ...

И опускаться вглубь вплоть до шумерской цивилизации
и Ранее: Шумеры и гора Меру... Арктика.
Гиперборея: хронология поиска. Вот главные свидетельства о Гиперборее в … статье "К вопросу о возможной локализации Священных гор Меру и Хара индоиранской (арийской)...
Гиперборея, или Даария. Тема "Наследие Гипербореи" - в какой-то мере опасна: она увлекает … Геродот (IV в. до н.э.) сообщает, что гипербореи жили за Рипейскими горами (Урал), за...

Гиперборея  - гипер Арии?

СЛАВЯНЕ - имели ГОЛУБЫЕ глаза;
РАССЕНЫ - КАРЕГЛАЗЫЕ;
ДА' АРИИ - СЕРОГЛАЗЫЕ;
Х' АРИИ - ЗЕЛЕНОГЛАЗЫЕ;




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 21:57:15
я живу на Урале и глаза мои меняют цвет от настроения и погоды))) только карими не бывают) никогда не были. Я люблю людей и очень расстраиваюсь от их саморазрушающих себя поступков

Цитата:
(думаю наширялся наркоты, вот его и потянуло в сон. А там уже и не такое привидится).
"Хорошая крыша летает сама"
Звучит песня)   http://music.yandex.ru/#!/track/107396/album/10189


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Июня 2013, 22:08:16
Имхо
.........
Цель разума на Земле? Вначале, как, - ход эволюции показывает, что наши создатели, вообще говоря, не спешат;  4 миллиарда лет срок немалый, да и все этапы до сегодняшнего дня (последние несколько тысяч лет) были достаточно длинными. Сейчас все ускорилось, значит этому должна быть причина, и она не внешняя, а наша внутренняя. Предположу следующий вариант, столь длинная вводная часть, показывает что, скорее всего, проект начат из вышележащего масштабного уровня строения материи, ну где вселенная 1 атом. Такое предположение объясняет, диалектику, - прошло не мало лет а проект все тот же, мы бы в корне все поменяли еще 1000 лет после начала. Да и немыслимо из скорости эволюции сегодняшней цивилизации людей, - ни какие проекты протяженностью более тысяч лет. Вводная часть достаточно важная, поэтому вывод, они те же самые что были 4 миллиарда лет, причем находятся в том же состоянии, то есть для них наш мир, как для нас осцилляция частицы. Это не просто один промежуток времени, но промежуток когда они не могут вносить изменений путем анализа ситуации при помощи разума. Это объясняет как бы «жестокость нашего мира» при казалось бы интеллектуальном могуществе тех кто управляет процессом. Поэтому управление эволюцией есть, но программное, - нечто, что применили бы мы сами, по отношению к «засеянному полю» пусть это будет планета или «вселенная». Скорость процессов и количество объектов не позволяют вести полностью продуманный проект вроде личного воспитания ребенка. Поэтому управление доверено электронным программам. Поэтому времени у них должно быть с избытком, а ускорение процессов и некоторая нервозность ситуации, - объяснить просто – предел или зона Роша. Скорость процессов у нас намного выше, чем у них, а уровень развития идет по экспоненте. Поэтому ситуация становится критической с точки зрения контроля, - вроде цепной реакции. По всей видимости, существуют многочисленные контрольные параметры развития, «температура», «давление», «наличие новых идей и признаки творчества». То есть все, что до сих пор, делалось с целью ускорить процесс брожения, а вот теперь процесс должен идти строго в рамках и в нужном направлении. Иначе опустят кадмиевые или какие другие стержни. Само собой «наши драгоценные ресурсы» им не нужны, они ими для нас заготовлены, причем их количество и расположение смысл и содержание самого проекта. И даже потому, сколько этих ресурсов и как быстро они кончаются, можно определить результат не рассчитан на бесконечное счастливое настоящее. В том смысле «американская мечта» - отдельный дом, в два этажа, работа, кредитная карточка с миллионным счетом, - все это промежуточный этап, не имеющий главного значения. Впрочем, это ясно и самим американцам, судя по легкости на подъем и энергичности создания рискованных проектов.
А вот результат... Перечислим желательные для нас признаки работы ИИ или разумного интернета. Первое гуманизм, все хорошо, что во благо, но методы должны исключать действия направленные против нашего личного существования. Каким бы анахронизмом мы сами себе не казались в сравнении с возможностями заложенными проектом. Выглядит примитивно, но естественно. Второе, проект не должен быть примитивным по результату: идеи, методы достижений, внешний вид, - все должно соответствовать самым высоким стандартам и выглядеть респектабельно. На каком близком уровне развития, уровень сравнивать можно, но не римлянам наш. Что-то да, сохраняет смысл, условно - качество вина и хлеба, внешний вид женщин, спортивная подготовка юношей и рассудительная мудрость стариков. Но как сравнивать мужчин? Если не сравнимы главные задачи и методы их достижения. Покорить галлов и переплыть океан, то бишь высадить человека на Марс? В соседнюю галактику? Перемещаться во времени? У нас даже нет нужных понятий, пока нет. Так вот экспонента опережающего развития, все это даст и достаточно скоро, если.
- Так чего мы не хотим от ИИ и никогда не допустим, причем на уровне автоматической работы электронной программы, контролирующей безопасность процесса? Но, конечно можно верить и в иную схему, - что рождение новой разумной жизни, для них, то же что первого ребенка у нас. То есть родители молодые и не опытные. Каким не родится, любого воспитаем и вырастим!, места и игрушек хватит. Но где гарантия что первый? Логичная вводная часть, - вселенная бесконечно во времени и пространстве (неограниченно и возможное количество сущностей). Время ограниченно не во времени, а в рамках направления процесса, поэтому спешить вроде ни куда не надо, если конечно направление верное и процесс нужный и все остальное. Но возникают сомнения, случайно ничего не возникает, тем более когда речь идет о разумных поступках. И, наблюдаемые процессы говорят, - тесто бродит, как коммунизм по Европе, но не все так хорошо, коррекция необходима и возможно сейчас и в наши дни. 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 22:14:25
Есть время собирать ,а есть-разбрасывать камни. И отделятся зерна от плевел.  И узнается древо по плодам его.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Июня 2013, 22:18:24
Цитата: terra от Сегодня в 18:42:47
Цитата:
Евреи -это кровь  симбиоза Планета-Человечество.
Не находите-ли, что довольно странно (патологически извращенно) эта кровь формировалась с момента  исхода из Египта. Я понимаю, философские учения древнего Китая, древней Индии. Они несут позитивный заряд человечеству. А вот учение Торы предназначено исключительно для чтения одного, избранного, народа.
За вывод, что евреи есть как кровь человечества могут и медаль дать. Золотую.  :o

Дали же они медаль Анатолию Клёсову за то, что придал евреям  бытие по крови, а не по вере. Доказал что евреи и арабы имеют общий гаплотип, а во времена Абрама разделились - типа евреи налево, арабы на право ... и неполнятно как этот гаплотип проверяется - для арабов по папе, а для евреев по маме?

Клёсов, Анатолий Алексеевич.  Золотая медаль (апрель 2009) Еврейской Ассоциации Коэнов Латинской Америки за вклад в изучение истории еврейского народа.
По гаплотипам сегодня у науки есть возможность проследить и миграции древних рас и степень  их смешения.


ДНК-генеалогия - ключ к расовой истории (http://maxpark.com/community/8/content/1902770)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Июня 2013, 23:27:54
С кровью не все так просто, - первая ассоциация, необходимость кровопускания: как ответная реакция на деятельность кланов Ротшильдов, Рокфеллеров и еще 300 человек в большинстве еврейской национальности. Но, возможно в международный розыск и поставить диагноз, назначить усиленное лечение и.
Поиск:
«Ротшильдов, Рокфеллеров и еще 300 человек  в международный розыск»
«Дело в том, что оба – и истец, и ответчик, и Березовский, и Абрамович – по сути дела, своими показаниями объяснили суду и всему Западу, что практически все состояния, нажитые в России в 90-е годы, нажиты нечестно. И теперь есть юридическая база для конфискации этих состояний, если в этом возникнет необходимость. А то, что такая необходимость возникнет, это уже ясно опять же из событий 2012 года.»
http://www.vz.ru/opinions/2013/4/8/627801.html
«Вот если хозяев этих банков ззять на жёсткий контроль с применением детекторов лжи, то войны сразу станут никому не нужны и без источника их разжигания прекратятся сами собой.»
http://dokumentika.org/religiozno-natsionalniy-sionizm/kto-upravlyaet-v-ssha-i-nato-a-zaodno-i-drugimi-stranami-kotorie-ssha-na-segodnyashniy-den-kolonizirovali-v-razlichnich-formach


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 05 Июня 2013, 05:58:16
За вывод, что евреи есть как кровь человечества могут и медаль дать. Золотую.
Хочу медаль)) Но-не дадут)
А у меня еще есть идеи :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 05 Июня 2013, 10:27:08
"Хорошая крыша летает сама"
Ну, допустим, я сказал для красного словца. Но тем не менее, в те далекие времена на ближнем востоке всегда покуривали травку. Впрочем, эта привычка дошла и до наших дней (как и производство саманного кирпича). Для безопасности, ее покуривают через кальян - устройство, в котором дым предварительно проходит через "водяной холодильник". Благодаря этому канцерогенные смолы, присутствующие в горячем дыме, выпадают в осадок, а легкие, дурманящие фракции, проходят через этот холодильник, практически, без потерь.

Так вот, покуривать травку люди приобщились с шумерских времен, а быть может и еще раньше. Моисей, в этом плане, не был обделен этой слабостью. То, что при покуривании травки в чердаке открывается люк, давало возможность заглянуть немного дальше горизонта. Но это только в том случае, если человек был к этому времени хорошо образован и подготовлен. Что не отнимешь у Моисея. Поэтому, покуривая травку он проникал в мир, где с ним начинал общаться, как он полагал, Бог, единый Бог. Далее начинаются заморочки для служебного пользования.

В чем суть заморочек "для служебного пользования"? Задача заключалась в том, чтобы сделать из разрозненной кучи людей, бежавших вместе с ним из Египта, сделать сплоченный коллектив, т.е. единый народ. Вот почему всем этим лохам стала насаждаться идея единого бога. А чтобы этот конгломерат людей почувствовал себя единым народом, стала внедряться концепция избранности.

Надо сказать, что попытка сделать единый народ из людей, населявших древний Египет, была предпринята до Моисея еще фараоном Аменхотепом IV (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%85%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.AD.D1.85.D0.BD.D0.B0.D1.82.D0.BE.D0.BD.D0.B0):
Цитата:
исследователи высказывают предположения, что реформа была необходима для создания общей религии для более тесного сплочения обширной Египетской державы, где в каждом городе почитался свой бог, нередко являющийся враждебным по отношению к богу другого города. Такое многобожие мешало объединению египетского народа в единое целое.
У Аменхотепа это не срослось. А вот Моисей смог провести такую реформу ценой безжалостной расправы со всеми теми, кто продолжал поклоняться своим божкам.




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 05 Июня 2013, 10:38:30
учение Торы предназначено исключительно для чтения одного, избранного, народа
Про "избранность" это агитка типа агитбригада предвходника в ад - на любой вкус и цвет бабы, мужики, выпивка, пляс, зрелища.
А как завлекут (проявил желание добровольно остаться) на в аду пребывание, так враз и выводят под ручки из ресторана в адские будни...

Любая секта строится по подобному сценарию "Атака Любовью"... идеологическая обработка.
Или типа тебе некуда деться - ты рождён еврейкой и твоя судьба уже быть в еврействе (иудействе) по вере с  другими ранее "избранными" неким богом людьми. Судьба быть в вере, которую ты впитал с молоко матери ...

Да он, бог иудеев ешё и всесилен, кого попало к себе не приближает, кому-попало не покровитель (родственник по крову, а не крови) и вон сколько много благ сулит за пребывание (бытие) именно в его дружине, в его команде, в его воле.

Ранее все кучковались роду своему - семья = мафия, куп, юрт, "тейпы" и "тукхумы".
“Куп” — это неформальная “десятка” семей, проживающих в одном селе (это чаще всего соседи и родственники), которые решают все проблемы своей улицы. Десятники, сотники, тысяцкие.

 Вот досужим, чтоб дружину себе сварганить, надо было бы вырвать кого-нибудь из этого родового месива людишек под своё знамя, под свой бунчук, под своё влияние для реализации личных амбиций - содеять собственную "дружину" из "братьев и сестер"...

Моисей смог два поколения (40 лет) удерживать под контролем свою дружину - "водил по пустыне", то есть держал шайку в изоляции от родственников по крови. За два поколения родовые, кровные связи забылись, поклонения родовым (тотемным) божкам атрофировались. Для внуков (третье поколение) уже было естественно реагировать на приказы шефа Моисея и внимать его проповедям ..




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 05 Июня 2013, 11:01:00
милее и слаще никого кроме имени бога нет, которого самого нет, разумеется, - закапывали живьем, душили, сжигали – всё во имя его, те, которые самой любви подобны.
Я думаю, что это делали сатанисты и слуги инфернального мира. Согласны?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 05 Июня 2013, 11:39:10
Я думаю, что это делали сатанисты и слуги инфернального мира.
Продолжайте думать, пока Вы  умом молодой... про всякую ахинею светлую и темную, про придуманного человеком бога и сатану, которыми Вас стращают досужие, чтоб держать в узде, в покорности их воле.

Или это Вы здешних стращаете, в секту свою (инфернальную) загоняете? Чтоб и пред Вами на брюхе ползали и колени лобызали?   ;D

Грессия Ваша и агрессия от Вас - вот где все Ваши светлые и темные силы (грёзы) зарыты. Обломились грёзы - всех сжечь, покусать четвертова́ть и прочие нежности мармонов, иезуитов или ...  

Уж сколько раз твердили миру миру, что  ...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 05 Июня 2013, 11:46:17
Владислав, кто не признает Бога (Высший Разум), тот невольный помощник Сатаны. Такие вот помощнички и уничтожали в средние века сторонников Бога. Да и сейчас уничтожают только более изощренными способами.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Июня 2013, 13:06:54
Я думаю, что это делали сатанисты
Тень на плетень! Так мы перемещаем ответственность с больной головы на здоровую. Фамилии сатанистов сжигавших людей на кострах назвать можете? У тех кто сжигал были фамилии, должности, их можно отследить по документам, - приказы о сожжении подписывали высшие иерархами церкви. Они организовывали и требовали исполнения именно в данной форме. Папы и патриархи ответственны за убийства людей и разжигание религиозных войн. А в более широком смысле, сама идеология религиозной веры. Вечное, доброе, чистое – может быть порождено только знанием, просвещением, научным подходом и вообще светским культурным наследием. А вера источник суеверий и невежества. Почему собственно религия на всех уровнях общества и боролась с просвещением, - сжигая книги и людей. С появлением веры в бога, как раз и закончилась античная культура, и началось темное средневековье. А ведь древние греки уже имели развитую медицину, астрономию, географию. То, что Земля плоская и Солнце вращается вокруг Земли, это пришло с религией, и существовало и ушло только при потере господства веры над здравым смыслом.
Поиск: вера, невежество, религия, инквизиция, бог, костры, папа
«Невежество – мать благочестия»
«ИНКВИЗИЦИЯ. История инквизиции. Казни еретиков. Пытки»
«Православная инквизиция в России - Библиотека священника ...
krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm‎
Разжигание национальной и религиозной нетерпимости как средство отвлечения ... Августин доказывал, что сам бог требует физического уничтожения людей, ... Инквизиция сама определяла сущность преступления против веры, сама ... Православная церковь посылала на костры еретиков и ослушников ...»
«5 малоизвестных фактов об Инквизиции - Xage
16 марта 2008 г. – Инквизиция существовала уже целых 250 лет, прежде чем Папа Римский ... Только когда иудей или мусульманин официально меняли веру, ... Как правило, таких "еретиков" сразу же сжигали на костре. ... Последним человеком, которым был наказан Инквизицией за нарушения религиозной ...»
«Вера и знание: причины конфликта. "Мученики" науки Галилей, Бруно. (читаем далее)»
«Вера и знание. Вместе или порознь в XXI век? - Национальная ...
Тот факт, что вопросы взаимодействия веры и знания ставятся сегодня в России, – не случайность, ... почву западноевропейский конфликт между верой и знанием в послереволюционную эпоху во ... Причина хорошо известна»
А причина проста: господам нужны послушные рабы, а не абы кто.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 05 Июня 2013, 20:52:41
Чтоб и пред Вами
Влад,  я прошу прощения за ту выходку.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Июня 2013, 07:58:45
Религиозных богов известно много: бог майя кетцалькоатль, один из них, - бог-твоpец миpа, создатель человека и культуры, владыка Вселенной, есть менее известные: бог ра, бог яхве, бог сварог, бог "Кузя" Андрея Попова, есть бог как понятие – бог род, - отождествляемый нами с системой иерархических сознаний.
«Энциклопедия мифологии. Боги, герои, богини, демиурги»
http://godsbay.ru/all_b.html
Все боги Мира
http://blogs.privet.ru/community/all_gods_of_the_world
В последнее время получило развитие идея «научно доказуемого бога», нечто сравни бога аллаха или бога отца-сына и святого духа и их матерь с пропиской на небе.
Шесть прямых обоснований существования Бога.
http://www.mirstudentov.com/a/estli.html?gclid=CLb-mYnu3bcCFaTItAodGkUA1Q
доказательство отсутствия бога – Вассерман
http://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w
http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=39153
Пять доказательств отсутствия бога от Канта (Воланд)
 «что все теоретические построения в пользу божества не имеют никакого научного или теоретического основания. Но в тоже время он считал, что идея Бога может быть полезной в моральном отношении, что “в моральном отношении следует признавать существование Бога”( Эммануил Кант, Критика практического разума. СПб, 1908, стр. 130). Кант считал Бога – полезной идеей, сущность самой религии определял как “осознание наших обязанностей, как божественных заповедей” (Эммануил Кант. Религия в пределах чистого опыта. СПб, 1908, стр.161).»
«Доказательства того, что Бог есть
Доказательство первое (Фома Аквинский): В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия »
http://www.evangelie.ru/forum/t15045.html
Управляемая эволюция | На Грани Реальности - Познание мира
http://hronist.ru/upravlyaemaya-evolyuciya/
«
 Постулат существования
Существует космопланетарная система Земля как открытая система взаимодействия и эволюции живого и косного вещества планеты, управляемая универсальными LT-законами.
Живое и косное вещество — это две формы движения, взаимодействие которых образует все космопланетарные процессы Земли. Существует фундаментальное общее и принципиальное различие в этих формах движения.»
http://www.skibr.ru/content/ass_Dub/img/pub/bbe/300_112_chast_2(13).pdf
Проблемы возникновения жизни и эволюции ее форм
http://scepsis.net/library/id_797.html Управление сознанием человека, сводится к контролированию точек
Управление сознанием человека, сводится к контролированию точек (религиозное управление сознанием)
«Простейшим примером управления сознанием являются воспитание и обучение. В принципе, воспитание использует те же способы, что и насилие над сознанием (отдавая или не отдавая себе в этом отчёт).»
«Один из базовых инстинктов человека – самозащита сознания. Человеку свойственно сопротивляться внешнему воздействию, подвергать сомнению любые изменения, которые пытаются внедрить в его сознание.»
«Подводный камень здесь в том, что обычно человек начинает отрицать и сопротивляться открытому изменению, но не замечает скрытого, косвенного изменения.
Те, кто владеет способами косвенного управления сознанием, всячески поощряют негативное отношение к открытому воспитанию, ибо это даёт им ещё большую власть над людьми.
Иногда скрытое изменение называют манипуляцией сознанием, но мы не будем использовать этот термин.»
http://malchish.org/lib/politics/newedimov/09.html
Религия. Библия. Религиозные мифы. Религиозный фанатизм.
«То обстоятельство, что современное человеческое общество и компьютерные сети являются информационными системами, позволяет проводить между ними глубокие аналогии.»
«Рассмотрим, какой является «религиозная библейская культура» с точки зрения применения ее, как глобальной операционной системы для всех программ человеческой жизни.
Архитектура библейской культуры состоит из нескольких компонент. В её основе лежит ядро, исходный код которого является закрытым для подавляющего большинства пользователей. Однако, для решения прикладных задач, группе продвинутых пользователей доступен «консольный терминал», набор команд которого описан в руководстве, известном под названием «Ветхий завет».
Для обеспечения малой группе «разработчиков» или «продвинутых пользователей» глобальной операционной системы исключительного преимущества над любыми другими пользователями в ядре есть «специальные возможности», ...»
http://krizis.co.ua/main_bible_culture.php
Феномен религиозного манипулирования: психологический аспект
http://slavahalanskiy.blogspot.com/2010/11/blog-post.html
Православная антропология и "манипуляция сознанием"
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=28090.0
А. Е. Раевский «Психологическое манипулирование в новых религиозных движениях».
«Для употребления в русском языке наиболее оправданным представляется термин «психологическое манипулирование». Как отмечает психолог Г. Франке, «под манипулированием в большинстве случаев следует понимать психическое воздействие, которое производится тайно,»
http://psychostep.ru/manipulyatsiya-v-sekte/
http://polemika.com.ua/news-111631.html
Особенности социально-психологической зависимости в новых религиозных движениях
«Таким образом, можно сделать вывод, что их учения, психологические технологии работают непосредственно с человеком в направлении его деиндивидуализации, подчинения культу с ориентацией на общую идею »
http://psyera.ru/osobennosti-socialno-psihologicheskoy-zavisimosti-v-novyh-religioznyh-dvizheniyah-976.htm
Ротшильды и Рокфеллеры против Папы Римского
http://www.kp.ru/daily/26038/2953678/
Иллюминаты — Новый Мировой Порядок
«Маркус Аллен из журнала «Nexus» описал этот фильм как «взрывающий сознание» — и это так.»
http://gifakt.ru/archives/index/illyuminaty-novyj-mirovoj-poryadok-2/
«ИЕРАРХИЯ ЗАГОВОРЩИКОВ: ИСТОРИЯ КОМИТЕТА 300»
http://gifakt.ru/archives/index/tajnoe-mirovoe-pravitelstvo-dzhon-koleman-komitet-300/
Ротшильды и Рокфеллеры – в международный розыск.
«раз эти два паука решили пойти на союз, то что-то им очень не нравится. Напоминает объединение перед внешней угрозой »
http://paranormal-news.ru/news/rotshildy_i_rokfellery_obedinilis_chtoby_pravit_mirom/2012-06-12-4871
ЗЫ
бог в нашем случае подразумевает объект исследования и необходимо писать со строчной буквы. возможны варианты, но во всех случаях речь не идет о символах веры не вызыпающих и не всхлипывающих. Материал для расширения объекта исследования, в этом плане ограничение изучения в МИФИ только тремя религиями, выглядит как издевка над физиками ядерщиками
МИФИ против бога – BesTToday
(http://besttoday.ru/images/subject/1668.jpeg)
http://besttoday.ru/subjects/1668.html
«Ученые-ядерщики выступили против "религиозных подразделений" в МИФИ»
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093278
Ученые выступили против кафедры теологии в МИФИ - религии ...
Сотрудник МИФИ уволился в знак протеста против кафедры ...
Протест ученых против кафедры теологии в МИФИ священник ...
«Авторы обращения заявляют, что появление такой структуры в современном политехническом вузе «противоречит мировой практике и является нелепым». По мнению ученых, «ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы».»
Веру разбирают по атомам. В Центре ядерных исследований ...
Члены РАН требуют закрыть кафедру теологии в МИФИ ...
Студенты МИФИ взбунтовались против установки креста ...
Познер: православие — беда и трагедия России - новость из ...
Кто такие: Путин, Медведев, Лужков, и т.д.
http://poiskpravdy.com/putmed/
(http://mn.ru/images/31292/37/312923749.jpg)
Церковь считает своих верных чад лояльными избирателями
РПЦ и другие традиционные конфессии поздравляют Путина с убедительной победой
http://mn.ru/society_faith/20120305/312923620.html
(http://samlib.ru/img/s/simonenkow_w_i/pank-1/klerikalizacija.jpg)
«Ни одна религия в мире не считает этичным, чтобы её священнослужители
  красовались в таких золоченых одеждах, как в православии,
  тем более в условиях обнищания народа.
    Некоторые Российские Робин Гуды считают целесообразным ограбить этих
  обвешанных золотом "святых отцов"
  а деньги передать нищим ивановским ткачихам
  на восстановление текстильного производства, которое развалил Путин.»
http://samlib.ru/s/simonenkow_w_i/pank-1.shtml
Поиск: религия заговор против будущего
(http://rodonews.ru/demotivators/i/full1298969395.jpg)
«христианская логика против здравомыслия»
Самый глобальный заговор :: Частный Корреспондент
«Испугавшись правды о себе, самый глобальный заговор вынужден был прибегнуть к хитрости. Правители развернули грандиозную кампанию по окончательной дискредитации самой темы глобальных заговоров. Яркое тому свидетельство — бестселлеры Дэна Брауна. Теперь простодушные люди верят, будто глобальный заговор — это что-то про Христа, которому не было чуждо ничто человеческое.»
http://www.chaskor.ru/article/18_yanvarya_1932_g_rodilsya_robert_anton_uilson_-_avtor_trilogii_illyuminatus_i_sozdatel_kvantovoj_psihologii_14270
Проведенный поиск и заблокированные статьи, - показывает, борьба идет не с коррупцией, порнографией, педофилией, неграмотностью и наркотиками, а...
А, прежде всего со свободой слова.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 13 Июня 2013, 11:09:24
Буслов Антон: Экспериментальный подвал под напряжением (http://)
Цитата:
Крест закопали спешно, работали чуть ли не непрерывно. В очередной день сотрудники и студенты пришли, и увидели изменение пейзажа...
(http://ic.pics.livejournal.com/statixaos/16015392/2819/original.jpg)
Цитата:
Естественно, что такое вероломство вызвало большое возмущение. Одновременно нам объявляют о визите патриарха для освящения храма, который также спешно возводился в подвале главного корпуса. На день визита отменяют занятия, студентов требуют прибыть на эту церемонию - причем часть сажают в актовый зал, а для части устраивают телетрансляцию в большие аудитории. Все вопросы, и всех задающих вопросы патриарху заранее фильтруют, проверяют, и планируют очередность. Как обычно в процессе показухи, забывают вовремя выключить камеру...
Цитата:
мы столкнулись с фантастической наглостью и вероломством. Ректорат играл в политику, ректору, попертому из министерства, хотелось напомнить о себе. Изначально это не было вопросом религии или атеизма - это было вопросом элементарного уважения.
Все очень узнаваемо по временам СССР. В то время карьеристы выслуживались вступлением в партию и демонстрацией преданности идеям партии, как говориться "впереди собственного визга". Теперь времена изменились и надо демонстрировать, также впереди собственного визга, преданность идеям отмороженного клерикализма:
Ректор МИФИ Стриханов, Михаил Николаевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87):
Цитата:
Мировоззрение:

Думает, что Вселенную создал Бог.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Июня 2013, 19:05:14
Пожалуй, соглашусь с последним, некоторые места заслуживают того что бы выделить особо.
Поиск: путин, обама, заговор против человечества, культура, религия
«Администрация Обамы официально признала “ заговор”»
«и теперь человечество точно знает, кому обязано пропагандой ЛГБТ и лоббированием однополых браков на государственном уровне»
http://telegrafist.org/2013/05/29/59762/
http://newsland.com/news/detail/id/1186548/
http://rub.altai.su/forum/showthread.php?p=698151
http://www.politforums.ru/world/1369839306_1.html
(СМИ буквально растиражировали речь Обамы)
«Павел Святенков о национальном и государственном самоопределении
народов России»
http://www.youtube.com/watch?v=tTehUlxZXj8

Теперь об идеологии, лежащей в основании религий, сравним обе:
Лео Таксиль. Библия
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Проведите поиск в тексте сов: убил, зарезал, изнасиловал
Русские пословицы о добром и злом - Русская народная сказка
http://russka-skazka.narod.ru/index/0-411
Вывод прост, для того что бы воспитывать, - доброе, умное, вечное – его надо изучать.
Простое сравнение, у славян - яблоко символ любви юноши и девушки! Казалось бы куда лучше. Даже не с чем и сравнивать, не с библейским же, любовь - «грех», а яблоко символ грехопадения.
Дурость должна быть в меру и уж конечно изучаться как дурость, а не как знания или тем более культурное наследие предков.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Июня 2013, 17:53:36
Другими словами, но это пересказ как примерный урок в школе. Студенты МИФИ и были озадаченны простотой сюжета изучения строения вселенной, по новой программе, - исходя из приведенного сценария – создал бог.
Ведь «слово божье» мало того что хотят излагать в самой худшей редакции, так еще и взамен:  археологию, геологии, биологии, астрономии, интернет, литературы. Согласимся урок русской словесности вместо библейского мычания, который по др. называть кощунство.
«Виднейший биолог современности - Ричард Довкинс против богословия в школе.
В большинстве современных цивилизованных стран принят закон о Свободе совести граждан. Составной частью закона, гарантией его соблюдения, является отделение церкви от государства и школы от церкви. Этот закон принят из-за того, что церковные организации традиционно покушаются на духовный мир человека, навязывают ему религию, пытаются использовать различные моральные, юридические, социальный и физические насилия над людьми как своего, так и не своего вероисповедания.»
http://www.diletant.ru/excursions/10457992/
http://evolution.powernet.ru/polemics/against.htm
Так вот, в длинной форме, с примерами - автор излагает необходимость не верить никому на слово, а изучать самому. Вспомним что только за гипотезу эволюции, - «Ванини вырвали язык, а затем сожгли на костре.»
«Джулио Ванини был первым философом в эпоху позднего Средневековья, который возродил теорию древних материалистов о том, что веру в бога породил страх перед неизвестными силами природы.» http://atheism.su/vanini-dzh/
Ванини Дж. собственно первый кто высказал гипотезу об эволюции человека и его сознания, мало кто сейчас не видит успехов современной цивилизации в познании законов природы и самого себя. Тогда как по библии человек сотворен совершенным сразу и по-видимому все знающий, ну там про то как есть, пить, спать.
Что собственно и хотят вдолбить школьникам на уроках молитв и песнопений во славу и за здравие тупых недоумков, заметили даже пресс-секретарь президента стал говорить... заикаясь, надуваясь,  подолгу задумываясь при произнесении простейших слов и отвечать в впопад на самые простенькие вопросы? Дык, заикаться и запинаться сейчас в Кремле модно!   
Поиск: «религия вперед в дикость»
«Группа православных активистов намерена собрать в Интернете 100 тысяч подписей, чтобы запретить в российских школах и университетах преподавание астрономии. По их мнению, современные данные, собранные наукой, могут нанести вред укреплению православной веры и других, традиционных для России, религий. Наиболее радикальные подписанты призывают к закрытию обсерваторий и планетариев, а также запрету на продажу в РФ телескопов с кратностью увеличения более 40″.»
http://www.yaplakal.com/forum3/topic536979.html
http://hijsi.livdis.com/blog/view?id=35928
http://lib.babr.ru/?book=3714
Религия это просто дикость и пережиток или средство манипуляции
http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=131704
http://ru.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция
И запретят, вот построят 260 «храмов» в Москве и запретят проходить мимо, не перекрестившись. А кто не знает зачем, того вычислять. Что бы обучать 8 лет дополнительно, за неуважение к заиканию и запинанию. Это такое продолжение игры про веру, для взрослых. Написано, для тех кто не понимает связи веры и астрономии, геологии, археологии, биологии, и, поясняю, - одно исключает другое. Доказать?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 15 Июня 2013, 20:05:15
В большинстве современных цивилизованных стран принят закон о Свободе совести граждан.
А у нас наоборот, эти г. из ГД проводят закон о защите прав верующих. Понятно, что после этого можно начать войну против всех, кто не разделяет их взглядов. И причем война может быть развернута под благовидным предлогом защиты прав верующих. Как говориться "маразм крепчает".


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 15 Июня 2013, 22:40:13
"маразм крепчает".
неа. Это узда крепчает. Нет способа кроме страха или лукавства привести народ к общему знаменателю - природа не делает дублей. Все человеки разные. То мытьем, то катаньем через тернии и репрессии садизм своё возьмёт всех незлобных под своё крылышко.

Атеизм (по исп. "без факела") - тоже религия. Кнут и пряник. Что личность толкает во власть светскую или духовную? Садизм.

Убрать из власти нынешних - закулис_ники проведут во влать других желающих "привести всех в общему знаменателю". Так всегда было в прошлом - плоды вкушают те, кто каштаны из жара гребут чужими руками, те кто науськивает.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Июня 2013, 16:18:52
«религия, бог, манипуляции, корысть, деньги, власть, коррупция»
Цитата написана на русском языке, что суживает поиск:
«Советская шутка: "Христиане только проповедовали преимущества бедности, коммунисты принудительно осуществляли их в жизни".
 Сходство между историей коммунизма и христианства иногда шокирует. Большевистские лидеры не уклонились бы от убийства девяти невинных людей, если бы десятая жертва оказалась их истинным оппонентом.
 Крестоносцы оккупировали французский город Безье в 1208 году, и их лидер, Арнольд Амальрик, крещеный еврей, отдал приказ типичный для того времени:
 "Убить всех - Бог узнает своих!"
 Когда начальник ВЧК (политической полиции), Феликс Дзержинский сообщил Ленину летом 1918 года, что пятьсот представителей интеллигенции (ученых и деятелей культуры) были казнены, Ленин пришел в восторг.
 Когда папа Григорий XIII узнал, что 60 тысяч гугенотов были убиты как еретики на 24-26 августа 1572 года, у него также поднялось настроение и он устроил большое празднество, провел церковную службу, и даже отчеканил новую монету в честь резни. Эта информация поступает из книги Бухвальда [Buchwald] "История Церкви" ["The History of the Church"]»
«Бог не любовь: Как религия все отравляет (fb2) | Либрусек»
http://lib.rus.ec/b/312556/read
«Почему Европе не нужен Бог?»
Призрак бродит по Европе, призрак христианофобии.
"В том, что помощь придет с востока, из далекой и непонятной России, где снова поднят крест, в Ватикане верят свято, как верят в объединенные усилия двух церквей в борьбе с материализмом, духовной нищетой и безобразиями гниющей цивилизации." - ну, если это действительно правда, то я просто угораю от их глупости.))) Насквозь прогнившая и корумпированная РПЦ, погрязшая во всех мыслимых и немыслимых грехах, считающая своей основной целью обслуживать интересы власти и взамен получающая кости с барского стола в виде всевозможных льгот ... конечно же она их спасет)))
http://maxpark.com/community/43/content/2030302
Кратко про эволюцию религии. | olga ignatova – Гайдпарк
«Главный бог у многих религий может быть представлен персоной, человеком , это»
http://maxpark.com/user/3870735536/content/841975
Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект (fb2
«Радио ЭХО Москвы :: Религия умирает? / Комментарии»
«Религия всегда была инструментом манипуляции верующими в интересах ... Почему люди начали отказываться от религиозного «опиума»»
ИМХО
Поиск показывает общую тенденцию, - народ не верит в бога, поскольку стал умнее.
«В мире распространяется атеизм.
По данным нового опроса, проведенного по всему миру, сейчас в Соединенных Штатах и в остальном мире атеизм находится на подъеме, а религиозность идет на спад.»
«По данным опроса, десятку наиболее религиозных стран составляют: Гана (96% респондентов заявили о своей религиозности), Нигерия (93%), Армения (92%), Фиджи (92%), Македония (90%), Румыния (89%), Ирак (88%), Кения (88%), Перу (86%) и Бразилия (85%).
Наименее религиозными странами, согласно опросу, оказались Китай (14% заявивших о своей религиозности), Япония (16%), Чехия (20%),»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Библия с комментариями, поиск слов: убил, зарезал, изнасиловал
Если взять в качестве примера «библию» то мораль и нравственность упоминаемые вами, здесь просто не уместны. Мною имеется ввиду «религия» как понятие.
Именно религия отвественна за религиозные войны, сожжения книг и ученых. В противовес этому безусловному злу, люди во всем мире видят просвещение, культуру, духовное и физическое здоровье. Ибо, какое здоровье и нравственность при обете безбрачия?
Поиск: религия, священники педофилы
«Почему среди священников-католиков так много педофилов»
«В Австралии арестован священник, подозреваемый в педофилии»
«Моя религия меня бережет: 10 000 детских жертв священников ...»
«СВЯЩЕННИК-ПЕДОФИЛ | Религия и вера - Гайдпарк»
«кардинал оправдал священников-педофилов»


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 19 Июня 2013, 06:26:11
Что такое чудо? Чудо это не то что нам незнакомо, а то, что противоречит законам природы. Религиозный бог создает желанием, простым хотением, - отсюда возникли все эти скатерти самобранки и волшебные палочки.
А что такое законы природы, эволюция, технологии? Это постепенный путь познания мира от простого к сложному. Если бог изучает законы природы, познает мир, эволюционирует, приспосабливается к условиям, накапливает знания и расходует энергию, - то это естественный натуральный путь развития. Здесь нет ни чуда, ни мистики.
Но религия основана на обратном, религия создает объект сознания не вписывающийся в естественные рамки и делается это сознательно!
Что бы запугать, обмануть, манипулировать. В конечном счете, заставить работать бесплатно на себя или за себя. Все религиозные конфессии и организации, - основаны на том что бы взять материальные ценности, взамен лапши на уши. В виде посмертной счастливой жизни. Ты должен дать им сейчас и материальные ценности, а они тебе потом и ничего.
Поиск: религия, манипулирование, мошенничество, заговор против человечества 
Потому и исчезли те религии, которые не были мошенническими, потому что не имели заинтересованных лиц.
Тех, кто жил с дохода от религиозной деятельности. Фактически основной признак обмана, - наличие паразитарной прослойки. Есть те кто ничего не делает, а потребляет созданный другими продукт, - значит, присутствует священник, шаман, жрец, плут.
Поиск: священники, манипуляторы, шарлатаны, невежество, мистика, чудо
В основе самого феномена «святой реликвии», стяжательство. Показывать палец чудотворца, прядь волос пророка, туфлю святого, или если этого у тебя нет, то рассказывать басни о том как ты видел, или знаешь того кто видел. А видели они вознесение на небо! оживление мертвых, спасение душ, зарядку живой воды, зарядку на весь день без завтрака. Или внушение мысли, что завтрак вреден и лучше сходить в церковь или перевести деньги на счет.
Все религии только обещают, но сами религиозные деятели не хотят довольствоваться «святым духом», а хотят иметь шикарные квартиры, золотые предметы, красивую одежду и прислугу работающую за них. То есть служение народу словами, а потребление руками.
Поиск: священники, золото, власть, деньги, убийства
Правильно догадались, почему кровь и убийства, да потому что не все дураки, и тех, кого нельзя обмануть надо убить.
Почему в 1917 году убивали священников, банкиров, людей власти? Объявив их вредность и ненужность?
А затем что поменяли на своих, - друзей знакомых родственников!
Поиск: правительство России от 1917 года до наших дней
Борьба была за бабло, за материальные ценности, а идея бога только прикрытие грязных замыслов.
Поиск: заговор против человечества, грязные намерения заговорщиков
Результат:
«Теория заговора. Книга 2: Война против человечества (fb2 .»
«Благословение на геноцид. Миф о всемирном заговоре»
«Генеральный план о мировом господстве - AntiMatrix»
«МИРОВОЙ ЗАГОВОР.»
«Теория всемирного заговора. Статья. Читать текст оnline -»
То есть честные люди живущие своим трудом должны объединиться против паразитов. Паразит тот, кто живет обманом.
Вы признаете главенство Конституции, УК. Вы признаете, что люди должны жить по закону?
Вы за то, что мошенников и заговорщиков необходимо изолировать в охраняемые места?
Тогда наберите поиск: кланы ротшильдов и рокфеллеров в международный розыск
Заговор против человечества это преступление.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 19 Июня 2013, 09:55:22
ак вот, в длинной форме, с примерами - автор излагает необходимость не верить никому на слово, а изучать самому.
Так категорически...  Я думаю здесь надо применять золотую середину (1,618).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Июня 2013, 04:45:04
Что должны изучать в школе – нанотехнологии, астрономию, физику или религиозные суеверия описанные в Библии? Ведь именно последнее собираются изучать в школе, институтах, университетах?
Мои сообщения направлены не в защиту мракобесия, а как раз, наоборот, в пользу научного подхода.
И если «бог» изучает законы природы и развивает технологии, то это никак не религиозный бог, а некие космические инженеры. То есть цивилизация, возникшая раньше нашей и посеявшая жизнь на Земле.
Тогда как мало того что «библейские сказки» извращение морали, под них создаются специальные научные программы. Вроде возникновения Вселенной из точки, наличие «частицы бога» и другая подобная дребедень.
Поиск: кто насаждает религию в школе
Поиск: кто распространяет библейские моральные антиценности в светскую жизнь
Поиск: отношение к женщине в религии
Вместо того что бы запретить, унижение и оскорбление по половым и национальным признакам. Подобное изучают, как божественное откровение!
Поиск: отношение к морали и законности в религиозных текстах
« Московский митрополит Филарет Дроздов нетерпимо относился к просвещению народа, развитию отечественной науки. Даже церковные биографы пишут, что он был «деспот в области мысли, гонитель талантов в области науки, беспощадный судья каждой новой мысли, каждой новой идеи»27. Митрополит Филарет, по словам того же биографа, — «крайне мнителен и придирчив, не было книги (статьи в Интернете?!), которая миновала бы его рук — светской или духовной». Филарет презрительно относился к народу и считал, что грамотность ему вредна. «Грамотность простолюдинов, — писал он в связи с ходатайством о разрешении издавать книги для народа, — обращённая на чтение не нравственное, не отеческое, может сделаться хуже безграмотности»28. Филарет доносил о «противохристианском и противоправительственном направлении» русской литературы, видя в представителях науки носителей безбожных идей. Он составил специальную молитву о борьбе с распространением в печати (Интернете?!) «противохристианских и противоправительственных сочинений»29.
       Филарет ополчился на профессора Московского университета »
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=438
Поиск: «Уроки основ православия в школе – насаждение религии или повод поговорить о добре, зле и любви?»
Библия http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Поиск в тексте слов: убил, зарезал, изнасиловал
Русские народные поговорки о добре и зле
«Доброму добрая память. Добрый скорее дело сделает, чем сердитый.  Ласково слово, что весенний день» http://vseposlovici.ru/2011/01/18/poslovicy-o-dobre-i-zle-2/

Отношение к женщине в Библии
«ПОЧЕМУ БИБЛИЯ НАЗЫВАЕТ ЖЕНЩИНУ "СОСУДОМ ГРЕХА»
«"Женщина - это соблазн и сосуд зла"»
«Священный вертеп: святые распутники.»
«СВЯТЫЕ РАСПУТНИКИ. Клерикалы заявляют, что всякий свободомыслящий человек - подлец»
«Свидетельства развращений в разных церквях»
«ЗА ЧТО БЬЮТ СВЯЩЕННИКОВ ИЛИ СОБОР РАЗВРАТА … ... оказалось, что “ священника”- педофила далеко не первый раз отправляют»
«Священники-педофилы, или куда смотрит Господь Бог ...»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/sacredde.txt_with-big-pictures.html

«Основы добра и красоты: так надо ли изучать религию в школе?»
«В Челябинской области объявила голодовку директор школы ...
rusbeseda.ru › Общий раздел › Церковная жизнь‎
25 апр. 2013 г. – «Даже из самого названия факультатива "Основы православной ... в «насаждении православия» была уволена директор миасской школы №15 ... Сегодня пока нет повода беспокоиться о моем здоровье»
Священники и библейские истины не безобидны, под видом «культуры и нравственности» в умы детей внедряют невежество и откровенное ханжество.
«МОРАЛЬ И РЕЛИГИЯ — мораль представляет собой систему правил, понятий и чувств, регулирующих отношения людей между собой и их отношения к»
Поиск: «правила поведения иудеев»
«Заголовок сообщения: Катехизис (правила поведения) в России.»

В любой религии нет ни одного доброго слова о правилах, правах, необходимости взаимоуважения, - ни слова о дружбе, взаимопонимании, толерантности и преимуществах культуры и образования. Только вражда, невежество и ненависть.
«когда я слышу слово “религия”, моя рука тянется к культуре»
http://dokumentika.org/klassoviy/reabilitatsii-ne-budet-prof-stoleshnikov-a-p-2
«язык не поворачивается спросить:а как быть, например, с тем, что в арабских детей стреляют из автоматов за то,что они бросаются в солдат камнями? Терроризм существует и в Англии, но почему там не стреляют по ирландским детям? не депортируют целые группы населения? Означает ли это, что мы должны использовать двойной нравственный стандарт? Почему, наконец, строго осуждаемый во всем мире национализм, апартеид, в Израиле носит "священный" характер? и т. д.
Ни о чем таком спросить нельзя, если не желаешь вызвать к себе глубокую антипатию. Тебя просто принуждают принять двойную мораль, согласиться, что жизнь израильтянина несравненно ценнее жизни араба, да и любого другого человека. Если бы то, о чем я рассказываю, было неправдой, то сегодня в мире о геноциде русских, украинцев, немцев, камбоджийцев говорили бы с такой же страстностью,как и о геноциде евреев;»
http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Books&go=page&pid=115


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 20 Июня 2013, 09:49:45
Вызывает уважение человек, способный идти с открытым забралом против насаждаемого, тихой сапой, невежества.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Июня 2013, 10:08:09
Несколько цитат по теме: религия, просвещения, послушные рабы, гражданин, личность
«Православная церковь — враг просвещения.
Новое министерство с Голицыным во главе широко развернуло религиозно-мистическую пропаганду, оно стремилось положить религиозные принципы в основу всей системы воспитания и образования. Один из реакционных деятелей нового «министерства затемнения», директор департамента В. M. Попов, неуч и крайний мистик, был охарактеризован известным сатириком А. Ф. Воейковым в его произведении «Дом сумасшедших» так:
       Хоть без книжного учения И псалтырь одну читал, А директор просвещения И с звездою генерал.»
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=438
Странные времена, одно «передовое общество» сменилось на еще более передовое, а принципы царствования, - сделать народ тупым и невежественным, остались.
- Отчего это? На дворе век просвещения: царство нанотехнологий и умных роботов, а правительству понадобились тупые подданные! Как это понять?
Религия есть суеверие, научный доказуемый бог, - это материальные инженеры, которые не творили вселенной, не создавали законы природы, а изучают их в школе и применяют в жизни. И которые если они есть, живут по Конституции и УК.
Кому и зачем понадобились религиозные сказки?
Библия. http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
(поиск слов зарезал, убил, изнасиловал... это творили «святые люди» - пропаганда насилия и невежества)
Какие такие «святые» «моральные» принципы они несут? Один разврат, духовные убожества – буквально духовные инвалиды, больные на всю голову. И вдруг изучайте дети их жизнь и поступки в школе! Что лучше людей нет? К чему подобное скудоумие. Знаем физику, создаем новые теории, с библией в голове... странные метаморфозы вижу. То, что происходит в России нелепо, но есть сторонники, интересно кто обучил их подобным штучкам и в какой школе?
- Впрочем, последних немного есть, и к ним вопрос.
- Значится, бог по образу и подобию, а кого именно... неандерталец или кроманьонец?
Имеется в виду конечно в духовном смысле, как религиозная идея. Верующий ответит, конечно, бог не питекантроп, - в духовном смысле, творец самый что ни наесть интеллектуал и поборник знаний и просвещения. Тогда зачем понадобились примеры невежества старины глубокой? Что других нет?!
Русские народные сказки, пословицы о добре и зле. Культура славян.
«Русь - синеокая страна
Раиса Васильевна Горбунова, руководитель кружка "Возрождение древнеславянской вышивки" Дома культуры "Радуга". Сохраним свою богатую культуру, ибо без культуры нет народа! »
«культура славян - Самое интересное в блогах - LiveInternet
www.liveinternet.ru/tags/культура+славян/‎
которые, хотя и, безусловно, несут оттенок народного мистицизма, тем не менее, ... Метки: славянские мифы славянская психология культура славян ... Великий русский писатель Федор Михайлович Достоевский писал: ...... Возьмём русские пословицы. ... Лейтмотив многих сказок – борьба добра со злом.»
«Что такое ВЕДЫ? Веды и Ведическая Русь.
veda.siteedit.ru/page6‎
... Будущее России - Золотой Век - Славяне - Явь - Навь - Правь - Война Добра и зла ... Работы по восстановлению русской Ведической Культуры начались ... и весь народный эпос: легенды, мифы, сказания, сказки, пословицы и т. д. .... Полный свод славянских народных песен, былин, сказок и сказаний, ... Славянская культура - Мы Пробудились
probudilis.ru/slav.php‎
Целью культуры Славян и Ариев является достижение каждым человеком ... список пословиц и поговорок, переливаясь чудным светом народной .... Это тот самый остров Буян, о котором говорится в «Сказке о царе Салтане» ... староверы-инглинги, часто были следствием борьбы сил добра и зла во Вселенной.»
Библия
 http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Проведите поиск в Интернет: забавная библия
И посмотрите режим картинок и, сравните эти картинки где высмеивается ханжество и невежество с картинками при поиске славянская культура.
В одном случае пропаганда убийства как  реклама моющего порошка, во втором борьба добра со злом.
Объяснение, что есть добро и что есть зло. Библия и все ее персонажи могут быть только предметом исследования, как один из самых отвратительных сборников отрицательных персонажей. Недостойных не то что бы подражания, а даже презрения.

Поиск: религия, культура, просвещение, невежество, ложь, обман
«Мир без религий - Джон Леннон - Евангелие
www.evangelie.ru › ... › Межконфессиональный диалог‎
25 апр. 2013 г. - Сообщений: 16 - Авторов: 6
Джон Леннон: "Imagine -- это песня против религии, .... наркоманов, проституток, содомитов и богохульников ... что хочу то и делаю вот един закон ! .... о невежестве "доколе, невежды, будете любить невежество?»
«Сущность и основные принципы идеологии Просвещения ...
www.phiexperts.ru › Другое › Философия французского Просвещения‎
Другое / Философия французского Просвещения / Сущность и основные ... всей духовной культуры Франции, стали общественным достоянием. ... Развернув сокрушительную критику религиозного освящения феодальных режимов ... ложь и заблуждения, результат невежества или сознательного обмана.»
«всеобъемлющему обману и самообману, то есть к узаконению лжи, »
«чтобы вызвать доверие и сделать убедительной откровенную ложь.»
«в связи с господством обмана, религиозного дурмана и фанатизма.»
«Информационный терроризм. Невежество»
«СКАЗКА ЛОЖЬ ДА В НЕЙ НАМЕК.... | Естественные Науки против ...
maxpark.com/community/4057/content/1862522‎
В религиозной версии грехопадения она первая поддалась искушению, не устояла .... Он долго думал, как им внушить веру в этот обман. ... Так, внушив страх, он заставил их поверить в ложь, которую так долго вынашивал. .... 2013, 17:56 Подчеркнутый вывод, это и есть разъяснение глупости и невежества.»
«Самый искусный лжец - это тот, кто посылает малую ложь кружным путем. - С. Батлер
Одна ложь, замешавшаяся между истинами, делает все их сомнительными. - П. Буаст
Нет лжи более вредной, чем та, которой мы обманываем сами себя. Д'Аранда
Люди с живым воображением лгут с удивительной легкостью: вымысел у них смешивается с истиной так, что они и сами не могут отличить одно от другого. - П. Буаст
Ложь - религия рабов и хозяев. Правда - бог свободного человека. - М. Горький»

ИМХО
С самого начала ясно, что религия понадобилась для обмана. Зачем? Новоявленным господам нужны, пусть и невежественные, но  послушные рабы.

«Электронный имплантант или татуировки: знак в человеческом теле!
Пророчество подошло к заключительному этапу своего перспективного исполнения, и к сожалению, - применению имплантации микрочипа (микроскопического электронного устройства) для тела человека. Конкретный тип чипа RFID-чип имплантируются в основном шприцем под кожу, "решая" проблемы и подавая много обещаний. Люди, которые пронумерованы одним из таких имплантантов могут быть идентифицированы и постоянно контролируются все их перемещения, деятельность в любой момент времени и повсюду. Пророчествуя об этом свмч. Косма Этолийский предупредил: "Придет время, когда вам будут говорить, чтобы вы вы были запечатлены печатью сатаны. Не давайте ее ставить. Если же вы будете запечатлены печатью и вы скроете ее рогом быка, то вас обнаружат...» (пророчество в Карее Олимпийской). Тем не менее, тому, кому обещают весьма лукаво этот имплантант, или начертание, это обещание состоит в обеспечении в основном безопасности....
Первоначально люди будут «промаркированы» с помощью RFID, этот тип чипов уже широко используются в маркировке и хранению продуктов, для доступа (карт доступа) на рабочие места и места отдыха и развлечений, для оплаты пошлины, в мобильных телефонах (оно служат в качестве маяка для выявления, даже когда телефон закрыт), в паспортах, водительских удостоверениях, а также были имплантированы в миллионы животных по всему миру.»
http://protivkart.org/main/1763-nachertanie-666-vremya-proyavleniya-nashey-otvetstvennosti.html

ИМХО
Господа-товарищи и рабы вставайте в очередь за ....


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Июня 2013, 20:22:37
«Разрыв между духовенством и «паствой» внушал серьёзные опасения правительству и буржуазии. Они считали, что этот разрыв «создаёт вредную в государственном отношении почву питания общественного недовольства».
      «Колеблется религиозная жизнь, — кричали октябристы, — колеблется высочайшая, единственная основа нравственного строя населения». Попытка провести реформу прихода сверху потерпела неудачу, так как против неё выступило все высшее духовенство вместе с монархистами.
       Буржуазия требовала реформы прихода, замены устаревших форм одурачивания народа более тонкими. В III Государственной думе буржуазия с тревогой отмечала, что низшее духовенство не пользуется среди рабочих и крестьян доверием, что духовенство — этот «урядник казённого православия» плохо справляется со своими обязанностями.
       Рабочие и крестьяне стали осознавать, что духовенство — враг народа. Так, рабочие Орехово-Зуевской мануфактуры Саввы Морозова писали в ленинскую «Искру» в 1901 г.: «как бы ни держали нас в невежестве… пресловутые попы, идущие рука об руку с капиталистами и властями русского правительства, рабочие все же видят своё жалкое положение», а рабочие Иваново-Вознесенских фабрик сообщали, что «длинноволосые попы стараются втолковать рабочим рабскую покорность»»
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=438

Калька сегодняшнего дня, к этому можно было бы относиться с юмором и, включить в рукопашные схватки представителей оккультных наук и откровенных чародеев вроде «знахарей», «колдунов», «ворожей» если бы подобные шоу не затрагивало школы. Единственное место, которое осталось свободным это Интернет. Собственно борьба с педофилией, самоубийцами и коррупционерами в Интернете, - это явное смущение власть предержащих перед фактом наличия истинной свободы слова и права иметь свое мнение. Выраженных в нетронутом виде. Теперь что важно, а важно то что вокруг засилье того с чем борются а кого поймали. А если и поймали, то держат в 14 комнатных квартирах.
Созданный строй, слияния назначенных патриархов, президентов, олигархов и рабов тем ужаснее, что выдается за окончательную модель мироустройства. Венец природы, творение на все последующие века и поколения с печатью создателя и подписью участников. Для солидности и авторитетности и понадобились попы, как же без них.
Так вот, всё перечисленное крайне аморально, полное духовное разложение, поэтому все люди доброй воли с чувством справедливости обязаны выступить против. Против узаконивания рабства по национальному признаку. Иначе восставшие рабы, а лично я буду в первых рядах, разнесем всех и все на кирпичики, вместе с хозяевами. Никто не подписывался быть немым и слепым, а то, что видят глаза это порабощение большинства меньшинством.
- Кто они, наши новоявленные хозяева?
(поиск в Интернет)
«Ротшильды и Рокфеллеры – застрельщики мировой антилиберальной революции
Сначала Ротшеллеры провели либерализацию, уничтожив всё, что можно. А теперь зачистку проводят.
Их отказ от либерализма - это очередной шаг на пути к установлению всемирного фашизма.
Настоящая победа над либерализмом - это восстановление системы образования. А ротшеллерам нужны тупые рабы.
Пока что ротшеллеры вместе с отказом от либерализма повсеместно уничтожают и систему образования.»
http://aftershock.su/?q=node/31014
Пишет Полтавчанин, скорее всего, работал в экспедиции, но пишет правильно, и собственно подобные мысли не секрет.
Проведите поиск самостоятельно: Бразилия, Киргизия, Турция, Болгария, и пр. и пр.
Весь мир пишет «Очнись, осознай…   Начало выборов в местные кенеши — это сигнал к серьезной предстоящей борьбе с обанкротившимся акаевским режимом»
Вот-вот, у них с акаевским у нас с проблемы с самоубийцами и педофилами.
«Зачем явлены среди людей социумные паразиты? » Журнал ...
01 февр. 2013 г. – Почему так низко пали наши нравственные нормы и, как следствие, так ... Естественно, она была костью в горле капиталистических акул и весь мир .... её давно продают с молотка наши новоявленные хозяева, ...»
http://ezotera.ariom.ru/2013/02/01/zachem.html
«Русские спасут Россию и весь мир!
blagin-anton.livejournal.com/62010.html‎
15 февр. 2012 г. – Вот только наши учителя как то забывали добавить к этому, что в это ... наши новоявленные хозяева, а покупают её разные инородцы и иноземцы! ... Они, напротив, начинают видеть в паразитах своих друзей и ...»
Все пишут про одно, необходимо открыть глаза на Мир, все люди должны увидеть своего врага. Враг реален, это заговор против человечества и человечности. (поиск в Интернет)
Заговорщики как раз и пытаются насадить религию и бога в наше сознание с целью одурманить.
Нет, нормальный мужчина не тот, кто молится, а тот, кто знает физику, химию, историю и способен защитить свою семью. Мужчина тот, кто не допустит не только унижения себя и соседей, но не потерпит господ, где бы ни было.
Хозяева и рабы вне закона. (поиск: Хозяева и рабы вне закона Ротшильды и Рокфеллеры  )
«Ходорковский, Абрамович, Ротшильд и Путин
Ротшильды, Рокфеллеры, Киссинджер, Саммерс, Мендельсон, Сорос, ... Бер лу Лазару российское гражданство, нарушив самим же подписанный закон. ... сходятся с планами тех нелюдей, что делят мира на хозяев и рабов.»
http://1pixel.ru/view_sindicate2.php?id=173
Полезная информация
http://dokumentika.org/klassoviy/reabilitatsii-ne-budet-prof-stoleshnikov-a-p-2
Путин и Ротшильд: что общего?
http://newsland.com/news/detail/id/364233/
«Большая игра Ротшильдов и Рокфеллеров - 2 - Аналитика ...
Большая игра Ротшильдов и Рокфеллеров ..... В рабов пресловутого «четвертого Рима» — он же и « финансовые пузыри» пришлось бы объявить вне закона — а как без них? ... от не являющихся хозяевами самих себя Рокфеллеров Россия не получит.»
http://politikym.net/analitika/bolshaya_igra_rotshildov_i_rokfellerov1.htm
«Новое рабство Империи Свободы... Американский ГУЛАГ ...
"Незаметно и неслышно"... Ротшильды и Рокфеллеры.. ... Таким образом, в американских тюрьмах рабство вполне законно.»

ИМХО
Никто нас не загонит в рабство силой, если сами не пойдем покорно и послушно, - учить религиозные тексты и петь молитвы. И надо начинать с протеста против пропаганды мистики и суеверий в наших школах. Дети должны знать геологию, астрономию, физику, химию, биологию, историю и понимать что они люди, а не рабы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Июня 2013, 15:51:16
«Ученые, которые верят в Бога
Научный поиск и вера – казалось бы, между двумя этими подходами лежит пропасть. Можно ли исследовать явления материального мира, зная, что он создан божественной волей? Вот что говорят об этом ученые, которые верят и в Бога, и в науку.»
http://www.psychologies.ru/me-and-others/story/_article/uchenye-kotorye-veryat-vboga/
Как сказал в недавней ТВ передаче один из приглашенных видный телом и умом ученых, - я верю в бога, а «инопланетяне» это бесы! То есть, этот «ученый» утверждал, - земная форма жизни и человечество конкретно – уникальны.
Все видимые 200 миллиардов галактик биологически безжизненная пустыня, с позиции библии конечно. Ибо какая вера без Библии, даже вопрос можно было бы этому ученому не задавать! Наверняка в существование бога майя кетцалькоатль, тот есть для этого типа ученых имеет значение, как называть бога и как его молить, о даровании нужного результата в проводимом опыте.
В этом плане, когда суеверие и невежество набирает силу или, по крайней мере, приобретает значение, - следует и нам изучить библию. И вообще ввести определение: чуда, святой воды, чертовщины, дьявольщины, волшебства, магии, чародейства и др. аналогичной по смыслу хрени или хреновин.
Предлагаю три источника:
«Озар Ворон » Неизвестная Библия или околобиблейские мифы»  
http://www.perunica.ru/ozar/1472-neizvestnaya-bibliya-ili-okolobiblejskie-mify.html
Лео Таксиль. Забавная Библия
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Бог Макошь и её роль в современной жизни
http://www.perunica.ru/bogi/5121-makosh.html

Так вот, исходя из обозначенного выше тезиса,: «какой народ такое и правительство»
И распространяя принятое утверждение на все области жизни, продолжаем: какая милиция такие и бандиты, какой президент – такие и законы, какая религия такая и наука.
Выход один, раз не согласен с такой наукой, значит откажись от религии, и займись наукой без нее. Поскольку молиться перед иконой пусть это будет Аристотель, Ньютон, Клемент6.
Цитата: «Изнасилование священником девушки - 2 ливра 8 су.
Прелюбодеяние священника с родственницами - 67 ливров 12 су.
Грех монахини с несколькими мужчинами - 131 ливр 15 су.
Грабеж, кража и поджог всем желающим - 131 ливр 7 су.
Простое убийство - 15 ливров 4 су. (Если в один день совершено
несколько убийств, то оплата взимается лишь за одного).
© папа Клемент VI»
Так вот, можно молиться перед ликом кого угодно, хоть самого неизвестного человека «Вл. Алабай» - расценки будут те же. Прежде всего, собственная оценка, - собственной личности. А если доверишь составлять прейскурант слугам божьим, то выше 7 су не потянешь.
Поиск в Интернет: религия это су-еверие
Поиск в Интернет: наука не совместима с религией
«В науке термины определены четко. Нормой является операци-ональное определение. В религии, наоборот, для подлинного понимания Библии не следует буквально толковать каждое слово. (М. Рьюз, Вопросы Философии N2, 1991, с.36).

 В результате монах Космас в 535 г., опираясь на Библию, отрицал существование антиподов и утверждал, что вселенная, есть плоский параллелограмм, длина которого вдвое больше ширины (А.Н.Уайтхед, Избранные работы по философии, с.243). А профессор В.Г.Кречет и другие верующие физики выводят из той же Библии, что вселенная возникла вследствие квантового скачка, начала интенсивное расширение и далее по тексту современной научной теории.

 Религия использует веру, а наука, наоборот, - рабочие гипотезы. Четким критерием, разделяющим веру и гипотезу, является готовность к отказу. Верующий не может представить себе ситуацию, которая заставит его отказаться от веры в Бога. Ученый, наоборот, постоянно ищет опровержения своей гипотезы, чтобы заменить ее на более совершенную.

 Готовность к отказу от своей гипотезы порождает терпимость ученых к оппонентам: "Мне ненавистны Ваши взгляды, но я готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" (Вольтер). Религия, наоборот, учит, что "Господь истребит всех нечестивых» (Псалом 144:20)

 Наука использует научный метод, то есть метод проб и ошибок (К.Поппер, Вопросы философии N1, 1995, с.119). Религия, наоборот, есть "признание человеком некоторой высшей невидимой силы, контролирующей его судьбу и имеющей право требовать подчинения, почтения и поклонения" (The Oxford English Dictionary). И.А.Ильин пишет: "Религия есть, прежде всего, путь к Богу" (Аксиомы религиозного опыта, 1993, с.148).»
http://www.atheism.ru/library/Hrapko_1.phtml
http://www.disput.az/index.php?showtopic=35206


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Июня 2013, 14:15:28
Изменили политику настолько резко, что не придумали что врать.
Это я насчет «крупного ученого» давшего определение инопланетянам - бесы!
И «ученые» по меньше его поддерживают, типа нет инопланетян, а есть бесы и чудеса разные, - считаем записываем сколько. Короче дисеры пишут.
Угу, поняли. Вы уж, пожалуйста, дайте нам, научное определение бесов и бесовщины.
- Есть здесь ученый по бесологии? По чародейству, по колдовству, по астрологии?
Интересно знать, школьная программа включает астрологию?! Ведь теперь, раз бог создал Вселенную, то астрономия не нужна, а нужны бесы, библия, астрологи, специалисты чародеи и чудотворцы.
- Разве нет?
Если не выплескивать в помойную яму всю эту нечисть, то одно без другого не обойдется. И что из этих понятий, дурманящих народ, - ребенок? Неужто вера в целебные свойства рукоцелования и растления несовершеннолетних?
Кто не читал выше обозначенные ссылки привожу снова:
«Озар Ворон Неизвестная Библия или околобиблейские мифы»
http://www.perunica.ru/ozar/1472-neizvestnaya-bibliya-ili-okolobiblejskie-mify.html
Лео Таксиль. Забавная Библия
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
А вот нашел конспект по теме: «Августин (83 вопроса) утверждает следующее относительно действий дьявола без посредства колдуна. Всё, что совершается зримо, может совершаться также через посредство низших сил воздуха. Но телесные порчи не бывают, незримы; они ощутимы. Поэтому они могут причиняться и демонами.

Кроме того, вред, нанесённый, согласно Библии, Иову (и огонь, упавший с неба, и рабы, уничтоженные вместе со стадами овец в одно мгновение, и ураган, разрушивший дом и убивший детей), был делом рук дьявола без помощи ведьмы, но с божьего попущения. Так же обстояло дело и с семью мужьями девственницы Сарры, умерщвлёнными демоном.

Далее. Всё то, что возможно совершить более высокой силе, достигается ею без помощи всякой какой либо иной силы. Более высокая сила не нуждается в низшей силе. Низшая сила может сама по себе производить град и возбуждать болезни. Ведь Альберт Великий в своём сочинении «О свойстве вещей» говорит, что сгнивший шалфей, положенный особенным образом в колодец, вызывает удивительные бури в воздухе.»
http://userdocs.ru/filosofiya/110316/index.html?page=3
Как там у классика: «"История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде жалкого фарса"  Гегель.»
Раз так, то, по-видимому, есть клоуны желающие принять участие в этом шутовском спектакле, организованном недоумками, не знающими ни физики, ни химии, ни астрономии!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 27 Июня 2013, 16:21:17
(http://argumenti.ru/images/number/394/0dcc6b5abcc061ae00d0b525153583df.gif)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Июня 2013, 08:42:20
Сущность цивилизации: «знание» - во-первых информация, во-вторых - умения, навыки, которые базируются на осведомленности, как что-либо сделать, осуществить. Прогноз состояния чего-либо наперед, и понимание взаимосвязи событий. То, что в науке имеет отдельное определение: «системный анализ».
Сравним данный перечень в интерпретации науки и религии.
Никто и раньше не отрицал возможности создания человека и даже человечества как цивилизации искусственным путем, методом осознанного или направленного творения или созидания.
Вопрос лишь о том, кто создатели? Поскольку от ответа на этот вопрос зависит, и ответ на вопрос о цели нашего бытия и направления развития.
Итак, первое: создатели это общество разумных организмов возникшее в ходе предыдущего хода эволюции или  религиозный бог со всеми сопутствующими качествами.
Бог/и используют или создают законы природы? Объект «Х», творит желанием или это развитая форма жизни, аналогичная нам, но живущая в иных условиях и соответственно имеющая иную форму организации вещества и энергии.
В первом случае сжигать на кострах книги и ученых это помогать невеждам управлять миром, не имея на то никаких оснований кроме драйва и чувства ненасытного потребления.
Второй путь, религиозный, - изначально чужд прямого исследования методом измерений и сопоставлений, - поскольку использует область непознанного как атрибут непознаваемости. Объединяя лично себя со всем неизвестным и отсюда таинственным и пугающим, для целей запугивания и манипулирования.
Причем если научный путь повышает культурный уровень населения, то религиозный как основанный изначально на лжи и невежестве и прямом обмане, - опускает народные массы ниже уровня канализации. Или, по крайней мере, стремится к этому всеми фибрами всех отверстий.
Собственно, религия имеет только два метода, обещать всем непричастным к процессу – вечную и счастливую жизнь опосля в другом месте (цветочек в раю, надзиратель в аду, секретарь канцелярии или оператор котельного отделения, кому что нравится). И окружать себя прослойкой откровенно медленных на соображение, облаком недоумков и прямых негодяев. Разрешая последним: растлить несовершеннолетних, занимать должности заведомо выше способностей и помыкать специалистами профессионалами. Опираясь на полутайные и закрытые общества и  организации по родственным и националистическим принципам.
При этом обвиняя всех вокруг в своих же грехах: нацизме, кумовстве, стяжательстве, некомпетентности, национал-социализме, фашизме, либерализме и троцкизме.
Правильные, правдивые, демократичные, плюралистичные, открытые и толерантные только они, наши вожди и господа.
Поиск в Интернете: кремлевские родственники, заговор против человечества
Поиск а Интернете: кремлевские кукловоды, религиозная мафия, геноцид народа
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-875.html
http://kiaraz.org/page102/
http://lib.rus.ec/b/148869/read
«И заведёт крещёный мир на каждой станции трактир»
http://vo-lad-i-mir.narod.ru/vodka.htm
«РПЦ призывает народ не роптать, а молиться и пить за здравие ....»
http://rasen-rus.narod.ru/antibiblia/chudoiisusa.htm

Так что враги Человечества хорошо известны: невежество, наркотики, коррупция, мафия, ложь
Правда обо всем
http://rus-pravda.com/
Триллион туда, триллион сюда. миллион туда миллион mp3 скачать бесплатно и без ...  Туда - Сюда >> текст песни. Слова к песне
http://muzofon.com/search/миллион%20туда%20миллион
Вывод народ внимательно слушает вас господа, внимательно и наслаждается словами и музыкой.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 29 Июня 2013, 13:11:23
Каждый из прочитанного, увиденного, услышанного выносит что-то особенное, своё!

Так что враги Человечества хорошо известны: невежество, наркотики, коррупция, мафия, ложь
А где ж его други?
И едино ли человечество?

...


надуманная реальность или факты из прошлого?

Мифы не возникают на пустом месте. За каждым мифом скрывается некая реальность.

Так, китайские мифы говорят, что китайцы произошли от небесного змея,
латинцы ведут своё происхождение от божественной собаки,
евреи и аРАБЫ от созданного Иеговой АДА(ма).

ВЫВОД УЧЁНЫХ:
«Совершенно очевидно, что разные «расы» произошли от разных начал,
а не от одного их АДА(ма) как внушало нам их Христианство. (http://selenadia.livejournal.com/347637.html)
.....

Все люди в отдельности действительно почти диагонально разные и по мотивам своим (сути) и по происхождению и по устремлениям?
Но в каждом сидит "принцип сперматозоида (http://modernlib.ru/books/litvak_mihail_efimovich/princip_spermatozoida/read) - остаться и дать потомство должен только один"!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 29 Июня 2013, 16:00:15
Чего не хватает раскрытию этой темы? ИМХО, ОГНЯ !!!

(http://s10.rimg.info/f6a65d3ea6f1edf020020da92de152f0.gif) (http://smayliki.ru/smilie-783113031.html)

(http://radikal.ua/data/upload/c2184/c2184/e403d64e59.gif) (http://giiif.ru/bt/)

(http://radikal.ua/data/upload/ba193/0fccf/47bf38d43f.gif) (http://giiif.ru/kt/)
 Исполняет Геннадий Вербицкий.
http://www.youtube.com/watch?v=PgD7Knqr3Os

(http://radikal.ua/data/upload/ba193/0fccf/47bf38d43f.gif) (http://giiif.ru/kt/)
 Исполняет Марина Ледяева.
http://www.youtube.com/watch?v=wydJxXFcZMI
**********************************************************************
Кто создал и поцеловал этих талантливых исполнителей? Бог (Высший Космический Разум, Творец).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 29 Июня 2013, 19:42:52
Более полная подборка русских песен о Боге:
http://forumlight.ru/tp14-f14/topic307-1242.html?sid=9eddecfb54f7ae82c2fe83a871724338


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Июня 2013, 07:50:42
(http://www.perunica.ru/uploads/posts/2011-12/1322860007_komitet-300.jpg)
http://www.perunica.ru/svalka/5511-zagovor-protiv-chelovechestva-plany-ispolnyayutsya.html
«Масонская символика и зачем им нужны религии. | ЗАГОВОР ..»
«РЕЛИГИЯ В ШКОЛЕ - путь к АПОКАЛИПСИСУ»
«важно то, что на этих уроках происходит.
 Странные дяденьки и тётеньки на таких занятиях рассказывают ученикам о том, какая "хорошая" и "правильная" у них церковь. Они говорят, что только их религия самая "верная", а если ты не будешь в это верить - то тебе будет очень плохо.
 Но эти учителя поступают незаконно, в конституции России написано, что навязывать религию, тем более в государственной школе детям, нельзя.
 И это даже не самое страшное. Страшнее всего то, что преподаватели основ религии, другие псевдорелигиозники делают из детей запуганных рабов. Они говорят ученикам, что все люди плохие, мерзкие, "грешные". Говорят, что если ты хочешь, например, вкусно есть - то это грешно, плохо (хотя сами обожают объедаться до ожирения). Или что если ты хочешь зарабатывать много денег - это тоже грешно (хотя сами попы ездят на дорогих иномарках). А самый большой грех, как они утверждают - это влюбляться, целоваться, заниматься любовью (при этом многие лжесвященники занимаются даже не любовью, а настоящим развратом и насилием, прямо как маньяки). Лжепророки выдумали много разных "грехов", чтобы запугивать людей.

 Наслушавшись всего этого, затравленные дети будут потом считать себя самыми последними уродами ("грешниками"), начнут всего бояться и бегать в церковь или другие лжерелигиозные фирмы.»
http://antiseksofob.narod.ru/index/0-33

«В России программу по уничтожению населения и государства выполняли Горбачев и Ельцин, а сейчас - Путин и "Единая Россия".Положение Путина незавидное: перед ним полностью разоренная страна, деморализованная армия и начинающий прозревать народ. Он боится и народа, и забугорных хозяев, и доморощенных олигархов. Он понимает, что как только отыграет свою роль, его ... Таким образом, внутренняя политика режима в экономической сфере есть предумышленное создание условий для физического уничтожения людей.»
http://www.tr.rkrp-rpk.ru/get.php?1750
««Сознательная и умная манипуляция организованными привычками и мнениями масс является важным элементом демократического общества. Те, кто манипулирует этим невидимым механизмом общества, составляют НЕВИДИМОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, КОТОРОЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИННОЙ ПРАВЯЩЕЙ ВЛАСТЬЮ В НАШЕЙ СТРАНЕ. Нами управляют, наши сознания целенаправленно формируют, наши вкусы унифицированы, наши идеи навязываются нам людьми, о которых мы никогда не слышали. Как бы мы к этому ни относились, фактом остаётся то, что в почти каждом акте нашей жизни, в сфере политики или бизнеса, нашего общественного поведения или нашего этического мышления над нами господствует относительно малое число лиц, крошечная доля, которые понимают процессы массового сознания и социальные модели поведения масс. Именно они держат в руках поводья, которые управляют общественным сознанием и сдерживают старые социальные силы, а также изобретают новые способы УСТАНОВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ НАД МИРОМ»»
http://russianforum.wordpress.com/2012/03/15/zagovor-2/
«Война религий против человечества»
«Журавский. Лично я считаю что Бог (Иисус) есть, поскольку я православный.... Не ты выбрал свою религию, религия тебя выбрала...»
«Хотите узнать, почему куры стали вырастать всего за 1,5 месяца, если раньше вырастали за 6 месяцев?
 Хотите узнать, почему молоко перестало скисать через трое суток и легко хранится 2 недели?
 Хотите узнать, почему червячки не хотят кушать яблочки в супермаркетах?
 Хотите узнать, почему картошка из супермаркета перестала мерзнуть в холодильнике и прорастать в теплых подвалах?
 Хотите узнать, что такое “глютамат натрия” и что такое «пищевая наркомания»?
 Хотите понять, почему собачки так любят сухой корм?
 Хотите узнать, что такое нитраты и консерванты, какие задачи они выполняют в пище, и как они влияют на организм человека?
 Хотите узнать, на чем основано сотрудничество пищевой, химической и фармацевтической промышленности?
 Хотите узнать, почему с каждым годом все больше людей умирает от рака?»
«Наступит время, когда нас попросят уйти с Земли, но уходя, мы так хлопнем дверью, что небо упадёт на землю... Лейба Бронштейн (Лев Троцкий)

 То, что многие люди не хотят видеть уже вполне очевидных вещей, не говорит об их особом складе ума. Это говорит лишь о том, что они боятся узнать правду, т. к. это знание явно потребует адекватных действий. А это уже страшно...  Л.Н.Кей»
http://www.tayna-net.org/rus/quotings-01.htm
Видео:
http://www.youtube.com/playlist?list=PLQI4gLvd6KREl8U418jKfpR7C1w-Z9YN6
А всех этих по Поиску: заговор против человечества, - кто целовал и в какое место?
Поиск: «бог религия власть невежество деньги заговор»
Включите просмотр картинок.
Почему к данным словам подобные иллюстрации?
Поиск: наука, культура, будущее человечества, информация, знания
ИМХО
Почему такая разница? И это ответ, откуда берутся войны, и кто разжигает ненависть между народами.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 30 Июня 2013, 12:39:09
Пока мы не выясним, кто нас создал, когда и для чего, мы будем барахтаться в последствиях этой причины до скончания века. Предлагаю:

1. прекратить размазывание соплей по квантовой реальности.

(http://s16.rimg.info/4c2f2bec9cc50af3ecc81e58b90b802e.gif) (http://smayliki.ru/smilie-920870343.html)

2. Сконцентрировать свое внимание на открытой теме.
3. Хватить вызывать слезу у зашуганного народа.
4. Слать в тему посты по-делу, кратко как выстрел пистолета.
(http://s19.rimg.info/ba094134956a07773f4acf04cd8ba737.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1214864967.html)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Июня 2013, 17:31:17
Цель Комитата 300: «правят по крови: дети, внуки, правнуки...»
- И, чё? Есть кто от них? от энтих 3...?!
Цель человечества: «правят лучшие – (самые лучшие по образованию, способностям, коммуникабельности, нравственным критериям, личным качествам, - с чувство справедливости, собственной необходимости, достоинства, исключительности – впрочем, любой подходит, - если назначить: например: чубайс, путин, хакамада, удальцов, познер, буш любого возраста, немцов, собчак, макаревич,  яровая, зюганов, и пр.)»
«А вдруг хозяин Кремля захочет подвергнуть ревизии раздел страны? А вдруг он аккумулирует огромную скрытую энергию национального и социального протеста?...»»
http://maxpark.com/community/politic/content/1662568
- Не захочет, не аккумулирует, ни энергию, ни национальную, ни в какую ... он ничто.
Цель коммунистов: «правит партия (номенклатурная часть общества, объединенная в партию заговорщиков, поскольку лидер выбирается кучкой интриганов или «секрет-ариатом»)»
«партия» - часть, нечто невнятное, примерно как кирпич или валенок или зюга...
Цель демократов: «управляют представители народа – (номенклатура избранная всенародным голосованием в ходе демонстраций и митингов и толкотни с милицией)»
- Здесь нет ни одного изъяна, кроме названия – оно никому не нравится (дразнилка – дерьмократы, впрочем они такие)
Цель либералов: «управляют, кто хочет – (все желающие мирно выявляют лидер между собой или не мудрят и выбирают жириновского)»
Цель монархистов: «управляют члены из семьи, из их династии»
Цель анархистов: «управляют те, кто не способен и не желает никому подчиниться»
Цель Яблока: «явлинский и каждому по кредиту»
Цель националистов: «каждой нации по государству, национальные кадры решают все, отнять наворованное и поделить, все средства производства принадлежат общине»
ИМХО
Ради чего и зачем это другой вопрос, вначале кто управляет. Затем как управляет и кем.
Комитет 300: «население 600 000 все евреи, плюс несколько китайцев и филиппинцев и ...»
Человечество: «для начала заселяем всю землю, затем океан, затем облака магеллановы и млечный путь, ... включая все соседние обнаруженные и ...»
Анархисты: «все или всё и всем вместе и всегда и везде и всюду»
Либералы: «а ни фига вам не надо вашего»
Яблока: «кредит не возвращают, ё»
ИМХО№2
На самом деле все просто, если по честному, но кому хочется работать?
Мера развития общества, вместо ВВП – благосостояние населения.
«БН» - автоматически приводит к повышению уровня жизни и интеллекта граждан. Само измерение деятельности напрямую заключается в данных показателях.
Что касается вопроса кто нас создал, то это игра словами.
«бог» или религиозный бог, - мистика, суеверие, - понятие по определению вне науки и доказуемого знания.
Обсуждать, анализировать имеет смысл только физически реальные, существующие объекты. К которым применимы законы физики. Нельзя утверждать – это «непознаваемо» и одновременно, - давайте обсуждать что это такое. Что обсуждать? Сколько чертей или ангелов или частей бога или весь бог уместится на конце иглы?
«Космические инженеры», - это натуральное понятие родственное нашему обществу, представляющее собой не что иное как непрерывную череду предыдущих цивилизаций, одним из занятий которых является развитие сознания живых организмов в частности человека. По сути то же что и мы, мы же хотим создать искусственный интеллект!
Для них то же самое, после предварительного этапа освоения какой-либо отведенной им или нам жилплощади в виде планеты, создается цивилизация, с теми или иными качествами ил целями. Сомневаюсь что  нечто большее. Таким образом, космические инженеры не только доказуемое понятие находящееся в рамках известных законов природы, но даже не требующее ни одного нового допущения, кроме опять же естественного предположения о бесконечности Вселенной во времени и пространстве.
В отличие от этого «религиозный бог», - атрибут веры, который даже нелепо обсуждать как нечто реальное и где-либо находящееся, - будь то время или пространство. В виду множества того что называется неопределенностью, - бог всегда был, а человека или даже вселенную создал во времени, причем недавно. Тем более нелепо утверждение, что вначале было «слово». Где здесь физика? Короче лабуда, случай, когда замена букв или перемена их местами ничего не меняет, - ибо с самого начала ничего нет. Нет физики, смысла, значения слов и понятий, а есть намеки на посвященность и личное общение с этой лабудой, вроде как шишковидной железой или аппендиксом.
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Лабуда
http://otvet.mail.ru/question/10107408


Мистика как феномен религиозного сознания
http://www.mospat.ru/church-and-time/850
Сайт о фобиях. Все фобии мистики и религии. - Все о фобиях
http://www.fobies.ru/vse_mist_relig.html
«Видеокурс «Без Паники!»

Курс когнитивно-поведенческой терапии панических атак, агорафобии и клаустрофобии.
 - Более 4-х часов видео на 2-х DVD
- Теоретические и практические знания о работе нервной системы и механизмах страха
- Упражнения для работы над мышлением»
http://www.letaem-bez-straha.ru/letau.html?gclid=CJiyqd_wi7gCFTN2cAodiikAwA
«Эзотерика и мистика, магия и религия, Демонофобия (Daemonophobia) - боязнь дьявола, нечистой .. Мифофобия (Mythophobia) - боязнь мифов, сказок, легенд ... Боязнь теологии - теологикофобия (Theologicophobia ..»
«Во всякой религии есть значительный элемент мистики. .... Страх и невежество порождают суеверия, связанные с ожиданием дурного, худшего  ...»
http://www.libma.ru/filosofija/mysli_o_religii/p9.php


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 30 Июня 2013, 19:08:38
«Космические инженеры», - это натуральное понятие родственное нашему обществу, представляющее собой не что иное как непрерывную череду предыдущих цивилизаций, одним из занятий которых является развитие сознания живых организмов в частности человека.
Да, это так. 450 тыс. лет назад нас создали инопланетяне с планеты Нибиру. Имеются десятки тысяч документов на глиняных табличках, тысячи научных трудов археологов, лингвистов с мировыми именами в науке.. Для чего создали? Добывать золото на рудниках южной Африки в качестве рабсилы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 30 Июня 2013, 21:05:23
Путин подписал законы об оскорблении чувств верующих и о гомопропаганде (http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/30/1146889.html)
Цитата:
Согласно этой поправке, уголовному наказанию будут подлежать "публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих". Эти действия будут караться максимум 3 годами заключения и штрафом до 500 тыс. рублей
Маразм крепчает


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 01 Июля 2013, 06:49:17
Закон Вирхова - клетка из клетки
Закон Пастера – живое из живого.
Закон сохранения энергии, Вселенная бесконечна и не может быть создана когда-либо.

«бог» – создает что-либо свои желанием! Создание чего-либо желанием, нарушает все законы природы.
«Клюшка Панова»
А. Д. Панов "Кризис планетарного цикла Универсальной истории"
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
На Земле живое возникло 3.8 миллиарда лет назад, сразу как только возникли подходящие условия и и развивалась в ходе управляемой эволюции.
Вначале мир РНК, ДНК, затем мир растений, созданный для накопления кислорода в атмосфере Земли. И после накопления кислорода м животных, вначале беспозвоночные, затем динозавры, затем теплокровные и человек.
Где здесь творение по образу и подобию? Бог микроб?
Религия заведомо мистика и суеверие, и бог нужен для конкретных целей: - для одурманивания, запугивания и манипуляции общественным сознанием.
Полезная информация.
http://dokumentika.org/klassoviy/reabilitatsii-ne-budet-prof-stoleshnikov-a-p-2
http://newsland.com/news/detail/id/364233/
http://politikym.net/analitika/bolshaya_igra_rotshildov_i_rokfellerov1.htm
Поиск: религия, фашизм, нацизм, невежество, суеверия, бог, манипуляции
(режим картинки)
http://std3.ru/66/01/14082-8e9fabb06c6efa7882032a32684ee1f6.jpeg
http://cs305810.userapi.com/v305810102/4609/PhQOhjBIDC8.jpg
Как религия все отравляет
http://lib.rus.ec/b/312556/read
Почему Европе не нужен Бог? Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект
http://maxpark.com/community/43/content/2030302
«По данным опроса, десятку наиболее религиозных стран составляют: Гана (96% респондентов заявили о своей религиозности), Нигерия (93%), Армения (92%), Фиджи (92%), Македония (90%), Румыния (89%), Ирак (88%), Кения (88%), Перу (86%) и Бразилия (85%).
Наименее религиозными странами, согласно опросу, оказались Китай (14% заявивших о своей религиозности), Япония (16%), Чехия (20%),»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Библия с комментариями, поиск слов: убил, зарезал, изнасиловал
Если взять в качестве примера «библию» то мораль и нравственность упоминаемые вами, здесь просто не уместны. Мною имеется ввиду «религия» как понятие.
Именно религия ответственна за религиозные войны, сожжения книг и ученых. В противовес этому безусловному злу, люди во всем мире видят просвещение, культуру, духовное и физическое здоровье. Ибо, какое здоровье и нравственность при обете безбрачия?
Поиск: религия, священники педофилы
«Почему среди священников-католиков так много педофилов»
«В Австралии арестован священник, подозреваемый в педофилии»
«Моя религия меня бережет: 10 000 детских жертв священников ...»
«СВЯЩЕННИК-ПЕДОФИЛ | Религия и вера - Гайдпарк»
«кардинал оправдал священников-педофилов»

Религию необходимо изучать как часть культурного наследия предков.
Различать «славянское православие» и «иудейское православие».
К реальности ближе понятие бог Род, как бесконечная череда предыдущих состояний живого и преемственность разума.
«Род. Родители. Боги - Родители. Умение мыслить и разуметь.
Да много всего было уже сказано на сайте и не раз. Так что ответ прост. Ежели ты хочешь роста и развития для своего рода и семьи. Молодец. Это верное направление. Ежели нет, и вредишь злонамеренно другим. Твое дело. Карма была и есть. В нашем мире.
Так что как живем, такой результат и получаем.»
http://rodrus.com/news/news_1302450516.html

Культура славян, пословицы о добре и зле, народные сказки
«Выросли сыновья Перуна, разбили Змия, освободили отца, вернув ему зрение, вызволили из неволи мать, вернули людям солнце, воду и скот. Битва Георгия Победоносца со Змием - извечная борьба добра и зла.»
http://www.probudilis.ru/slav.php
Десять нравственных заповедей древних славян
«- На чужой каравай рот не разевай!
- Не надейся, Роман, на чужой карман!
- Воровское стяжание впрок не пойдет.
- Пожалей чужое - Бог даст свое.
- Свой пирог лучше чужого сухаря.»
http://old-church.net/store/desyat-nravstvennykh-zapovedei-drevnikh-slavyan
http://slawianie.narod.ru/index.html
http://clubs.ya.ru/4611686018427462730/replies.xml?item_no=1955&nocookiesupport=yes
Только корнями живы ветви
http://poiskpravdy.com/skazki/
Славянская культура
http://lagoda.org/ru/projects/culture/slavs
Поиск: Славянская культура, русские
http://www.liveinternet.ru/users/evren-1/post98559319/
«путина подсадили вверх сразу на десяток ступенек....
Семейка причинила нашей стране вред больший, чем фашистская Германия. Этим характеризую все комментарии, восхваляющие представителей Семейки! О каком знании своей истории Вы заявляете? »
http://maxpark.com/community/politic/content/2022541
http://rpp.nashaucheba.ru/docs/index-109385.html
http://videoinet.ru/view?id=O6pmbs58fnhf6dD

ИМХО
Информация, знания, понимание процессов, физических и нравственных, - вот что отличает человека от покорной овцы. Нет ничего полезнее как думать своей головой.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 01 Июля 2013, 22:31:19
Древняя шумерская цивилизация. Только факты.
http://www.youtube.com/watch?v=GO4CXKGAuw0


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 02 Июля 2013, 15:24:17
Секреты Аннунаков.
http://www.youtube.com/watch?v=d_SHfhpOJbs
Есть о чем задуматься, кто нас создал и зачем...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 02 Июля 2013, 15:47:04
(http://s2.rimg.info/2ecd26a597f47861a79e8fa897d31cd7.gif) (http://smayliki.ru/smilie-151333575.html)

Царство Шумера и Аккада.
http://www.youtube.com/watch?v=Ye8h3o-mRIo


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июля 2013, 07:23:06
С позиции научного анализа, «жизнь разносится спорами», сильно уступает «планеты засеваются искусственно». И вот почему.
Сущность жизни , - развитие от простого к сложному. А раз так, то через некоторое время, жизнь приобретает способность самостоятельно переместиться на другие планеты техническими средствами. «Технические средства», это реализация тех же законов природы, но с применением когнитивных возможностей разума. Жизнь эволюционирует в разумные формы, разумные формы распространяют споры  по Вселенной. Но, не все планеты пригодны для однотипной формы жизни. Ведь первая жизнь наверняка была не похожа на земную. Отсюда напрашивается два пути.
Разумная жизнь адоптирует планету под собственный штамп, второй путь не очевиден, - но доступен пониманию.
Разум распространяется по Вселенной приобретая формы жизни в соответствии с существующими возможностями. По крайней мере, мы не ездим на санях летом, а зимой на телеге. Основное качество разума, - любопытство, рациональность, креативность.
«ПСИХОЛОГИЯ КРЕАТИВНОЙ ЛИЧНОСТИ»
http://www.tiphoanaliz.narod.ru/lit/kip/kip6.html
Миграция. Креативность. Текст. Проблемы неклассической теории познания.
«Чем отличается человеческое познание от соответствующей психической деятельности животных? Познаем ли мы сегодня мир иначе, чем наши первобытные предки? Связаны ли между собой древние переселения народов, шаманское странствие в иные миры, поиски чаши Грааля и научное исследование? Как соотносятся между собой рутинная и творческая деятельность? Обсуждая эти и другие вопросы, автор расширяет предельную область и обычный инструментарий теории познания путем категоризации таких терминов, как “миграция”, “предельный опыт”, онтология пути и местности”, “текстовая эпоха”, “письменный стол” и “библиотека”. Предлагаемый тем самым неклассический подход в теории познания направлен на построение “естественной онтологии знания”, которая соответствует всему многообразию человеческого мира и бытия.»
http://journal.iph.ras.ru/migration.htm
Виды мышления
http://rostup.ru/vidy-myshleniya/
«Сердце» творчества – дивергентное мышление
http://neurogene.ru/serdce-tvorchestva-–-divergentnoe-myshlenie

Так вот, в этом смысле, человечество не станет ждать, - когда метеорит перенесет земную форму жизни на соседние планеты, во-вторых, не факт, что раньше: удастся остудить Венеру или нагреть Марс, а не окажутся более рациональными и реалистичными иные возможности.
Кретивные возможности, - это в первую очередь симбиоз. Одновременное и множественное использование одних и тех же территорий для совместного проживания. В этом плане на Земле могут быть и другие формы жизни, которые используют форму энергии пока нам не доступные (на уровне внутричастичных переходов и субчастичных состояний). И если нам повезло, то наше развитие не будет воспринято ими как злобные мутации «сорняков», - лишайников и крапивы. Когда пропалывают сад, для того что бы дети не поранились. Продолжая не трудно увидеть, что в случае наличия на Земле более ранней или позже прибывшей, но более развитой формы жизни, они вмешиваются в ход нашей эволюции, - направляя ее в нужное русло.
- Кому нужное?
Тому, кто способен видеть дальше. С позиции, - планета Земля должна остаться пригодной для жизни. Ведь и мы, создавая ИИ и квантовый компьютер, предполагаем сохранение биотной формы жизни, как бы быстро и рационально он не перебирал варианты, и какие «креативные» возможности не находил. Наша безопасность будет предусмотрена и заложена в проект на уровне «железа», - по-видимому «бог» это и есть подобный ресурс.
Мы же знаем физику, химию, астрономию и видим 200 миллиардов галактик, одновременно, мы развиваемся по экспоненте. Следовательно, даже если бы на каждой галактике появилась только одна форма жизни в миллиард лет, то и тогда были бы миллионы форм жизни возникших ранее. Ведь для анализа достаточно только самой возможности, реальность содержит множество дополнительных параметров. Но, даже те, которые перечислены выше в пользу управляемой эволюции в заданном направлении, при очень близком промежуточном финише. Об этом говорят как результаты исследований космоса, так и стремительное развитие нанотехнологий и  электроники. Все формы индивидуальной деятельности в скором времени будут взяты под контроль «общества». Так вот все проблема в том, как снять кавычки. Об этой проблеме говорит результат поиска: заговор против человечества, религия, мафия, фашизм,
Из множества статей приведу эту:
«Мировой концлагерь - это не преувеличение... - Стояние за Истину»
Возрастут возможности социального и политического контроля над личностью. Скоро станет возможно осуществлять непрерывный контроль за каждым гражданином и вести постоянно обновляемые компьютерные файлы-досье, содержащие помимо обычной информации самые конфиденциальные подробности о состоянии здоровья и поведения каждого человека... Соответствующие государственные органы будут иметь МГНОВЕННЫЙ доступ к этим файлам... Это породит тенденцию нескольких последующих десятилетий, которые приведут к технотронной эре – ДИКТАТУРЕ, при которой почти полностью будут упразднены существующие ныне политические процедуры...», – делится планами мировых финансовых мошенников, присвоивших себе через бесконтрольную печать ничем не обеспеченных дутых зелёных бумажонок право на всё, что производится человеческими руками и залегает в недрах планеты, один из ведущих идеологов Нового Мирового Порядка.
Каким образом? Посредством «системы тотального контроля электронных коммуникаций – от телефона до компьютерных сетей; системы глобального позиционирования, позволяющей определить местоположение человека в той или иной точке планеты даже на глубине нескольких метров под землёй; системы видеонаблюдения, контроля и автоматического распознавания человеческий лиц; [через] электронные радиочастотные метки, внедряемые в потребительские товары и денежные купюры; электронные удостоверения личности, снабженные микрочипами, и многое другое».»
http://www.zaistinu.ru/articles?aid=191
Опасность для Человечества есть, ее видно, и опасность надо устранить сообща. «Концлагерь» вряд ли входит в планы наших создателей, иначе система изначально накладывала подобные ограничения, и все кто работает на заговорщиков сильно рискуют, причем без альтернативы. Они сами не нужны хозяев.
Поиск: «Креативное мышление когнитариат заговорщики»
Посмотрите статьи, направление мысли совпадает. Ты прав если Интернет думает так же... глас народа глас создателей или соседей по планете. Такое не исключено, и более вероятно с позиции законов физики.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Июля 2013, 17:56:41
«Клюшка Панова»
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
«Мало у кого вызывает сомнение, что современная земная цивилизация находится на пороге тяжелейшего системного кризиса [1]. Системный кризис характеризуется взрывообразным - экспоненциальным или даже гиперболическим - ростом таких аддитивных параметров цивилизации, как население, производство энергии и потребление невосполнимых материальных ресурсов. Так как характерное время удвоения для процессов роста составляет всего три-четыре десятка лет, а по некоторым показателям и меньше, то очень скоро развитие в таком темпе неминуемо должно столкнуться с проблемой исчерпания ресурсов. Это сопровождается также чрезвычайным усилением антропогенного давления на окружающую среду и учащающимися экологическими катастрофами техногенного происхождения. Растет вероятность использования террористическими организациями и террористами-одиночками таких средств массового поражения, как бактериологическое, химическое и даже ядерное оружие. Интуитивно ясно, что если земной цивилизации суждено преодолеть надвигающийся кризис, то это будет цивилизация, качественно отличающаяся от современной.
В этой статье мы попытаемся показать, что преодоление надвигающегося системного кризиса означает выход не только истории человеческой цивилизации, но, возможно, всей четырехмиллиардолетней планетарной эволюции на совершенно новую эволюционную траекторию.»
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
Ссылка много раз показана в данной теме. Кратко перечислю аргументы.
Первое по важности,: «на Земле не было предбиологического периода».
То есть, как только Земля остыла, сразу появилась РНК жизнь, тогда как предбиологический период должен быть длиннее всех остальных вместе взятых.
Дискуссия каббалиста, доктора философских наук Михаила Лайтмана с эволюционистом, доктором биологических наук Александром Марковым
http://macroevolution.narod.ru/kabbala.htm

ИМХО
В данной теме есть много других примеров дополнительно к используемым оппонентами в качестве аргументов.
Так вот, наиболее научно, эволюция живого на Земле выглядит как управляемая. Теологи используют данный факт как сугубо личный, принадлежащий исключительно богословам.
Так вот, имеют значение только факты, интерпретированные через законы физики.
Религия превращает факты в суррогат, добавляя: мистические изречения и  ни из чего не следующие святые умозаключения (выдаваемые так же за факты, - даже прежде всего! то есть для теологов законы физики вторичны).
Факты не принадлежат кому-либо, значение фактов связано с их трактовкой через законы природы, а не через "высшие знания, типа остальным недоступные".
Эволюция живого в том виде в каком она есть, никак не могла быть ни творением религиозного бога, ни делом случая, - отсюда и обсуждаемая здесь версия,: - жизнь на Земле создана в ходе управляемой эволюции. Создатели, - жизнь возникшая ранее нас. Такое предположение не противоречит известным законам природы,  и не нуждается в понятие религия, то есть трансцендентности или непознаваемости, а только в логической увязке всей информации с законами физики.
Первое, Вселенная бесконечна во времени и пространстве, - отрицание данного утверждения входит в противоречие с законом сохранения энергии. Нельзя быть ученым наполовину, сегодня признаю законы физики, а вчера или завтра - нет. Подобный подход шарлатанство.
Тогда как в бесконечной Вселенной жизнь изначально была всегда, так же как состояние вещества и менялась вместе с ним. В таком подходе нет мистики, а только область неизученного.
Связь науки с политикой именно и заключается, в том, что теологи, преднамеренно запутывают проблему, пытаясь извлечь выгоду из мутных или не до конца понятых фактов. Истина нужна им ни как самодостаточное понятие, а только в связи с выгодой для темных сил заговора против человечества.
Поиск: ВОЙНЫ ТЕМНЫХ СИЛ
Поиск: грязные намерения заговорщиков, заговор против человечества
Поиск: ротшильда и рокфеллера в международный розыск
Поиск: Сноуден, Ассанж, обама, путин, кто против человечества
«Путин: Нанесение ущерба США помешает Сноудену остаться в ...»
Вот так фокус! А как же «геополитические противники»?!
(http://telegrafist.org/wp-content/uploads/2013/07/putin.jpg)
http://telegrafist.org/2013/07/01/69322/
http://inotv.rt.com/2013-06-27/Rossijskie-pravozashhitniki-vstupilis-za-Snoudena
Получается Обама и Путин – партнеры! Но тогда кто враг?
Постулат. Информация решает все.
Вопрос. От кого скрывают информацию?
- От общественности.
Тогда «геополитические партнеры» и есть враги Человечества, они и есть те заговорщики, которые стравливают народы и сеют вражду. Иначе, зачем им встречаться и обсуждать за закрытыми дверями? От кого они скрывают информацию?
От нас с вами, более не от кого.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Июля 2013, 11:34:23
Так ведь эта информация о нас с вами. И мы не зная то, что против нас предпринимают, будем спать спокойно?!
А когда мы знаем информацию, беспокойно спят Обама с Путиным!
Поиск: финансовые нарушения Универсиада в Казани.
Поиск: финансовые нарушения олимпиада в Сочи
Поиск: Различие мафии и честных людей
Вывод прост, если бы в Казани руководили не коренные жители, а кремлевская семья и ее ставленники, то расходы были в 2.7 раза выше, а стройка велась напряжено и в наши дни, местами.
«факт, в этом плане Казань выглядит достойнее по сравнению с Сочи, где ....»
http://chernovik.net/content/sport/rossiya-shchedraya-dusha
«Стартовавшая 6 июля Универсиада в Казани — один из ... Правда, в отличие от строек во Владивостоке и Сочи коррупционных скандалов при возведении объектов ...»
http://www.kommersant.ru/doc/2125951
«Все чиновники стали стремительно разводиться, разводятся депутаты ГД, партийные бонзы, предприниматели, директора и все, кому грозит декларация доходов! Причем все стараются остаться нищими и бездомными. Думаете они выжили из ума?»
http://www.business-gazeta.ru/reader/565/comment/
«уничтожение дееспособного населения происходит по всем миру, включая Соединенные Штаты и всех их союзников, так чтобы попасть в армии нато необходимо обладать высоким IQ и тупень с улицы туда не попадет, так вот умный человек потенциално является носителем хороших генов, но вот начиная с первой иракской компании и включая все компании на ближнем востоке сколько цинков вернулось в штаты, в Австралию, Британию? сколько изуродованных морально и физически?»
http://www.youtube.com/watch?v=RajGMOBJ-zg
«Наверное, мало кто не слышал радостную новость о расследовании хищений в "Сколково" и неэффективности деятельности "Роснано".»
http://blogs.mail.ru/mail/non.neon/506FCB23DE3EEB03.html?thread=0&page=1&skip=0
«С Чубайсом связано много смешного, рассказал Путин. Например, в его окружении работали кадровые сотрудники ЦРУ. Причем, когда они вернулись в США их судили за то, что они обогащались в России, поскольку им запрещено заниматься коммерческой деятельностью.»
http://maxpark.com/community/politic/content/1959377
««Клан Путина» - самый богатый в мире»
http://inotv.rt.com/2012-01-12/Klan-Putina---samij-bogatij
«Путин расставил на ключевые государственные должности своих ....»
http://newsland.com/news/detail/id/973783/
«Базельский комитет и мировая банковская мафия»
http://topwar.ru/27688-zolotye-strasti-vokrug-bazelya-iii.html
«Кто управляет Путиным? - новость из рубрики Общество ...»
http://politikym.net/evreistvo/evreiskaya_mafia_ygroza_chelovechestvy.htm
http://www.zerkalov.org.ua/node/247
«Не надо говорить за "людей".
Да, не все пока готовы "принять" эту информацию. Поэтому и существуют те, кто готов принять.
А потом сработает закон критической массы, "закон ста обезьян" и остальные поймут то, что сейчас понимают такие, как Юрий, Москва, Вы, я и другие.
А кто-то то, что мы поняли только сейчас, понял гораздо раньше. Так и происходит процесс накопления критической массы.
Всё нормально.
Всё идет своим чередом.»
http://newsland.com/news/detail/id/364070/
Поиск: заговор против человечества


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 11 Июля 2013, 14:28:17
чтобы попасть в армии нато необходимо обладать высоким IQ и тупень с улицы туда не попадет, так вот умный человек потенциално является носителем хороших генов, но вот начиная с первой иракской компании и включая все компании на ближнем востоке сколько цинков вернулось в штаты, в Австралию, Британию? сколько изуродованных морально и физически?
Вот эта самая фраза, с заменой выборочных слов, прямо говорит и о Советском Союзе. Желательно так же заменить оборот "высокий IQ" на более относящееся к делу слово "пассионарий", определенное в этом ключе Гумилевым. Поскольку IQ все же измеряет параметры, более подходящие к определению "интеллекта" Машины Тьюринга, нежели человека. Тогда как Гумилев вкладывает более широкий смысл в слово "пассионарий", охватывающий как интеллект носителя, так и его волевые качества.

Так вот, Вторая Мировая Война нанесла непоправимый урон генетическому фонду нациям, населяющим просторы СССР. По сути, она в значительной степени выкосила этих самых пассионариев, которые, именно по своей пассионарной природе, шли в первых рядах на защиту отечества. Такие потери не могли не сказаться на последующей судьбе СССР. Что и произошло в результате распада СССР в конце 20-го века: (http://blogs.mail.ru/mail/non.neon/506FCB23DE3EEB03.html?thread=0&page=1&skip=0)
Цитата:
Девяностые годы дали новой России массу одиозных имён – вершителей судеб, рулевых страны.

Одиозные имена явно оказались не пассионариями. Скорее это нахрапистые личности, обеспокоенные наполненностью личного кошелька. Казалось бы, а почему они не являются пассионариями? Ответ на вопрос содержится в том, на что направлена активность пассионария. Пассионарий находит свое воплощение в обустройстве дома, который один на всех, т.е., в обустройстве родины.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 11 Июля 2013, 15:30:03
«уничтожение дееспособного населения происходит по всем миру....»
Народу стало много, а людей мало? Некондицию из актива разными способами одновремённо убирает Природа?
Для этого введена ею в обиход и пресловутая половая распущенность с однополыми заигрываниями и  даже "семейными браками"?
Эта семья как основа государства, социума и есть наше завтра?

Самый важный случай оказался вами забыт - отбор.

Вспомните ж, что раньше не было "самотёка" - корове бычка, кобыле жеребца, суке кобеля  выбирал сам Хозяин, невесту жениху Родители.

Это и был "естественный, природный (физический) отбор" про который писала Pipa: не дело случая как стихийно это происходит нынче "кто кого сгрёб ...".
Нынче простая случка происходит (случай) без отбора - веста неупорядочное число раз становится невестой и в итоге брак, некондиция в обществе - "дауны" и "дебилы да прочие "отказаные" дети без роду и племени.

Наш мир - целиком всего лишь наши представления. НИЧЕГО больше.
Участник вырос из Не знаю..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Июля 2013, 17:08:51
О конечной цели мирового правительства
http://www.youtube.com/watch?v=vbUCAl3O53o
(авторы повествуют о цели - «чип», но чип только метод контроля, сохраняется вопрос – зачем?)
Анализируем.
Вопрос интересный, поэтому рассмотрим подробно. Кто есть заговорщики, и чего они хотят, и зачем нужен пресловутый чип? Предположим, заговорщики хотят блага для человечества, и чип это средство как сделать людей счастливыми. Нечто напоминающее электронные сигареты или безобидные наркотик (от которых легко избавиться!).
Одновременно, согласимся, - что российское ТВ в данное время отвечает обоим требованиям и даже дополнительным. Ни какой мысли, только насыщенные богатым содержанием ощущения, это кому как. Вам нравятся Веселые ребята, стеклянный глаз, бриллиантовая рука, деревянный унитаз ...
Вот, вот, - это и есть цель, только не надо вам будет телевизора, айпада и  красивого пиджака, - все заменит маленькая штуковина, с маковое зернышко. Короче расходов немного, а удовольствия и ощущения: всё, всем сразу и навсегда. Зачем нам так много?
- Дык, дешево! Не хочешь не вшивай... а вот с последним желанием это того, - ты значится террорист, и еще экстремист и кроме того антисемит вообще полный фашист, и тебя надо обязательно посадить в Гуантанамо или Бутырки, или на Соловки.
Поиск: НКВД соловки
«Всё, что ты знаешь - ложь. - Начальники лагерей ГУЛАГа ...»
http://cas1961.livejournal.com/1884664.html
«ЛИТЕРАТУРНОЕ БЮРО МОСКОВСКОГО ПРОЛЕТАРИАТА:»
http://www.russia-talk.org/cd-history/gov.htm
http://www.youtube.com/watch?v=2CjQH8EMnao
http://www.youtube.com/watch?v=sYRA1-epTew
(это надо знать, что бы иметь свое мнение, - отличное от пролетарского)
Это про них, - кто, что самое интересное.
Но вначале, зачем все это если самые умные люди, имеющие самые большие капиталы, - хотят одни осчастливить всех нас сразу!
Поиск: чужие заговор против человечества
Поиск: племя единомышленников заговор мафия
Поиск: война заговор чип мафия
«мафия, развившаяся до глобальной системы управления»
http://antisionizm.info/Evreyskaya-mafiya-eto-mafiya-razvivshayasya-do-globalnoy-sistemi-upravleniya-317.html
«Теория всеобщего заговора, или Апокалипсис уже начался ...
newsland.com/news/detail/id/332114/‎
Как американские банкиры развязали Первую мировую Войну ... Джека Руби, связав их с КГБ, антикастровской группой или итальянской мафией. ..... Чип Радиочастотной Идентификации (RFID-chip) должен стать библейской ...
Наверно вам небезынтересно будет узнать о том, как американские СМИ по заказу «теневого правительства США» переписывали историю? Многие эпохальные события ХХ века, оказались лишь маленькими винтиками того единого механизма, который немногие посвященные называют «теорией всемирного заговора».
Как американские банкиры развязали Первую мировую Войну
Итак, в начале американские СМИ активно лоббировали интересы американских магнатов Морганов, Варбургов, Ротшильдов, Рокфеллеров и т.д. для того, чтобы навязать американцам создание федеральной резервной системы, которая давала правительству деньги в долг под так называемый «ссудный процент» и контролировалась крупнейшими частными банками. Затем, когда американские магнаты поставили под свой контроль экономику США, подкупленные СМИ стали активно лоббировать интересы контролируемого банкирами правительства... Да-да, друг мой... Именно банкиры контролируют все действия американской администрации, точно так же, как кредитор контролирует действия заемщика... Затем, умело спекулируя общественным мнением в Европе через подконтрольные американским банкам европейские СМИ, они приложили все усилия для того, чтобы Старый Свет погрузился в пучину Первой Мировой Войны. Пока европейцы воевали друг с другом, американские магнаты торговали оружием со всеми сторонами конфликта. Кстати, здесь уместно вспомнить о том, что Америку, в конце концов, втянули в эту войну после того, как «теневое правительство» положило на алтарь войны жизни 1200 пассажиров гигантского парохода «Лузитания», который был 7 мая 1915 года намеренно отправлен через морские пределы, где хозяйничали немецкие подводные лодки. Более того, немецкое командование даже предупреждало Америку, чтобы та не посылала «Лузитанию» по этому маршруту, так как риск быть потопленной наряду с военными судами был крайне высок. После отправления пароход естественно был подбит немецкой подлодкой, а Америка вступила в Первую Мировую Войну. Кстати, американские банкиры неплохо заработали на этой войне. Так тот же Джон Рокфеллер положил себе в карман 200 миллионов долларов… и это притом, что Америка заплатила за войну 30 миллиардов долларов и 323 тысячи жизней американских солдат.
Затем, когда банкиры насытились, они подумали, как с помощью скопленных денег поставить под контроль весь»

Поиск: чип заговор кто они?

«Разработчик человеческих чипов рассказывает о мировом ...
open-eyes-russia.com/.../452-the-developer-of-human-chips-tells-about-...‎
26 июля 2012 г. - «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, ... Разработчик человеческих чипов рассказывает о мировом заговоре.
Чипизация людей. Чип каждому рабу в голову. | ЗАГОВОР ...
vk.com/topic-26610828_27104044?offset=60‎
17 нояб. 2012 г. - 3,5 года он будет людей обольщать, а после окончания этого срока он .... Чип каждому в голову и пряник в сраку! не будет ничего!
Теория заговора. Книга 2: Война против человечества (fb2 ...
lib.rus.ec › Книги‎
К примеру, фирма Hitachi выпускает чип, представляющий собой .... Разоблачители заговоров уверены, что он будет владеть нашими умами и мыслями ...
Земля пробуждается:Пророчества 2012-2030г.г. Гл. 5 ... - Гайдпарк
maxpark.com/community/43/content/1933891‎
13 апр. 2013 г. - Теория заговора № 7. Существует план заставить все души ввести под кожу чип для отслеживания каждого движения. Без чипа они не ...»

Итак, заговорщики - это часть человечества!
А чего хочет это заговорщицкое человечество?
1.   Мировое правительство по национальному признаку
2.   Передача власти по наследству
Прямо как в КВН, «МММ» -???, - президент квн мировой лиги! - Масляков Младший МИР!
Посмеемся и продолжим анализ приведенной информации, что из нее взять к сведению, а что нет. И на какие неприятности нарывается часть человечества, - первая и вторая и сами члены клана Р-Р. В наше время мгновенного распространения информации, подобная активность чревата запросом в Интерпол, стоит только запросить в соответствующие службы: Рокфеллера и Ротшильда в международный розыск!
(для дачи показаний по накопившимся вопросам)
Нельзя же половину человечества обвинять в экстремизме и терроризме, а вторую нет, - несправедливо. Перед законом все равны.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 13 Июля 2013, 21:44:56
это и есть цель ..... - все заменит маленькая штуковина, с маковое зернышко
Подобного сорта предостережения даны Иваном Ефремовым в его футуристической фантастике Час быка, так же (http://lib.misto.kiev.ua/EFREMOW/chas.txt) Час быка — Ефремов И.А. [книга и аудиокнига] (http://media-mera.ru/artistic/efremov_chas_byka)
Комментарий с форума:
Цитата:
Это не книга, это — программный документ.
Действительно мощное произведение. Его обязан прочесть каждый человек, тем более учащийся. Я лично всегда ее вспоминал, когда размышлял о возможных вариантах решения проблем совремнного мироустройства.
Автору сайта спасибо!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Июля 2013, 09:21:57
Диалектически, общая оценка проблемы, заключается в вопросе, - управление веществом и энергией.
Предположим следующие вводные условия.
Первое, Вселенная бесконечна во времени и пространстве, жизнь существует неограниченно долго, и меняет свое состояние вместе с состоянием вещества. Таким образом, человечество одна из ячеек разума, которых во вселенной, - неограниченно много.
Второе, управление веществом и энергией, - зависит от формы живого, и переход от одной формы к другой, - ведет к эволюционным изменениям состояния организации вещества. В упрощенном виде, это происходит на Земле, экосистема которой подгоняется под необходимые для жизни условия. Если параметры живого другие, то и состояние вещества будет другим.
Следовательно, по состоянию вещества в макромасштабе вселенной так же можно определить форму живого (создавшую нас), и по характеру необходимых глобальных изменений в будущем, - определить величину конфронтации и симбиоза. 
Переход одной формы живого в другую и смена управления с одного на другое, например, как в случае  вытеснение муравьями термитов, будет иметь те же следствия и в случае людей, и скажем камней.
Скорее всего, человек обладает высокой скоростью метаболизма по сравнению с большинством других форм, для которых – год, или вращение планеты вокруг светила, совсем небольшой срок, возможно меньше нашей секунды (стремительное развитие цивилизации в последнее время указывает на то, что это не может быть повсеместным).
Еще пример, имеющий некоторый негативный оттенок, - вселенная как суперорганизм, симбиоза живых форм, скорее всего, аналогична живому организму на земле. В том смысле, что функции Т-клеток имеют место и там, так же как работа бактерий-органел и всего прочего, что необходимо для функционирования суперорганизма в целом, а подобная догадка накладывает определенные рамки на направление нашего развития.
Что ведет к множеству следствий, оценка состояния вещества выполняющего функции сознания, мозга, кишечник и всего остального. Таким образом, место нашего предполагаемого назначения, в виду того что у нас нет достаточно жесткой программы, можно предположить как некое «особое» качество в когнитивной области. Поскольку, так или иначе основная проблема заботящая человечество, как раз и связана с подобными вопросами: зачем, что за горизонтом, а что если?
Вряд ли, подобное состояние возникло случайно, а не является общим направлением нашего предназначения. Сравним с теми исходными программами создаваемыми для функциональных приборов, например, с программами для «думающих» машин: - (умный дом и пр.) и теми отличиями, которые будет иметь квантовый компьютер созданный под ИИ. Несомненно, вместе с предохранительными программами: возлюби, не убий, почитай, помогай, не сори, не ленись – будет оставлено некое свободное пространство со свободной энергией, - предназначенное именно для творчества.
Если что-то не создано преднамеренно, то его не будет, если ПК не имеет аккумулятора или солнечных панелей или входа в Интернет, то неизбежны определенные следствия этого состояния.
И наоборот, наличие ресурсов, их характер, величина и общее положение дел, как-то место в солнечной и звездной системе, также как имеющиеся резервы, - непременно вызовут движение в нужном направлении.
Предположим экспансия, - но необходимые ресурсы для освоения Луны и Марса, Венеры на Земле отсутствуют. Если отбросить маниловские проекты: облет Марса человеком за 20-100 миллиардов$, то остается исследование. Исследование аппаратами и развитие технологий на Земле, при разумной организации расходования и восстановлении ресурсов.
Кто первый добежит, вон до этого дерева, - занятие для пятилетних детишек, мужчина должен изучать, исследовать, анализировать.
Много раз писал, но напишу еще раз, - заселение Марса или Луны или любой др. планеты в обозримом будущем невозможно.
И в случае прорыва технологий и открытия новых возможностей включая невероятно развитые нанотехнологии, заселение планет неминуемо приведет к обратной лавинообразной миграции на Землю, а не с Земли на Марс., Луну, Венеру и т. д. Разве не это происходит с Европой или любой другой частью планеты, - где уровень жизни выше среднего?
- Почему психология человека кардинально поменяется в случае перемещения массы людей в консервную орбитальную банку или марсианский модуль. Распухшие лица, деградированные органы и психика, приведут к невероятно сильному стремлению рожденных на Марсе или Луне аборигенов вернуться на земли обетованные. Возникнут новые кланы, религии и правила поведения, но желание жить в лучших или хотя бы нормальных условиях, - сохранится всегда. Даже без болезней связанных с явно чуждыми условиями (мало или избыток селена, йода, марганца, магния и пр.) приведет к стремлению хотя бы съездить в отпуск, не сами так дети... всё знакомо и понятно. Неизлечимые болезни и уродства детей, - вызовут потребность и создадут стандарт формы помощи, - лечить за счет бюджета. Конечно не всех нуждающихся, но и тех, что необходимо по политическим и другим причинам будет более чем возможно.
Представим на Марсе колония - 1 миллион жителей и всё перечисленное выше, и станет понятно, что экспансия это очень дорого и конечно возрастание проблем, а не их решение. То же самое с 1 миллионом жителей на Луне, Уране или где угодно, - болезни будут разные, но место и метод лечения одно. Экстренное возвращение или доставка на Землю. А в случае колоний по 100 миллионов, Земля разорится, и под угрозой коллапса закроет порты приема беженцев.  Тогда станут возможны насильственные действия наподобие атомных или лазерных конкистадоров, с врожденным чувством справедливости и возмездия (вначале прецеденты «разбился при отказе посадки», «отказ в навигации», «отказ в поставках» ...). Поскольку, жить в тяжелых условиях ради родных или призрачной славы, - это одно, а родиться в невыносимых для жизни условиях и знать о полноводных реках и синем небе, где то далеко или рядом – это другое. Ничего они нам не будут должны, а мы им всем обязаны во всем.  Решать проблемы человечество должно на Земле, а окружающий мир только исследовать.
PS
Почему нет земных микробов на Марсе занесенных аппаратами? Ответ, у микробов нет условий для метаболизма, для растений нет воды и кислорода (ночью растения потребляют кислород). Кроме того, все виды живого на Земле взаимно необходимы: «Любая форма жизни на земле является частью какой-либо экосистемы. Каждое животное, растение или насекомое представляет собой звено в бесконечной цепи. Именно так природа и выживает. Крупные животные пожирают мелких, потом они сами умирают и становятся удобрением. В этом заключается основной смысл жизни.» http://sv-scena.ru/athenaeum/kuljtura-vremen-apokalipsisa.okhota-na-lyudej.Paragraf-1-1-1-64-146.html
Экосистема и ее свойства
http://www.ecosystema.ru/07referats/sv_eco.htm
Понятие об экосистемах. Учение о биогеоценозах
http://allecology.ru/ponjatie_ob_jekosistemah.html
ХРУПКАЯ ЭКОСИСТЕМА ЗЕМЛИ И БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО
http://www.nkj.ru/archive/articles/361/
Начало жизни на Земле, скорее всего, было продуманным и управляемым: накопление кислорода и перечень, так же как и последовательность необходимых условий. Ничего подобного на Марсе мы не сделали, а само просто так редко получается как надо. Первая или первородная форма жизни, скорее всего, была или даже где-то зарождается, но она имеет иные пропорции и проблемы развития. Условно это 1-2-3 вида организации, постоянно осциллирующие, пожирающие косное вещество и восстанавливающие те или иные состояния, в зависимости от периодических внешних воздействий, или нечто иное пока неизвестное. Но не земная экосистема, имеющая миллиарды видов, возникших из ничего за столь малое время.
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 15 Июля 2013, 12:47:51
Начало жизни на Земле, скорее всего, было продуманным и управляемым
С первого взгляда создается впечатление, что набор планет, вращающихся вокруг Солнц, - это, в некотором смысле, аналог чашечек Петри. В каждую из этих чашечек высажена прото-живая культура. А далее под освещением лучами Солнца им предложен шанс прорасти и дать полноценные поросли жизни. Как видим, не все чашечки находятся в равных условиях по отношению к источнику света, к Солнцу. Одним чашечкам явно не хватает тепла. А на других чашечках тепла в переизбытке. Только чашечка под именем Земля имеет оптимальный приток тепла.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 15 Июля 2013, 15:59:58
Только чашечка под именем Земля имеет оптимальный приток тепла.
Таково мнение скорее всего из=за неумения (или барьера) различать иные формы жизни, кроме Земной.
То есть для земных форм жизни это и есть  "оптимальный приток тепла" - идеальные условия. И так "идеально" сложились условия на каждой планете (в каждой Петри), но для некоего узкого пучка, для некоего диапазона. А все планеты вместе (все чашки) и образуют типа более полный спектр форм жизни

Если допетрить..., а мы ничего обычно не петрим про иные формы жизни .. и только иногда перед рассвете, в особый час Быка, вдруг и спетрим что-нибудь этакое... за пределами своего диапазона разума.

http://kob.su/sites/kob.su/files/node_images/20bae4cb25cf9cc4.jpg


 - Теория инфернальности - так говорят издавна. На самом же деле это не теория, а свод статистических наблюдений на нашей Земле над стихийными законами жизни и особенно человеческого общества. Инферно - от латинского слова "нижний, подземный", оно означало ад. До нас дошла великолепная поэма Данте, который, хотя писал всего лишь политическую сатиру, воображением создал мрачную картину многоступенчатого инферно. Он же объяснил понятную прежде лишь оккультистам страшную суть наименования "инферно", его безвыходность. Надпись: "Оставь надежду всяк сюда входящий" - на вратах ада отражала главное свойство придуманной людьми обители мучений.

   Человек, как существо мыслящее, попал в двойное инферно - для тела и для души. Ему сначала казалось, что он спасется от всех жизненных невзгод бегством в природу. Так создавались сказки о первобытном рае.
Когда стало яснее строение психики человека, ученые определили, что инферно для души - это первобытные инстинкты, плен, в котором человек держит сам себя, думая, что сохраняет индивидуальность.
Некоторые философы, говоря о роковой неодолимости инстинктов, способствовали их развитию и тем самым затрудняли выход из инферно.
Только создание условий для перевеса не инстинктивных, а самосовершенствующихся особей могло помочь сделать великий шаг к подъему общественного сознания.


--- Рыночные отношения - это как инстинкт, к тому же животный (типа для живота услата).

Жизнь - это есть возникновение,  распад и взаимо обмен различными формами энергии различных систем. Без начала и конца процесс для нашего разума человека.
 Все системы мерцают, что излучают (извергают) во вне и что-то из вне принимают не отражая... это и есть жизнь и где-то там проявляется разумность со своей некой "частотой" (или "плотностью" ума)...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 15 Июля 2013, 16:28:01
Таково мнение скорее всего из=за неумения (или барьера) различать иные формы жизни
Согласен. Например, на Юпитере (именно на самой гигантской в нашей Солнечной системе планете) возможна разумная жизнь.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Августа 2013, 14:57:00
разбитая оболочка камня, круглая дырка в оболочке, корневище, обмен веществ камня растения или гриба с почвой, марсианская экосистема, глобальная матрица со многими компонентами и взаимосвязями

(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475100EFFC7DGP1961L0M1-BR.JPG)
277кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475100EFFC7DGP1961L0M1.JPG
(http://farm3.staticflickr.com/2890/9576550377_9c53c99587.jpg)
929кб http://farm3.staticflickr.com/2890/9576550377_2308f1aa6c_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3405.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3405.html
«Марсианский трактор», - камень необычной обтекаемой формы, вполне способный давить камни, отбраковывая или питаясь, по примеру земных хищников дежурящих на пляже в момент вылупления черепашек.
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475211EFFC7DGP1982R0M1-BR.JPG)
266кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475211EFFC7DGP1982R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3405.html
«обломки пустотелого камня», «разбитая каменная скорлупа», разбросанные обломки камня, вполне могут быть частями одного камня, что не сложно проверить, фотографируя срезы и сопоставляя разломы. На первый взгляд, большой черный камень, не способен разбивать, разламывать камни, но это с привычной бытовой точки зрения. Вообще трудно найти объяснение разбитым камням. Само наличие камней только на поверхности необычно и удивительно, но факт наличия свежих обломков, должен иметь отдельное объяснение.
- Падение метеорита? похоже на палочку выручалочку, тогда два варианта: либо упал сам метеорит и разбился, либо метеорит попал в камень.
При любой версии возникновения обломков, это наиболее интересный материал при анализе марсианской экосистемы.
(http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg)
(http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc.jpg)
123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg
(http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_40ca59afd6.jpg)

1.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
 http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
В центре обломка дырка, по версии иначе живого, камень с дыркой нижняя часть оболочки, то есть «корневище». Поскольку «камень растение» должен иметь основание с отверстием, - соединяющим камень с почвой. Соответственно через отверстие происходит обмен веществ.
Марсианская экосистема, вполне может включать, сложные сочетания, аналогично земной грибнице или стволу дерева, -  когда на поверхности, находятся только «гриб» или «листья», то есть только некоторая часть организма. Например, листья, часть растения или органелла, предназначенная доменом, для взаимодействия с солнечным светом и атмосферой. Возможны и экстравагантные варианты, - «зародыш» или «икринка» с вызревающим внутри головастиком. Тогда как основная колония или термитник находится под поверхностью.
Метод изучения в этом случае требует более детального фотографирования обломков для сравнения линии разломов и состояния почвы (место расположения корневой лунки). Соединение всего вместе: обломочного материала в целый камень, отождествление корневища с нижней частью, совмещение корневища с корневой лункой, - следующий этап системного анализа, несколько более сложный, чем анализ состояния мелких кусочков камней вблизи и по следу дюны.
(http://farm4.staticflickr.com/3743/9547120687_bffb2eb640.jpg)
1000кб http://farm4.staticflickr.com/3743/9547120687_d1993c577e_o.jpg
Гриб, растение, слизняк-животное, - возможно и на Марсе «камни», не самостоятельная форма живого, в виде отдельного растения, а по аналогии с грибами или термитами, отдельный камень часть сложного организма. Для Марса подобное наблюдение даже более естественно, чем для земной экосистемы, где «португальский кораблик» скорее экстравагантность, чем необходимость. Наличие подобных сложных составных форм жизни, скорее не необходимость, а проявление возможностей управляющего системного Фактора.
Одно из возможных объяснений многочисленных нависающих камней и отсутствия накоплений этих камней внизу склона.
(http://tonos.ru/images/articles/mars/image4055.jpg)
(http://tonos.ru/images/articles/mars/image4065.jpg)
http://tonos.ru/articles/marslife4
По-видимому, катящиеся камни – скорлупа яйца имеющего внутреннее наполнение, - которое разбившись, обретает форму дюны или даже головастика.
Все это наводит на мысли, дополнительного содержания нашего сознания, сознания людей как энергетической информационной капсулы. Частицы энергоинформационной матрицы Земли. Сравнение Интернета как совокупности управляющей программы (Microsoft, Гугол, система коммуникаций) и отдельный компьютер. Отсюда версия, цивилизация людей на Земле, только внешняя часть уже существующей грибницы, разумного мицелия.  Искусственная матрица, созданная на Земле, с практической целью решения конкретных задач в данном месте. Глобальная форма жизни включает не только Галактику, но и живое на других уровнях материи, - имея в виду фазовое поле скрытых квантовых параметров. И те, кто создал Солнечную систему и цивилизацию людей, только часть еще более глобальной разумной экосистемы (принцип действия сознания или общая схема одинаков, но количество задействованных элементов и их сложность варьируют в зависимости от необходимости). И конечно внутренне и внешне все разные, и только в принципе похожи на людей, в том же смысле что трактор похож на арбу. Поскольку каждая личность  представляет энергоинформационное клише, код, - записанный в структуре тех же скальных пород Земли или Плутона или Облака Оорта (грубое упрощение неизвестного понятия). Примерно тоже имеет место на Марсе, Плутоне или астероидах. Симбиоз матрицы и органелл (интернет и отдельный ПК).
Бактерии, грибы, споровые растения
(http://bio.1september.ru/2004/08/11.gif)
«Под отстающей корой трухлявых пней, опавшими листьями, в трещинах и щелях мертвых деревьев можно обнаружить странные организмы – плоские лепешки слизи, часто ярких цветов: желтого, розового, красного, фиолетового, почти черного. Размеры их разные (до десятков сантиметров!), разная и форма. Если понаблюдать за ними, можно убедиться, что они не только меняют форму, но и переползают с места на место, стремясь к повышенной влажности. Это и есть слизевики. Их вегетативное тело образовано слизистой многоядерной цитоплазмой, называемой синцитием. Переползая с места на место, слизевики не только усваивают растворенную органику, но и захватывают пищевые частицы (бактерии, мицелий грибов).»
http://bio.1september.ru/2004/08/7.htm
Фазы развития грибов миксомицетов, проходят несколько различающихся состояний: растения, грибы и слизевики, - фактически животные. Поскольку слизевики переползают с места на место и поедают распавшуюся органику и даже охотятся на червей!
Для чего мы написали все это? Очень просто, человек или «ячейка сознания», - с той или иной начинкой внедряется в живой организм, придавая этим функциональное назначение выбранному телу. Но, слизевик или муравей или человек, как отдельный живой организм не могут функционировать без управляющей программы. Например, информация записанная стволовыми клетками не изменяется организмом и находится вне его компетенции.
Предположу, возможность изменения информации «стволовых клеток» или «информационных дискеток», - существует. Более того, существует не только как возможность изменения, называемая нами эволюцией живых организмов, но существует коррекция направления развития живого как цивилизации людей (управление в процессе жизнедеятельности и коммутирование нужного результата). Имеется в виду, управляемая эволюция общества людей, определяющая общее направление развития и даже указывающая на отдельные технические решения.

(http://www.meanders.ru/vechnydvigatel/img/tesla/tesla1.gif)

Тесла, трехфазный двигатель, трансформатор:
«Его мозг постоянно был занят решением текущих технических задач, и поэтому озарения были так часты и настолько удачны, насколько это вообще позволяет мозг. Природная обостренность восприятия и увлеченность доходили до психопатических состояний: до конца жизни Никола Тесла после умственного напряжения страдал от появления чётких видений, сопровождавшихся иногда сильными световыми вспышками». Всё это свидетельствует о сильной умственной напряжённости, что делало его способность излагать некоторые свои мысли и идеи не вполне понятными другим людям.»
http://www.meanders.ru/nikolatesla.shtml
http://www.scorcher.ru/art/mist/tesla/tesla.php
«В своем отклике они указали, что не смогли понять мою идею. Несколько месяцев спустя я случайно столкнулся с менеджером того проекта. Он извинился за плохой отзыв и сказал: «Тогда я думал, что вы сильно отставали от остальных участников проекта. Но, перечитав вашу архитектуру и рекомендации, я наконец-то понял: вы настолько нас обогнали, что мы вас уже не видели».
Этот случай подсказал мне, что имеет смысл вернуться к уровню заказчика в эволюции понимания ИТ. и терпеливо подводить его к моему уровню мышления. Будучи архитекторами, мы можем быть мыслями в далеком будущем (так и должно быть), но мы не должны предполагать, что остальные участники тоже видят так далеко. Нам следует общаться, обучать и наставлять рабочую группу, чтобы поднимать всех участников до нашего уровня понимания и помогать им приблизиться к полному видению будущего. Так давайте же поступать, как военно-морской флот США: никогда не бросать отстающих!»
http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/ee914372.aspx

(http://leganty.com/wp-content/uploads/2011/03/68233352_brainuniversezr4.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-WJ6kN_nECbI/UBjOgdzL6DI/AAAAAAAAADY/ZiwnffhdJpA/s400/background.jpg)
(http://trv-science.ru/uploads/75N-38.jpg)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.75
 Наличие минеральных ресурсов и углеводов, в правильной пропорции и взаимосвязи наводит на мысль о продуманности и всего проекта. Симбиоз матрицы и человечества (отдельного человека? Тесла, Менделеев ...), с целью взаимного дополнения и реализации общих задач освоения Мироздания. Несомненно, уже существуют налаженные связи в рамках Галактика и местная Вселенная, возможно и в более крупном масштабе. Для прямой связи людей с иными цивилизациями, просто напросто не хватало необходимых коммуникаций, - технологических приспособлений, вроде интернета или смартфона (формируемое настоящее или совсем скорое будущее).
Жизнь в матрице
«Через некоторое время, компьютерные технологии превзойдут возможности человеческого разума. Компьютеры подчиняются закону Мура: их скорость и сложность удваиваются каждые 18 месяцев. Этот рост будет продолжаться, пока компьютеры, по сложности устройства, не сравняются с человеческим мозгом. Опасность, что они смогут разработать искусственный интеллект и захватить мир, реальна. Как сказал учёный – физик Мичио Каку: «от того, как мы справимся с вызовами и возможностями начавшегося века, будет зависеть, окончательная траектория дальнейшего движения человеческой расы».
Возможно, к 2100 году люди станут «богами», ...... »
http://www.zhitanska.com/archive/201205
Так вот люди-боги, уже есть, поэтому можно считать эта задача успешно решена, но есть другие не менее важные или даже насущные задачи. Все видно не вооруженным взглядом, ресурсов заготовлено максимум еще на 200-300 лет, но это с учетом нашей основной задачи, для решения которой мы здесь. 
(http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel/image004.jpg)
http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel.html
(http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/files/2010/10/spitzermilkyway_sunscalebar.jpg)
http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2012/02/03/in-the-dark-abyss-a-slightly-warped-mirror-on-the-milky-way/#.UhkxjSDj548
«В Млечном Пути могут быть миллиарды планет типа Земля»
http://www.infuture.ru/article/1699
Из нового следующее, по-видимому, цивилизация людей, не первая попытка на Земле и не единственная версия подобного живого организма во Вселенной, подразумевая как отдельного человека, так и весь комплекс, - иерархического здания разумных цивилизаций. Из бесчисленного ряда которых, мы, возможно последняя самая продвинутая модель квантового компьютера и отсюда самые быстрые но и только. На данный момент, конечно не самые развитые, - это уж без сомнений, а вот принцип функционирования, вполне может быть продвинутым до предела возможностей (всего в совокупности).
Экосистема, как комплекс, включающий всех участников, матрицу Земли, Венеры, Марса и пр. и пр. многочисленных составляющих Солнечной системы, соседние матрицы Галактики, матрицы Мета галактики, и других образований. Подобное знание как и любое знание, по всей видимости, возникает повсеместно, и составляет общее достояние, доступ к которому открыт для посвященных или любопытствующих, - постоянно уточняющаяся база данных, используемая по мере роста информационного могущества ячейки.
Версия, уже существующей общей библиотеки данных, исходит из отсутствия какой-либо связи между эволюцией живых организмов и информацией записанных на стволовых клетках, - поскольку перезапись и редакция записанной информации, вне жизнедеятельности организмов. Так как наш жизненный опыт не имеет видимого воздействия на дискетки, никак не участвующие в процессах жизнедеятельности, - следовательно, должна быть специальная предусмотренная надстройка, находящееся  вне живого организма. Работа которой, - обобщать факты и редактировать итоговый текст программы для будущих поколений. Имея в виду здесь, не состояние организма и его органов, а психоэмоциональную и когнитивную составляющую каждого организма, - информацию отсутствующую в генетическом наборе ребенка (отсутствующую в комбинации молекул составляющих геном, но имеющеюся в библиотеке генной информации).
«Проект «ДУША»: Вопросы и ответы (по информации из предыдущих ченнелингов)»
http://www.x-intellect.org/dusha-prodoljenie/
Таким образом, рационально или своевременно заменить наши устаревшие религиозные понятия на научно обоснованные (облегчив и им и нам переход в новое состояние общества).
Всё что «попы» докажут через законы физики, - истина, всё что через «веру» - суеверие («суе» — напрасно (без осознания причин)).
Логика сказанного, поскольку, всё/е из одного котла (наука и религия), то последняя команда отменяет предыдущую, - основа действия любого устава.
Ригидность определяется, как неспособность человека изменить способ действия, переставший быть оптимальным, в тех случаях, когда это принципиально необходимо и целесообразно.
http://psychol.strategy48.ru/sites/default/files/p_book/4.pdf
Человек институциональный.
http://elibrary.bsu.az/kitablar/839.pdf
Миропонимание и экоэтика XXI века
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&ved=0CD4QFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.rait.airclima.ru%2Fbooks%2FVolchenko.doc&ei=le8aUoTVGeSs4ASgtoGwDQ&usg=AFQjCNG6MOgx4M3fWU_FW7K2KM5FziJLbw
ИМХО
Все что пишу, мне, надиктованно, все фотографии с Марса или Луны найдены помимо моих усилий, поиск забытого или повторный поиск длится крайне долго и часто без результата. Сами проверьте и убедитесь.
СписоК найденного: гравитационный парадокс, природа инерции, жизнь на Марсе и Луне, ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц, - и все даром в подарок.
Гравитационный парадокс
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2201-1/2.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8955.html
Форум
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?showtopic=5222&st=0
http://corum.mephist.ru/index.php?s=521e6a214dcbb95541010df2818ee528&showtopic=14608&st=25
Природа инерции
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516
Марс, Луна
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
ИМХО
Наиболее странное поиск фото, одной из первых по теме жизнь на Луне была обнаружена эта фотография
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2788/image3923.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
Согласимся, весьма странная картинка, если учитывать все, то, что было снято в проекте Аполо11-17. Весь проект это десятки тысяч фото, и одно из первых, самое детальное, снятое в упор. Более детально исследованного объекта в архиве просто нет, с другой стороны, даже зная описание трудно сходу понять, что на фотографии. Все это относится и к публикуемой коллекции на форуме, - весьма напоминает поиск с подсказкой, где и что искать и как описать. Короче нами манипулируют, и направляют ход мыслей в нужном направлении. Дело даже не в том, что вряд ли будет счастлив тот, кто пойдет в другом направлении, - нет другого направления, его никто не создает, идти в другую сторону это в пропасть.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Октября 2013, 09:37:46
Есть несколько гипотез возможности других форм жизни, публикации Ксанфомалити жизнь на Венере, http://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Венере , Боковиков, - минеральная форма жизни http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72  в частности живые агаты, камни траванты.  Быковский жизнь на Луне и Марсе, http://tonos.ru/articles/marslife американцы высказали версию возможности жизни на Титане http://ria.ru/science/20100605/242864232.html .
Для начала вполне достаточно, - бред, допустимо было написать в 1973, теперь это исследуют.
Исходя из того что философия должна обгонять науку в мировоззренческом плане, в плане понимания общего состояния и развития предмета, - уточним вопрос об отношении религии к возможному наличию других форм жизни. Предположим православие, мусульманство, иудаизм, родоверие, буддизм, - относятся к новым формам жизни нейтрально. Есть другие формы жизни, - хорошо и, ученым необходимо изучить, что это именно. Предположим далее, следуя этому совету, ученые изучили многие формы жизни и, пришли к заключении, что мир представляет иерархическую череду форм жизни существовавших всегда, и при достижении определенного уровня развития самостоятельно участвующих в создании новых форм жизни. И при дальнейшем исследовании, не только найдем, но и изучим форму жизни, создавшую непосредственно жизнь на Земле. Разумеется, понятие бога сохранится и теперь, но никак бога описанного в религиозной литературе, а как некий новый атрибут веры. Религиозный бог деяние и сущность которого  уходит за горизонт известных научных истин. А применительно к нам, и солнечной системе, - мы будем изучать ту форму жизни, которая непосредственно создавала Солнце, землю, нас с вами, посеяв ростки жизни на Земле примерно 3.8 миллиарда лет назад. Для продвинутых теологов в понимании бога ничего не меняется, но те, кто истово верит в каждую букву и каждое слово определенного религиозного направления, определенной конфессии, так называемых ортодоксальных форм исповедания, - меняется нечто вещественное. Меняются сами атрибуты веры, как скажем имена святых. Еще недавно считали что Павел-2, сидит по левую руку от создателя, а теперь не все вспомнят о ком это пишется. Все же как мне представляется возникнут некоторые разночтения. Было бы хорошо, обменяться мнениями по данному вопросу, даже не с целью понять и выяснить бога, а хотя бы с целью прояснить отношение теологов к самой возможности подобного обсуждения.
PSS
Надеюсь на то, что все участники дискуссии, с пониманием отнесутся к возможным разночтениям применяемых понятий. Поэтому что бы не затрагивать религиозных чувств верующих, слово бог пишу с маленькой буквы, подразумевая под ним, объект обсуждения, а не религиозного Бога какой-либо конфессии.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Ноября 2013, 15:55:34
Что изменят новые знания в мировоззрении Человечества, - примет ли их религия и изменится, или уйдет в прошлое вместе с невежеством?

(http://lah.ru/expedition/tur2012/13-gebekli-tepe/45.jpg)

(http://lah.ru/expedition/tur2012/13-gebekli-tepe/04.jpg)
(http://lah.ru/expedition/tur2012/13-gebekli-tepe/13.jpg)

http://lah.ru/expedition/tur2012/13.htm
4 мб http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Göbekli_Tepe.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Göbekli_Tepe.jpg?uselang=ru
Самые ранние постройки, по мнению немецкого историка Шмидта, датируются 15 000 лет назад или 13 000 до возникновения христианства. Комплекс представляет горизонтальные наслоения, самые древние являются наиболее совершенными и сложными. Которые затем слой за слоем, засыпались, и на месте более древнего храма-обсерватории, строился менее совершенный храм, примерно 10 000 лет назад, последний храм представлял собой уже весьма примитивное сооружение, без признаков обсерватории и астрономических приборов. Здесь имеет место прогресс на оборот, развитие от сложного к простому и в дальнейшем полное забвение.

(http://3.bp.blogspot.com/_OxcA8PagmIw/TU6pGPMh_fI/AAAAAAAAATo/pR14rJIty1I/s1600/7.jpg)

«Все выводы на счет храмовых построек Гёбекли-Тёпе имеют предварительный характер, потому что раскопки идут лишь на 5 % территории. Археологи думают, что исследования будут идти, примерно, пятьдесят лет.
 Подобная постройка такого большого комплекса требовала сил огромного количества людей. Получается, что для изготовления и доставки камней массой от 10 — 20 тонн от каменоломни до постройки в расстояние 500 м без животных нужно было усилий 500 человек. Другие колонны имеют массу до 50 тонн, а значит людей нужно было больше.»
(http://3.bp.blogspot.com/_OxcA8PagmIw/TU6rXY7G_GI/AAAAAAAAATw/MjBYKi84h_k/s320/8.jpg)
(древние сакральные знаки, вполне возможно, письменность применявшееся в эпоху существования храма-обсерватории, некоторые знаки те же что и современные буквы)
«Я думаю, те, кто высек их из камня, задавались самым глобальным вопросом: что это за мир? зачем мы в нем?"»
«В начале 8 тысячелетия до Р. Х. храмовый комплекс Гёбекли-Тёпе потерял свое значение. Но его не просто покинули, оставив на естественное разрушение. Его специально засыпали  под 300—500 кубометрами земли. Почему так сделали до сегодня остается загадкой.
 Понравилась статья? Поделитесь ей с друзьями в социальных сетях через кнопки внизу, но копировать и размещать информацию с этого блога на других блогах и сайтах запрещается. Все права защищены. 2010-2011»
http://amazingmeridian.ru/2011/02/blog-post_06.html
««Согласно исследованиям, храмовому комплексу Портасар больше 18 тысяч лет. Он является одним из крупнейших и древнейших ритуально-религиозных комплексов в мире. Его строительство свидетельствует о высоком уровне развитости армянского народа»,- сказал Вачаган Вагардян.
Храмовый комплекс Портасар (на тур. - Гёбекли-Тёпе) является одним из древнейших и крупнейших мегалитических сооружений в мире. Храмовый комплекс, расположенный на самой высокой точке горного хребта в 15 км к северо-востоку от древнего города Эдесса в исторической Западной Армении, на территории современной Турции. Ориентировочно датируется IX тысячелетием до нашей эры. Поверхность некоторых камней покрыта рисунками. Заброшен со времени 7500 лет до н. э.
 21 октября 2011 г., 11:08  http://www.blogger.com/profile/16703562795600824419 »

(http://2.bp.blogspot.com/_OxcA8PagmIw/TU6rkLufySI/AAAAAAAAAT0/bM-SSDbsTns/s1600/9.jpg)
«На территории функционировала обсерватория. Окруженная высокими горами местность действительно потрясает воображение. На площади в семь гектаров установлено по кругу около 300 вертикальных монолитов. Высота некоторых превышает два метра. Архитектура мегалитов образует два кольца разного диаметра. Центральный малый эллипс памятника (45 на 36 метров) состоит из 40 камней.

Высказывались предположения о возможном культовом либо астрономическом назначении памятника. В целях его изучения П.М. Геруни предприняты четыре научные экспедиции (1994-1997) в дни равноденствий и солнцестояний.

Измерены размеры памятника, проведена детальная топографическая съемка, измерены географические координаты (Ф =39/34, Л= 46/01), магнитное склонение места, закрытие горизонта, азимуты и углы места отверстий в камнях. Проведены многочисленные наблюдения и видео снимки через соответствующие отверстия в камнях в моменты восхода, захода, и кульминации Солнца и Луны в дни равноденствий и солнцестояний; и выполнен большой объем вычислительных работ.
Основные выводы - памятник имел тройное назначение:
а) храм АР-а (Солнца) главного Бога древних армян и его «секретаря» Тира - покровителя наук и письменности;
б) обширную и высокоразвитую обсерваторию, оснащенную каменными инструментами, позволяющими производить измерения с точностью до 30 секунд дуги (или 2 сек. времени);
в) Университет. Памятник построен более 7 500 лет тому назад (т.е. за 3 500 лет до Стоунхенджа) и действовал в течение 5 500 лет.»
 21 октября 2011 г., 11:10  http://www.blogger.com/profile/16703562795600824419

««К примеру, найденные на территории Шенгавита бусы из стекла превосходят по своему качеству египетские. А количество найденных конских костей на этой территории превзошло все ожидания исследователей. По этому поводу, немецкий палеозоолог Ганс Питер Уертман заявил, что не видел такого количества лошадей во всем Древнем Востоке. В мастерских найдено огромное количество каменных орудий. Найденные же свидетельства медного производства позволяют судить о том, что в Армении было налажено производство изделий из бронзы (оружие, инструменты и т.д.)», – заявил на состоявшейся пресс-конференции 2 июля Директор НИИ историко-культурного наследия при министерстве культуры РА Акоп Симонян. “Это только начало. Нас ждет еще много сюрпризов”, – добавил он.

В свою очередь, руководитель факультета антропологии, преподаватель Пенсильванского университета Мишель Ротман заявил, что все свидетельствует о том, что приблизительно в 3 тысячелетии до н. э. культура Шенгавита распространилась по древнему миру. “Все, что умели в Мессопотамии – вышло из Армении".
 21 октября 2011 г., 11:11  http://www.blogger.com/profile/16703562795600824419 »
Библия, пиар проект, - против реальной истории человечества. Причина? Во-первых, желание обычного человека, всякую сложную и отсюда непонятную вещь, - упростить до своего уровня. А, во-вторых, - желание навязать свое мировоззрение. Тем самым подняв себя любимого выше других. Таким образом, связывать Гёбекли-Тёпе, Аркаимом, Иерихоном, Сунгирью, со всем что красиво и круто.

Иерихон.
(http://fotki.ykt.ru/albums/userpics/21673/jericho_temple.jpg)

«Первый в мире «небоскрёб» был построен ради устрашения  
Задолго до библейских времён жители Иерихона решили отказаться от охоты и собирательства и заняться сельским хозяйством. Они поселились в этом оазисе рядом с рекой Иордан и построили таинственную каменную башню высотой 8,5 м. Археологи обнаружили её в 1952 году, оценили возраст сооружения в 11 тыс. лет, что сделало его древнейшим из известных общественных зданий»
http://dnevniki.ykt.ru/Сур%20Бере/442407
«Первые следы жизни людей здесь относятся к 8- му тыс. до н. э.» http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерихон

Мохенджо – Даро
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/50/265px-mohenjodaro_sindh..jpeg)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мохенджо-Даро
Аркаим.
(http://oritan.org/article/images/arkaim/arkaim_shema.jpg)
http://oritan.org/article/images/arkaim/arkaim_shema_big.jpg
«Древние русские города. Аркаим – древнейший в мире славянский город-обсерватория» http://www.dazzle.ru/spec/arkaim.shtml
http://oritan.org/article/arkaim.html

Костенки
(http://www.wizardfox.net/images/imported/2010/10/3872.jpg)

«Песты-терочники: Костенки 16 (~30 тыс.лет) - верхний ряд; Костенки 14 (слой в пепле ~40 тыс.лет) - нижний ряд
Основанием этому послужило наличие в инвентаре ряда палеолитических стоянок Восточной Европы специфических каменных орудий – пестов и пестов-терочников (на рисунке), предположительно связанных с приготовлением (растиранием до состояния муки) растительных продуктов для длительного хранения. Их наличие в культурных слоях раннего верхнего и даже среднего палеолита свидетельствовало о длительном «подготовительном» периоде формирования земледелия.
 Современные исследования показали, что песты-терочники существовали долгое время и на больших территориях (от Атлантики до Забайкалья, от раннего верхнего палеолита до этнографической современности). Они не были напрямую связаны с какой-либо из известных культурных традиций. Это значит, что переработка растений имела широкое (если не повсеместное) распространение в палеолите. Однако орудия труда, связанные с ней, до археологов доходят относительно редко – возможно, из-за их особого значения для древнего человека.
 До последнего времени связь пестов-терочников с обработкой растений оставалась только гипотезой из-за отсутствия методов ее прямого доказательства. Более того, пестам-терочникам приписывались и совершенно иные функции, например растирание минеральных красок.»
http://www.wizardfox.net/forum/threads/arxeologija.23830/
Приготовление муки или красок, 30-40 тысяч лет назад, это определенно новое знание. Тем более интересно, что они красили, - одежду, предметы обихода, лодки? Более правдоподобна версия, приготовления зерновых и орехов, как рационально и целесообразно необходимого.

(http://www.osd.ru/ftproot/users/0009079/t0002665/0000016.jpg)
«На стоянке К11 найдены фигурки, изготовленные из плотного известняка, изображающие мамонтов (возможно, они использовались для игры или счёта)»
  (http://www.osd.ru/ftproot/users/0009079/t0002665/0000017.jpg)
«рисунок с изображением мамонта, выполненный одним движением руки, поражает красотой и точностью»
http://www.osd.ru/txtinf.asp?tx=2665
И добавим, рисунок мамонта, говорит не только о художественных талантах, но и возможно о одомашнивании животных (приставная лестница?).

Костенки
«10 тысяч лет русской истории. От Потопа до Крещения Руси»
http://lib.rus.ec/b/315449/read
Костенки
http://www.vantit.ru/thesaurus/item/169-gosudarstvennyj-arxeologicheskij-muzej-zapovednik-kostyonki.html?wg_view=contentalbum&wg_album=5790343867056259505&wg_page=3
Костенки
«Его территория состоит из 25 охранных зон, общей площадью около 9 га. Основу музея-заповедника составляют памятники каменного века – верхнего палеолита.
Их здесь более 60-ти и они относятся к огромному историческому отрезку – от 18 до 45 тысяч лет назад.»
http://kostenki-museum.ru/muzej/mestopolozhenie-i-territoriya


Сунгирь.
(http://antropogenez.ru/uploads/tx_antropedia/sungir_3_4_rec.jpg)
«Прямое радиоуглеродное датирование парного погребения на стоянке верхнего палеолита Сунгирь: новые результаты, старые проблемы»
http://antropogenez.ru/article/473/
http://bestrest-info.ru/sungir-zabytaya-pamyat-predkov/
36 000 лет захоронении, в котором присутствует высококачественные изделия изготовленные с применением сложных иструментов, - пиление, сверление.  
«Древнерусский алфавит Раi как Космическое дерево // Книга Ра»
http://userdocs.ru/istoriya/318/index.html?page=29
(http://www.organizmica.org/archive/410/pic-07.gif)

«Древнейшая Русь. К возникновению письменности            
http://www.slavianin.ru/nasledie/stati/drevneyshaya-rus.-k-vozniknoveniyu-pismennosti.html

Тайны земли русской.
«Русские — славяне. Но именно тут ясность начинает подергиваться первой дымкой. Ибо возникает вопрос: какие славяне? Славян много, славяне разные.»
http://userdocs.ru/istoriya/318/index.html?page=29

Совмещать аналогичные по древности культуры с современными этносами и современными государственными образованиями, - неправильно, обскурантизм (письма тёмных людей, идеи немощных умом с целью как-нибудь  возвыситься, примазавшись к великому творению, вывод прост, тот кто тогда создавал, он и сейчас работает, а тот кто бездельничал или коз пас, тот и сейчас гордится деяниями «предков»).  Возникает известный логически-исторический каламбур, от чего ушли на тех и натолкнулись.
Примечание, всюду, где речь идет о возрасте, «патриоты», пытаются занизить реальное время существования, беря в качестве временной школы, на пару или даже 4-5 тысячелетий от нижней границы, то есть от времени исчезновения культуры, с целью притянуться. Связывая себя любимого с теми, кто создавал цивилизацию. Вместо того что бы засучить рукава и лично принять участие в нынешнем состоянии дел. Но, вместо этого, слышно, - ну вот видите, какие были могучие и красивые наши предки! Видим, видим, всё видим и все понимаем.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Ноября 2013, 16:03:37
Если считать на 3-4 тысячи лет назад, то и религиозные секты (любые), вряд ли чисты с точностью хотя бы 10%, уже не говоря про 18 или 30-40 тысяч лет. Сохранение подобной генетической чистоты, - невозможно, поскольку, даже один брак, способен поменять 50%! Посмотрите вокруг, за время советской власти произошло кровосмешение всего народа. Только за этот период 70 лет, - не менее чем на эти самые 10%, если считать в среднем для всех народов СССР. Кроме того, - что есть этническая чистота? Еврейки, как это описано в литературе, часто заводят детей преднамеренно не с мужем, если он еврей, а на стороне. «Еврейки – это особый женский клан, который обеспечивает информационную ... гоями, а их мужья-евреи стойко переносили «измены».»
http://m3ra.ru/2010/09/13/brief-15/
«Почему хорошим мужьям изменяют больше чем плохим?»
http://www.woman.ru/relations/men/thread/4154796/
Именно для разбавления крови, в этом смысле, выше в одном из сообщений этой темы, есть информация, о том, что ребенок, воплощает в себе и генетическую информацию всех предыдущих мужчин женщины. И даже более того, проживающий среди коренного населения чужак, так или иначе, постепенно приобретает признаки коренного этноса. Есть материал, что например, микробы французов отличатся от китайских!
(http://www.chelny-izvest.ru/content/images/526ccc740ed571382861940463.jpg)
«Ученые: по микробам можно определить национальность»
«Сейчас американские ученые из университета Огайо утверждают, что на Земле не найти двух человек с абсолютно одинаковыми микробами в полости рта. Они проверили почти 400 разных видов микробов и пришли к выводу, что микробы китайцев, латиноамериканцев, темнокожих и светлокожих американцев отличаются друг от друга.
Медикам это открытие поможет лучше разобраться в том, какие люди больше расположены к определенным болезням и найти новые способы лечения в стоматологии. Наверняка сумеют использовать это открытие и криминалисты, пишет «КП» со ссылкой на Daily Mail.
Ранее считалось, что все так называемые «здоровые» бактерии в полости рта у всех людей одинаковые. Однако сейчас выяснилось, что у представителей четырех рас общие всего лишь 2% микробов. Кроме этого, у каждой расы имеется, похоже, своя наследственная бактерия. Американским ученым удалось в 62% случаев правильно определять расу обладателя проверяемых бактерий.»
http://www.chelny-izvest.ru/top5/23473.html
Следовательно, генетическая чистота невозможна, возможно только сохранение идеи, если она того стоит.
«У русских - русские бактерии, у азербайджанцев ...»
http://www.kp.ru/daily/26150.4/3038997/
Так вот, возможно «национальность» определяется, формируется, в том числе и микробами и идеями микробов. А, какие идеи у микробов?
Поскольку «национальность» не только гены, но и проповедуемая идеология: - известные слова повторенные многими, «Русский тот, кто православный (Павел Добролюбов) / Стихи. ру»
«Православие и русскость - Всемирный Русский Народный Собор»
http://vrns.ru/analytics/2005/#.UnnHAyDj548
Оказывается, русский тот, кто позволяет бить по своей второй щеке, американцы не позволяют, - ни по левой, ни по правой, ни разу. Поэтому если ты хочешь быть истинным русским православным, то проси прощения у всех врагов своих и молись за них, а не иди в суд, если тебя затопили соседи или обокрали, вымогают взятку, не делают, не выполняют, не считают, не ... в лбом случае и при любом правлении.
Но, между прочим, патриарх Кирилл, подал в суд, когда его залили водой! И, потребовал возместить не только материальный ущерб, но и дополнительно весьма большие моральные издержки, очень и очень многочленные. Так что православие сейчас по воле новых пророков претерпевает подвижку в сторону современного понимания реальности. Типа так больше жить нельзя, отстанем, выродимся, и жить так отстой!
«Православие – первопричина извечной отсталости русского народа»
http://www.pravda-tv.ru/2013/11/05/29535

ИМХО
Для многих людей исповедуемая идеология значительно или даже несоизмеримо важнее, чем национальность, или даже родственные отношения.
«я тебя породил я тебя и убью»
«Выходит человек и говорит, "я избран Богом, чтобы тебе, ..... и среди китайцев миллионы верующих христиан, которые, оказывается, ...»
Яков Кротов. C христианской точки зрения:
http://krotov.info/library/17_r/radio_svoboda/20070111.htm
«А китайские евреи и российские — тоже один народ? ... На побывках в Германии очень страдал: налеты, его пытаются убить, а он ...... Сам тип этой учености породил не очень уважаемое в русской культуре ..... Радуйся, Соломон! На тебе почиет благословение Авраама, Исаака и Якова, и лично Пана Бога!»
http://www.e-reading.biz/bookreader.php/141566/Burovskiii_-_Vsya_pravda_o_rossiiiskih_evreyah.html
«русские должны и могут учиться у евреев (перечислить чему) ... Когда, как и кого, я призываю к дикости?? Тем, не советую русским людям учиться у евреев и следовать за их богом? .... образования и учить детей прямо противоположному... ударили тебя полевой ...... вмажь ему по полной и добей лежачего и другим тоже дай"»
http://maxpark.com/user/3028409141/content/2257998
Согласимся, быть русским или евреем или китайцем или француженкой, - это мало родиться в Хохломе у цыган или еще у кого, надо еще и лично работать над собой в соответствующем направлении.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Ноября 2013, 15:46:27
Дополнительная информация всегда позволяет взглянуть на природу вещей шире, чем вчера. Возможность многочисленных и даже бесконечно большого числа иных форм жизни, археология с признаками древней письменности, расширение границ вселенной в ширину и глубины материи. Все это для философии, новые возможности более глубокого понимания устройства мироздания. Собственно понятно с самого начала, что, новое знание, новые идеи и новая реальность, как раз и определяют сущность нашего сознания, и не только состояние души, но и саму душу. И, здесь, главным можно считать, расширение предыдущей границы существования мира, - от религиозного сотворения (христианская трактовка физики) к бесконечности вселенной во времени и пространстве. Возникает вопрос, что меняется принципиального в новом мире, новом миропонимании? В знании того, что мир существовал всегда, а менялись только декорации, - оболочка нашего сознания. Христианство основано на сотворение мира, но христианская и все религии в ходе развития науки легко адоптировались к новым реалиям, новым знаниям. Например, во времена Колумба, считали, что возможно только три материка, но легко переварили и четыре и пять, а шестой восприняли как само собой разумеющееся. - Велика сила бога нашего! Не нам убогим мерить силу ее. И, было бы больше материков, то приняли бы столько, сколько есть в природе, на глобусе Земли. Сопротивление новому, только со стороны ортодоксов, причем по самым незначительным деталям, вроде старообрядцев, которые даже не подозревают существенности разницы между обрядом и исконной верой предков. Тем более, не задумываются, о физической природе сознания, рождающего всё перечисленное, - осеняй себя знамением, и все проблемы решатся как-нибудь сами собой, по воле всевышнего. А, как именно, не так и важно. Но, с позиции продвинутых теологов, что меняет появление предыдущей бесконечности ранее существовавших состояний нашего сознания? Мир был всегда, закон сохранения энергии отменить невозможно, никому. Сказанное можно и доказать научными методами, археологическими раскопами или квантовой магией, покопавшись в структуре частиц. Но, что меняется практически в трактовке религии как таковой, если это так? Или опять ничего не меняется?! Поэтому жгучее желание власть имущих, взять под контроль ситуацию, внедрив микрочипы и прочие нанотехнологии, буквально в мозги каждому, может иметь и неожиданные следствия. Изменив ход развития человечества, совсем в другом направлении, и в нашем понимании и тех, кто это готовит. Вспомним римлян и нанятые ими для службы в армии германские племена, а затем фокус повторенный византийскими императорами, нанимавших поочередно то гуннов, то варягов, то славян. Ничего не изменилось под луной, - мир все тот же, теперь нанимают армию программистов из китайцев и индусов! И, когнитариат с компьютерной программой, нанятый рокфеллером младшим или обамой старшим, будет служить верой и правдой, охраняя покой новоявленных господ. Но, как-то не верится, что возможно иметь часть власти и денег, когда есть возможность иметь всё!! Ведь Сноуден, вполне мог, не только читать переписку Меркель с Обамой, но и писать обоим самому, что считал необходимым и от их имени тоже. Например, написать от имени Обамы мистеру Бернанки о повышении довольствия себе любимому из фонда президента. Если не хватило фантазии, то фантазия, дело наживное, смешное и забавное всегда заменит глупое и скучное.  В самом деле, когда все так просто и удачно сложилось, через десяток лет, все не только будут надежно зомбированы чипами, но и станет  возможным поменять адрес кому что, принадлежит и кто главный. То, новый Сноуден или Ассанж, или индус-07, - может оказаться менее сентиментальным, поставит себя богом и сатаной в одном лице и прощай Америка. Вывод, основное противоречие, приведшее к гибели всех предыдущих цивилизаций, - передоверие важнейших функций управления в чужие надежные руки. На самом деле, решать проблемы помогают не чужие секреты, а правильное управление известной или даже общеизвестной информацией. Все это к тому, что невозможно все механизировать и запрограммировать. Кроме железа, есть люди, да беспилотники способны уничтожать всё живое в аулах на расстоянии четыре тысячи километров, но не защищают собственных детей на домашней лужайке, пусть даже у самого, самого белого дома, за самым синим в мире океаном. Слышу, возмущенное, - ну, этого никто не мог предвидеть! Разве, а что именно?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Ноября 2013, 10:20:19
В случае если Вселенная существовала всегда, а за это все законы сохранения физики, то возникает противоречие бесконечной продолжительности с конечным состоянием разума. Не только нашего разума, но и тех, кого мы называем создателями жизни на Земле. Согласимся всемогущие, создали бы жизнь совершенной сразу, по образу и подобию с такими же неограниченными возможностями. Даже не затрагивая вопрос о динозаврах и других тупиковых направлениях развития, а анализируя только наш вид, приходишь к мысли, параметры созданного далеки от совершенных. – Явно на нас они попросту учатся, делая шаг вперед и отступая назад, и снова пробуя.
Палмер Д., Палмер Л. Эволюционная психология. Секреты поведения Homo sapiens
(http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/03_clip_image001_0001.jpg)
Рис. 3.3. Сравнение шимпанзе-детеныша и взрослой особи. Человеческий облик обезьяны-младенца служит аргументом в пользу теории, что в эволюции человека большую роль сыграла неотения или педоморфоз.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/03.php
http://polatulet.narod.ru/dvc/jpep/evolution_psychology.html
ПЕДОМОРФОЗ — (от греч. pais, род. п. paidos — дитя и morphe — форма, вид), способ эволюции организмов, характеризующийся утратой взрослой.
Катаморфозы – это примитивные признаки, которые появляются при утрате прогрессивных признаков в ходе онтогенеза. Примером могут служить паразитические и сидячие формы.
То есть имеется в виду случай, более развитого состояния детеныша по отношению к взрослой особи, и прежде всего, не столько состояние самого организма, как управляющей программы.
Временная шкала 3.8 миллиарда лет, от микроба до человека, и ускоренное строительство человека коммутативного, происходящее примерно последние 40-50 лет, позволяют установить определенные вехи и сделать промежуточные выводы.
Теперь вернемся к началу, - почему искусственно созданный мозг человека, сразу с самого начала, не был оснащен совершенной программой управления и, не получил когнитивную концепцию мировоззрения сегодняшнего дня, или, на том уровне, на котором она известна в более развитом обществе наших создателей. Ответов может быть несколько, самый простой, такая программа существует, но она не для наших условий обитания, то есть такие вот необыкновенные и необычные, мы первые и пока одни. Период 60-90 лет, срок нашей жизни, кажется большим только нам, для тех, кто оперирует промежутками жизни 4 миллиарда лет, подобные периоды времени, сущие мгновения. И весь период развития нашей цивилизации, условные сотни тысяч или миллионы лет, те же мгновения, которые и есть процесс установки программы. Любое состояние разума, уже бесконечный шаг вперед по сравнению с состоянием косного вещества, и это обстоятельство, объективная сложность созидания любого прогрессивного социального качества, перемещающего состояние разума вверх. То есть создать социум из абсолютно совершенных особей, - не просто бесконечно сложно, а множественно бесконечно.
Второй вопрос, а какие такие задачи и проблемы в случае бесконечного существования, могут волновать носителей высшего разума, в плане объединения отдельных единиц в социальное общество. Ведь, очевидно, что рост могущества отдельной единицы, вообще говоря, изначально неопределенность, поскольку интеллект не, с чем сравнивать, а множество сознаний, кроме проблемы состояния каждого кванта разума (личность),  представляют возрастающую проблему их объединения. По-видимому, программы социальных связей, по мере роста возможностей и потребностей отдельных квантов, выше, чем для простых видов. Для которых было достаточно, шаманов, жрецов и самых простых символов святости (борода, красная, черная шапочка, ритуал целования рук и пр.).  Идеальная среда обитания и совершенный организм не требующий лечения, мало способствуют развития чего-либо, в первую очередь личного сознания, отсюда возникает потребность чрезвычайно сложных и изощренно необычных программ управления.
 Поскольку, область неизвестного больше области изученного, то, для точного ответа на все вопросы, у нас всегда нет полной информации, но и из того что уже известно, можно предположить, - наш мир фрактал. Существует не одна бесконечность, а множество, как в глубину, так и в масштабе. Возникающие отсюда проблемы напоминают функционирование сосульки, - повысилась температура, накопилась капля и сорвалась вниз, затем накопилась очередная порция информации и энергии, и, опять исчезла в никуда. А, если остановить сам процесс, то сосулька умирает, рост, вес и все остальные параметры замерзают. Сочетание условий для роста сосульки непродолжительны, и в случае их искусственного поддержания ведут к катастрофе. То, есть пути роста сосульки, ее состава и др. параметров зависят не только от нее или прочности карниза крыши, но и состояния окружающей среды, факторов на которые сосулька не влияет. В случае цивилизации осознающей реальность по версии «Большое кольцо» или даже прямого сотрудничества с высшим обществом, состояние среды отдельного уровня фрактала, при множественно бесконечном числе параметров, становится в итоге величиной конечной, конкретно зависящей от места и количества связей. Бесконечной лестницы, зависящей от состояния отдельной ступеньки, на любом уровне, и тем больше чем выше когнитивные возможности уже созданного, существующего. По-видимому, это причина необходимости упрощения некоторых звеньев, во имя существования всего проекта. Проблема естественным образом включает условие, что квантом для вышестоящего общества, является целиком общество нижестоящего уровня с учетом всех созданных связей и состояния входящих элементов. Состояние Земли в данный момент, когда всего за 40-50 лет созданы острова или даже материки мусора, ограниченный запас ресурсов и зачаточное состояние коммутативных связей, - все это в пользу возможности продолжительного существования в подобном состоянии, только в случае множества единственно правильных действий (бегство на большой ракете ничего принципиально не меняет, к тому же является дезертирством, раковой клеткой в здоровом организме идей и концепций развития). И с позиции дальнейшего коммутативного сосуществования системы в целом, и с позиции поступательного развития каждой личности в направление все большего могущества, - в этом случае, скорее всего, все предусмотрено, и, иное итоговое развитие воспрещено изначально. Мы нужны не только нам самим, но прежде всего фракталу, - отдельному мегаполису, ступеньке и всему фракталу, но не какие ни будь, а в определенном виде. Сверхразум без тормозов никому не нужен.
Таким образом, величина проблем по мере развития всего фрактала, растет по экспоненте, по мере роста каждого отдельного элемента и сложности системы в целом. Неизбежна бифуркация отдельных уровней фрактала, по аналогии смерти отдельного человека. Не умрем, но изменимся, - человечество неизбежно перейдет к новому виду, но не все присутствующие. На наших глазах комета Шумейкера - Леви врезалась в Юпитер, веерообразно по окружности планеты, перемешав то, что там было.
(http://solncev.narod.ru/PIC/Jup5.jpg)

http://solncev.narod.ru/Jup.htm
Скорее всего, при нынешнем состоянии дел, выбор из двух зол, - кандидатов в местные доминанты, был сделан в нашу пользу. Впрочем, фрактальное состояние разума, предполагает множество промежуточных следствий, как текущих, так, и стратегического характера. Каждому понятно, что при взгляде извне, внутренние проблемы нашей цивилизации, это одна из проблем, кроме нее, есть множество иных «собственных», для нас не видимых.
Определенно, «не умрем», - но не все,  и изменятся, - тоже не все, иначе покажите мне пальцем, где все те скотоводы пустыни Сахара, пасшие тучные стада 100 000 лет назад? И где все эти пентиумы 1,2,3,4, - на свалке их нет, а в музее единицы! Одно переходит в другое, - иногда три в одно, а когда выгодно фракталу, то и сто, и тысяча. То, что меняется не может быть неизменным, радость наивных простаков, что они будут ловить осетров в раю, понятна, им чужд прогресс и нравится разбивать кости камнем. Но, ловить рыбу не фокус, - тем более что и там в блаженном раю, все равно будут те, кто ловит и те кто ее кушает. Просто объяснение справедливости будет несколько иным, ведь ловить для буржуя это одно, а для всех святых это другое. Не будем завидовать не тем ни другим, мы в интернете и у нас все свои есть. Спасение искомое многими, есть у каждого, в любой ситуации, и самый простой путь прогресс из того что есть в то что более развито и обходится фракталу дешевле. Но, дает несоизмеримо больше чем иное, похожее внешне на путина с менделем. Всегда необходимо быть тем, без чего обойтись нельзя никому. Ни местному обществу ни фракталу как субъекту, помощь нужна, - помогу, этот вопрос с утра задаю, нашим незримым покровителям и, не ленюсь помогаю от души. Дефицит будет всегда, по всей видимости, это закономерность воистину бесконечного порядка, всегда будет то, что необходимо более другого. Наука немыслима без кооперации, человек коммутативный, сменится следующим видом, - не исчезнем, но изменимся. Мы, не боимся проблем и сами находим истину, нам не нужны пошаговые церкви, пусть в них ходят путиноиды с менидиотами, погруженные в нирвану коллективного бессознательного инстинктивного поведения, - крестики, треугольники, нолики, все это достояние тех, кого в будущем не будет, даже в музее. 
Открытие кремниевой формы жизни на Земле
«Развитие зародышей в базальте
Известно, что оплодотворенная яйцеклетка — неоднократно делится, образуя бластулу и набирая массу до определенного предела, после чего начинается закладка разных органов и систем: появляются внутренние органы, кожа, плавники и т.д.
Очень похожий процесс протекает и у криоты. Маленький кристаллик, принявший в себя жизнь и превратившись в криоту, начинает расти, высасывая из базальта все необходимое, увеличивая массу и объем и создавая вокруг себя давление.»

http://hronist.ru/files/Otkrytie-kremnievoi-formy-zhizni-na-zemle.doc
Выделим следующее, самое интересное, то каким образом внутрь базальта попадает интегрирующая биоту программа живого. Второе, что кроме базальта можно «высосать» из окружающего базальта? Химический состав агатов отличается от окружающего базальта, предположим ХЯС, но сохраняется проблема источника энергии. Впрочем, в случае изучения, - следует, измерить температуру зародыша и окружающей среды. Возникают и другие вопросы.
Об архетипах коллективного бессознательного
«диссоциации сознания, которое уже не способно господствовать над бессознательным.»
http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/jung_01.html
Коллективное бессознательное
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллективное_бессознательное
Индивидуация и стадии психологического развития
"Первозданный человек был округл, и очертаниями своих боков и спины походил на круг... Ужасны были сила и могущество первозданных людей, помыслы их сердец были велики; они напали на богов ...и чуть было не подчинили их своей власти ...но боги не могли смириться с их дерзос­тью".8
http://www.e-reading.biz/bookreader.php/1022173/Edinger_-_Ego_i_Arhetip.html
Т.Лири, М.Стюарт и др. Технологии изменения сознания в деструктивных культах
«Если вы фанатично верите, что религия, которую вы исповедуете, будь то ...   ... Через пять лет жители Миллбрука стали искушенными экспертами и взирали на армады "посланцев Господа", ломившихся в ворота особняка, с равной долей сочувствия и скептицизма. Когда незнакомый паломник возвещал: "Я агент Господа", -- его ласково спрашивали: "Ну, рассказывай, что у вас там новенького?"  Если каждый из нас не начнет управлять собственной нервной системой, то это сделает за нас кто-то другой. Если мы сами займем место у пульта управления, каждый из нас станет хозяином собственной жизни. Только мы сами вправе менять туннели реальности, в которых живем, выбирая их по собственному усмотрению.»
http://lib.ru/NLP/liri.txt_with-big-pictures.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Января 2014, 09:16:12
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10119.jpg)
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103703826LE
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778HR.jpg
Электризация и электростатика, основные факторы определяющие динамические процессы обмена веществ лунной экосистемы. При переносе заряженных ионов и превращение свободной солнечной энергии в организованные живые структуры – предполагаемые свойства вакуумной экосистемы обходящейся без воды. Жесткий ультрафиолет, электростатика, электризация, взаимодействие зарядов, - плюс общий для всех автофактор программы живого вещества,  в итоге приводящий к преобразованию вещества в саморазвивающиеся, взаимосвязанные цепочки живых организмов, эволюционирующей экосистемы.
(http://ru-an.info/2010/2010_03_04_98d42d.jpg)
http://ru-an.info/новости/город-богов/
«В январе 1995 года немецкий астрономический журнал опубликовал короткое сообщение, на которое немедленно откликнулись все научные, религиозные и популярные издания планеты. Каждый издатель обратил внимание своих читателей на совершенно разные аспекты этого сообщения, однако суть сводилась к одному: во Вселенной обнаружен Разум.»
http://via-midgard.info/news/article/2249-gorod-bogov.html
(http://leganty.com/wp-content/uploads/2011/03/1919622.jpg)
Город во Вселенной. (город, дома, улицы, - населенные всеми видами разумных форм жизни?!)
http://leganty.com/news/chto-proisxodit.html
живая Вселенная
http://www.nebulacast.com/2012_04_01_archive.html
Новый взгляд на природу живого, заключается в допущении более широкого распространения жизни, включая всю глубину квантовых явлений в микромире с расширением на космические образования открытого пространства. Все законы физики отвергают возможность начала вселенной, пространство, время, материя, - законы сохранения за то, что наблюдаемое существовало всегда, из распространенности форм жизни можно уверенно предположить, такое же существование и живого вещества. По всей видимости, существование и развитие живого не только закономерное явление природы, имеющее внутреннюю возможность распространять программу живого всюду на уровне явлений квантового мира, но и связанное коммутативно в ходе эволюции во взаимосвязанные ассоциации.
  (http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/millennium/stripe_zoommovie.jpg)
http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/millennium/
 Скорее всего, не только наша солнечная система, галактика, но и удаленные за предел прямой физической связи объекты макрокосмоса, связаны между собой, на более общем уровне организации, чем простое копирование кода.
  (http://cs4468.userapi.com/u61953648/115341856/x_c70ec97a.jpg)
(http://cs11026.userapi.com/u107704575/122715224/x_312d14cb.jpg)
http://stoune.ucoz.com/news/roza_pustyni/2013-01-09-270#.Us9sdyDj548
http://open.az/razvlechenija/kartinki/112843-100471811-roza-pustyni....html
(http://www.astronews.ru/foto/b/490.jpg)
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1019868
http://selfire.com/2012/05/3592/
(http://2.bp.blogspot.com/_xBXZbW6ivIs/SZa-cGXphLI/AAAAAAAADiw/d5Tzz0BXWoA/s400/nebulosa_roseta_abtps.jpg)
http://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/ear-500.jpg
http://www.noao.edu/image_gallery/
https://sites.google.com/site/ribka14/kosmos
Имея ввиду принципы синергетики и разума.
Синергетический разум
http://wiki.witology.com/index.php/Синергетический_разум
Комплексный, ассоциативный, эволюционирующий, динамично развивающийся разум.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Синергетика
http://www.boldachev.com/novations_book/92-94/
http://sinell.ru/category/синергетика/
http://cinergetika.ru/kse/62-chto-predstavlyaet-soboj-razum.html

Вселенная эволюционирует и процесс эволюции живого атомарного  вещества одна из форм общей иерархической цепи организации, в совокупности с остальными принципами формирующими общее состояние. Определяемое нами сейчас как иерархическая матрица. Разум вселенной материален и автоматически включает локальные центры управления веществом и скрытыми за ними организованными квантовыми параметрами в личные сознания, в рамках созданных организационных возможностей в данном месте данным я. Когнитивные возможности каждого сегмента, сектора, уровня и ячейки, - явление взаимосвязанное со всеми единицами и нулями, прямо и скрыто участвующими в процессе. Нельзя навязать бессмертие, но им можно стать, став необходимой составляющей проходящего процесса эволюционирующей цепочки. Заявить себя в будущем через новые возможности, примеров в истории масса, как работающих на будущее, так и противодействующих.
Видовая и пространственная структура экосистем. Обмен веществ и превращение энергии в клетке в нечто взаимосвязанное с автофактором всеобъемлющей матрицы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Августа 2014, 17:18:36
(https://pbs.twimg.com/media/BuWLZf4IAAAJmDs.png)
Сравнение поверхностной части кометы
(http://i066.radikal.ru/1408/1d/627d6a514fc4.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i334/1408/12/650cb6b49a8a.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i307/1408/b8/8ca07c41ea97.jpg)
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html
Очертание двух половинок сильно коррелируют по многим точкам, возникает вопрос о природе трансформации вещества составляющего перемычку: почкование? развод? новый продукт?
Смысл вопросов ясен, в чем преимущество существования в раздельном виде, технологического устройства имевшего определенные свойства? На близком расстоянии станет заметнее строение и структура составляющих, - вертикальных валунов, дренажных или пароотводящих трубок, поверхностного покрытия. Но на первый взгляд, объект имел многофункциональное назначение и разламывание посередине, вроде льдины, здесь не логично, учитывая распространенность явления в классе комет и сходство поведения в классе астероидов и даже малых планет, например Плутон, Хирон и др. сателлиты.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/EightTNOs_ru.png/300px-EightTNOs_ru.png)
http://j-times.ru/wp-content/uploads/2010/02/trans.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_система
https://ru.wikipedia.org/wiki/(145453)_2005_RR43
http://www.astro.physik.uni-potsdam.de/~wrh/grundkurs.dir/skripte-teil6.pdf
 (http://2.bp.blogspot.com/-Inxm1_b-LlQ/T0yOpXwVhxI/AAAAAAAAA7U/Yr8gIHzcUY8/s640/koiper-1.jpg)
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
http://galspace.spb.ru/indvop.file/19.html

«Кометы в близлежащих звёздных системах сидят в засаде»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=3098
http://mirkosmosa.ru/news/ekzoplanety-zemnogo-tipa-naydeny-teleskopom-kepler
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/2dfgrs.png/300px-2dfgrs.png)

http://nashavselenaya.blogspot.com/2012/02/blog-post_26.html
http://gizmod.ru/2010/10/20/ekzoplanety_pod_novym_34pritselom34/
Возможно здесь объяснение и нечто большего – зарождения всей солнечной планетарной системы. То есть новый взгляд на эволюцию и трансформацию вещества в солнечной системе, а при более широком обобщении  с учетом общих признаков экзопланет, то и на 4-5 миллиардов лет. На этом месте начинается область неизвестного, кометы вполне могут путешествовать из одной планетарной системы в другую и по всей Галактике, а возможно и за ее пределами – понятие время, при протяженности бытия 4-5 миллиардов лет, дает многие др. возможности. Мы хотим здесь, быстро и сейчас, а при меньшей скорости метаболизма свои секреты и критерии познания.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Августа 2014, 19:30:41
Карликовая планета 2012 VP113, самостоятельно изменяет орбиту таким образом, что изменение нельзя объяснить действием ни одного из наблюдаемых космических объектов.

«Extreme trans-Neptunian objects and the Kozai mechanism:
signalling the presence of trans-Plutonian planets»
Препринт исследования (pdf).
http://arxiv.org/pdf/1406.0715v2.pdf
(http://cyberland.ws/uploads/posts/2014-03/thumbs/1396068100_novaya-karlikovaya-planeta.jpg)

«Астероиды, как правило, имеют прямые орбиты. По состоянию на 1 мая 2009 года, астрономы определили лишь 20 астероидов с ретроградными орбитами. Ретроградные астероиды могут быть бывшими кометами[7].»
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Retrogradeorbit.gif/220px-Retrogradeorbit.gif)
«KV42 — транснептуновый объект с очень большим наклонением и ретроградной орбитой.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/2012_VP113
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретроградное_движение
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Orbit_ru.svg/250px-Orbit_ru.svg.png)
 «В небесной механике механизмом, эффектом или резонансом Козаи или Лидова—Козаи[1] называется периодическое изменение соотношения эксцентриситета и наклонения орбиты под воздействием массивного тела или тел. Таким образом, либрации (колебания вокруг постоянных значений) происходит в аргументе перицентра.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Козаи
«Небесное тело 2012 VP113 не приближается к Солнцу ближе, чем 80 а.е. и удаляется от него на 452 а.е. Его диаметр составляет около 450 км. ... Новое открытие вновь открывает дискуссию о «планете Х» - гипотетическом массивном объекте на границе Солнечной системы. Возможно именно он «вытеснил» Седну и 2012 VP113 из пояса Койпера к внутреннему Облаку Оорта.»
http://cyberland.ws/1507-novaya-karlikovaya-planeta.html
«Пару недель на форумах муссируются слухи о нахождении за орбитой Плутона двух массивных планет. Наблюдая за обнаруженной в марте сего года карликовой планетой 2012 VP113 и другими массивными скальными образованиями, двое ученных из Испании отметили их движение по выровненным орбитам, что говорит о присутствии массивных объектов и действующих на них орбитального резонанса. По подсчетам ученных первая планета должна обладать массой в 10 Земных и удалена на расстояние в 250 раз дальше чем Земля отстоит от Солнца, вторая обладает массой между массой Марса и Сатурна и отдалена от Солнца на расстояние в 200 раз превышающее расстояние Земля-Солнце.
Затрудняет задачу обнаружения данных объектов с помощью телескопов их низкое альбедо и медленное движение по небосклону.»
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&t=608&p=31#post66652
(http://compulenta.computerra.ru/upload/iblock/7a3/7a385ecb5a1bdec5423348d3857de333_resized_width_e7992bec6ef34980dc418e00650914f8_500_q95.jpg)
(Орбита 2012 VP113 показана красным, Седны — оранжевым, пояс Койпера, внутри которого крутятся планеты Солнечной, — голубым. (Здесь и ниже иллюстрации Scott S. Sheppard / Carnegie Institution for Science.))
«Загадка на краю Солнечной системы
Астрономы обнаружили на окраине нашей звездной системы самую удаленную карликовую планету. Более того, не исключено, что в этом регионе присутствует доселе неизвестная планета в 10 раз больше Земли.»
http://oko-planet.su/science/scienceday/236444-zagadka-na-krayu-solnechnoy-sistemy.html
«Данная работа исключила возможность существования в Занептунье тела размером с Марс на расстоянии до ∼300 а. е. и размером с Юпитер на расстоянии до ∼1000 а. е. от Солнца[8]. В 2014 году было объявлено, что по данным инфракрасного телескопа WISE нет никаких неизвестных объектов размером с Сатурн на расстоянии до 10 тыс. а. е. и размером с Юпитер на расстоянии до 26 тыс. а. е. от Солнца[9].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нибиру
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-075
https://ru.wikipedia.org/wiki/Планета_X


ЭПИЛОГ
Проблема «искажения орбит комет и карликовых планет» заключается в том, что в области их нахождения не обнаружено ни одного массивного тела.
Отсюда возникает, наше фантастическое предположение об отсутствии искомой планеты размером в десять раз больше Земли или массы Сатурна. Поскольку существует иная  попытка объяснить классическими методами – факт изменения орбиты астероидами. Теперь Розетта вблизи одного из них и видит трансформацию формы, так же известно, что кометы изменяют орбиты внутри солнечной системы, а здесь вблизи Солнца никаких др. планет нет. Поэтому рабочая версия – астероиды не только способны самостоятельно изменять форму тела, но и орбиты, и именно поэтому кометы и карликовые планеты находятся столь далеко от Солнца. То есть это закономерно обусловленный процесс эволюции солнечного вещества.


ИМХО
«Природа спиральных рукавов галактик долгое время была загадкой. Дж. Джинс писал в 1929 г., что пока спиральные рукава остаются необъясненными, нельзя доверять теориям строения галактик. Он допускал, что в рукавах закручивается вещество, выбрасываемое из ядер галактик из других пространственных измерений. Еще недавно защищал близкую точку зрения X. Арп. Однако движение вещества вдоль рукава отсутствует, наблюдается замедление движения звезд и газа вокруг центра галактики при их попадании в рукава. Это говорит о том, что тянущиеся на десятки килопарсек правильные симметричные относительно центра галактики рукава — это спиральные волны повышенной плотности газа и звезд, возникшие благодаря спиральному возмущению гравитационного поля галактики. Причиной его считают наличие спутника, как у М51, или наблюдающиеся у всех спиральных галактик с такими рукавами отклонения их центральных частей от осевой симметрии — они имеют овальную форму.»
«В 1933 г. Ф. Цвикки обнаружил, что разброс (дисперсия) скоростей галактик в скоплении Волос Вероники составляет около 1000 км/с. В предположении гравитационной связанности этого скопления отсюда следовало высокое отношение массы к светимости для этих галактик, на порядок большее, чем следовало бы ожидать, исходя из их звездного состава.
 Аналогичный результат был получен затем для скопления галактик в Деве. Цвикки не мог найти объяснений этой странности, и на проблему не обращали внимания до 1958 г., когда В. А. Амбарцумян предположил, что высокие скорости галактик в скоплениях объясняются тем, что они распадаются подобно звездным ассоциациям. Некоторое время это предположение пользовалось успехом, однако, вскоре стало ясно, что оно ведет к еще большим трудностям.»
http://www.hypernova.ru/zvezd/world/history_of_exploration_of_universe_in_xx_century


Наше ИМХО заключается в том, что свойства самого пространства Терра инкогнита, и возможно именно эти скрытые возможности при определенной технологии, позволяют обменивать внутреннюю энергию тела на кинетическую энергию. Заведомо понятно что речь не идет о простом нарушении фундаментальных законов физики, а скорее об неком механизме их скрытой взаимосвязи. Вспомним школьный каламбур, если в решении задачи всего 1 ошибка – ответ будет строго не верный, если несколько... то ответ может быть правильным!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Августа 2014, 12:13:38
Перечисляю факты:
1.   карликовые планеты изменяют орбиты
2.   ни какой планеты 10 массы Земли или массы Сатурна нет
Причина изменения орбиты – внутрисистемная для каждого объекта.
Все остальное обоснование данного вывода.

Карликовая планета 2012 VP113, самостоятельно изменяет орбиту таким образом, что изменение нельзя объяснить действием ни одного из наблюдаемых космических объектов.

Электромагнитное поле
(http://dic.academic.ru/pictures/es/282561.jpg)   
При помощи только ньютоновской механики, невозможно описать трехфазный электродвигатель, необходимо знать законы электродинамики.


Синхронное вращение планет Солнечной системы
(http://savepic.su/4282615.png)   
(http://savepic.su/4283639.png)   
(http://savepic.su/4281591.png)   
http://u.jimdo.com/www100/o/s446c2a48605a34da/img/ifc3632f5ffbda23d/1279345683/std/рис-2-геоцентрическая-система-орбиты-венеры-и-марса-за-8-лет-и-за-24-года.png
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера
https://ru.wikipedia.org/wiki/Устойчивость_Солнечной_системы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Формирование_и_эволюция_Солнечной_системы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_система

для объяснения синхронизации планетных орбит, существующее описание гравитационного поля не имеет необходимого детализированного алгоритма. Главная причина – отсутствие понимания механизма возникновения и действия, которым может быть только генезис, синтаксис, морфология – то есть внутреннее содержание гравитационной связи, как некого обобщенного поля, созданного всеми ‘удаленными квантовыми переходами’ всех осцилляторов. То есть энергией всех частиц составных элементов каждого космического объекта.

Карта падения метеоритов за последние четыре тысячи лет .
(http://savepic.su/4313334m.jpg) (http://savepic.su/4313334.htm)
http://hi-news.ru/wp-content/uploads/2013/02/Карта-падения-метеоритов-450x240.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=ki2_7bEsXR0
http://hi-news.ru/space/karta-padeniya-meteoritov-za-poslednie-chetyre-tysyachi-let.html
http://poan.ru/nauka/2653-kartapad

Странное на первый взгляд прицельное или выборочное падение метеоритов, имеет то же значение что и разделение Розетты на две части, как часть эволюции процессов формирующих Солнечную систему. По-видимому, имеющее отношение и к образованию материков на Земле, потеплению и Розетта в этом плане одна из картинок мироздания и ничего более.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Августа 2014, 22:16:18
Третий закон Кеплера.
«Квадраты периодов обращения планет вокруг Солнца относятся, как кубы больших полуосей орбит планет. Справедливо не только для планет, но и для их спутников.»
Но! Кеплер ничего не пишет о кратности самих периодов в числе! То есть согласно Кеплеру, численное значение каждого периода планеты может быть любым и никак не связано с численным значением периодов других планет. Подобная зависимость, то есть наличие резонанса между периодами планет, имеет в рамках механики Ньютона или постулатах Кеплера парадоксальный вид необъяснимого явления, одинаково необъяснимо как согласно ньютоновской механики,  так и  постулатам Кеплера.

Вращение планет синхронизировано сейчас и было синхронизировано во времена Коперника и Птолемея и ранее, в этом плане или на этом рисунке ничего не поменялось, речь идет о версии хотя бы в принципе объясняющем явление.
«Меркурий обращается вокруг Солнца в спин-орбитальном резонансе 3:2, то есть за два меркурианских года планета совершает три оборота вокруг своей оси.»
«У Меркурия осевой период 2/3 от орбитального. Венера движется резонансно по отношению к Земле. Плутон - по отношению к Нептуну.»
«Юпитер, Сатурн, Нептун и Плутон находятся в орбитальном резонансе друг с другом или с более мелкими телами (что также характерно для спутниковых систем.»
«Астероиды семейства Хильды находятся в резонансе с Юпитером 2:3, то есть делают три оборота вокруг Солнца за время двух полных оборотов Юпитера[81].»
«Плутон находится с Нептуном в орбитальном резонансе 3:2 — на каждые три оборота Нептуна вокруг Солнца приходится два оборота Плутона, весь цикл занимает 500 лет. Объекты пояса Койпера, чьи орбиты обладают таким же резонансом, называют плутино[101].»
«Пояс Койпера может быть примерно разделен на «классические» и резонансные объекты (главным образом плутино)[95]. Резонансные объекты находятся в орбитальном резонансе с Нептуном (например, совершая два оборота на каждые три оборота Нептуна, или один на каждые два).»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_система
«Юпитер, Сатурн, Нептун и Плутон находятся в орбитальном резонансе друг с другом или с более мелкими телами (что также характерно для спутниковых систем.»
«Молчанов А.М. Гипотеза резонансной структуры Солнечной системы»
http://iflorinsky.narod.ru/Florinsky-2013a.pdf
Подобные резонансы существуют не только в Солнечной системе.
«Впервые найден орбитальный резонанс трёх планет
Впервые астрономы нескольких университетов США разглядели сразу три планеты, периоды обращения которых «синхронизированы», – небесные тела выстраиваются в ряд каждые 124 дня. Периоды обращения Gliese 876 e, b и c соотносятся как 1 : 2 : 4. То есть когда самая близкая к звезде планета делает четыре оборота вокруг светила, вторая успевает пробежать два и самая дальняя (e) – всего один.»
http://www.membrana.ru/particle/4221
«Orbital resonances can also destabilize one of the orbits. For small bodies, destabilization is actually far more likely. For instance:
In the asteroid belt within 3.5 AU from the Sun, the major mean-motion resonances with Jupiter are locations of gaps in the asteroid distribution, the Kirkwood gaps (most notably at the 3:1, 5:2, 7:3 and 2:1 resonances). Asteroids have been ejected from these almost empty lanes by repeated perturbations. However, there are still populations of asteroids temporarily present in or near these resonances. For example, asteroids of the Alinda family are in or close to the 3:1 resonance, with their orbital eccentricity steadily increased by interactions with Jupiter until they eventually have a close encounter with an inner planet that ejects them from the resonance.»
http://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_resonance
Цель сообщения – внести момент развлечения в часы досуга, пусть в этом топике каждый сделает сообщение о самом интересном наблюдении.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Сентября 2014, 07:14:54
(https://farm4.staticflickr.com/3899/14959722957_6d28751c78_n.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
(возможно кометы распыляют программу, код жизни кометной формы организации вещества, выполняя свою межзвездную миссию)
 (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Rosetta.jpg/270px-Rosetta.jpg)
 (http://2.bp.blogspot.com/-Inxm1_b-LlQ/T0yOpXwVhxI/AAAAAAAAA7U/Yr8gIHzcUY8/s640/koiper-1.jpg)
эволюция вещества в Солнечной системе – белковая жизнь, один из носителей на 1 из планет.
Бактерии, грибы, споровые растения
(http://bio.1september.ru/2004/08/11.gif)
http://bio.1september.ru/2004/08/7.htm
Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб
  (http://elementy.ru/images/eltpub/ameba_7_290.jpg)
(http://elementy.ru/images/eltpub/ameba_3_600.jpg)
http://elementy.ru/lib/431324?page_design=print
Межгалактическая или Вселенская  Функция человечества распылять по межзвездному пространству частички редкоземельных элементов! пройдет немного времени и на каждом наблюдаемом космическом теле, добавится немного информации о Земле, затем Человечество исчезнет. Микробы Диктиостелиум создавая плодовое тело посылают в Мир обобщенную ими информацию, включающую генетический код лидеров, инф. о текущем состоянии и будущее как деятельность колонии на новом месте. Живое как сущность ‘код, программа управления веществом’  - сложность программы определяется текущей задачей носителя и вкладом в эволюцию мироздания, - немного редкоземельных элементов в область Койпера. Например, АМС Хаябуса – Итокава.
«Автоматическая межпланетная станция Hayabusa»
 (http://kosmonavtiks.ru/img/hayabusa_1.jpg)
http://kosmonavtiks.ru/hajabusa.php
Итог проведенной миссии, ‘мыльница’ оставлена на астероиде  Итокава, пыль с поверхности доставлена на Землю. Развитые нанотехнологии способны считывать уйму информации с образца размером с крупинку. Просто и ясно, наш уровень развития пока не интересен ни амебам, ни кометам, ни их создателям.
MESSENGER Меркурий помечен кометами оставленными сакральными знаками – делением кратеров на 1, ½, 1/3, ¼,!
(http://savepic.su/4275001m.jpg) (http://savepic.su/4275001.htm)
 (http://messenger.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/picsMed/171577.png)
3.9мб http://messenger.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/pics/EW0242837980G.3band.mapped.png
http://messenger.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=484

обозначьте своим значком значимое из перечисленного
Фото ESA, NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 18 Сентября 2014, 13:51:43
«Появление дискообразного объекта у кометы Чурюмова-Герасименко прокомментировало Европейское космическое агентство»
(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/59/75/847559.jpg)   
(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/60/75/847560.jpg)   
 (http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/37/69/846937.jpg)   
«На НЛО - " the rather bright object seen near the centre of the slope in the upper right." - обратили внимание специалисты ESA. И прокомментировали его появление на сайте.
Суть комментария: "нам и самим любопытно, что это такое". Иными словами, в ESA не идентифицировали объект. Лишь предположили, что он может быть куском льда, отколовшимся от кометы в процессе, начавшихся уже извержений газа и пыли. Может быть, и дефектом снимка. В то же время специалисты пообещали подробнее рассмотреть объект - "феномен", как они его назвали. И заверили, что сообщат о результатах в ближайшие недели. Или месяцы.»
http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/ (http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/)

Оппортьюнити кратер Игл.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image038.jpg)   
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image041.jpg (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image041.jpg)
  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html)
Озадачивает единственность экземпляра в связи с версией, принадлежности экосистемы кометы. Похоже на кургузое облачко из снега, по типу «марсианского кролика» - нечто необычное и ни к месту, (вроде постороннего предмета, космический мусор? но  возможно трованты или ‘песчаные розы’ которые на Земле также редкость, далеко не везде растут) будет интересно рассмотреть вблизи на более четких фото.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 19 Сентября 2014, 15:36:49
Свидание НЛО с аппаратом Розетта - подтверждено
(http://savepic.su/4289205m.jpg) (http://savepic.su/4289205.htm)
3.3мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/09/comet_on_14_september_2014_-_navcam/14828095-3-eng-GB/Comet_on_14_September_2014_-_NavCam.jpg
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.600.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/09/Comet_on_14_September_2014_-_NavCam
(http://savepic.su/4290229m.jpg) (http://savepic.su/4290229.htm)
(http://savepic.su/4278965m.jpg) (http://savepic.su/4278965.htm)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=43351fdeb79587b18bf12bdd08829cee&showtopic=7872&st=270&p=212881&#entry212881
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Comet_on_8_August_2014_-_NavCam
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image039.jpg)
(след справа от кролика)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html

наличие НЛО, подтверждено последующими фото Розетты, как видно в этом месте ничего похожего на «объект» нет. Напомним, «марсианский кролик» так же перемещался, и за ним тянулся вполне наблюдаемый след, в данном случае инверсионный или др. след пока не сфотографировали.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Сентября 2014, 11:10:48
Sol 00002 (второй день Оппортьюнити на Марсе)
 (http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00002/_th/1P128373030RAD0200P2211L5C1_th.jpg)       
Все фото
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
Круговая панорама
Sol 00001
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040126a/MERB_Sol1_Postcard-B002R1.jpg
панорама Sol 00002
14мб http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00003/_th/1P128448998RAD0200P2213L5C1_th.jpg
Панорама Sol 00003
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040127a/Sol3_mosaic_right-B003R1.jpg
Все панорамы за 2004 год http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/2004.html
Все фото Sol 00003
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00003.html
Марсианская «моль» сбитая Оппортьюнити при посадке, на самом деле, скорее всего это просто лопнувшая при подпрыгивании посадочного модуля поверхность кратера Игл.
«марсианская моль»
 (http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00003/_th/1P128448998RAD0200P2213L5C1_th.jpg) 
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image032.jpg)   
(про «моль» написал и показал фото, что бы те, кто станет смотреть, не тратили время на посторонние изображения, на фото много разного интересного). Вернемся к «кролику с ушками»

Панорама 8.6мб, - ушастый «кролик» в центре на самом виду "кролик с прижатыми ушами" отсутствует
8.6мб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040202a/MSPan_B1_2x-B009R1.jpg
Осмотрите окрестности, песок ровный и чистый и «раздавленного кролика» оставляющего след не видно, этот кролик появится на фото Sol60

Сравнивая с фотографиями Sol 00060 можно убедиться что ушастого «кролика» на старом месте нет, отсюда помятый кролик вполне может быть «ушастым кроликом» только с прижатыми ушами и не в том же месте, что раньше. То, что место изменилось, как и его форма видно сравнивая фото, в конце пути «кролик с прижатыми ушами» оказался под платформой, а др. не видно.
Следовательно помятый кролик, отсутствует на фото и панорамах Sol 00001-2-3 т. е. в первые дни, это легко проверить, поскольку песок ровный и кроме «ушастого кролика» ничего др. нет и появляется позже на фото 00060
Sol 00060
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p060.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00060.html
 (самые последние дни пребывания Оппортьюнити в кратере Игл)
Все архивы NASA/JPL вот они:
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/2004.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/2004.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00003.html
(меняя цифры в конце адреса легко смотреть все дни, какие надо или нажимая курсором на движок вперед назад)

кролик с ушами под платформой
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image041.jpg)   
(лучше смотреть ц. фото, но на ч.б. фото много и др. белых пятен)
Поэтому, скорее всего NASA/JPL правильно описали наблюдаемое и «кролик» скорее всего – кусочек синтепона, причем на всех фото один и тот же кусочек, но в разном состоянии, через некоторое время его смяло. Но здесь основной вопрос.
- Что может мять и валять синтепон на Марсе?
Поэтому странно не только его перемещение, тем более оставляя след, на Марсе атмосфера согласимся разряженная, но и изменение формы, то есть здесь проявляется наличие некого постороннего действия.
Но, все странности связанные с перемещением описаны здесь:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
(первое странное это момент посадки, - Оппортьюнити буквально затащило в кратер, находившийся далеко от места посадки и в стороне от линии тормозного движения)
Лучше просмотреть все фото Оппортьюнити, на них много интересного.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 31 Октября 2014, 20:08:52
Categories: HiRISE, Mars, Geology, Dune Migration, movement
«Continual Dune and Ripple Migration in Nili Patera»
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA18818 (http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA18818)
Theme: «Colors correspond to the amplitude of the ripple's displacement extracted by image correlation between two HiRISE observations separated by 105 days. Cool colors (blue) correspond to less than 75 cm of displacement whereas warm colors (red) correspond to 4.5+ meters. Credit: California Institute of Technology»
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
F. Ayoub, J.-P. Avouac, C.E. Newman, M.I. Richardson, A. Lucas, S. Leprince & N.T. Bridges
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html (http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html)
«Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm (http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm)
«Scientists measure Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://phys.org/news/2012-05-scientists-martian-sand-movement-dune.html (http://phys.org/news/2012-05-scientists-martian-sand-movement-dune.html)
«Earth-like sand fluxes on Mars»
http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7398/full/nature11022.html (http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7398/full/nature11022.html)
«Will Opportunity find dunes on the move?»
http://redplanet.asu.edu/?p=635 (http://redplanet.asu.edu/?p=635)
«Curiosity Rover on Mars Predicted to Encounter Moving Sand Dunes»
http://www.seti.org/node/1628 (http://www.seti.org/node/1628)
(http://savepic.su/4454857.jpg)
http://scholar.google.com/citations?user=fthm4zAAAAAJ&hl=en (http://scholar.google.com/citations?user=fthm4zAAAAAJ&hl=en)

Наблюдается значительный рост числа публикаций и цитирования явления «миграции дюн».
Эффект перемещения марсианских дюн, действительно заслуживает отдельного внимания и изучения.

Марсианская экосистема, - признаки жизни и присутствия технологически и культурно развитой цивилизации.
Tags: Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4422078m.jpg) (http://savepic.su/4422078.htm)
Mars, Dune Migration
(http://static.uahirise.org/images/2011/details/ESP_013916_1485.jpg)
Tags: Mars, Dune Migration
6.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_013916_1485.jpg (http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_013916_1485.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_013916_1485 (http://www.uahirise.org/ESP_013916_1485)
ИФ-свет, показывает дюны имеют разную температуру поверхности, каркас  или скелет с более низкой температурой, который, скорее всего, имеет более крупные фракции песка.
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4437429m.jpg) (http://savepic.su/4437429.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/ESP_033272_1400 (http://www.uahirise.org/ESP_033272_1400)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4443573m.jpg) (http://savepic.su/4443573.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/ESP_033483_1805 (http://www.uahirise.org/ESP_033483_1805)
ИК-свет, демонстрирует, что рядом расположенные дюны в одно и то же время года, имеют разную температуру, разумеется, разный химический состав и различное назначение согласно версии  марсианской экосистемы.

разнообразие форм и химического состава марсианских дюн поражает воображение,  к тому же, согласно много раз цитированной нами статье:

 все эти дюны перемещаются, причем повсеместно и без связи с силой ветра. То есть, дюны перемещаются – самодвижением, организованное состояние вещества, допускающее версию небелковой формы жизни. причем то что дюны перемещаются расщепляя камни, так же то, что скорость зависит от освещенности и температуры, заставляет расширить спектр исследований, - включив в него, исследование зависимости скорости размера дюны, как за счет сезонных изменений, так и в связи с состоянием соседних дюн. Согласимся, увеличение и уменьшение размера песчаной дюны в наше время, без сильного ветра и при нынешней столь слабой атмосфере. - Будет дополнительным аргументом в пользу биоты и ее сезонных и жизненных циклов. Для подтверждения версии и ее дальнейшего развития, интересен весь комплекс информации: изменение размеров, температура дюны, - особенно интересно сохранение постоянной температуры для данного вида в разных широтах, или разность температуры тела дюны и окружающей поверхности. И все виды изменения формы, скорость и закономерности которого повторяющиеся для данного вида дюн.
Mars, Dune Migration
 (http://savepic.su/4404661m.jpg) (http://savepic.su/4404661.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
Lat: -7.3° Long: 264°
http://www.uahirise.org/ESP_033262_1725 (http://www.uahirise.org/ESP_033262_1725)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4391349m.jpg) (http://savepic.su/4391349.htm)
Lat: 21.2° Long: 72.7°
http://www.uahirise.org/PSP_007055_2015 (http://www.uahirise.org/PSP_007055_2015)
Разные широта и долгота, но общая форма, скорее всего определяемая общим функциональным назначением.
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4444596m.jpg) (http://savepic.su/4444596.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/PSP_009739_2580 (http://www.uahirise.org/PSP_009739_2580)
(различный цвет барханов не редкость, но версия небелковой формы жизни доказывается «самодвижением», а изучение разнообразия форм организации вещества, - путь исследования взаимосвязей между отдельными составляющими марсианской экосистемы, - кто есть, что и в какой связи находится в данном месте, почему у него такой – цвет, форма и температура)
(http://savepic.su/4407732m.jpg) (http://savepic.su/4407732.htm)
5.3мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024025_2005.jpg (http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024025_2005.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_024025_2005 (http://www.uahirise.org/ESP_024025_2005)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4400564m.jpg) (http://savepic.su/4400564.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/PSP_009138_2025 (http://www.uahirise.org/PSP_009138_2025)
4.0мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005500_005599/PSP_005586_2005/PSP_005586_2005_RED.browse.jpg (http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005500_005599/PSP_005586_2005/PSP_005586_2005_RED.browse.jpg)
(сцена рождения «мальков» либо процесс изготовления, но повторное фотографирование, скорость и направление перемещения,  взаимосвязь поведения в аналогичной ситуации похожих особей - постепенно дадут пищу для анализа)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4449716m.jpg) (http://savepic.su/4449716.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_009900_009999/PSP_009929_2020/PSP_009929_2020_RED.browse.jpg (http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_009900_009999/PSP_009929_2020/PSP_009929_2020_RED.browse.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_009929_2020 (http://www.uahirise.org/PSP_009929_2020)
(колоссальных размеров купол, примерно полкилометра в диаметре)
Подобное разнообразие форм, просто не может не быть связанным с различием внутренней  организации и отсюда различием наблюдаемых внешних параметрах.
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4424114m.jpg) (http://savepic.su/4424114.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/PSP_006742_2050 (http://www.uahirise.org/PSP_006742_2050)
«Красный объект» похожий на корпус мегаустройства, согласно обсуждаемой версии, скорее всего, - техногенное устройство, судя по цвету имеющее повышенную температуру и, следовательно, имеющее отношение к высоким энергиям.
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4439474m.jpg) (http://savepic.su/4439474.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://images.sciencedaily.com/2008/11/081121101001-large.jpg (http://images.sciencedaily.com/2008/11/081121101001-large.jpg)
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081121101001.htm (http://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081121101001.htm)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4415947m.jpg) (http://savepic.su/4415947.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/PSP_007464_1985 (http://www.uahirise.org/PSP_007464_1985)
1.6мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/1600/PSP_007464_1985.jpg (http://static.uahirise.org/images/wallpaper/1600/PSP_007464_1985.jpg)
(возможно это не случайная цветовая гамма, а картина созданная абстрактным воображением художника, тогда синий и голубой цвет, - определенно считаются приятными для созерцания и предмет особого обожания на «красной планете», как на Земле зеленый, впрочем, синий цвет и на Земле объект восхищения.)
Фото NASA/JPL

Фото выполнено в ультрафиолетовом свете, полярное сияние на Марсе, возможно просто взаимодействие заряженных частиц с магнитным полем Марса, имеющим причудливую форму, но как похожи эти узоры, на передачу информации, путем кодирования общеизвестной информации о строении живого, используя стандартные приемы математических отношений. Кто бы их разгадывал, на борту Пионера, так же отосланы к далеким читателям бесчисленные сведения о структуре белка и немыслимое собрание всевозможных звуков, считающимися у землян непревзойденными музыкальными и цветовыми шедеврами. А вдруг кто-нибудь с воображением художника поймет и рассмеется, колокольчик и бубен надо было положить, впрочем, какие времена такие и нравы.
Сунгирь — самое северное поселение древних людей Европы
(http://savepic.su/4400562m.jpg) (http://savepic.su/4400562.htm)
(http://savepic.su/4403634m.jpg) (http://savepic.su/4403634.htm)
http://www.erzan.ru/news/sungir (http://www.erzan.ru/news/sungir)
http://historic.ru/news/item/f00/s19/n0001986/ (http://historic.ru/news/item/f00/s19/n0001986/)
http://rodonews.ru/news_1329797194.html (http://rodonews.ru/news_1329797194.html)
Место находки: пещера Сунгирь, Владимирская область, Россия Найден: Отто Николаевич Бадер, 1955
Предполагаемый возраст находки: 20–29 тыс. лет
Всего 22 000 лет назад, люди вроде нас с вами наделили выпрямленный бивень мамонта, сакральными знаниями о вселенной и мироздании и что кто понял, что они нам хотят сказать, наши предки, жившие вблизи Владимира? Мокшане отзовитесь! 
Related Topics: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
 «Analysis of the presence of signs of life on Mars»
Evidence of signs of life on Mars nebelkovogo type
http://www.yugzone.ru/articles/mars/ (http://www.yugzone.ru/articles/mars/)

Фото NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Декабря 2014, 19:05:18
(http://savepic.su/4636042m.jpg) (http://savepic.su/4636042.htm)
2.0мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020800_020899/ESP_020894_1395/ESP_020894_1395_RED.browse.jpg
2.6 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020100_020199/ESP_020190_1690/ESP_020190_1690_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=pair+craters&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=craters&order=release_date&submit=Search
Tags: Mission, Apollo, Moon
 THAT IN FACT NASA ASTRONAUTS, PHOTOGRAPHED ON THE MOON?
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=525
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7935&hl=
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=c17tr4himfvjmqee9764nlgoq1&board=61.0

Комета Чурюмова – Герасименко. Фото Розетты.
ESA Rosetta Mission. Фото Rosetta
(http://savepic.su/4408858m.jpg) (http://savepic.su/4408858.htm)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=525
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7935&hl=
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=c17tr4himfvjmqee9764nlgoq1&board=61.0
Привлекают внимание два парных кратера, - на Розетте, имеют место процессы их образования, которые невозможно отождествить ни с одним известным явлением. Одновременно, на Луне, Марсе и др. космических телах, «двойные кратеры» распространены так часто, что местами составляют более половины! Такая большая статистика, указывает на значительную по величине область неизвестных явлений, одновременно имеющих самое широкое распространение. Но, поскольку, отсутствует действие второго падения на ранее образовавшийся кратер, (повсеместно) то кратеры не могут иметь метеоритное происхождение.
Привлекают внимание два парных кратера, - на Розетте, имеют место процессы их образования, которые невозможно отождествить ни с одним известным явлением. Одновременно, на Луне, Марсе и др. космических телах, «двойные кратеры» распространены так часто, что местами составляют более половины! Такая большая статистика, указывает на значительную по величине область неизвестных явлений, одновременно имеющих самое широкое распространение. Но, поскольку, отсутствует действие второго падения на ранее образовавшийся кратер, (повсеместно) то кратеры не могут иметь метеоритное происхождение.

ESA Rosetta Mission. Фото Rosetta 
(http://savepic.su/4598190m.jpg) (http://savepic.su/4598190.htm)
(http://savepic.su/4629935m.jpg) (http://savepic.su/4629935.htm)
 (http://savepic.su/4569718m.jpg) (http://savepic.su/4569718.htm)
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=7d1b0f124e58fff4d4a6ff7deb88fe2c&start=405

Очертание разрыва между двух половинок, сильно коррелируют по многим точкам, возникает вопрос о природе трансформации вещества составляющего комету. Что приводит к расширению кометы столь странным образом, увеличивая в размерах в основном перемычку: почкование? развод? новый продукт? Процесс не находит объяснения ни с физической точки зрения ни с логической. нечто совершенно аномальное, из ого что наблюдалось ранее или ожидалось увидеть на комете. Поскольку на всех фото, сделанных издали, «перемычка» - отождествлялась с облаком разряженной пыли, заполняющего пространство между двумя кометными ядрами.
(http://savepic.su/4627849m.jpg) (http://savepic.su/4627849.htm)
http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/
https://ru.wikipedia.org/wiki/103P/Хартли
http://galspace.spb.ru/index359.html
http://elementy.ru/lib/431352?page_design=print

Комета Хартли-2 6:59 утра PDT (9:59 утра EDT) во время пролета EPOXI.
Снимок сделан с расстояния в 816 км от кометы Хартли-2. Ядро кометы 2 км в длину.

Бактерии Диктиостелиум
(http://savepic.su/4626839m.jpg) (http://savepic.su/4626839.htm)
(http://savepic.su/4618647m.jpg) (http://savepic.su/4618647.htm)
«Споры D. discoideum высвобождаются из зрелых плодовых тел и разносятся ветром. При достаточно высокой влажности и температуре из спор выходят миксамёбы — одноклеточная стадия развития диктиостелиума. При достаточной влажности и наличии пищи они питаются и делятся митозом. Миксамёб привлекает выделяемая бактериями фолиевая кислота.

При исчерпании пищи начинается агрегация миксамёб. На этой стадии в клетках миксамёб экспрессируются специфические гликопротеиды и аденилатциклаза[6]. Гликопротеиды обеспечивают межклеточную адгезию, аденилатциклаза синтезирует цАМФ. ЦАМФ, секретируемый в среду, служит, как и у бактерий, сигналом «клеточного голода». У диктиостелиума цАМФ также является хемоаттрактантом для голодных миксамёб. Несколько случайно оказавшихся рядом и «склеившихся» первыми миксамёб служат центром, к которому привлекаются и ползут со всех сторон голодные миксамёбы. Соединяясь с помощью молекул клеточной адгезии, они образуют агрегат из нескольких десятков тысяч клеток.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
«Биологи открыли коллективное сельское хозяйство у амёб»
Биологи открыли сельское хозяйство у амёб
«Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб»
http://elementy.ru/lib/431324
«коллективный разум»
(http://i0.wp.com/pozitivchik.info/wp-content/uploads/2012/01/1211115.jpg)
«В году 2000 профессор Тошиюки Накагаки (Toshiyuki Nakagaki), биолог и физик из университета Хоккайдо (Япония), взял крошечный кусочек жёлтого плесневого гриба и положил его у входа небольшого лабиринта – 30-ти сантиметровой копии лабиринта, применяющегося обычно для проверки интеллекта и памяти мышей. В другом конце лабиринта он поместил кубик сахара.»
http://pozitivchik.info/2012/01/vsya-pravda-o-gribax/#more-31704

Термитник.
(http://savepic.su/4636072m.jpg) (http://savepic.su/4636072.htm)
Термитник — надземная часть жилища термитов. Термитник создан из песка, глины, древесных щепок и прочих естественных материалов, скреплённых выделениями специальных желез рабочих-термитов. Термитник надстраивается постоянно, пока жива колония обитающих в нем термитов, и за несколько сотен лет может вырастать до 5 метров в высоту. Крупнейший известный термитник достигает высоты в 12,8 м. Считается, что термитник — одно из крупнейших сооружений, создаваемых наземными животными.

Термитник выполняет функции склада, родовой камеры, защиты колонии от хищников (как и муравейник), теплицы для выращивания съедобных для термитов грибов (Termitomyces), и, дополнительно, защиты термитов от солнечного света и дождя (в отличие от муравьёв, термиты не приспособлены к жизни на поверхности).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термитник
http://wildwildworld.net.ua/articles/neveroyatnye-termitniki

Кометы, вполне могут быть «термитниками», населенными, «муравьями-бактериями», то есть – полномасштабной экосистемой, функционирующей в рамках возможностей данного астероида или кометы.
«Ученые из Массачусетского технологического института смогли установить, что не одна  Земля повинна в том, что поверхность астероидов, курсирующих во внутренней Солнечной системе постоянно обновляется.»
http://sdnnet.ru/n/10526/
Поверхность, - Луны, Марса, комет, астероидов постоянно обновляется, следовательно, существует флора и фауна способствующие этому. Экосистема не может быть представлена единственным живым организмом, и в тех случаях, когда это происходит, по тем или иным причинам, - экосистема гибнет. Другой интересный вопрос возникает, при анализе проблемы в расширенном виде, а какое место занимает в Солнечной системе земная экосистема, отведенная эволюцией живого в среде многих иначе организованных экосистем. Материал, накопленный в данное время вполне позволяет, рассматривать всю проблему целиком, и готовить новые проекты с учетом всего известного базиса данных.
Предположим, на секунду, наши предположения верны и иная форма жизни, или только кристаллическая форма жизни, - реальность. Какие принципы организации разума могут быть в данном случае правильными? При условии наличия таковых как некая первородная сущность, - высший закон Разума.
Идеи по аналогии: «Война и Мир», или падение и курс валюты, для них могут быть абсолютно непонятны, точно так же как и их злободневные проблемы для нас. Но, что иное?
Поэтому понять сущность чужого разума, необходимо через призму проблем и потребностей, целей и задач, определяемых эволюцией живого в самом общем плане, с точки зрения самой продвинутой парадигмы. Поскольку, в подобных расчетах всё Человечество принимается за единицу, а в случае одной ошибки за нолик.

Tags: Mission Apollo, Moon
Tags: astronomy, dunes, HiRISE, Mars, planetary exploration 
Tags: Mars, dunes life, civilization, wisdom dunes, rocks
Categories: non-protein life on Mars
Related Topics: Evidence of signs of life on Mars non-protein type
 
Analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Possible traces of life in meteorites
 http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337
Mars, Dune Migration, movement
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Марта 2015, 18:09:53
НЛО рядом с МКС

(http://savepic.su/5502510m.jpg) (http://savepic.su/5502510.htm)
НЛО, который блогер успел запечатлеть 6 января 2015 года.
«НАСА прерывает трансляцию с МКС, когда к ней приближаются инопланетянеКомментарии: 27
Рядом со станцией опять замечен НЛО
В который уж раз камера видеонаблюдения, установленная НАСА на МКС (Международной космической станции) и ведущая непрерывную трансляцию, становится источником сенсаций. Их отыскивают блогеры и прочие энтузиасты, в свою очередь наблюдающие, естественно, с помощью камеры за тем, что происходит на орбите и рядом со станцией. Ведь кадры поступают в открытый доступ. Вот этот самый доступ ныне вызвал подозрение у тех самых энтузиастов. Они уверяют: как только рядом со станцией появляется НЛО, НАСА прерывает on-line-трансляцию.»
http://www.kp.ru/daily/26332.4/3215254/
«Разоблачителей чиновников NASA хватает, но, пожалуй, самым известным из них в последнее время стал «охотник за НЛО» Тоби Ланд. Источник сенсаций - видеокамера, которая установлена на борту МКС американскими специалистами. Кадры с нее находятся в открытом доступе. Правда, изображение не слишком четкое.»
http://paranormal-news.ru/news/skrytye_kontakty_s_nlo_na_mks/2015-02-21-10506
«Астронавт NASA заснял неопознанный летающий объект НЛО возле МКС.
 Астронавт NASA Крис Кэссиди обнаружил накануне утром «неопознанный летающий объект» НЛО по соседству с Международной космической станцией (МКС). Видеозапись с пролетающим мимо станции «НЛО» выложена на одном из каналов NASA в YouTube.»
http://zaberaj.ru/nlo-i-prishelcy/astronavt-nasa-zasnyal-neopoznannyj-letayushhij-obekt-nlo-vozle-mks-video.html
К МКС прилетел большой шарообразный НЛО
Расположенные на Международной космической станции камеры видеонаблюдения зафиксировали крупный объект, подлетевший близко к камере, который можно охарактеризовать как НЛО. Видеозапись была выложена в интернет пользователем Secureteam10.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic766987.html
http://muz4in.net/news/nlo_rjadom_s_mks/2011-08-26-22284
http://06region.ru/blogs/495-okolo-mks-zafiksirovan-polet-nlo-dokumentalnoe-foto-s-sajta-nasa
http://kratko-news.com/2012/12/02/kamera-mks-zafiksirovala-vzlet-ogromnogo-nlo-s-nashej-planety/
http://deita.ru/news/nature/23.03.2014/4666120-nlo-obnaruzhili-pryamo-okolo-mezhdunarodnoy-kosmicheskoy-stantsii/


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Марта 2015, 13:00:14
Ссылки на любителя. Обоснований наличия Бога, скорее менее, чем более, но в то, что Бог существует, верит, чуть ли не половина человечества. Экскюзе-муа.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Апреля 2015, 06:45:49
Смысл жизни -:)).
Питекантропу нельзя объяснить значение Интернета.
В ходе эволюции, периодически происходят бифуркации сознания управляющего организмом. Поэтому смысл жизни не может быть постоянным.
Человечество при условии продолжения поступательного развития, через миллион лет, непременно качественно изменит форму сознания, смысл и содержание которого современному человеку будут непонятны даже при детальном изложении.
Например, только через 1000 лет, человечество освоит хранение и передачу информации в мыслеформах и дополнительные емкости памяти в виде приложения к мозгу, коллективный разум и его аналогии, применяемые и развиваемые в зависимости от состояния общества и его технических и духовных возможностей. Полностью изменятся, не только возможности перемещения, но и отожествления себя в том или ином месте, в том или ином состоянии.
Проследим цепочку эволюции состояний сознания от амебы к человеку и представим форму сознания в конце цепочки, предполагая бесконечность существования вещества и организованного вещества (живого) в самом отдаленном будущем. Бытие определяет сознание! тем более при столь гигантских качественных различиях.
Бросается в глаза следующее, по мере необходимости, сознание отдельного организма, должно обладать конкретными свойствами, практически аналогичными атомарному веществу, - заряд, масса, спин и пр. Эволюция сознания в той или иной ячейке, непременно должна приводить к смещению области существования, учитывая бесконечность времени и пространства, непременно приходишь к мысли о бесконечности иерархической лестницы разумных обществ и такому же неизменному движению сознания от одной формы к др. в зависимости от нынешнего состояния и лично прилагаемых усилий.
Вывод прост, смысл существования завит от конкретных условий и меняется по мере их изменений. Что не трудно увидеть, в качестве примера, -  сравнивая дореволюционные немые х.ф. с картинами 30, 50, 70 и нынешними. Логично предположить подобное изменение будет существовать и далее. Но вряд ли  столь же легко удастся распространить аналогии на 22 век или 23! В этом плане неудовлетворенность нынешними или наоборот восторг от увиденного или достигнутого в какой-то мере характеризуют, как предыдущие состояния души, так и направление ее развития.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 06 Апреля 2015, 12:53:14

Вывод прост, смысл существования завит от конкретных условий и меняется по мере их изменений. Что не трудно увидеть, сравнивая дореволюционные немые х.ф. с картинами 30, 50, 70 и нынешними
И как же изменился смысл существования?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Апреля 2015, 18:34:31
Напомню, смысл жизни крестоносцев был в вечной жизни в неком блаженном раю, напоминающим нечто похожее на санаторий для кремлевской элиты тридцатых годов. Далеко не каждый в наше время, готов тратить личное время ради подобной перспективы (фанатиков в отдельный счет и мне его не подавать, за них пусть отвечают их сподвижники и сочувствующие). В отличие от средневековых рыцарей, свято веривших в мистическое счастье от полного удовлетворения потребностей, крестоносцы середины 20 века, смыслом жизни ставили господство нации, или если распространить шире то господство идеи.  В наше время, смысл жизни для весьма широкого круга заключается в познании мира и развитие возможностей личного сознания, вне какой-либо цели и ради чего-либо насущного. Но количество переходит в качество, - новые знания о мире, непременно откорректируют направление движения и в этом направлении, уточняя или отменяя конкретные методы решения. Ведь априори ясно, что знание того или иного факта, не является мнимой величиной. Нет ничего более конкретного чем знание того что будет и каким образом. Ну хотя бы знание того что атомная бомба это серьезно. Согласимся что вот уже 70 лет, подобный аргумент, весьма существенно ограничивает возможности геополитических стратегов. Наличие десятка подобных аргументов, причем радикально более высокого уровня влияния, так же наложат дополнительные ограничения и породят свои логические следствия. Значение которых в наше время просто неизвестно, но в виде легкомысленной версии, - некие условия вытекающие из существования соседей и даже прямых неудобств связанных с их существованием или жестких требований к духовной гигиене, опять же через некий тотальный фактор. Никто же не станет пытаться преодолеть то, что непреодолимо? Но в любом случае, расширение кругозора не может не иметь следствий.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 07 Апреля 2015, 18:42:11
Да. Воробьиными шажочками общее сознание расширяется, создаются в мозгу населения новые нейронные связи, которые способствуют тому,что все большее количество людей становится способным не только наблюдать НЛО , но и помнить об этом.

Цитата:
Питекантропу нельзя объяснить значение Интернета.

Недавно взяла Стругацких в руки и открыла на странице, где герой открывает ОКНА и попадает в другие реальности... сначала подумала - что за чушь..окна... а ведь это Стругацкие описали Windows)))  Стругацкие ,конечно же никоим образом не питекантроп..а совсем наоборот.. Великие провидцы. просто они меня в очередной раз поразили


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 07 Апреля 2015, 21:26:28
Современный человек прекрасно освоил Интернет, поскольку Интернет им и для него создан. Интернет фактически продукт, созданный самими пользователями, техническая часть это только оболочка. Гипербола «питекантроп» предполагает интервал событий со многими пропущенными звеньями, а не два смежных и даже перекрывающихся звена, как в случае Аркадия и Бориса Стругацких, годы, творчества которых 1958—1990. То есть время начала и реализации проекта Интернет. Но у кого из писателей фантастов Интернет был до 19 века? Не стеклянный шар в котором видно удаленного собеседника, причем исключительно продвинутого ученого, а средство коммуникации, каждого с каждым, включая идею Поиска и глобальной базы данных со свободным размещением материала каждым желающим. Предположу, даже А. С. Пушкин, был бы поражен до глубины души, оказавшись в Интернет Клубе. И неизвестно принял бы он и его окружение Интернет или отвергло! Вспомним, как обсуждали он и его друзья проект Железные дороги и их опасения по поводу восстания крепостных, принуждаемых к чистке полотна. Но идея жизни на Луне к удивлению не вызывала у его современников особых возражений, кроме очевидных требований к ее специфически иному содержанию.
http://hoaxes.org/archive/permalink/the_great_moon_hoax
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_лунное_надувательство
http://sobesednik.ru/incident/20130825-5-samykh-neveroyatnykh-smi-o-nakhodkakh-na-lune
««Статья г. Волкова…умно написана и занимательна для всякого. Однако, я ее не помещу, потому что, по моему мнению, правительству не нужно вмешиваться в проект этого Герстнера. Дело о новой дороге касается частных людей: пускай они и хлопочут,…Дорога из Москвы в Нижний Новгород еще была бы нужнее дороги из Москвы в Петербург». В журнале «Современник» Пушкин написал: «Я просил князя Козловского дать мне статьи о теории паровых машин, теперь, когда Герстнер заканчивает свою чугунную дорогу между столицей и Царским Селом, всем нам «нужно понять и усвоить великое изобретение, которому принадлежит будущее». Статья П.Б.Козловского «Краткое начертание теории паровых машин» была опубликована в «Современнике» (в VII томе) уже после кончины Пушкина.»
http://tsarselo.ru/yenciklopedija-carskogo-sela/nauka-i-tehnika-v-carskom-sele/carskoselskaja-zheleznaja-doroga.html
ИМХО
Железная Дорога и Интернет в полной редакции, воспринимаются по иному, но все же это практически наше время и наши Современники! Предположу даже римляне, вполне охотно посещали бы компьютерные залы, но при интервале 1 миллион лет, современный человек перейдет в другое измерение и вряд ли примет наклонности новых знакомых, даже если и освоит форму их общения и смысл жизни этого общества.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Мая 2015, 14:11:06
Трованты на Марсе. Возможно перенесение с планеты на планету метеоритами каменной формы жизни?
«Жизнь на Земле возникла благодаря метеоритам с Марса – ученые»
http://www.segodnya.ua/science/ZHizn-na-Zemle-voznikla-blagodarya-meteoritam-s-Marsa-uchenye-456993.html
Вопрос только о том, - какая жизнь, белковая или минеральная...
Марс Opportunity Sol 4011
(http://savepic.su/5581418m.jpg) (http://savepic.su/5581418.htm)
 (http://savepic.su/5586538m.jpg) (http://savepic.su/5586538.htm)
(http://savepic.su/5613164m.jpg) (http://savepic.su/5613164.htm)
Марсианские камни делятся, на подобие земных тровантов.
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17373869301/
http://www.thecephalopodpage.org/MarineInvertebrateZoology/Physaliaphysalis.html
 (http://savepic.su/5573226m.jpg) (http://savepic.su/5573226.htm)
(http://savepic.su/5621357m.jpg) (http://savepic.su/5621357.htm)
(камень-паук находящийся вблизи каменного куста.)
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/04011/1P484264461ESFCN55P2549L5M1.JPG)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17217748209/
Некоторые возможно подвижны и постепенно изменяя форму перемещаются по поверхности, но скорее всего медленнее чем сталагмиты и сталактиты.
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04011/1P484264507ESFCN55P2549L6M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04009.html

Деление на части или в общем случае трансформация-сопряжение, может иметь много степеней свободы и форм обмена веществом, как по половому признаку, так и методом «португальский кораблик» - Сифонофоры (лат. Siphonophorae, Siphonophora) — отряд пелагических стрекающих https://ru.wikipedia.org/wiki/Сифонофоры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Португальский_кораблик
http://en.wikipedia.org/wiki/Siphonophorae
Фото NASA/JPL

ТРОВАНТЫ
(http://savepic.su/5580397m.jpg) (http://savepic.su/5580397.htm)
(http://savepic.su/5635693m.jpg) (http://savepic.su/5635693.htm)
 (http://savepic.su/5631597m.jpg) (http://savepic.su/5631597.htm)
(http://savepic.su/5630573m.jpg) (http://savepic.su/5630573.htm)
(http://savepic.su/5588589m.jpg) (http://savepic.su/5588589.htm)
http://www.thecephalopodpage.org/MarineInvertebrateZoology/Physaliaphysalis.html
(http://savepic.su/5572202m.jpg) (http://savepic.su/5572202.htm)
https://indocropcircles.wordpress.com/2014/01/02/trovant-batu-misterius-yang-bisa-tumbuh-besar/
Трованты - живые камни
http://paranormal-news.ru/news/trovanty_zhivye_kamni_rumynii/2012-05-06-4697
Трованты — камни, которые двигаются и размножаются
http://nibler.ru/cognitive/18566-trovanty-kamni-kotorye-dvigayutsya-i-razmnozhayutsya.html
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-01-18-10370
Альтернативные формы жизни - возможно ли?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,87448.20.html?PHPSESSID=boihai7nvg2ujt7kish994el90
Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле
(http://www.bolesmir.ru/images/pictures/cover/o72.jpg)   
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
http://www.bolesmir.ru/upload.php?source=o72.rar&ext=rar&PHPSESSID=42224c49d6f6551a20f875377648d93a
Альтернативная биохимия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия
Химики показали путь к неорганической жизни
http://www.membrana.ru/particle/16743
Trovanty, Batu Misterius Yang Bisa Tumbuh Besar
https://indocropcircles.wordpress.com/2014/01/02/trovant-batu-misterius-yang-bisa-tumbuh-besar/
Альтернативные земным формы жизни допустили на спутнике Сатурна
http://lenta.ru/news/2015/03/02/azotosome/
Life 'not as we know it' possible on Saturn's moon Titan
(http://www.news.cornell.edu/sites/chronicle.cornell/files/azotosome460.jpg)   
http://www.news.cornell.edu/stories/2015/02/life-not-we-know-it-possible-saturns-moon-titan
Гологеном: новый взгляд на эволюцию
«Некоторые микробы могли обеспечить животным возможность использования нового вида пищи или способность выживания в другой среде. С течением времени, это также, в принципе, могло приводить к образованию новых видов.»
Т.е. не только конкурентная борьба за выживание является движущим фактором эволюции, как было заложено в теории Дарвина, но так же кооперация и сотрудничество бывают не менее жизненно важны и необходимы.

 Ну, вот, до биологов только начало доходить, что симбиотические системы живых организмов эволюционируют как единый большой организм (!), хотя давно пора осознать (и физики это понимают!), что вся биосфера нашей планеты является единым живым организмом, обладающим общим генофондом, который эволюционирует как единый живой организм!
http://www.membrana.ru/particle/19905
Эпигенетическая теория эволюции
Эпигенетическая теория эволюции (ЭТЭ) — одна из современных эволюционных теорий, основанная на данных эпигенетики. Основные положения эпигенетической теории эволюции были сформулированы в 1987-ом году М. А. Шишкиным на основе идей И. И. Шмальгаузена и К. Х. Уоддингтона[1]. В качестве основного субстрата естественного отбора теория рассматривает целостный фенотип, причём отбор не только фиксирует полезные изменения, но и принимает участие в их создании.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hologenome_theory_of_evolution
Жизнь родилась не на Земле
http://news.rambler.ru/18640277/
Биологический закон Мура: Если он верен, то жизнь зародилась не на Земле
 Генетики Ричард Гордон (Gulf Specimen Marine Laboratory) и Алексей Шаров (National Institute on Aging) в своей работе, опубликованной на сервере препринтов arXiv, сделали предположение, что эволюция живой природы подчиняется закону Мура, и, следовательно, жизнь возникла задолго до образования нашей планеты.
http://www.popmech.ru/science/14099-biologicheskiy-zakon-mura-esli-on-veren-to-zhizn-zarodilas-ne-na-zemle/
Из чего состоит человек?
Человек состоит из атомов. Атом состоит из протонов,
нейтронов и электронов. Но ведь и обычный камень тоже состоит из
протонов, нейтронов и электронов. Почему тогда человек так
сильно отличается от камня? Благодаря чему человек мыслит?
Неужели протоны, нейтроны и электроны, из которых состоит
человек, отличаются от протонов, нейтронов и электронов, из
которых состоит камень? И чем они могут отличаться?
http://www.popmech.ru/science/14099-biologicheskiy-zakon-mura-esli-on-veren-to-zhizn-zarodilas-ne-na-zemle/
Квантовое сознание (также Квантовая природа сознания) — идея, в основе которой лежит предположение о том, что сознание необъяснимо на уровне классической механики и может быть объяснено только с привлечением постулатов квантовой механики, явлений суперпозиции, квантовой запутанности и других. Является маргинальным направлением науки[1][2][3][4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовое_сознание
http://www.mth.kcl.ac.uk/~llandau/Homepage/Math/penrose.html
Менский М. Б. / Сознание и квантовая механика
http://www.vixri.ru/?p=4550
http://www.vixri.ru/?p=11638
 http://www.vek2.ru/?mode=bmore&id=43&rec_id=73
https://fiz.1september.ru/article.php?ID=200701609
http://econet.ru/articles/68082-kvantovaya-fizika-i-soznanie-cheloveka
М.Б. Менский ФЕНОМЕН СОЗНАНИЯ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ
Физический институт РАН
http://www.intelros.ru/pdf/metafizika/03_2012/07.pdf
(рецензия)
Осеннее обострение. Квантовый некопенгаген
Из положительного, подход связывает важные феномены, между которыми обычно не усматривают ничего общего. [Все сильные гипотезы, менявшие научную картину мира, обладали таким свойством]. Менский говорит: редукция и жизнь – две стороны одной медали; жизнь можно определить через способность производить редукцию… К сожалению, аргументов в пользу такой интерпретации, по существу, никаких (причем автор это понимает). Хотел было написать ему письмо, ибо возникли вопросы. Но раз вышла книга, решил воздержаться. Возможно, ответы присутствуют там. Судя по содержанию, пир духа разыгрался с новой силой.
http://nature-wonder.livejournal.com/205284.html

IMHO
Квантовая жизнь. Какая жизнь зародилась первой, по-видимому, ниша которой наиболее обширна, а потерн более приспособлен к изменениям условий.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Июня 2015, 17:36:03
Чем на самом деле опасен искусственный интеллект
«Хотя сейчас вопросы звучат смешно, известные футурологи, такие как Рэймонд Курцвейл, предсказывают, что компьютеры догонят эмоциональный интеллект людей к концу 2020-х годов: обзаведутся характером и эмоциями, смогут шутить и вести себя так, что их будет сложно отличить от обычного человека. Люди будут относиться к таким роботам как к себе подобным, а потому ответы на поставленные вопросы уже пора искать. К этому и призывают знаменитости, подписавшие обращение The Future of Life Institution.
Наконец, создатели роботов должны будут определиться с ответами на вопросы, которые ставит так называемая машинная мораль — раздел знаний о моральном поведении искусственного интеллекта:
Должен ли искусственный интеллект следовать этическим заповедям, и если да, то какими они должны быть?
 Нужно ли запретить военных роботов, которые принимают решение стрелять сами?»
http://www.lookatme.ru/mag/live/future-research/211453-ai-is-no-threat-to-humanity
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственный_интеллект
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дружественный_искусственный_интеллект
Билл Гейтс: Искусственный интеллект – угроза человечеству
(всего лишь 1 отдельный элемент Ии. существовавшего много ранее, винтик, идея, часть целого)
http://korrespondent.net/tech/technews/3472448-byll-heits-yskusstvennyi-yntellekt-uhroza-chelovechestvu
Интернет и интеллект как элементы   взаимосвязи реальности и сознания
пишет: ”Я верю, что жизнеспособность зависит от открытости, надёжности, достоверности, ответственности и вида существующей прямой и обратной связи.
http://www.doc4net.ru/doc/739377640483
«Стивен Вольфрам: Рубежи вычислительного мышления (отчёт с фестиваля SXSW) п»
http://habrahabr.ru/company/wolfram/blog/255579/

Вселенная
(http://kurbetsoft.com/trash/vselennaya.jpg)   
Города
(http://kurbetsoft.com/trash/cities.jpg)   
«Учёные из Калифорнийского университета в Сан-Диего (UCSD) обнаружили, что все сетевые структуры, включая интернет, Вселенную или головной мозг, развиваются по похожим законам»
http://www.therunet.com/news/64-internet-vselennaya-i-golovnoy-mozg-razvivayutsya-po-obschim-zakonam
Церера
(http://savepic.su/5720050m.png) (http://savepic.su/5720050.htm)
В случае Контакта, возникает цель в объединении двух Интернетов или подключения через провайдера к Глобальной системе. 1 мбайт 1 цент.
(не сегодня завтра интернет людей войдет в глобальную систему и займет подобающее лидирующее положение в самом центре мироздания, а римский папа обогатится, продавая Библию, +- новый доход позволит людям не работать 1000 лет)
«Вселенная не в своем уме. Нормальный человек понять ее не способен»
http://slon.ru/future/vselennaya_ne_v_svoem_ume_normalnyy_chelovek_ponyat_ee_ne_sposoben-927723.xhtml


Два варианта.
1.   Человечество создаст ИИ, какие проблемы?
2.   ИИ создает человечество, какие проблемы!
3.   Конечная цель проекта, - все, что тормозит или мешает, отмирает, трансформируется, прогрессирует в процессе эволюции.
4.   Способно ли Человечество в случае наличии соответствующих когнитивных потенциалов, перехватить управление и сменить руководство, цели и методы решения текущих задач.
 Поиск в Гугол: всё здесь, интернет, ИИ, вселенная, мозг
«Мозг как вселенная
Тогда встает вопрос: если и Вселенная, и мозг – голограмма, то – что же есть настоящая объективная реальность? Это еще ученым предстоит выяснить, а пока они успокоены тем, что теория голограммы мозга и Вселенной объясняет многие паранормальные и психофизические явления, такие, как, например, телепатия.»
http://www.13min.ru/nauka/vselennaya-kak-analogiya-chelovecheskogo-mozga.html
«Мы живем в компьютерной симуляции?».
http://esoteric4u.com/rekomendovannye-stati/ob-ektivnaya-fenomenologiya/1173-my-zhivem-vnutri-gigantskogo-mozga-vselennaya-odna-bolshaya-matritsa
(вполне возможно существует индивидуальное подключение мозга к Глобальной сети интернет, и каждый сам оплачивает трафик)
Искусственный интеллект. Часть третья: почему он может стать нашим последним изобретением?
(бездумное создание чего-то, что умнее людей…)
(это тот тип сценария, которого боятся Хокинг, Маск, Гейтс и Бостром.)
«Перед перспективой интеллектуального взрыва мы, люди, как малые дети, играющие с бомбой. Таково несоответствие между мощью нашей игрушки и незрелостью нашего поведения. Сверхинтеллект — это проблема, к которой мы пока не готовы и еще долгое время готовы не будем. Мы понятия не имеем, когда произойдет детонация, но если мы будем держать устройство возле уха, мы сможем услышать слабое тиканье».
«Н. АСАДОВА — В частности, Маккартни говорит: «Мы понимаем некоторые механизмы интеллекта и не понимаем остальные. Поэтому под интеллектом в пределах этой науки понимается только вычислительная составляющая способности достигать цели в мире».»
http://echo.msk.ru/programs/naukafokus/1307104-echo/
http://hi-news.ru/technology/iskusstvennyj-intellekt-chast-tretya-pochemu-on-mozhet-stat-nashim-poslednim-izobreteniem.html


Да, уж, опаснее всего глупость! И, либо человечество добровольно избавится от глупостей либо нам поможет интернет.
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Июля 2015, 03:54:49
Плутон 11 7 2015
(http://savepic.ru/7552113m.png) (http://savepic.ru/7552113.htm)
http://pluto.jhuapl.edu/ (http://pluto.jhuapl.edu/)
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150711-2 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150711-2)

Эрозия или правильно преобразования поверхности, связанная с характером процессов протекающих в собственной экосистеме, поскольку пока метеоритных кратеров не видно.
Главный фактор энергия солнца и сезонные перемещения вещества, - в этом плане, всеобщее внимание привлекают, неожиданно для подобных условий, регулярно повторяющиеся структуры из прямых линий, соединенных в многоугольники, квадраты. Сразу вспоминается Скиапарелли, каналы на Марсе и пр. глюки, которые в нашем случае видны несравненно лучше.
Предположим главные сенсации впереди и связаны не только с освещенной стороной, но и возможными светлыми пятнами в ночное время, причем в глубинах поверхности. И если взглянуть диалектически, то уже сейчас Плутон, вызывает ощущение планеты с богатым на события настоящим, с динамично идущими процессами преобразования поверхности в глубоком холоде. Но! поэтому поверхность может оказаться и чрезвычайно ровной, а наблюдаемая цветовая картина только голограмма из цвета, в объеме прозрачной планеты. Подобный мир человечество наблюдает впервые и впереди трое суток непрерывных иллюзий.
Период вращения Плутона (T)    −6,387 земного дня[1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутон (https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутон)
По причине медленного вращения Плутона вокруг оси, в момент пролета на расстоянии 12.500 км, эта сторона будет на противоположной стороне, но и на видимой поверхности увидим столько, что для Голливуда работы хватит до следующего запуска, уже с пролетом многочисленных разделяющихся зондов, которые уже по установившейся к тому времени традиции оплатит Google... Очевидно одно, Плутон это граница, за которой настоящий Мир квантовых чудес. Вход в страну Эльдорадо!
Ричард Фейнман: "Никто не понимает квантовую механику".
(http://www.infuture.ru/filemanager/0ed88601.jpg)
http://www.infuture.ru/article/3250 (http://www.infuture.ru/article/3250)
(http://coollib.com/i/95/269395/img_50.jpg)
«Японское искусство интересно отчасти своей асимметричностью»
http://coollib.com/b/269395/read (http://coollib.com/b/269395/read)
Фото NASA/JPL

IMHO
Прямые линии в случае «квантовых связей» означают те же самые линии коммуникаций, аналогом которых является Интернет.
(http://savepic.ru/7560311m.jpg) (http://savepic.ru/7560311.htm)
http://json.tv/ict_news/internet
««Мы никогда не выпустим 32-битную операционную систему, потому что для этого потребуется самый большой жесткий диск». Как вы думаете, чье это высказывание? Самого Билла Гейтса!»
(http://tainy.info/images/2015/02/Internet-300x225.jpg)
http://tainy.info/technics/internet-bez-kompyutera/
«Интернет, каким мы привыкли его видеть сегодня, перестанет существовать в недалеком будущем.
Об этом заявил глава американской компании Google. По словам одного из самых богатых предпринимателей мира Эрика Шмидта, жители земли просто «погрузятся» в мир, в котором каждого человека будет окружать невероятное количество электроники.
«Вы просто перестанете замечать такую вещь, как интернет. На вашем теле, в вашей квартире будет находиться так много предметов, подключенных к сети, что вы сможете полностью перестроить окружающую среду под себя. Это персонализированное, динамичное будущее», – заявил предприниматель.»
http://vladnews.ru/2015/01/23/91208/glava-google-v-budushhem-internet-ischeznet.html
IMHO
При большой мощности передачи информации, линии связи вполне могут светиться, поскольку именно тепловое нагревание является естественным ограничением, будь то информационной или энергетической линии. Что в случае версии, иначе живого вещества, вполне возможно выделить, сравнивая и сопоставляя фотографии дневного и ночного состояния поверхности. Вопрос  уже не дней, а буквально часов!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Июля 2015, 05:30:04
На Плутоне склоны гор не симметричны и ориентированы плоской стороной на северо-восток.
(http://savepic.ru/7646225m.jpg) (http://savepic.ru/7646225.htm)
(http://savepic.ru/7644177m.jpg) (http://savepic.ru/7644177.htm)
(http://savepic.ru/7649297m.jpg) (http://savepic.ru/7649297.htm)
(http://savepic.ru/7647249m.jpg) (http://savepic.ru/7647249.htm)
Фото сделано с расстояния 77 000 км. Высота самых высоких гор, примерно 1.5 километра.
904кб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/nh-pluto-mountain-range.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150721-2
http://pluto.jhuapl.edu/
 
  IMHO
Отсутствие симметрии, видно не вооруженным взглядом, С_В – сторона склонов, не симметрична не только у скатов гор, но и откосов кратеров. Склоны гор выглядят явно облицованными, в случае  кратеров, видно, то же самое, откосы с северо-восточной стороны как бы срыты и расширены с оборотной внутренней стороны, явно с целью увеличения эффективности солнечных панелей.
Скорее всего, речь идет об искусственном преобразовании природных образований, поскольку видна рационализация того что уже возникло, а не абсолютно точная геометрия целесообразно созданных конструкций. Собственно наблюдаемое и не столь удивительно, с точки зрения, места положения Плутона. Где солнечный свет ослаблен по отношению к Земле, примерно в 1000 раз. Поэтому где-нибудь на периферии СС, на удалении 2-3 световых года, вполне возможно солнечные панели, могут быть еще более экзотичного вида и напоминать пылинки  покрывающие поверхность сплошным слоем, или буквально эфирные конструкции, парящие в невесомости.
Фотографии сделаны с расстояния в 77 000 километров, наименьшее расстояние сближения было 12430 км, поэтому есть смысл подождать, очередные фотографии, более высокой четкости. Но, и то, что уже видим, вполне загадочно и таинственно! хотя по версии, - небелковой формы жизни и ее повсеместной приспосабливаемости к местным условиям, нечто аналогичное можно было ждать и заранее, другое дело конкретно примененные инженерные решения.
Марс. Фото МЕР Оппортьюнити и Спирит «марсианский лопухи».
(http://savepic.su/5277420m.jpg) (http://savepic.su/5277420.htm)
4.4мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16523077419/sizes/o/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03948.html
(http://savepic.su/5297878m.jpg) (http://savepic.su/5297878.htm)
177кб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/672/2P186032920EFFAJQVP2261R2M1.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p672.html
(http://savepic.su/4299925m.jpg) (http://savepic.su/4299925.htm)
165кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00726/mcam/0726MR0031000030402879E01_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Форум
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=b44b869042aeffb1f67c5c28d8423b1c&start=435
«О сколько нам открытий чудных
 Готовит просвещенья дух
 И опыт, сын ошибок трудных,
 И гений, парадоксов друг,
 И случай, бог изобретатель.»
Александр Сергеевич Пушкин
«Неэгологическая концепция сознания
Напротив, когда субъект обращает все больше внимания на объект, представляемый ему переживаемым актом, он становится все более поглощенным восприятием объекта, и чем более субъект «забывает» самого себя, тем меньше шансов на то, что представление его эго вмешается в деятельность и работу его сознания.»
http://magazines.russ.ru/logos/2003/2/gurvich-pr.html
«Интенциона́льность (от лат. intentio — намерение) — понятие в философии, означающее центральное свойство человеческого сознания: быть направленным на некоторый предмет.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интенциональность

Да уж, примерно рез в каждые 200 лет, развитие цивилизации, претерпевает необратимую трансформацию сознания, невидимую современникам, но потрясающую воображение с позиций былых времен.
ФОТО NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Августа 2015, 17:11:24
Правило Клечковского
(http://savepic.net/7015039m.png) (http://savepic.net/7015039.htm)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png)
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png)
«Эмпирическое правило Клечковского и вытекающее из него схема очерёдностей несколько противоречат реальной энергетической последовательности атомных орбиталей только в двух однотипных случаях: у атомов Cr, Cu, Nb, Mo, Ru, Rh, Pd, Ag, Pt, Au[1] имеет место “провал” электрона с s-подуровня внешнего слоя на d-подуровень предыдущего слоя, что приводит к энергетически более устойчивому состоянию атома, а именно: после заполнения двумя электронами орбитали 6s следующий электрон появляется на орбитали 5d, а не 4f, и только затем происходит заселение четырнадцатью электронами 4f орбиталей, затем продолжается и завершается заселение десятиэлектронного состояния 5d. Аналогичная ситуация характерна и для орбиталей 7s, 6d и 5f.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Клечковского (http://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Клечковского)
ИМХО
Форма и плотность упаковки энергии, в пределах каждого отдельного уровня, зависят от скорости света на данном уровне, что в процессе осцилляций осциллятора, перемещает часть энергии между уровнями, изменяя состояние среды микро и микроосцилляторов и как следствие приводя к изменению конфигурации электронных облаков. В том числе удаленных облаков, независимо от расстояния, - являясь физическим обоснованием ЭПР, - «квантовой сцепленности».
Правило Клечковского
(http://savepic.net/7044777m.gif) (http://savepic.net/7044777.htm)
http://www.alhimik.ru/stroenie/gl_5.html (http://www.alhimik.ru/stroenie/gl_5.html)
Те же результаты, возникают и в случае модели многоуровневого осциллятора, как причинно зависимые связи между микроосцилляторами, составными элементами осцилляторов, - элементарных частиц составляющих атомарное вещество.
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(http://savepic.net/7029417m.gif) (http://savepic.net/7029417.htm)
ИМХО
Вывод из построенной модели многоуровневого осциллятора, заключается в весьма необычном следствии, - одна из собственных частот осциллятора, сохраняет период, одновременно скорость возрастает по мере возрастания жесткости с глубиной, что приводит к бесконечному распространению внешнего поля частицы. То есть, энергия действия при космологических расстояниях может быть ничтожно мала, но обобщение полей многих частиц, приводит к существованию реального действи поля при сколь угодно больших расстояниях. Причем что наиболее необычно, время распространения действия, одинаково, что для ближайшего объекта, что для бесконечно далекого. Последний вывод, интересен и с философской точки зрения функционирования живого вещества и сущности разума. 
 «Но, значение фазовой скорости в нижних уровнях растет, что приводит к увеличению области локализации энергии λn каждой нижней линзы, образованной частотой fρ.
А, поскольку, для нахождения длины волны каждой линзы λn необходимо знать фазовую скорость данного уровня c(√2)(n-1). Где n, номер уровня - 1,2,3,4.
То, отсюда следует, что при возрастании фазовой скорости в нижних линзах, и сохранения постоянным периода осцилляции, для каждого конкретно выделенного «следа», то есть времени распространения возмущения, - протяженность каждой линзы λn, увеличивается. Что равнозначно увеличению области распространения линзы, при соответственном уменьшении значения плотности энергии.
Таким образом, осцилляторы через нижние уровни взаимодействуют между собой и тем далее, чем менее интенсивно.
Номер уровня, можно отождествить с понятием главного квантового числа (n), определяющего номер уровня электронной орбиты. Смотри квантовые числа главное [1].»
(http://savepic.net/7022249m.gif) (http://savepic.net/7022249.htm)
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
«Желтым цветом выделена группа линз имеющих частоту fρ. Частота fρ это все внешние линзы осциллятора – spdfghik. ΣW spdfghik равняется энергии электрического поля we.
В круглых скобках, орбитальное квантовое число (L), в ее квантово-классическом виде..
Зеленным выделена релятивистская частота FR. Суммарная энергия всех линз (кварков или гармоник), составляет внутреннею энергию осциллятора. Бирюзовым показаны линзы FR, каждая линза (кварк) над созданным им следом.   α = we/wq = 1/137
Обратим внимание, что речь все время идет о собственной частоте осцилляций “линзы” состоящей из осцилляторов нижних уровней, а не о собственной частоте отдельно взятого осциллятора каждого уровня.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html)

Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
Облако Хиллса, - реальное гравитационное поле солнца, как обобщенное поле удаленных энергетических уровней.
(http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti_hills_3d_var2.png)
 «Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/ (http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/)
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg#20543176000
(http://i12.pixs.ru/storage/6/8/5/image001jp_7399068_24367685.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_7399068_24367685.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/7/7/7/image002jp_8455128_24367777.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_8455128_24367777.jpg)
http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta.
Архив NASA
http://hubblesite.org/gallery/
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200502202
Орбитали или энергетические уровни атома, не исчезают по мере удаления, а продолжают существовать, убывая по величине энергии, но сохраняясь как объективная реальность действия, независимо от расстояния.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс (https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс)
http://www.solar-climate.com/sc/zodv.htm (http://www.solar-climate.com/sc/zodv.htm)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей)

Орбитали или энергетические уровни атома, не исчезают по мере удаления, а продолжают существовать, убывая по величине энергии, но сохраняясь как объективная реальность действия, независимо от расстояния.

«Схема энергетических уровней атома водорода.
(http://savepic.net/7050912m.jpg) (http://savepic.net/7050912.htm)
Уровни энергии (атомные, молекулярные, ядерные)
“Энергетические уровни атома водорода: в правой части показаны потенциалы возбуждения, выраженные в электрон-вольтах, в левой - шкала волновых чисел. Около линий, изображающих переходы, написаны длины волн, в ангстремах”»
http://www.astronet.ru/db/msg/1188756 (http://www.astronet.ru/db/msg/1188756)
T. П. Боголюбов О ПРИНЦИПЕ КОМПЕНСАЦИИ И МЕТОДЕ САМОСОГЛАСОВАННОГО ПОЛЯ
http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1959/4/r594a.pdf (http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1959/4/r594a.pdf)

Что говорит, прежде всего, о том, что пусть даже бесконечно малая часть энергии удаленных энергетических уровней атома (орбитали или электронное облако), сохраняется не зависимо от расстояния, и входя в резонанс с другими атомными орбиталями, способна создать «каркасные структуры», - управляющие орбитами планет и комет. И как показывают опыты Н.А.Козырева, организация подобных обобщенных полей звезды, способна изменить состояние резистора даже на огромном удалении.
Объединяя все вместе, можно сделать вывод, - то, что на фотографии выглядит как «Облако Хиллса», построенное по множеству кометных орбит, является, ни чем иным, как обобщенным квантовым полем звезды, в нашем случае Солнечной системы. То есть «гравитационным полем» солнечной системы. И то, что регистрировал, Н.А. Козырев, физически представляло «обобщенное квантовое поле соседней звезды», отдельный «лепесток» которого встраивается в поле Солнечной системы. А вся загадочная таинственность, непостоянства действия или не возможности повторения опытов, строго по одной схеме, - сводится к простому факту, реального непостоянства или флуктуаций «лепестков». Лепестков самосогласованных квантовых полей, - представляющих собой, удаленные состояния обобщенных полей резонирующих hg орбиталей.
 «О ДИФРАКЦИИ ГРАВИТАЦИОННЫХ ВОЛН Борисов Ю.А.
(http://savepic.ru/7688341m.jpg) (http://savepic.ru/7688341.htm)
«Выводы
Как следует из сопоставления результатов дифракции света, описываемых уравнением (5), и данных по расположению планет Солнечной системы (а по литературным источникам – и спутников этих планет), описываемых уравнением (3), эти уравнения абсолютно идентичны и оба описывают явление дифракции; только одно – (5), – дифракцию света, а другое – (3), по видимому, – дифракцию гравитационных волн, идущих от Солнца. На этом основании мы можем сделать вывод о том, что положение планет и других объектов Солнечной системы определяется
положением максимумов дифракции гравитационного поля Солнца (аналогично – положение спутников и колец планетных систем определяется положением максимумов дифракции гравитационного поля планет).
http://cyberleninka.ru/article/n/o-difraktsii-gravitatsionnyh-voln.pdf (http://cyberleninka.ru/article/n/o-difraktsii-gravitatsionnyh-voln.pdf)
"Дифракция гравитационного поля как доказательство его волновой природы."
http://www.physical-congress.spb.ru/2008rus.asp (http://www.physical-congress.spb.ru/2008rus.asp)
Орбитальный резонанс вне СС.
«Близ красного карлика Gliese 876, расположенного всего в 15 световых годах от Земли в созвездии Водолея, обнаружилась ещё одна планета, которую учёные назвали Gliese 876 e. Дальнейшее изучение показало: она находится в орбитальном резонансе с двумя своими «сёстрами».»
http://www.membrana.ru/particle/4221 (http://www.membrana.ru/particle/4221)

- Ну, какая здесь воспроизводимость результата эксперимента! если неизвестно какое именно состояние hg орбиталей, в данном случае имеет место и каким образом регистрируемая энергия влияет на атомы резистора.
В экспериментах Н.А. Козырева регистрации «истинной позиции звезды», необходимо вначале построить картину гравитационного поля этой звезды, или что то же самое «структуру несущего каркаса», - сформированного обобщенным квантовым полем. Исходя из химического состава звезды и физических параметров, - таких как температура, масса, плотность и пр. и пр.
Поскольку, речь идет сразу о двух явлениях: регистрации действия квантового поля удаленной звезды и одновременно соответствующих этому действию свойств, реализующих наблюдаемое действие.


Литература.
Козырев Николай Александрович, определение реальной позиции звезды.
(http://savepic.net/7044758m.gif) (http://savepic.net/7044758.htm)
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067 (http://www.astronet.ru/db/msg/1187067)
«Академик М.М. ЛАВРЕНТЬЕВ, И. Л. ЕГАНОВА, М. К. ЛУЦЕТ, С. Ф. ФОМИНЫХ О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР»
(http://savepic.net/7031446m.jpg) (http://savepic.net/7031446.htm)
http://bourabai.narod.ru/articles/lavrent/distant.htm (http://bourabai.narod.ru/articles/lavrent/distant.htm)
«АСТРОНОМИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО МЕТОДИКЕ КОЗЫРЕВА
И ПРОБЛЕМА МГНОВЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА»
http://www.bagmanov.ru/science/Козырев/Астронаблюдения%20по%20методике%20Козырева.pdf (http://www.bagmanov.ru/science/Козырев/Астронаблюдения%20по%20методике%20Козырева.pdf)
Причинная механика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Причинная_механика (https://ru.wikipedia.org/wiki/Причинная_механика)
«Причинная механика» Н.А. Козырева сегодня:
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/prichinnaya_mekhanika/prichinnaya_mekhanika.htm (http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/prichinnaya_mekhanika/prichinnaya_mekhanika.htm)
Капля-волна в опыте Куде - Форт (Yves Couder1, Emmanuel Fort2
(http://tomroud.owni.fr/files/2011/05/Walkerphoto-300x258.jpg)
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2006/Walkergraph(1).jpg)
«Парижским ученым удалось наблюдать то, что до сих пор считалось невозможным: квантовые свойства макрообъектов. Им удалось уподобить капельки силиконового масла фотонам и заставить их интерферировать.»
http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html (http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html)
https://hekla.ipgp.fr/IMG/pdf/Couder-Fort_PRL_2006.pdf (https://hekla.ipgp.fr/IMG/pdf/Couder-Fort_PRL_2006.pdf)
ИМХО
В случае опыта Куде – Форт, капля масла сбрасывалась с пипетки на вибрирующую поверхность воды, в которой на небольшой глубине от поверхности, помещались две пластики. Многократное проплывание капелек масла между пластинками, воссоздавало вероятностную картину аналогичную интерференции фотона на двух щелях.
Естественное описание эксперимента, возможно как возникновение между пластинами некоторых уплотненных состояний энергии, как результат наложения удаленных энергетических уровней атомов, в своей совокупности составляющих вещество пластинок. Таким образом, капли масла рассеиваются на реально существующих уплотнениях энергии, взаимодействие с которыми происходит посредством взаимодействии обобщенного поля самих капелек масла, с таким же обобщенным или самосогласованным полем двух пластинок.
То есть, предложена альтернатива рассеянию капельки масла самой на себе.
(подробно)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1544&sid=7830469af479b74395e2f1fa687b5426 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1544&sid=7830469af479b74395e2f1fa687b5426) 

Можно добавить, что «обобщенное квантовое поле» - наблюдается при всех размерах тел, от микромира до вселенских масштабов, с той или иной «тонкой» спецификой состояния наблюдаемых параметров.
(http://savepic.su/4415453m.jpg) (http://savepic.su/4415453.htm)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/6129 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/6129)
«Скелетные структуры океана, гипотезы и интерпретация явления. В.А.Ранцев-Картинов»
http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0401/0401139.pdf (http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0401/0401139.pdf)
Матрешка Мироздания
http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/2222966/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMIuOXkk-LwxgIVZ_xyCh3OgA28 (http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/2222966/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMIuOXkk-LwxgIVZ_xyCh3OgA28)

«О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ»
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm (http://www.liveastrology.org/shnolj.htm)
ИМХО
Сотни и тысячи опытов, - показывающих влияние суточного и годового вращения Земли и позиции Луны на энергию химических связей и скорость радиоактивного распада. Одновременно, выше уже упоминалось, что квантовое поле осциллятора, имеет возможность распространяться на всё пространство за период осцилляции. Что при допущении изначального существования разума, приводит к следствию, - всё разумное взаимосвязано мгновенно, но, форма реализации подобной связи, при переводе в оптимально рациональные структурные построения, абстрактно специфична и происходит за конечное время, в зависимости от имеющегося в наличие базиса. В этом смысле, продвижение ЭГО человека, как цивилизации людей, кроме безусловного пастырского влиянии извне, зависит и от достигнутого состояния разума в конкретно выраженной форме (реализаци взаимосвязей). Например, интерпретация опытов Козырева, наблюдаемой картинки поверхности Плутона, Марса, Луны, Венеры, Цереры и всего прочего. То есть эффективность работы мозга, простое следствие используемой научной картины мироздания.
«Казначеев. Зеркальный цитопатический эффект.»
http://ross-nauka.narod.ru/03/03-122.html (http://ross-nauka.narod.ru/03/03-122.html)
Всё в Мире взаимосвязано! но по-разному для тех, кто понимает «квантовую запутанность» и для тех кто уже имеет квантовый компьютер или био квантовый компьютер, подразумевая под последними наших создателей. Впрочем, необходимо еще много важных цепочек, - действующая программа и конкретная схематичность quantum measurements этой самой «квантовой сцепленности». Самое совершенное пока никем не создано и даже только движение на шаг вперед требует огромных усилий всей задействованной цепочки заинтересованных лиц.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 07 Августа 2015, 11:14:50
Предположим, что есть алгоритмы, которые позволяют создать мыслителя, способного решать невычислимые задачи.
Человеческий разум, рожденный в сетях искусственных логических элементов – введение в проект создания нового человека. (http://humanbrain.info/)
Цитата:
Эксперименты над крысами и последующее изучение структуры их мозга показали, что мозг наиболее развит у крыс, живших в сложной, игровой, развивающей среде. Крысы, жившие в простейшей среде и даже крысы, имевшие возможность наблюдать за жизнью в сложной среде, не развивались и имели короткую продолжительность жизни.
Это серьезно касается социума, воспроизводимого в современной России - или воссоздается сложная, игровая среда для отдельных vip-крыс на "рубевке" (так-называемый креативный класс офисного планктона) и Россия продолжает проваливаться в третье-сортный мир, или создается сложная, игровая среда для всех и Россия прорывается вперед благодаря воспроизводству большого количества людей - носителей передовых технологий. В первом случае, как мы теперь уже хорошо знаем, это строительство воровского капитализма. Во втором случае - строительство социализма (но ни в коей мере не допускать к власти чинуш, паразитирующих на идеях социализма). Теперь мы уже хорошо знаем так же, каких изъянов следует избегать, чтобы не повторить прошлое.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 07 Августа 2015, 18:24:34
касается социума, воспроизводимого в современной России
При равных условиях, оптимально быстрое развитие, происходит в тех странах, где принятие решений удел самых целесообразных. Теперь вспомните Ивана Грозного, которому монах дал совет, - не приближать к себе никого кто умнее себя. Ваня воплотил в жизнь совет старца в буквальном виде, и сейчас в каждом кабинете во главе стола сидит моль, того или иного размера, но цвет моли – дифференциальный.
- Что б ты делал, если бы стал царем?
А я бы семечки лузгал! И что? А кто мимо проходит я б им в харю. Петр добавил к этому, - пить водку и курить, еще чтоб никто без дела не сидел! При Сталине уже и работали сидя. Теперь попытка найти своё собственное решение, не меняя основного воззрения на цвет лица принимающего решения.  Интегрируя все правильно принятые решения партии, получаем оригинальное решение: жечь пармезан и есть пластилин из пальмового дерева!!!!!
Вопрос.
 - кто ест или ел, сыр пармезан последнего производства?
«Застывшая замазка и аромат гардероба: Не то чтобы он был как-то особенно отвратителен. Просто у него нет в принципе никакого вкуса.
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/10/russia-cheese-sanction-russian
http://nr2.ru/img/forall/users/0/4/.jpg_64.jpg
«Сегодня ешь ты Пармезан, а завтра у Кремля — Майдан
(http://savepic.net/7017037m.jpg) (http://savepic.net/7017037.htm)
Контракт между властью и народом предполагает, что власть находит разумные решения. Это работа власти, найти решение не уничтожающее продукты. Не оправдываться, что сложно, а найти разумное решение, как не уничтожать. Уничтожая, власть нарушает этот общественный контракт«. Россияне делятся в социальных сетях фотографиями с показательных акций уничтожения продуктов и ругают российские власти.  А кто-то прямо и открыто материт путинскую команду. Так известный российский политтехнолог из Екатеринбурга Алексей Иванов опубликовал на своей странице в Facebook фотографию с рекламой на асфальте, где коротко написано «Пармезан» и дан телефон, по которому, видимо, этот сыр можно заказать.
http://nr2.ru/News/politics_and_society/Segodnya-esh-ty-Parmezan-a-zavtra-u-Kremlya-Maydan-103363.html
КВН- 2015
Справедливо! Депутат отказалась от мандата после ДТП с участием дочери. «Мой статус может помешать расследованию»
http://ura.ru/news/1052216857

ИМХО
Разумно сжигать столько новейшего сыра, сколько взамен пришлет заграница... старого!
«Можно ли теперь из-за границы ввозить продукты в чемодане?
Наши граждане все же совсем уж не останутся без испанского хамона, пармской ветчины, морепродуктов, краковской колбасы, итальянской моцареллы и »
http://www.rg.ru/2014/08/07/zapreti-site.html

КВН в России в расцвете...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Августа 2015, 09:34:30
Симбиоз элементарных ситуаций.
Даже не затрагивая вопрос о динозаврах и других тупиковых направлениях развития, а анализируя только наш вид, приходишь к мысли, параметры созданного далеки от совершенных. – Явно на нас они попросту учатся, делая шаг вперед и отступая назад, и снова пробуя новое направление.
«Палмер Д., Палмер Л. Эволюционная психология. Секреты поведения Homo sapiens
(http://savepic.net/7191799m.jpg) (http://savepic.net/7191799.htm)
Рис. 3.3. Сравнение шимпанзе-детеныша и взрослой особи. Человеческий облик обезьяны-младенца служит аргументом в пользу теории, что в эволюции человека большую роль сыграла неотения или педоморфоз.»
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/03.php
http://polatulet.narod.ru/dvc/jpep/evolution_psychology.html
ПЕДОМОРФОЗ — (от греч. pais, род. п. paidos — дитя и morphe — форма, вид), способ эволюции организмов, характеризующийся утратой взрослой.
Катаморфозы – это примитивные признаки, которые появляются при утрате прогрессивных признаков в ходе онтогенеза. Примером могут служить паразитические и сидячие формы.
То есть имеется в виду случай, более развитого состояния детеныша по отношению к взрослой особи, и прежде всего, не столько состояние самого организма, как управляющей программы. Подобное «обратное развитие» накладывает новые условия, требования к понятию эволюция. Получается, что вид обезьяны в рамках эволюции разума на Земле, предусмотрен с обратным направлением развития. Вроде запасного варианта на случай, фиаско основной версии, - человека, по этой схеме «кремневая форма жизни» открытая Боковиковым,
«Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле»
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
еще одна дополнительная возможность к запасному варианту «шимпанзе», по всей вероятности учитывавшая в изначальном проекте, возможность полного отсутствия условий для существования белковой жизни. Например, слишком жарко либо слишком холодно, либо исчезновение воды и кислорода, или даже на случай нестандартного воздействия радиации. Проект, многократно дублированный и скорее всего только отдельный элемент разрабатываемой конструкции. Анализ конкретных свойств «агатов и тровантов» принципиально выделяющих, отличающих нишу обитания кремниевой формы жизни, наталкивает на предположение уязвимости основной версии и возможности интерпретаций  конкретно разрабатываемых или реализовываемых версий.  Возможно это общий принцип. иметь несколько независимых вариантов в каждом случае, как на всякий случай так и для расширении поля решений внутри всякой системы, в нашем случае запасные версии кажутся несколько экстравагантными, но нельзя общее равнять под частное, - по крайней мере при изучении соседей нельзя исключить и др. возможные взаимосвязи. По крайней мере, не будет неожиданным, да и общее направление работ: «Большое, малое и человеческий разум Пенроуз Р., Шимони А., Картрайт Н., Хокинг С.»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://yanko.lib.ru/books/natural/large_%20the_small_and_the_human_mind.pdf
И особенно в тему работа: «Человеческий разум, рожденный в сетях искусственных логических элементов – введение в проект создания нового человека. Шерозия Г.А.- д.ф.м.н., Шерозия М.Г. – к.б.н.
Теорема No 1. Мыслителя, способного решать невычислимые задачи, можно создать только неалгоритмическими методами.
Доказываем от противного. Предположим, что есть алгоритмы, которые позволяют создать мыслителя, способного решать невычислимые задачи. Но тогда получается, что в конечном итоге эти исходные алгоритмы обеспечивают решение невычислимых задач. То есть, предположив, что такие алгоритмы существуют, мы пришли к противоречию. Следовательно, алгоритмов создания такого мыслителя нет, что и требовалось доказать.»
http://humanbrain.info/
ИМХО
Более чем близко, как бы предвосхищая обсуждаемую возможность назревающего события.
Поиск в Гугол: эмерджентность, каузальность, неалгоритмический, тавтология, физикализм
«Конец бытия Вселенной
Вселенная существует не сама по себе, а в системе Мира вселенных. Ее возникновение, развитие и прекращение бытия реализуется в системе Мира вселенных. Наша Вселенная, как и любая другая, представляет собой целостно организованную неравновесную процессуальную систему, целью конечного бытия которой является изначально заданное движение достижения возможно более высокого уровня развития уникально-аксионной качественной организованности ее свойств, аксионных в системе Мира вселенных, что осуществляется путем иерархического развития процессуальной организованности Вселенной. Все это движение развития реализуется за счет расходования ее исходной неравновесной организованности.»
http://www.epistem2.ru/statii/konec_bytia.html
«Тавтологичность и организация мироустройства
http://www.epistem2.ru/statii/tavtologichnost.html
Тавтология (от гр. tauto – то же самое + logos – понятие, учение) — повторение ранее созданного (сказанного).»
«Два основных вопроса физикализма
Термин «физикализм» уже восемь десятилетий используется в англоязычной философии для обозначения материалистических позиций в философии сознания. Под влиянием мощных импульсов, идущих со стороны физических, биологических и компьютерных наук, физикализм сегодня приобрел доминирующее положение, став своего рода ортодоксией.»
http://iph.ras.ru/uplfile/root/biblio/ps/ps12/2.pdf
«Полученная в результате аналитического тренинга когнитивная культура послужила основой, на которой дисциплина, именуемая «философия сознания», когда-то находящаяся на обочине англоязычной мысли, смогла занять авангардное место. В значительной степени благодаря проделанной философами аналитиками работе она стала самодостаточной, «самостийной»,
.......
С нашей точки зрения, Деннет прав в том отношении, что вопрос «что такое сознание?» скорее всего, будет вечным или mysterium tremendum.
......
.... свидетельствующая о соединении, казалось бы, несоединимого – биологического вещества мозга с языком и культурой.
Одним словом, на новом витке дискуссий о сознании появился новый расклад сил. Он характеризуется не только растущим плюрализмом философских теорий сознания, но и новым напряжением, сложившимся между наукой и философией в борьбе за приоритетность своих объяснительных стратегий.
.......
Она не просто «взглянула новациям в глаза» и приняла их к сведению, она переварила их. Это позволило увидеть в них множество новых философских проблем, которые остаются невидимыми для самих ученых.»
http://iph.ras.ru/uplfile/root/biblio/ps/ps12/2.pdf
«И не случайно сам вопрос – что такое мышление? – мы вновь встречаем у Мартина Хайдеггера. Его сочинение 1952 г. [27] так и называется: «Что значит мыслить?» (Was heißt Denken?). Автор констатирует, что про это можно лишь спрашивать, но ответ дать нельзя. Мы еще не мыслим, говорит Хайдеггер, не умеем мыслить, и он указывает причину этого: то, что требует наибольшего осмысления, само отвернулось от нашего познающего разума.
По словам Плотина, в философии более всего требует осмысления то, что составляет самое важное, самое значительное для человека, и цель философствования – найти и определить это самое значительное.»
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%20№3%20(5)%202012.pdf
«В настоящей работе критически переосмысливаются многие философские  представления о сознании и мышлении. Обсуждаются естественнонаучные и антинатуралистические концепции, редукционистский и холистический подходы и т.п.
.....
К проблеме сознания я «решил» приближаться проторённым путём – как  Чайковский  в 1-ой части 4-ой симфонии: кружась вокруг тайны, приближаясь и удаляясь от какой-то догадки, удерживаясь на орбите только благодаря  исходному, но также неизвестному иному тяготению…
 Но описать сознание – задача  не моя.
 
 5. В природе нет свободы, есть причинность. Человеческое Я – свободно, значит оно не(или над)природно?
 Между атомными состояниями переход также вне законов детерминации: какая связь с нашим Я? Энциклопедист А.Любищев считал вполне допустимой как онтологическую гипотезу утверждение о разных уровнях бытия, где индетерминизм и детерминизм могут сменять друг друга. По Любищеву здесь снимается одна из антиномий Канта.
.....
565. Если мы считаем развитие жизни случайным процессом, то точно также мы должны уповать на случай в происхождении и развитии сознания (преобладающая доныне дарвинистическая трактовка).
 Но если мы видим в проявлениях жизни действие скрытых твёрдых законов, то подобные же, но неизмеримо более тонкие, выводят (корректируют?) животные нейронные структуры к сиянию недоступного никому нашего «Я»»
http://www.proza.ru/2015/03/12/1427

(других идеи наличествуют, но то, что представлено, логично добавить к примечанию)

Примечание.
Модель многоуровневого осциллятора с неограниченной глубиной пространства и делимостью в совокупности с потенциалом одновременной удаленной связи всех осцилляторов, задает новый ритм и импульс выше приведенному. Разум существовал всегда, живое вещество агрегат общего ансамбля  из трансцендентного набора элементов и вариантов.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«ФИГАРО ЗДЕСЬ - ФИГАРО ТАМ! ИЛИ ФИЗИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ НЕОДНОЗНАЧНОСТИ ПАРАМЕТРОВ ОСЦИЛЛЯТОРА. Третья часть»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html
То есть не познаем никогда! но добавим глубины и ширины и воды в пресловутой реке, сделаем сладко-соленой как слезы ребенка. Но! есть мысль, что сознание, - упорядочивая информацию и работу самого сознания, неизменно перемещается по иерархической шкале, - не умрем, но изменимся!, не по кругу, а вдаль и глубину, поглощая и развивая всё и вся. Питекантропу невозможно объяснить значение Интернета, и не то что бы мы имели мало информации о процессе мышления или работе сознания, у кого как, а просто в силу порядка вещей, всему своё время и каждому овощу своё блюдо.




Марс фото HiRISE NASA
(http://savepic.su/4422078m.jpg) (http://savepic.su/4422078.htm)
http://www.uahirise.org/ESP_013916_1485
Фото в ИФ-свете, показывает, дюны имеют разную температуру поверхности, каркас  или скелет с более высокой температурой. В ночное время полоса дюн светится.

Луна «каменный Диплодок» мисси Аполлон-17.
(http://savepic.net/7182583m.jpg) (http://savepic.net/7182583.htm)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
Согласимся, весьма странная картинка, если учитывать всё, то, что было снято в проекте Аполо11-17. Весь проект это десятки тысяч фото, и одно из первых найденное как осознанное к теме «иначе живого», самое детальное фото! Фото, снятое в упор. Более детально исследованного объекта в архиве просто нет, с другой стороны, даже зная описание трудно сходу понять, что на фотографии. Все это относится и к публикуемой коллекции на форуме, - весьма напоминает поиск с подсказкой, где и что искать и как описать. Короче нами манипулируют, и направляют ход поиска и мыслей в нужном направлении. Дело даже не в том, что вряд ли будет счастлив тот, кто пойдет в другом направлении, - нет другого направления, его никто не создает, идти в другую сторону это в пропасть или в пустоту. В область Терра Инкогнита, не только дл нас, но и для наших поводырей.

«ПРОБЛЕМА ДЕТЕРМИНИЗМА: СУЩНОСТЬ И СПЕЦИФИКА ДУХОВНОЙ ДЕТЕРМИНАЦИИ. ЧАСТЬ III»
(http://savepic.net/7177462m.jpg) (http://savepic.net/7177462.htm)
http://cyberleninka.ru/article/n/problema-determinizma-suschnost-i-spetsifika-duhovnoy-determinatsii-chast-iii

«Но «мысль – поводырь ненадёжный.
  За миг один – неосторожный –
  Пути уходят из-под ног.».
https://poembook.ru/poem/258395/
 Феномен сознания, свойства материальных объектов, чувства как симбиоз работы сознания клеток, мысли как продукт работ мозга… возможен симбиоз со всем пространством. Причем с уже обсуждавшейся ранее возможностью иерархического многоуровневого поля сознаний, по аналогии с материальным эквивалентом, - многоуровневым осциллятором. Раз существует материальное то мысленное должно наличествовать машинально.
СИМБИОГЕНЕЗ
«ДНК митохондрий и пластид, в отличие от ДНК большинства прокариот, содержат интроны.
В собственной ДНК митохондрий и хлоропластов закодирована только часть их белков, а остальные закодированы в ДНК ядра клетки. В ходе эволюции происходило «перетекание» части генетического материала из генома митохондрий и хлоропластов в ядерный геном. Этим объясняется тот факт, что ни хлоропласты, ни митохондрии не могут более существовать (размножаться) независимо.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Симбиогенез
 «Материалистический аспект сознания подразумевает наличие или отсутствие связи с материей, и ставит нас перед экзистенциальными вопросами: «сознание и материя - это две разные субстанции?», или «сознание имеет материальное или нематериальное происхождение?», или «что первично - материя или сознание?», или «имеет ли сознание материальный носитель, или это особого рода субстанция, ещё неизвестная учёным?», и масса других. Ответы на эти вопросы можно обобщить в две группы: ........»
«Резюме. Выводы
 Три теории – три разных подхода. Первая теория принадлежит творческому тандему Р.Пенроуза и С.Хамероффа и основана на симбиозе новой редакции квантовой механики и исследований в области квантовых процессов в нейронах. Обнаруженные процессы поочерёдной смены квантовых состояний тубулинов в микротрубочках нейронов наводят авторов «OROrch» модели на размышления о квантовом компьютинге, реализованном в биологических структурах. Очевидно, что столь масштабная вычислительная структура способна обрабатывать гигантские объёмы информации, и это, скорее всего, по предположению авторов имеет самое непосредственное отношение к механизму функционирования сознания. Хотя понять, что вычисляет «суперкомпьютер» мозга, пока не получается.
 Теория О.Ориса, изложенная в ииссиидиологии, даёт представление о природе возникновения и механизмах функционирования сознания. При этом информация, полученная автором в медитациях, пока получает лишь частичное подтверждение в ходе экспериментов. Интересным моментом, дающим почву для глубоких размышлений, являются описанные О.Орисом квантовые процессы в различным Формах Самосознания, например квантование (пошаговое изменение) отдельных фрагментов ДНК, которые на данный момент генетиками относятся к «мусору». В ииссиидиологии даётся детальное описание сути и назначения этих квантовых процессов, и главное, поясняются принципы эволюционирования таких эмерджентных квантовых ансамблей.
 Здесь я усматриваю явные параллели с «OROrch» моделью, которая на текущий момент обнаруживает отдельные признаки проявления сознания в нейронах мозга, но не может найти ответы на более глобальные вопросы и выявить более глубокие причинно-следственные взаимосвязи. Совмещение представлений, изложенных в ииссиидиологии и «OROrch» модели, позволило бы гораздо глубже и чётче обозначить место и назначение обнаруженных в нейронах квантовых вычислений, соединяя ииссиидиологическую теорию сознания с «OROrch»-практикой.»
http://www.iissiidiology.net/ru/publikatsii/21-iissiidiologiya-i-nauka/159-kvantovoe-soznanie
Примечание
«Ииссии́диология (от ИИССИИ́ДИ[1] – ииссиидиологическое название психоэнергетических центров энергоинформационной структуры человека, отвечающих за процессы чувствования, мышления,  самоосознавания и влияющих на всю его жизнедеятельность) – паранаучное знание о вселенной и человеке, на современном этапе своего развития играющее роль протонауки. Представляет собой набор убеждений и теорий, претендующих в перспективе на научное обоснование.
Базируется на интуитивном методе познания[2][3][4]»
http://ru.science.wikia.com/wiki/Ииссиидиология
ИМХО
Возможно эффект симбиоза в области работы сознания имеет более расширенное состояние чем предполагалось ранее. Включая всё сущее в пространстве, ограниченное только конкретными параметрами нашего сознания.

На Марсе найдена жизнь!
http://tonos.ru/articles/marslife
Анализ наличия признаков жизни на Марсе.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Архив миссии Аполлон:
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
Каталог лунных камней
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#requirements
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Сентября 2015, 07:22:00
Новые фотографии с высоты 1470км, как впрочем, и предыдущие, показывают, что многие кратеры не только «угловатые» но и прямоугольные. Даже не затрагивая причину, приводящую к преобразованию поверхности, - предположим обрушения склонов и сыпучесть грунта, подобное  свойство входит в противоречие с «блестящей» горой в шесть километров высоты. Причем расположенной впритык кратер-карьеру, так же имеющему крутые склоны. Многокилометровой высоты, причем без всяких следов обрушений и оползней, даже в данном месте! То есть вблизи гигантской стены пирамиды, совместно имеющим наибольшую высоту и крутизну и не имеющим оползней (ни на склоне горы ни на склоне кратера)! даже ни одного скатившегося валуна, впрочем единичные валуны здесь возможно усиливали бы эффект неестественности наблюдаемого.
Церера.
(http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA19883.jpg) 
(угловатые кратеры в пользу оползней, а в общем случае в пользу наличия перемещения грунта)
214кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19883.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19635.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19882.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/new?subselect=Spacecraft%3ADawn%3A

Что касается версии «криовулканизм», то выше уже были показаны фотографии полюса Цереры, над которыми пролетел Давн, которые не имеют не только полярной шапки, но даже признаков выпавшего инея. Тогда как наличие осветленной инеем поверхности вблизи «криовулкана», обязательно. Согласимся что поверхность Цереры, так же как скажем Луны при высоком разрешении, имеет микрократеры вплоть  до сантиметровых размеров и подобные неровности являются естественным убежищем сублимирующего льда. Площадь склонов горы десятки квадратных километров, и даже при небольшом содержании льда, его сублимация обязательно осветлила бы ближайшие окрестности.
Церера.
(http://savepic.net/7269800m.jpg) (http://savepic.net/7269800.htm)
(Усеченная пирамида находится на самом краю глубокого кратера, причем нет ни каких оползней! Но, даже если бы «медленный астероид» упал, вчера вечером, то уже к утру, ближняя стена должна была бы поползти! А этого нет, значит «астероид» в наше время, - представляет собой полое тело, наподобие пемзы. А полое тело при всех остальных признаках, ближе всего к версии пирамиды-строения (полой изнутри). Повторим еще раз, если бы усеченная гора или усеченная пирамида была монолитом, то край кратера неминуемо и быстро бы разрушился. И так глупость, строить пирамиду на краю пропасти, но построенная полая или облегченная пирамида, технически всё же осуществима! чем сплошное тело, любой природы на краю пропасти. Ну не проходит монолит в этом месте! вообще не проходит! Ведь глубокий метеоритный кратер, возможен, только если порода рыхлая, ну и как монолитная гора 6 км высоты, может быть на обрыве из рыхлого грунта. 51% или более что это строение - биотехнологии, нечто вроде осинового гнезда.)
328кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19631.jpg
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19631 
Третье, гора необычна и по контрасту состояния поверхности, с одной стороны идеально ровная поверхность, с др. испещренная кратерами и опять без оползня! А это как объяснить? Выборочное падение метеоритов, причем не вызывающее сотрясения стенок и обрушений, - невозможно, а, следовательно, микрократеры следствие самого процесса горообразования. И еще, на стыке стенок пирамиды и поверхности заметны несколько полузасыпанных кратеров, что еще одно свидетельство совсем недавнего возникновения склонов, и... пожалуй, самая большая странность с позиции грандиозного сооружения! Поскольку свидетельство того что площадка под пирамиду даже не была выровнена! и это удивительно, если гора это усеченная пирамида в процессе строительства, в пользу чего всё перечисленное, включая «микрократеры» признаки внутренней инфраструктуры как бы полого и облицованного сооружения, то небрежность состояния прилегающей поверхности, в пользу не традиционности мышления строителей, либо неизвестного природного явления. Но! наличие «полузасыпанных кратеров» и рядом резко очерченного нависающего склона, однозначно в пользу облицованной стенки.
Всё перечисленное с «пирамидой» настолько необычно, что требует такой же необычности процесса приводящего к свечению огней. Собственно всё перечисленное лежит на поверхности, и  понятно по умолчанию, но всё новые фотографии, требуют некоторой систематизации признаков. Которые как становится всё более очевидным в пользу нечто аналогичного земным тровантам и светящимся бактериям, чем признакам технологичной цивилизации земного типа, обладающей тяготением к сложному но и эстетически изысканному.
(http://www.solstation.com/life/mars1bio.jpg)
http://www.solstation.com/life/marslife.htm
http://aurionmission.blogspot.com/2011/08/images-and-eds-spectra-of-filaments-in.html
http://www.thelivingmoon.com/46_mike_singh/03files/Sentient_Life_01.html
http://arxiv.org/ftp/astro-ph/papers/0312/0312639.pdf
http://journalofcosmology.com/Life100.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_life
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внеземная_жизнь
«Возможные следы жизни в метеоритах
Объект из матрицы метеорита Оргэй по морфологическим признакам схожий с современной цианобактерией Calothrix sp.»
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337
Всё это объяснение, почему так много признаков организованного состояния вещества внутри метеоритов, - «хондриты» и др. странные артефакты, - не воспринимаются адекватно их состоянию, а только как аномалия.  Иначе живое вещество или небелковая форма жизни, отличаются от нас не только внешне, но и внутренне. С этой позиции, - отсутствие изысканной эстетики в организации органов самого человека, наводит на мысль о нечто дополнительном нечто гораздо большем в цепочек понятий, - живое, разумное, духовное, рациональное, эстетически совершенное, - необъяснимое понятие стремления к совершенству всех составляющих, даже избыточно лишних.
(http://class-fizika.narod.ru/vosd/97.jpg)
http://class-fizika.narod.ru/vosd2.htm
Вспомним братьев Монгольфьер, воздушную красоту парусников и даже своеобразную эстетику линкоров. И даже желание умереть красиво, - и одновременно разлагающиеся на поверхности «марсианские черепа».
Spirit Sоl 01144
(http://savepic.net/7166168m.jpg) (http://savepic.net/7166168.htm)
(http://savepic.net/7201950m.jpg) (http://savepic.net/7201950.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01144.html

Всё перечисленное приведено с целью побудить, расширить критерии поиска. Аномальное и загадочное, вполне возможно, выглядит таковым, только для нас, в виду специфичности нашего мышления. Мы ищем не только организованное вещество, но и эстетически красивое. Распространяя данное свойство (эстетической привлекательности)  буквально на все пункты от формы иначе живого до внешнего вида иначе построенного (строения должны быть обязательно красивыми в понимание человека!).
(http://savepic.org/5448945m.jpg) (http://savepic.org/5448945.htm)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
Разница в цвете показывает на разницу в температуры поверхности, последовательным является выявление годовой и вековой динамики изменений существующих и появления новых объектов.
Тепловая карта Марса показывает, наличие зон с повышенной температурой относительно фона. По версии молекулярной формы жизни, подобные образования означают, не, что иное, как выделение и отвод тепла, связанные с жизнедеятельностью. Так же как и на Земле, существование мегаполисов, можно наблюдать с орбиты по светящимся огням городского освещения, здесь имеет то же самое энерговыделение связанное с функционированием различных производственных и жилых комплексов.
ИМХО
А ведь в случае успеха и обнаружения, такое же отношение будет и к цели контакта и его форме! Строго по схеме построенной человеческим сознанием. Примерно так, - слабых и неразвитых мы используем в виде сырья, а сильных и мудрых изучаем и приучаем.
Обратим внимание даже понятие «бог» воспринимается нами скорее как нечто примитивное, - «старичок на облаке» или переплетение энергетических вибраций в современном художественном исполнении. И не только образ, но и подход к «контакту», с ним, весьма утилитарен. Согласимся молитва, то же самое что «виляние хвостом» у домашней собачки не более. Собачка виляет хвостом и получает конфету. Простые даже самые примитивные телодвижения в обмен на недосягаемо сложные изделия, типа помолился и на тебе! пришла идея трехфазного электродвигателя или модель кварка. Это вместо поэтапного, последовательного анализа всех составляющих, систематизации и обобщения перекрестных результатов.
По-видимому, при исследовании признаков наличия иначе живого, - отсутствие технологической чистоты и эстетической привлекательности в исполнении «усеченной пирамиды», построенной на неподготовленной площадке – работают против искусственности строения. Но! при встрече Терра инкогнита, принципы человеческого мышления должны быть заменены на нечто более общее!  Будь-то назначение и цель создания этой пирамиды и огней, хоть тех же комет, дюн и пр. и пр. объектов, - путающего наше сознание своей несуразностью.

Земные несуразности, сформированные природой неизвестно каким образом и зачем. Ведь логично предположить, что если существует возможность удаленного контакта живых организмов, то такой возможностью в первую очередь должны быть вооружены люди! Как наиболее совершенные творения природы, победившие в ходе эволюции все остальные живые организмы, но не насекомые. Так вот, если где-то, предположим на Церере, природа доводит уровень развития насекомых, до техногенного состояния, то контакт с подобной цивилизацией будет сложным, проще конечно чем с цивилизацией «Диктиостелиум» но не намного.
 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Monarch_Butterfly_Danaus_plexippus_Tagged_Closeup_3008px.jpg/220px-Monarch_Butterfly_Danaus_plexippus_Tagged_Closeup_3008px.jpg) 
«Североамериканская бабочка монарх, перелетая на зимовку в Центральную Америку, никогда не сбивается с дороги.  Всё это примеры астрономического ориентирования, выработанного живыми организмами бессознательно, в процессе эволюции. Когда же появился человек разумный, он стал осознанно ориентироваться во времени и пространстве»
http://astroweb.ru/hist_/stat01.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миграция_чешуекрылых
Влюбленные телепаты
http://www.1tv.ru/sprojects_video/si33/p17858/pg280/or1
(http://muzey-factov.ru/img/facts/6503.png) 
(у бабочки-гинандроморфа одно крыло выглядит как типичное мужское, а другое — как типичное женское.)
http://muzey-factov.ru/tag/nature

  IMHO
Бабочки Монарх, безошибочно находят друг друга на расстоянии 8 км, что определенно свидетельство дополнительного чувства родственного «квантовой сцепленности», непонятно почему отсутствующего у человека в действующем комплекте. И ра оно существует, то потенциально может быть и у нас, более того, ничто не мешает тому, что бы комплект чувств и эмоций в ходе эволюции был неограниченно расширен. Если не у нас, то у них, наших возможных контакторов. Конечно, прежде всего, с осознанным применением.

Сколько чувств у человека и насекомого?
«Феномен прогнозирования ливней и наводнений
Наблюдения за поведением термитов и муравьев в критических ситуациях могут помочь людям в прогнозировании сильных ливней и наводнений.»
http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36342.php?ELEMENT_ID=36342&SHOWALL_1=1
«42 ЧУВСТВА ВО ВСЕЛЕННОЙ»
http://arikio.ru/2011/10/42-чувства-во-вселенной-по-лекциям-ар-са/
«Философия возраста. Загадочные циклы в жизни человека»
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS/

ИНТЕРЕСНЫЙ МАТЕРИАЛ,

«В данной статье рассмотрен механизм участия биогенных магнитных нанокристаллов в биологическом старении организма. Предполагается, что увеличение количества и размеров нанокристаллов в клетках, пространственная перегруппировка, межклеточный дрейф и модификация их кристаллической структуры оказывают существенное воздействие на протекание биологического времени. В заключении описана модель биологической «машины времени» и стратегия ее создания.»
http://biomolecula.ru/content/1125
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апоптоз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Онтогенез

ИМХО
По-видимому, не только живое всё то, что нельзя объяснить прямолинейным применением законов физики, но и признаки разумного творчества или продукт творения, всё, то, что непонятно нам для чего оно создано и как функционирует. Возможно это слишком самонадеянно, считать природное, заведомо понятным, но объективно правильно считать, - «непонятность» должна быть чем-то обоснована, быть продуктом чьего-то творчества. Как бы считая, что случай, всё же не самый искусный волшебник, не самый искусный творец невероятного и необъяснимого.  Либо мы называем случаем нечто иное.
Таким образом, количество и качество «наблюдаемого невероятного», - критерий состояния нашей цивилизации, на данном этапе состояния нашей научной парадигмы и руководящей мыслеграммы. Возможно являющейся нашим общим и объективным признаком для постороннего наблюдателя.

Марс, Arabia Terra
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image179.jpg) 
http://tonos.ru/articles/marsanimals
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008100_008199/PSP_008139_1905/PSP_008139_1905_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia+Terra&order=release_date&submit=Search
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1540&sid=7408e81825dcb1f307b2f93c7a385fda
(Возможный цикл жизни «пылевой формы разума» внутри каменной оболочки, многократно превышает врем существования Солнечной системы, и, подобная форма организации сознания, заведомо, и радикально отличается от нашей, как человеческая от сознания бабочки однодневки. Человек может отравиться ядовитым насекомым, но для Человечества это только дополнительный опыт познания Мира, - возможно и здесь так же.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внеземная_жизнь

ИМХО
Сознание, как и мировоззрение, могут быть абсолютно разными, так же как и методы анализа наблюдаемого (наши и ихние), и это «наблюдение» вполне может быть незначительным нюансом, отличающим сегодня от вторника, причем между полвторого и шестью часами среды. Сколько ведь уже было смен парадигмы и сколько еще будет! И что нам помогут понять очередные фотографии светящихся огней в кратере Цереры!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Сентября 2015, 10:39:19
Ключевые понятия: организация сознания человека следствие комплекта имеющихся чувств и доступной информации
Вселенная
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Img_from_fara.jpg/300px-Img_from_fara.jpg)
Предположительно карта мира у древних шумер.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
«Материальные объекты со стороны их явления отражаются в ощущениях, восприятиях и представлениях. С помощью органов чувств организм отражает свойства материальных объектов, изменения в окружающей среде, регулирует свои реакции на эти изменения. Человек, лишенный органов чувств, вообще не мог бы познавать, более того, он вообще не мог бы существовать. Каждый орган чувств биологически приспособлен для реагирования на определенные внешние воздействия.»
«Чувственные образы, отображающие материальные объекты, являются не знаками, сигналами, символами объектов, а их копиями.»
http://eurasialand.ru/txt/ilyin/35.htm
Живой организм имеет набор органов, сильно различающийся у человека и насекомого, не трудно догадаться, что набор чувств, эмоций, мыслей, образов,  желаний производная от имеющегося комплекта. И если эволюция формировала органы исход из принципа выживаемости вида, то и набор чувств и эмоций должен был развиваться параллельно в соответствие с теми же принципами, - наилучшей приспособленности к условиям окружающей среды.
Предположим что люди созданы более развитой цивилизацией как биотехнология с практическими целями, то направление развитии как техногенная, гуманистическая цивилизации, заложено в составляющие проекта. Но, это вовсе не означает, что при др. внешних условиях развития жизни, набор органов живых организмов находящихся на вершине пищевой цепочке тот же самый что и у человека.
Предположим что в СС и даже внутри Галактике принципы функционирования и развитии живого, - тождественно равны и соответствуют целям проекта. Но, галактик много! и даже не трудно предположить нечто существующее за пределами наблюдаемой ойкумены.
Существующая общепринятая парадигма, подразумевает набор понятий, - ключевые из них наша форма жизни, единственная в своем роде, Вселенная существует недавно, - ничего др. быть не может. Но открытые законы физики иные, - Мир не может быть ограниченным в пространстве и времени и количество возможных вариантов живого вещества ничем не ограничено, как и такое же количество форм организации сознания и направлений развития цивилизаций.
«Не следует обманываться - то, что ныне называют "географией", несмотря на одинаковость названия, нисколько не совпадает с древней священной наукой, носящей то же "имя". Слишком уж различно предметное содержание сих двух "наук". Слишком уж по-разному видится ими организация пространства. Нам представляется верным (не смотря на некоторую семиотичность изложения) наблюдение В.Топорова "...человек Древней Руси (и шире - человек Традиции - Р.Б.) жил в ином пространстве и в ином времени, чем наши современники, и своё отношение к ним оценивал иначе. Поэтому всегда нужно помнить об опасности чрезмерной метафоризации даже таких поздних выражений, как Государево око (ухо, слово рука и т.п.). Как бы то ни было, человек Древней Руси жил не в геометризированном, гомогенном, непрерывном, бесконечно делимом и равным самому себе и каждой его части ньютоновом пространстве, но в мифопоэтическом пространстве, разные части которого осмыслялись по-разному - в соотнесении с их "заполнением", с наличными семантическими парадигмами, с набором значений, предлагаемым шкалой ценностей. Геоэтнические панорамы ещё сохраняли это сознание неоднородности пространства, его конвенциональности, несамодостаточности, производности от ценностей иного рода и, следовательно, повышенной его семиотичности, а в некоторых своих точках и сакральности".»
http://nationalism.org/bratstvo/oprichnik/02/3.htm
Даже если считать, что стремление к познанию Мира и сущности вещей, является таким же неистребимым и генетически неотъемлемым как потребность дышать, то и тогда в общем виде при включении «дыхания» как отнюдь не обязательной составляющей, возникает явная возможность иного понимания, как данной проблемы так и принципиально иных возможностей постановки самого вопроса.
Культура человека возникла не сама по себе, а как атрибут и следствие определенного набора действий. Поиск пищи, размножение, организация коллективного быта и наложенные на это «тонкие» составляющие в виде духовных особенностей этнической принадлежности. Очевидно что «европейский дух», европейский менталитет  отличается от русского и китайского.
Поэтому ожидать тождественности, чувств, образов и понятий от иначе живого не приходится и даже наоборот, вполне ожидаемо что иной темп времени, иной набор коммуникаций общения, например для вакуумной формы жизни «зрение» еще возможно, в той же форме цветных картинок, но отсутствие газовой среды и «слуха», уже накладывает иную форму организации передачи информации за счет вибраций. И даже простое постукивание пальцем по столу, может быть воспринято как кощунство или неприемлемое действие. Утрирую здесь область неизвестного и своё незнание предмета, но хочу выделить, что иначе живое вполне может мыслить категориями иной философии жизни и образа мыслей, поскольку и жизнь и иная и образы другие.
В этом плане, всё насущнее, вопрос о том, что хорошо не позиции человека гуманоида, а вообще хорошо с любой позиции, в том числе с позиции иначе живого и иначе мыслящего. Вопрос уже обсуждается, поэтому приведем несколько цитат:
«Признаком зависимости является то, что потребляется одно и то же. Вот в этом-то и состоит вред от зависимостей и ущерб от удовольствий — ты топчешься на одном месте. Делаешь одно и то же, потребляешь одно и то же — нет развития, нет движения, а только сохранение того, что и было.
Но человек-то — это активная часть Реальности. Человек призван развивать Реальность, двигать Её вперёд. Поэтому-то нельзя гоняться за удовольствиями и коснеть в зависимостях, но нужно делать всё новое и новое — а ведь именно таковы все высокие духовные занятия, типа философии, музыки, искусства вообще: в них ты всегда создаёшь что-то новое.»
«Считаем, что без бензина и электричества не прожить — но их не было до конца XIX века!»
«Обросли вдоль и поперёк всевозможными «без этого никак не прожить», будто человеческая жизнь перестаёт быть человеческой без государств, электричество, городов, компов…»
http://www.realisti.ru/main/smysl?id=389#ixzz3lDeUQFga
(А, буквально лет эдак через 20, нам будут объяснять что невозможно существование цивилизованного общества без видеокамеры в квартире и чипа в мозгах! при четкой идентификации что есть ты и кто такие они, те кто думает что бы тебе всё время было хорошо, очень хорошо, точно как хрюшке в корыте, и брюквы много и тепло только не ты решаешь что хорошо а что плохо и не только в философском плане, вообще для Вселенной, но и здесь сегодня при решении любой задачи вне квартиры.
«Теория всеобщего счастья»
http://www.moscow-post.com/redactor/001229594381878/
«Думали ли мы 20 лет назад, что современные города будут оборудованы камерами, следящими за происходящим на улицах, в подъездах, транспорте и так далее и отправляющими данные в единый компьютерный центр. Теперь никто не ставит вопрос о нарушении прав человека, неприкосновенности частной жизни, он умело, заменен на беспокойство о личной безопасности в связи с террористической угрозой. И это было сделано американцами.»
http://politikus.ru/articles/56831-fentezi-o-bezhencah-ili-chto-budet-s-es-cherez-20-let.html
«Это правда, что наши власти делают героические усилия, вкладывают много средства, чтобы улучшить ситуацию в Крыму. Им это важно. Но поскольку местные власти, во-первых, крадут, во-вторых, хамят, как не отстают в этом и власти в Москве, то хорошо там не будет, вообще.»
http://glavred.info/politika/putin-dolzhna-vernut-krym-ukraine-horosho-tam-ne-budet-voobsche-rossiyskaya-pravozaschitnica-325615.html
«И это при том, что вчера было озвучено желание правительства поднять пенсионный возраст до 70 лет. То есть старики будут занимать свои рабочие места до 70 лет, а где будут работать молодые немцы? Если безработица уже сейчас 30 процентов? И где те мифические рабочие места для Нгамбы и Юлдирима?
 Вишенкой на торте: католическая церковь Германии приняла решение отказаться от практики крещения младенцев. Причина: нельзя навязывать человеку Веру, пусть он вырастет и решит сам. Даже забавно наблюдать, как и с какой скоростью, Европа сама себя губит. Запасаюсь попкорном.»
https://www.facebook.com/alexander.sobianin/posts/998994030163551
«Матрица планетарных систем: визуализация земной эволюции»
http://kapital-rus.ru/articles/article/205769/
«О Современном состоянии Мира и его перспективах»
http://9e-maya.com/index.php?topic=185.0;all
«Что ж, как говорится, поживем – увидим.»
http://subscribe.ru/digest/economics/expres/n843492484.html
«Что делать?»
http://www.realisti.ru/main/smysl?id=389
 

ИМХО
Таким образом, и в этом смысле, - «иначе живое» или разнообразие форм организации живого вещества, путь к иной форме мышления и др. следующим уровням организации сознания. Пока их, но при должном отношении и наш путь, через познание Мира к познанию себя и даже формированию себя на более высоком уровне организации, имея, прежде всего организации сознания. Работа сознания, безусловно, продолжение работы мозга, обобщающего работу всех органов, - это когда слепая девочка рисует маму. Но, человечество пытается нарисовать программиста создавшего программу живого и наше сознание и понять принципы  организации бытия вообще, сравнивая и обобщая многие наглядные образы. Так вот, очевидно и это факт, что собирая людей в коллектив, недостаточно собственно самих людей, для возникновения коллектива, как и человечества необходимо возникновение специфических связей. Формирующихся помимо действий организатора, а непосредственно из контакта ячеек между собой. Для человечества это перспектива, а для участников форума это как раз и здесь.
«Искусственный интеллект – ошибка человечества или неизбежность?»
(http://zhitanska.com/sites/default/files/images/stories/ZHVV/Golograma/mozg-vselennaya.jpg)
http://zhitanska.com/category/teorii/michio-kaku
http://zhitanska.com/content/iskusstvennyj-intellekt-oshibka-chelovechestva-ili-neizbezhnost
«Можно ли выявить параллельную Вселенную на квантовом уровне?»
http://hi-news.ru/research-development/mozhno-li-vyyavit-parallelnuyu-vselennuyu-na-kvantovom-urovne.html
 А для повышения уровня связности собственного сознания, на случай его бесконечного существования, полезно обобщить сказанное через призму собственного восприятия. Имея в виду явный фактор, ты ячейка иерархической системы  или многоуровневого сознания, «матрицы» которая сама решает, где быть и чем именно.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Сентября 2015, 22:18:19
Плутон фрагменты ландшафта
(http://savepic.su/6186488m.jpg) (http://savepic.su/6186488.htm)
(http://savepic.su/6190584m.jpg) (http://savepic.su/6190584.htm)
(несколько фрагментов «строений» из фотографии повышенной четкости, для просмотра надо открыть ссылку)
(http://savepic.su/6179320m.jpg) (http://savepic.su/6179320.htm)
(http://savepic.su/6183416m.jpg) (http://savepic.su/6183416.htm)
(http://savepic.su/6182392m.jpg) (http://savepic.su/6182392.htm)
(Скопление кратеров-воронок-резервуаров, напоминает скорее искусственные «водохранилища», чем метеоритные кратеры)
(http://savepic.su/6168056m.jpg) (http://savepic.su/6168056.htm)
(разительное отличие ландшафта по широте в пользу активности местной экосистемы)
(http://savepic.su/6176248m.jpg) (http://savepic.su/6176248.htm)
(http://savepic.su/6162936m.jpg) (http://savepic.su/6162936.htm)
(http://savepic.su/6160888m.jpg) (http://savepic.su/6160888.htm)
(дюны-кораллы напоминают скорее заповедные леса, оставленные с целью охраны экологии, чем натуральные дюны, тем более что плотность атмосферы не совместима с эрозией)
67.5мб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/crop_p_color2_enhanced_release.png
http://www.nasa.gov/feature/perplexing-pluto-new-snakeskin-image-and-more-from-new-horizons
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2005/dec/HQ_05550_New_Horizons.html
Ощущение что это не случайный ландшафт, который подвергся направленному и целесообразному преобразованию с неизвестными целями.  Некоторые детали насыщенного деталями пейзажа, сгруппированными в груды неестественными для глаза объектами, тем не менее, создают полное впечатление взаимосвязанных конструкций, расположенных вместе не случайным образом. Как по месту на поверхности так и по взаимному расположению. Немного позже, когда еще более возрастет разрешение фотографий, можно будет исход из самых общих принципов целесообразности и рациональности, - пустые пространства, однотипные, повторяющиеся поля дюн или кораллов, группы кратеров, места расположения пирамид и облицованных сооружений по их сложности, взаимному расположению и близости средних широт, по примеру Земли (Европа, Африка. Антарктида) попытаться решить задачу напрашивающихся здесь аналогий.
Всё те же параметры цивилизованности, - высота и объём строений, чистота и рациональность конструкций, - всё это применительно к возможности не случайного характера наблюдаемой картины.
Количество естественных для карликовой планеты, расположенной на удалении от солнца, совсем немного, это метеоритная бомбардировка, которая вряд ли здесь имела место, исходя из явной привязки кратерных образований к определенному месту и наличию элементов не связанных с действием метеоритов (например, листьев подсолнуха). Но и оставшиеся естественные факторы, такие как испарение и осадки так же имеют не нормативный вид, даже с учетом абсолютной новизны.
Кораллы или дюны вряд ли образованы ветром, в виду ничтожной плотности атмосферы, что касается отличия расположения дюн-кораллов на вершинах холмов и в низинах, то это естественная реакции всего живого на дефицит освещенности.
Марс кратер Виктория фото Оппортьюнити
(http://savepic.su/4340389m.jpg) (http://savepic.su/4340389.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/1321/1P245461419EFF8730P2377L2M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/1329/1N246176353EFF8788P0775R0M1.JPG
Внизу склона шарики отсутствуют, хотя по ветровой версии должны образовать многослойные осыпи
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01327.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01318.html
Вверху склона шарики  изобилии
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/01295/1P243145232RAD86JZP2576R6C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01295.html
(шарики на поверхности Марса так же избегают ямок и трещин, по той же причине недостаточной освещенности и вентиляции) 
Ландшафт явно живой и динамичный, присутствие организованного вещества скорее есть, чем нет, что касается степени «разумности» наблюдаемых структур, то это чужой мир, но такое чувство, что скорее дружественный, чем враждебный. Чувство любопытства и отсутствие страха, даже не, потому что далеко, а как бы по наитию ситуации, - типа и угораздило ж их оказаться в таком месте! Даже оторопь берет, от скудости ресурсов и возможностей, - вот, сколько усилий им надо затратить, что бы выплавить тонну вольфрама в или поднять ту же тонну на орбиту. Сила тяжести, значительно меньше, КПД двигателей внутреннего сгорания значительно выше, но химический состав коры и источники энергии не кажутся богатыми.
«Карликовая планета Хаумеа покрыта кристаллическим водным льдом»
http://science.compulenta.ru/610565/
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
   С помощью спектрографа SINFONI, установленного на Very Large Telescope Европейской южной обсерватории (ESO) на Серро Параналь в Чили, международная команда астрономов из Чили и Франции получила данные о том, что поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа содержит кристаллический водный лед.»
http://kosmos-x.net.ru/news/poverkhnostnyj_sloj_karlikovoj_planety_khaumea_sostoit_iz_kristallicheskogo_lda/2011-05-17-1284
(аналогом, каких технологий и процессов является в данных условиях использование кристаллического льда?)

И о чем говорит наблюдаемый размер сооружений? Если это сооружения, то почему такие большие и откуда взялась энергия для сооружения всего этого разнообразия, созданного без видимого вкуса и тщательности. Снова и снова возникает мысль о техногенной культуре цивилизации Диктиостелиум, - присутствие правильной геометрии практически ноль, едва замечаемые кое-где признаки и это всё. А размер без деталей и элементов либо признак примитивности воображении, либо сложности внутреннего содержании. Напомню, - сердце, мозг или даже глаз не обладают внешней привлекательность, а их сложность проявляется только при соответствующем уровне понимания функционального содержании.
«Инженеры создали искусственные фасеточные глаза»
««В отличие от живых объектов, электроника всегда более грубая и обычно расположена на плоскости. Любые природные объекты, напротив, имеют искривленную поверхность», — комментирует профессор Джон Роджерс, специалист Иллинойсского университета Урбан-Шампейна.
«В перспективе мы обязательно добьемся уровня зрения стрекозы, глаза которой включают более 20 тыс. омматидий», — уверяет Джон Роджерс.
http://about-vision.ru/glaz-nasekomogo-stal-prototipom-pri-sozdanii-novogo-ustrojstva/#ixzz3mm1PKVSI»
«Инженеры создали искусственные фасеточные глаза»
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1082021&1082021
«Digital cameras with designs inspired by the arthropod eye»
http://www.nature.com/nature/journal/v497/n7447/full/nature12083.html

ИМХО
Вопрос.
- На что будет похож искусственный глаз, созданный американскими учеными через 100 лет? Будет этот глаз отличаться по внешнему виду от песчинки, и сколько этих глаз будет в булавочной головке... Вопрос риторический, нас здесь интересует, на что похожи здания и производства в условиях Плутона, и чем отличается высокотехнологичное производство от примитивного, то же касается комфортности жилищ, в случае их наличия.
Мировоззрение человека только приступает к освоению законов природы, анализируя фундаментальные свойства и сортируя полезное по степени важности, - нет сомнении что через сто лет оно будет иным, и мировоззрение человека и реакция на картинки весом 67.5мб.
PS
«Томские ученые создали самообучаемый искусственный мозг
http://naked-science.ru/article/sci/tomskie-uchenye-sozdali-samoob»
«Томские ученые создали искусственный мозг
Ученые Томского госуниверситета объявили о создании искусственного интеллекта, способного к самообучению. Разработка может применяться в медицине для лечения различных деменций, пишет портал Naked Science.»
http://rus.postimees.ee/3296509/tomskie-uchenye-sozdali-iskusstvennyj-mozg
«Stem cell stories that caught our eye; viral genes in embryos, underuse of transplants and joint pain clinics»
http://blog.cirm.ca.gov/2015/02/


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Сентября 2015, 01:01:06
Плутон
«На Плутоне не обнаружено магнитное поле, зато найден «хвост»
Ученые НАСА продолжают получать данные с аппарата New Horizons, который на днях прошел мимо Плутона, проведя всесторонние исследования планетоида и его спутников.»
http://sdnnet.ru/n/16588/

ИМХО
Плутон «кораллы» ни на что определенно не похожие образования, исходя из состояния атмосферы на сегодня, что определенно в пользу наличия возможности существования больших сезонных изменений, как плотности атмосферы, так и химического состава, а возможно и нечто иного, особенно учитывая 12 атмосферных слоев Плутона.

(http://savepic.su/6176248m.jpg) (http://savepic.su/6176248.htm)
(http://savepic.su/6160888m.jpg) (http://savepic.su/6160888.htm)
67.5мб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/crop_p_color2_enhanced_release.png
http://www.nasa.gov/feature/perplexing-pluto-new-snakeskin-image-and-more-from-new-horizons
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2005/dec/HQ_05550_New_Horizons.html
«Атмосфера
 (http://savepic.su/6194446m.jpg) (http://savepic.su/6194446.htm)
http://www.nasa.gov/image-feature/pluto-s-breathtaking-farewell-to-new-horizons
Атмосфера Плутона, подсвеченная лучами Солнца (само Солнце закрыто Плутоном). Фото New Horizons.
Атмосфера Плутона — тонкая оболочка из азота, метана и монооксида углерода, испаряющихся с поверхностного льда[89]. С 2000 по 2010 год атмосфера значительно расширилась за счёт сублимации поверхностных льдов. На рубеже XXI века она простиралась на 100—135 км над поверхностью, а по результатам измерений 2009—2010 годов — тянется более чем на 3000 км, что составляет около одной шестой расстояния до Харона[90]. Термодинамические соображения диктуют следующий состав этой атмосферы: 99 % азота, чуть меньше 1 % моноокиси углерода, 0,1 % метана[76]. Когда Плутон отдаляется от Солнца, его атмосфера замораживается и оседает на поверхности. При приближении Плутона к Солнцу солнечное тепло разогревает его поверхность, льды сублимируются, превращаясь в газы. Это создаёт антипарниковый эффект: подобно поту, охлаждающему тело при испарении с поверхности кожи, сублимация производит охлаждающее действие на поверхность Плутона. Учёные, благодаря Субмиллиметровому массиву (англ.), в начале 2006 года вычислили, что температура на поверхности Плутона 43 К (−230,1 °C), что на 10 К меньше, чем ожидалось[91]. Верхняя атмосфера Плутона значительно теплее, чем поверхность[92][93], её температура составляет 100 К (−173°С)[94].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутон

ИМХО
Из-за экономии средств и сверхдрагоценного веса, аппарат New Horizons не имел магнитометра, поэтому возникают дополнительные трудности с определением природы образования «кораллов», (например бросающееся в глаза ориентация дюн-кораллов или нечто совсем неизвестного) внешне не похожих ни на что знакомое, особенно учитывая условия на Плутоне и несмотря на огромный выбор земных аналогий.

«Пенитентес» на плато Льяно ди Чайнантор в Чили»
(http://savepic.su/6213902m.png) (http://savepic.su/6213902.htm)
(http://savepic.su/6209806m.jpg) (http://savepic.su/6209806.htm)
(http://savepic.su/6215950m.jpg) (http://savepic.su/6215950.htm)
(http://savepic.su/6216974m.jpg) (http://savepic.su/6216974.htm)
 «На высоте в несколько километров снег не плавится, а сублимируется – то есть, минуя жидкое состояние, превращается сразу в пар, поэтому кальгаспоры и не оставляют луж вокруг. Отражаясь от боковин таких пик, солнечне лучи подтачивают, испаряя, соседние, делая их еще острее. Но предсказать, какой снег превратится в «пенитентес», а какой нет, ученые не могут до сих пор.»
http://www.geo.ru/NAUKA/YAVLENIE/KALGASPORY
http://earth-chronicles.ru/news/2013-07-31-47914-987

«Синские Столбы»
(http://savepic.su/6189326m.jpg) (http://savepic.su/6189326.htm)
http://komanda-k.ru/2011/otchet/сплав-по-рекам-лена-и-синяя-–-ленские-и-синские-столбы-якутия

«Ленский лес.»
(http://savepic.su/6190350m.jpg) (http://savepic.su/6190350.htm)
(http://savepic.su/6180110m.jpg) (http://savepic.su/6180110.htm)
(http://savepic.su/6177038m.jpg) (http://savepic.su/6177038.htm)
http://droplak.ru/?p=2402

«Долина Паша Баглари (Пашабаг). Невшехир, Аванос, Чавушин, нац. парк Гёреме»
(http://savepic.su/6174991m.jpg) (http://savepic.su/6174991.htm)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каппадокия
«Гора Демерджи (Большая Алушта), высота 1239 м.»
(http://savepic.su/6173967m.jpg) (http://savepic.su/6173967.htm)
(http://savepic.su/6164751m.jpg) (http://savepic.su/6164751.htm)
http://www.vizayalta.com.ua/country.php?z=22&ss=3&gr=9
http://krymturizm.ru/dolina-prividenij-zagadochnoe-mesto-nepodaleku-ot-alushty/

Волновые скалы в Аризоне, США
(http://savepic.su/6221070m.jpg) (http://savepic.su/6221070.htm)
(http://savepic.su/6219022m.jpg) (http://savepic.su/6219022.htm)
http://pozitiv-ads.ru/amazing-of/21-mesto-gde-dolzhen-pobyivat-kazhdyiy.html
http://travel3.ru/interesnietravel/volna-the-wave-shtat-arizona-nacionalnye-parki-ssha-chudesa-prirody
http://etotam.com/?p=4338
«Группа невысоких кустарниковых разновидностей драцен, растущих в тропических лесах как подлесок. У кустарниковых драцен стройные стебли и гибкие ремневидные листья.»
(http://savepic.su/6198542m.jpg) (http://savepic.su/6198542.htm)
(http://savepic.su/6187278m.jpg) (http://savepic.su/6187278.htm)
http://floweryvale.ru/interesting-facts/interesting-facts-about-dracaena.html

«Сокотра - остров драконового дерева»
(http://savepic.su/6188302m.jpg) (http://savepic.su/6188302.htm)
(http://savepic.su/6185230m.jpg) (http://savepic.su/6185230.htm)
(http://savepic.su/6192398m.jpg) (http://savepic.su/6192398.htm)
http://www.tourblogger.ru/articles/sokotra-ostrov-drakonovogo-dereva.html
http://www.vesveter.ru/tury_yemen/ostrov_socotra/drakonovy_derevya.htm
 
«Куршская коса. Аномальная зона - Танцующий лес»
(http://savepic.su/6199566m.jpg) (http://savepic.su/6199566.htm)
(http://savepic.su/6200590m.jpg) (http://savepic.su/6200590.htm)
(http://savepic.su/6197518m.jpg) (http://savepic.su/6197518.htm)
http://oxablogg.blogspot.com/2014/06/blog-post_5434.html
http://www.travel.ru/wow/dancing_forest.html
ТРОВАНТЫ
 (http://savepic.su/5630573m.jpg) (http://savepic.su/5630573.htm)
https://indocropcircles.wordpress.com/2014/01/02/trovant-batu-misterius-yang-bisa-tumbuh-besar/
Трованты - живые камни
http://paranormal-news.ru/news/trovanty_zhivye_kamni_rumynii/2012-05-06-4697
Трованты — камни, которые двигаются и размножаются
 (http://savepic.su/5588589m.jpg) (http://savepic.su/5588589.htm)
(http://savepic.su/6160641m.jpg) (http://savepic.su/6160641.htm)
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-01-18-10370
ИМХО
«Трованты, не белковая форма организованного вещества, возможно аналог «марсианской» или «лунной» формы жизни или нечто ортодоксально иное.»

«Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле»
(http://www.bolesmir.ru/images/pictures/cover/o72.jpg)
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
http://www.bolesmir.ru/upload.php?source=o72.rar&ext=rar&PHPSESSID=42224c49d6f6551a20f875377648d93a
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия
«Химики показали путь к неорганической жизни»
http://www.membrana.ru/particle/16743

PS
Будем объективны, рельеф Плутона имеет собственный неповторимый колорит, допускающий возможность чего угодно, включая и организованные структуры, особенно учитывая то, что пока получено только несколько процентов имеющейся информации.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Ноября 2015, 05:54:30
Цитата: bykovsky
Кометы,- упорядоченное вещество со специфически  организоваными, направленно управляемыми процессами функционального устройства, многопрофильного назначения.

(http://www.nkj.ru/upload/iblock/932/9325c6ce5ba94ab1a98984db350b34d2.jpg)

(http://www.nkj.ru/upload/iblock/902/902c16914cf8132692e390e2e74d3e21.jpg)
 «Ядро кометы Хартли-2 (внизу) и астероид Итокава в одинаковом масштабе. Фото NASA и JAXA.
Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/ (Наука и жизнь, Разрушение небесных айсбергов)»
http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/
Возможно “кометы - астероиды” широкий вид-класс специфически организованого вещества, переходящий из одного состояния в другое, возникающий-функционирующий как внутри Солнечной системы так и на перефирии, постоянно переносящий энергию и информация туда и обратно, с очевидным преобладанием аккумуляции энергии  вблизи Солнца и ее транспортировкой в области Облака Оорта.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Облако_Оорта
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пояс_Койпера

(http://cdn2.img22.ria.ru/images/29808/51/298085138.jpg)
«Комету Хартли-2 сопровождает облако ледяных "одуванчиков"
http://ria.ru/science/20101119/298085948.html#14011302378003&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
««Стерео изображения показывают наличие снежинок впереди и позади кометы», — сказал Пит Шульц (Pete Schultz), cо-исследователь миссии EPOXI в Университете Брауна. Оценки размера самых больших частиц колеблются от мяча для гольфа до баскетбольного мяча. »
http://starmission.ru/asteroids/255.html
Так вот каким образом пар может самостоятельно сконденсироваться в снежинки, или правильнее сформировать, находясь в космическом вакууме? Причем снежинки столь огромных размеров! И почему снежинки парят, образуя атмосферу, тогда как их скорость намного превышает первую космическую расчетную для массы кометы.  так вот как ни странно, всё объясняется именно при помощи ‘снежинок’, скорее узлы связности трехмерного фрактала.
(https://farm4.staticflickr.com/3917/14914226135_7a3f6076c0_m.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
(сравнение кометного ядра с пауком плетущим паутину, возможно не так фантастично, поскольку сразу многое объясняет)
Возможно скоро часть загадок прояснится, если окажется что снежинки связаны между собой паутиной нановолокон, а движущееся снежинки – это те которые были выбиты космическим излучением, и частично высвободились. Впрочем, аномального может оказаться очень много, в том числе и цель кометного хвоста – как минимум два назначения: элекрореактивный движитель и улавливатель этого самого космического микромусора!  Подобное предположение сразу объясняет множество аномалий, главную из которых, удивительное долгожительство комет, при столь очевидном расточительстве ресурсов и пр. и пр. То есть безвозвратно выбрасываются только энергичные частицы, скорее всего из задней полусферы, тогда как ‘снежинки’ каркас улавливающей паутины. Невероятное и неправдоподобное уже сфотографировали, через полгода прояснятся многие взаимосвязи наблюдаемого.

Комета Темпель1, после удара 372 кг болванкой.
(http://savepic.su/4272567m.jpg) (http://savepic.su/4272567.htm)
http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
http://galspace.spb.ru/index329-1.html
«В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html
http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Считается что выбитый материал упал обратно оброзовав центральную горку. Но время падения выбитого вещества при скорости хотя ы только всего 1 метр в секунду, в виду ничтожности ускорения свободного падения на поверхности кометы составит тысячи секунд! Кометное ядро вращается 1 обоот 18.1 часа, следовательно выбитый материал никак не мог упастьобратно точно в центр кратера – место падения! За время полета выбитого вещества вверх и вниз – ядро провернулось бы на целые километры и выпвший материал образовал бы след в виде вытянутого элипса с глубоким кратером (собствено за ранее так и предпологалось кратер глубиной 50 м)! Выбитый грунт так же был бы хорошо заметен по свежему следу, чего нет. Весь материал выпавший вне кратера испарился? Но где кратер! Даже на Земле при несравненно ольшей силе тяжести и меньшей скорости падения, метеориты тем неменее выбивают глубокие кратеры. В условиях кометы, возврат выбитого грунта обратно просто невозможен.
Напомним аналогичные трансформации поверхности присутствуют и на Энцеладе, имеющего выброс пара наподобие кометного хвоста и что наиболее интересно для анализа – зарастание трещин!

Энцелад
(http://photojournal.jpl.nasa.gov/thumb/PIA15170.gif)
(трещины зарастают и меняются в наши дни)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15170.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15171.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15172.jpg
 http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3AEnceladus%3A&start=0

Такое быстрое зарастание гигантских трещин или правильнее, - трансформация сети трещин с изменеием позиции, длины, высоты и ширины. Тогда как расчетные значения выделения тепла в от приливных сил, на два-три порядка ниже. Кроме того в случае ошики в расчетах, наличие столь сильных приливных сил имело бы и другие проявления, например снижение высоты орбиты и скорости вращения. Но здесь вырисовывается некая общая связь совокупности процессов – необычное поведение специфически организованного веществав стране вечного холода, которая имеет общее происхожение и развитие по аналогии поведения путешествующх родствениц. Соответственно сравнение их поведения позволяет вскрыть и понять общие причины стоящие за столь неоычным на первый взгляд поведением. А они просты, вещество комет, Энцелада, Европы – организованая материя находящееся в активной фазе существования, а вовсе не замерзшие айсберги! Чуда здесь нет, источник один это солнечная энергия, и все объяснение достаточно прозрачно – солнечная энергия улавливается полной проекцией, затем аккумулируется и направляется, перераспределяется по центрам организации и трансформации вещества. То есть и здесь солнечная энергия улавливается с целью повышения степни организации и обмена вещества, являя аналогию метаболизма – некое сродство вакумной формы жизни.
«Анализ наличия признаков жизни на Марсе»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/avtors/b.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8515.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Такая возможность уже рассматривалась, и еще до фотографий 2011 года, было ясно что источник хвоста комет находится внутри и не может быть на поверхности, те же выводы что и сейчас относились к Энцеладу. Повторим еще раз, известные нам и общие для всех законы физики не могут быть интепретированы иначе, все что описывалось как айсберги и сугробы – фантазии не имеющие ничего общего с физикой.


  (http://savepic.su/4276610.jpg)

После удара болванкой 372 кг, ожидалась вспышка и разовый выброс – продолжительностью несколько секунд.
На самом деле в реальности, комета до удара выбрасывала около 17 тысяч тонн воды в сутки (примерно 200 кг в секунду), после удара эта цифра в течение 7-10 дней, выросла и сохранялась в размере 40 000 тонн (500 кг в секунду). Дополнительная масса воды, за двенадцать дней, составила 240 000 тысяч тонн.

 (http://savepic.su/4281730.jpg)

Реально, после удара болванки по Темпель1, комета удвоила выброс, удвоенный выброс  продолжался много дней. И за всё время дополнительно было выброшено к норме более 240 000 тонн воды + пыль + углекислый газ! Но, дополнительный выброс не обязательно был через образовавшийся кратер! Скорее всего, удар ускорил или резко спровоцировал или детонировал или катализировал уже существующие и идущие процессы, по неизвестной причине сильно увеличив их интенсивность.
То есть болванка меди, не буквально разрушила корпус резервуара с водой, или пробила отверстие в корпусе парового котла – причина как бы приведшая к образованию утечки, нет! Скорее всего, удар – детонировал, спровоцировал попадание в активную зону сублимации льда в виде множества мелких или мельчайших дополнительных порций, которые и послужили источником столь грандиозных последствий. Либо вибрации ускорили скорость протекания процессов.

Темпель1, ударил по комете медной болванкой 372 кг, на скорости 10,6 км/с, выделение энергии равно
Е = 2х10^10 Дж двадцать миллиардов джоулей, выделенная энергия примерно равна парообразованию 2-3 тонны пара или немного более. Тогда как в реальности только дополнительно было выброшено 240 000 тонн – величина несоизмеримая с затраченной энергией.
Что превышает предельно возможное количество примерно в 100 000 раз.

(https://farm4.staticflickr.com/3859/14845333132_a8049a1583_n.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/

(http://savepic.su/4265399m.jpg) (http://savepic.su/4265399.htm)
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/08/ESA_ROSETTA_NAVCAM_20140811.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/12/cometwatch-11-august/
 
Внешний вид комет отличается между собой, что говорит о том, что попадание снаряда вызовет усиление хвоста в зависимости от места попадания или даже в некоторых случаях ничего не вызовет. 
Анализируя все известное, ощущение некого кластера взаимосвязанных скрытых причин, и комплекса неизвестных свойств организованного вещества, независимо существующих рядом с нами.
Если добавить что кометы теряют, выбрасывая хвост при каждом прохождении вблизи Солнца, по порядку величины около 1% массы, и учитывая, что вода только часть их массы, то идея организованного вещества становится куда более осмысленной.
Простой расчет показывает – некоторые кометы существуют всего несколько тысяч лет! Одно из предположений, что всего несколько миллионов лет назад, диаметр комет составлял многие сотни километров, а миллиарды лет назад сотни тысяч километров!!! – явно от безысходности. С другой стороны отсутствуют наблюдаемые процессы их рождения в наше время, что касается миллиардов лет назад, то практически ни одна из наблюдаемых комет не смогла бы существовать даже только миллионы лет! Другое дело, природа механизмов управляющих и организующих их функционирование, не исключает наличие неких неизвестных процессов рекомбинации кометных ядер.
Загадки комет:
1.   Наблюдался аномальный выброс солнечных протуберанцев навстречу приближающимся кометам
2.   Выброс нескольких хвостов, в том числе хвоста в направлении Солнца.
Общепринято считать, что где-то в космической бездне кометы претерпевают неизвестные и непонятные нам сегодня изменения... но теперь очевидно, что подобные трансформации  с кометами происходят постоянно и на наших глазах!
http://ria.ru/science/20130606/941949863.html#14077735108053&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/
http://www.nkj.ru/news/24737/
http://www.mysterylife.ru/zond
http://cometasite.ru/fizicheskaya-priroda-komet/
http://www.nkj.ru/news/24779/

Как можно объяснить все наблюдаемое? По-видимому, вещество комет на атомарном уровне имеет дополнительную упорядоченность, представляя специфически организованное вещество – некий аналог нанотехнологий. Что произошло при ударе болванки? Скорее всего, кусок меди ударился о жесткую твердую поверхность, именно поэтому образовался обширный плоский кратер более чем стометрового диаметра без образования самого ‘кратерного’ углубления. В пользу этого варианта событий говорит наблюдаемое состояние поверхности кометы, сфотографированное в 2011 г. поверхность после прохождения Солнца не изменилась, что говорит о внутренних процессах, приводящих к выбросу хвоста.
 Тогда откуда образовался дополнительный выброс в сотни тысяч тонн?
Этот аномальный выброс, так же как и образование снежинок, и их странное поведение – все указывает на единую причину. Выброс хвоста инициируется внутри кометы и является результатом сложных, многозначных процессов, которые и были катализированы сильными вибрациями при ударе.
Дополнительный выброс воды и других компонентов – не прямое воздействие энергии удара, а результат влияния колебаний на уже имеющиеся и интенсивно идущие процессы! Энергия солнечного облучения улавливается всем телом кометы, аккумулируется и перенаправляется к центрам парообразования, являясь результатом сложения нескольких процессов в частности приводящего к образованию кратковременной атмосферы и использования ее возможностей *(атмосфера каркасного типа). Существование которой и является целью происходящего с кометой вблизи солнца. Обобщая вторичные и третичные преобразования, в итоге приводящие к синтезу, в том числе и нечто нового, пока неизвестного. Обратим внимание, что комету Темпель1,  фотографировали дважды до и после прохода Солнца, по логике снежного сугроба поверхность кометы должна была стаять или сублимировать на десятки метров. Тогда как поверхность осталась неизменной, все борозды и даже небольшие выступы находятся там, где и были и в том же состоянии! Что еще и еще раз говорит о крайней необычности объектов воспринимаемых нами как кометы. Кометы вращаются вокруг оси в пределах суток, следовательно, солнечное тепло не способно прогреть поверхность глубже, чем на метр! С разовым образованием сплошной сухой корочки, и дальнейшее проникание тепла во внутреннюю область кометы, невозможно без специальных техногенных решений.
Фото NASA/JPL – ESA

PS
Как оказалось вблизи, «каркасные структуры в хвосте кометы» не столь фантастичное предположение, сделанное анонсом, как выглядело ранее из самых общих суждений.
“Есть многое на свете, друг Горацио
 Что и не снилось нашим мудрецам.”
Во истину так! Мир похож на винегрет, где загадочного и непонятного как фасоли с майонезом, впрочем, обед состоит не только из закуски, полагается еще и горячее и горячительное...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Ноября 2015, 07:17:28
Вопрос ЕГЭ по дисциплине Теология.

(http://savepic.su/6575320m.jpg) (http://savepic.su/6575320.htm)

Леший, Черт, Бог и Колобок, - что из них реальность, а не только персонаж народных сказок?

«Произнося сакральные тексты, вы можете привести в действие великие силы вселенной»
http://www.dissercat.com/content/sakralnyi-tekst-kak-lingvokulturnyi-fenomen

Теология официально стала в РФ научной специальностью
  (http://icdn.lenta.ru/images/2015/10/12/10/20151012104448416/pic_15b4525547c2b0462a214ecec13e7622.jpg)
Президиум ВАК при минобразования РФ одобрил паспорт новой научной специальности
(http://i.lb.ua/090/42/561b6f58a02a3.jpeg)
http://world.lb.ua/news/2015/10/12/318279_rossii_teologiya_stala_nauchnoy.html
«Президиум Высшей аттестационной комиссии (ВАК) при Министерстве образования и науки утвердил в России паспорт научной специальности «Теология», придав ей официальный статус. Об этом сообщается на сайте ВАК.
Как отмечается, новая специальность раскрывает содержание теологии, ее базовые разделы, изучает источники теологического знания, основы вероучения и религиозных обрядов, исторические формы и практическую деятельность религиозных организаций, религиозное культурное наследие в различных контекстах.
Среди областей исследования указаны история конфессии, теория культуры, анализ сакральных текстов, вероучение религиозной традиции и религиозная апологетика,....»
 «Готов признать теологию учебной дисциплиной. Но научной специальностью....как можно признать наукой учение, отрицающее научный способ познания мира?»
Протодиакон Андрей Кураев: Чем опасен день Нептуна?
  (http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2013/02/IMG_3398_s_pr-580x3851.jpg)
«Я уже много лет предлагаю Патриархии публиковать накануне сезона отпусков памятку для туристов: что можно, а чего нельзя делать в чужих храмах с точки зрения религиозной безопасности.
Почему для игры не взять других сказочных или фольклорных персонажей? Почему обязательно русалки? Между прочим, в русском фольклоре русалки — представители мира нечисти, их культ связан с культом мертвых, он родственен культу зомби. Зачем нужна романтизация этого мира детям?»
http://www.pravmir.ru/chem-opasen-den-neptuna/
«религиозные догмы, основанные на древнееврейском эпосе. А остальное от лукавого. Динозавров никогда не было, Земле 6000 лет, нефть, газ и полезные ископаемые, ...»
http://lenta.ru/news/2015/10/12/theology/
«в академии наук, скоро откроют, научный комитет шаманства и вудуизма. Руководителем направления поставят Джигурду. Еще не мешало бы открыть кафедры колдовства и зельеварения. Закончившим вместе с дипломами и крестиками, выдавать нолики.»
http://www.vz.ru/news/2015/10/12/771794.html
«Российские правозащитники выступают против проталкивания религиозного образования в школах.»
http://world.lb.ua/news/2014/11/24/286989_rpts_razreshili_besplatno_arendovat.html
Говорит Кремль на проводе Путин Я с кем разговариваю?
(http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2014/12/4836911.jpg)
«Говорят, что Путину активно готовят место в мавзолее. Есть и много других “интересных” подробностей. И это не удивительно, ведь всю Россию готовят к участи рыдать при смерти вождя, который смог не только пересорить между собой славянские народы, но и ополчить весь мир против лично себя и политики России. Теперь мы — страна, полностью поставившая свое будущее в зависимость от ухода или смерти вождя.
С точки зрения либерала может быть. Но либерал в итоге просто пасует перед наиболее наглым и агрессивным. для начала необходимо признать коммунизм религией.»
http://goutsoullac.livejournal.com/1180073.html?page=1
У Путина где-то что-то "переключилось" в сознании - и он, сидя на трибуне олимпийского стадиона, стал видеть себя императором всего мира.
http://vlasti.net/news/201649
ИУДАИСТСКИЕ КОРНИ МАРКСИЗМА   
http://communitarian.ru/publikacii/filosofiya_istorii/bunt_teney_ispolnennogo_ili_kratkaya_istoriya_vethozavetstvuyuschego_prozeletizma_chast_vii-viii_kromvel_kak_predtecha_trockogo_i_moy_kommunisticheskiy_rebe_02102014/
О святых мощах и мавзолее Ленина
http://www.pravmir.ru/o-svyatyx-moshhax-i-mavzolee-lenina/
Откуда есть власть пошла на Украине?
http://antisionizm.info/Otkuda-vlast-na-Ukraine-995.html
Заявление украинских политиков: За этими убийствами стоит власть Украины
http://antifashist.com/item/zayavlenie-ukrainskih-politikov-za-etimi-ubijstvami-stoit-vlast-ukrainy.html#ixzz3sNLFrLst

ИМХО
Неисповедимы пути твои Россия!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 27 Ноября 2015, 14:29:05
Космический апокалипсис можно пережить (http://newsland.com/news/detail/id/1648256/)
Цитата:
Возможно, что наши потомки будут выглядеть словно цифровые существа с новым сознанием. В отличие от биологических существ, они будут бессмертны. Если их накопители знаний будут похожи на эффективную вычислительную материю, то можно будет отправить копии самих себя через черную дыру.
(http://static.newsland.com/news_images/1648/big_16482561448604704.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Декабря 2015, 14:19:41
Возможно, что наши потомки будут выглядеть словно цифровые существа с новым сознанием.

Квантовые компьютеры
 (http://savepic.su/6676439m.jpg) (http://savepic.su/6676439.htm)
«1. Условия работы квантовых компьютеров Наверное, наиболее важным и фундаментальным условием работы квантовых компьютеров является условие изолированности: внутренние механизмы квантового компьютера, находясь под контролем программиста, тем не менее, должны быть полностью изолированы от всего остального мира. Даже небольшие утечки информации, как уже отмечалось выше, могут разрушать хрупкие квантовые волны на запутанности которых строится работа квантовых компьютеров, вызывая деструктивный процесс, называемый декогеренцией.
В фотонных компьютерах кубитом оказывается поляризованный фотон когерентного света, причем разные состояния кубита соответствуют разным направлениям поляризации (то есть углу наклона колебаний электромагнитных волн относительно вертикали). Такой подход оказывается привлекательным, потому что фотоны относительно свободны от декогеренции, да и однокубитные гейты, изменяющие угол поляризации, в таких системах легко сделать с помощью поляризационных пластин. Недостаток фотоники заключается в том, что создать необходимые для получения многокубитных сиситем взаимодействия между поляризованными фотонами оказывается очень сложно.
Главной проблемой для квантовых компьютеров на основе ионных и атомных ловушек оказывается масштабирование. С увеличением количества взаимодействующих кубитов стабилизация с помощью лазеров становится неэффективной, шумы и прочие эффекты декогеренции усиливаются, ....
Создание полномасштабного квантового компьютера – очень амбициозная цель, представляющаяся нам сегодня, наверное, примерно так, как полностью программируемый классический компьютер представлялся век назад. Но по мере того, как мы будем подходить ближе к этой цели, мы привыкнем контролировать контринтуитивные свойства квантовой механики, заодно открыв новые материалы, инструменты и методы, которые нам в этом помогут. Когда мы освоим квантовые технологии достаточно, чтобы полностью масштабировать квантовый компьютер, мы приручим квантовый мир и окончательно вступим в новую технологическую реальность.
https://polymus.ru/ru/pop-science/blogs/channels/himiya-buduschego/17677/
АНОМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДНОСТИ ВОДЫ ПРИ РАЗЛИЧНОГО РОДА СЛАБЫХ ВОЗДЕЙСТВИЯХ
Г.Г.Шишкин, И.М.Агеев, С.М.Еськин, Ю.М.Рыбин, А.Г.Шишкин1
http://www.biophys.ru/archive/congress2009/pro-p155.htm
Водоэлектрические датчики для регистрации слабых физических полей и биоизлучения.
Агеев И.М., Рыбин Ю.М., Шишкин Г.Г., Еськин С.М.
http://www.mai.ru/upload/iblock/d9c/vodoelektricheskie-datchiki-dlya-registratsii-slabykh-fizicheskikh-poley-i-bioizlucheniya.pdf
http://www.dissercat.com/content/biometricheskaya-sistema-kontrolya-funktsionalnogo-sostoyaniya-cheloveka-operatora
http://www.lfbm-congress.spb.ru/work/abstract_15_05_2012.pdf
 «Влияние биологического объекта на электрическую проводимость воды. И.М. Агеев, Г.Г. Шишкин, Ю.М. Рыбин.»
http://mikosm.narod.ru/voda.html
Воздействие сознания на генераторы случайных чисел (PEAR)
http://www.princeton.edu/~pear/publications.html
Российские физики открыли новое поле? Медицина стимулирует физические исследования.
http://worldofwater.ru/wp-content/uploads/2015/03/35.pdf
« ДИЭЛЕКОМЕТРИЧЕСКИЙ МЕТОД КОНТРОЛЯ СОСТОЯНИЯ
БИОЛОГИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ
Проведены анализ использования диэлектрического метода в процессах определения диэлектрической проницаемости биологических объектов.»
http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe?C21COM=2&I21DBN=UJRN&P21DBN=UJRN&IMAGE_FILE_DOWNLOAD=1&Image_file_name=PDF/ecee_2012_10_13.pdf
«Британские физики, построив и изучив модель «живой конденсированной среды», обнаружили в ней характерные фазовые переходы. Эта теоретическая конструкция может пригодиться при описании колоний микроорганизмов в реальных природных экосистемах.

В природе часто встречаются системы, которые состоят из огромного числа однотипных объектов, взаимодействующих друг с другом по некоторым простым законам. Благодаря взаимодействию между объектами вся система в целом начинает вести себя интересным, иногда неожиданным образом. Такие системы (они называются конденсированными средами) могут быть самыми разнообразными: это и обычное вещество (то есть просто набор молекул), и сыпучие среды, и транспортные потоки и даже паникующая толпа. Но у всех у них есть одно универсальное свойство: в них существуют фазовые переходы — резкие преображения системы в целом, вызванные плавным изменением внешних условий.

В статье английских физиков, опубликованной недавно в журнале Physical Review Letters, рассказывается еще об одной конденсированной среде и о новом типе фазовых переходов в ней. Это «живая конденсированная среда», состоящая из частиц (например, бактерий), которые могут размножаться и умирать. Теоретические расчеты британцев показали, что «живость» такой системы вполне можно рассматривать как новый физический параметр, и тогда ее поведение удается описать методами физики конденсированных сред.»
http://elementy.ru/news/430838
Биологи открыли сельское хозяйство у амёб
http://www.membrana.ru/particle/15587
Многоклеточный организм надежнее строить из схожих по генетике клеток
http://elementy.ru/novosti_nauki/431727/Mnogokletochnyy_organizm_nadezhnee_stroit_iz_skhozhikh_po_genetike_kletok
(http://savepic.su/6632412m.jpg) (http://savepic.su/6632412.htm)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
Регистрация резонанса когерентного пленения населенностей в пучке атомов 87Rb методом Рамси
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=qe&paperid=16255&option_lang=rus
Вторая Физика
Характерные эффекты неэлектромагнитного
излучения
Проект «Вторая физика»
http://www.iga1.ru/conferation/zhigalov.pdf
http://www.second-physics.ru

Торсионные поляи информационныевзаимодействия – 2009
33мб http://www.second-physics.ru/sochi2009/sochi2009.pdf
Управление психикой посредством манипулятивного воздействия
http://psyfactor.org/lib/zelinski1-03.htm
(хороший список литературы)
В. П. КАЗНАЧЕЕВ Л.П МИХАЙЛОВА
БИОИНФОРМАЦИОННАЯ ФУНКЦИЯ ЕСТЕСТВЕННЫХ  ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ
http://elib1.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/578/1/Биоинформационная%20функция%20естественных%20электромагнитных%20полей.pdf
Цитопатические эффекты
«В приведенных же опытах совершенно иное положение дела. Вряд ли допустимо предположение о том, что цитопатический эффект, т. е, болезнь и гибель клеток под влиянием вируса, запрограммирован в самих клетках. Следовательно, для того чтобы клетка воспроизвела весь цикл мнимого поражения вирусом от первоначальных стадий вплоть до ее гибели, одного пускового сигнала уже недостаточно, требуется длительное постоянное воздействие на клетку каких-то факторов, которые специфически направляли бы и изменяли ее обмен от начала до конца. [c.101]»
http://chem21.info/info/1901043/
http://chem21.info/page/033009221024105178230230164025208000246069148104

«Александр Гаврилович Гурвич (1874-1954)
Почему из-за второстепенных обстоятельств «не замечаем» труды своих научных собратьев, почему пионеры, прокладывающие новые пути, как правило, вызывают у нас антипатию, почему мы так радуемся, когда нам говорят, что их открытия — ошибки? Я много раз обращаюсь к этой теме. Есть тут эволюционно обусловленный резон.»
http://www.xliby.ru/istorija/geroi_zlodei_konformisty_otechestvennoi_nauki/p19.php
Волновая генетика Гаряев П. П.
«И не только человечества, но и всего Живого на земле. Это связано прежде всего с нарастающим валом генетически модифицированных вирусов, бактерий, растений, животных. И в итоге, человека.»
http://wavegenetics.org/
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161725.htm
(http://savepic.su/6626259m.png) (http://savepic.su/6626259.htm)
«Международная группа физиков впервые измерила производство энтропии в микроскопической квантовой системе, представлявшей собой спин ядра углерода-13.
Известно, что если состояние системы изменять адиабатически, то есть очень медленно, то все изменения обратимы, а производство энтропии равно нулю. Чтобы система претерпела необратимое изменение, ее надо вывести из равновесия сильным и коротким воздействием. В условиях обсуждаемого эксперимента ученые должны были повернуть спины ядер за времена меньше десятых долей миллисекунды. »
https://nplus1.ru/news/2015/11/12/moreentropy
«Когерентные волны материи»
(http://savepic.su/6678505m.gif) (http://savepic.su/6678505.htm)
http://elementy.ru/lib/430448
 «Недавно физики из Российского квантового центра совместно с коллегами из Гарварда сообщили о создании устройства, в котором отдельный атом взаимодействует с фотонами из оптического волокна,»
http://lenta.ru/articles/2013/07/26/akimov/
«Физики обошли стандартный квантовый предел»
http://lenta.ru/news/2013/08/02/ligo/
Когерентность (от лат. cohaerens — «находящийся в связи») — термин, использующийся в различных областях знаний.
физике когерентностью называется скоррелированность (согласованность) нескольких колебательных или волновых процессов во времени, проявляющаяся при их сложении. Колебания когерентны, если разность их фаз постоянна во времени, и при сложении колебаний получается колебание той же частоты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когерентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пространственная_когерентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Временная_когерентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сжатое_состояние
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1334/КВАНТОВАЯ
http://femto.com.ua/articles/part_1/1555.html

ИМХО
По всей видимости, «слабое взаимодействие» биологических объектов, во всех случаях осуществляется путем когерентного контакта от резонансной среды микроосцилляторов. Многоуровневое заполнение которыми пространства, обеспечивает удаленное взаимодействие во всех случаях, будь то опыты Козырева по определению истинного положения звезды или опыты Коротаева, Казначеева или Шноля.
Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
(http://savepic.ru/7612529m.png) (http://savepic.ru/7612529.htm)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
https://en.wikipedia.org/wiki/Oort_cloud
http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/2222966/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMIuOXkk-LwxgIVZ_xyCh3OgA28
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных
Козырев Николай Александрович, определение реальной позиции звезды.
(http://savepic.net/7044758m.gif) (http://savepic.net/7044758.htm)
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
http://www.bagmanov.ru/science/Козырев/Астронаблюдения%20по%20методике%20Козырева.pdf
(возможно «гравитационные лепестки», солнца, направляющие орбиты комет и «лепесток соседней звезды» транслирующий сигнал на резистор в опыте Козырева, возможно имеют и дополнительную,  иную несущую, - продукт работы биологических объектов и квантовых генераторов, на частоту которых с любопытством настраивают резонаторы... их телезрители,  как внутри так и рядом в соседних системах)

Это же касается «квантовой магии», то есть отказ от ньютоновской механики в пользу «мистических изречений» задающих правильные правила микромира, - временное явление, связанное с отсутствием описания точного механизма внутричастичных перемещений. Перемещений, согласно общим законам физики обязательно связанных с ускорениями и излучениями, - источником этих самых слабых взаимодействий. Натурально наибольший резонанс, возникает при точном «психологическом настрое», в тех случаях, когда имеет место совпадения состояний атомарного вещества, и нескольких ближайших уровней субатомного, резонанс естественным образом выполняющийся в живых организмах. В силу родства причины и следствия и даже их полной идентичности в отличие случайной «квантовой сцепленности» биологического объекта с чистой водой или “камнем “ квантового процессора.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Января 2016, 10:18:34
Curiosity повернули к “живым дюнам” на Марсе, - появилось слово живые.

(http://savepic.su/6982609m.jpg) (http://savepic.su/6982609.htm)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1228&camera=MAST%5F
(http://savepic.su/6849457m.jpg) (http://savepic.su/6849457.htm)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html
(http://savepic.su/6997998m.jpg) (http://savepic.su/6997998.htm)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
 (http://savepic.su/6994897m.jpg) (http://savepic.su/6994897.htm)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1231&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1234&camera=FHAZ%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1228&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-mars-rover-curiosity-tastes-scooped-sieved-sand

Марсоход Curiosity готовится приступить к исследованию темных и постепенно двигающихся дюн на поверхности Красной планеты. По мнению ученых, изучение этих необычных возвышенностей поможет понять, как они возникают и почему волны песка на этих барханах заметно глубже, чем на Земле. Как сообщает официальный сайт NASA, марсоход в данный момент находится буквально в нескольких десятках метров от больших песчаных барханов, которые ученые называют "дюнами Багнольда" в честь инженера Ральфа Багнольда, раскрывшего секрет рождения дюн на Земле. Эти залежи песков, как объясняют планетологи, являются "живыми" – снимки с зондов на орбите Марса указывают, что они движутся в сторону от Curiosity со скоростью примерно один метр за земной год.

Как сообщает официальный сайт NASA, марсоход в данный момент находится буквально в нескольких десятках метров от больших песчаных барханов, которые ученые называют "дюнами Багнольда" в честь инженера Ральфа Багнольда, раскрывшего секрет рождения дюн на Земле. Эти залежи песков, как объясняют планетологи, являются "живыми" – снимки с зондов на орбите Марса указывают, что они движутся в сторону от Curiosity со скоростью примерно один метр за земной год.

Отметим, что присутствие "живых песков" делает Марс, вместе с Землей, единственными обитателями Солнечной системы, на которых присутствуют песчаные холмы, которые движутся не только под действием ветра, но и силы тяжести, заставляющей песчинки скатываться по крутому склону барханов.

Ученых особенно интересует то, "сортирует" ли ветер частицы песка в дюнах по их химическому составу. Кроме того, планетологи NASA попытаются выяснить, почему орбитальные снимки указывают на крайне пестрый химический состав дюн в разных точках их склонов. Эти данные необходимы для того, чтобы точно понимать то, какую роль вода играла в формировании песчаников на Марсе, которые ученые сегодня считают одним из следов существования жидкой воды на его поверхности.
http://www.dni.ru/tech/2015/11/18/320873.html
Перемещение марсианских дюн.
(http://savepic.su/7011281m.gif) (http://savepic.su/7011281.htm)
http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia20161.gif
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/change-observed-in-martian-sand-dune
(http://savepic.su/7005137m.jpg) (http://savepic.su/7005137.htm)
http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia19930.jpg
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/orbital-view-of-dune-that-curiosity-will-visit
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-thm.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3186
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Edges1-thm.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3183
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/imgs/2011/11/PIA14880-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/imgs/2011/11/PIA14877-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=176
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=live+dunes&order=release_date&submit=Search
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=animate&order=release_date&submit=Search
 http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasas-curiosity-mars-rover-heads-toward-active-dunes
 
NASA Mars Rover Curiosity Tastes Scooped, Sieved Sand
«NASA показало фотографии движения дюн на Марсе Эра Новостей
а текущий момент Curiosity занимается фотографированием песчаных дюн и замерами скорости и направления движения ветра. Ровер также проедется по песку дюны, чтобы продавить его и дать астрономам возможность изучить ее структуру.»
http://newsera.ru/2015/11/60923/nasa-pokazalo-fotografii-dvizheniya-dyun-na-marse.html
«NASA Mars Rover Curiosity Tastes Scooped, Sieved Sand»
http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-mars-rover-curiosity-tastes-scooped-sieved-sand
ИМХО
Перевод статьи, изобилует словом “живые”, но по тексту оригинала «Блог NASA» смысл в подвижности песков, - движущиеся, подвижные пески.
До сих пор эксперты NASA не исследовали дюны как живые организмы или «организованное» вещество, аналогичное земной биоте, возможно в ходе направленных исследований возникнет и эта версия, хотя бы в форме рабочей гипотезы.
Что касается концентрации усилий, то по-прежнему, это синтез многих раздельных фактов, несовместимых с движением дюн и их физическими свойствами.
В этом плане вопрос: "сортирует" ли ветер частицы песка, - риторический, ответ о наличие в составе нескольких фракций песка давно получен.
Несколько фракций песка показанных на фото Curiosity
(http://savepic.ru/6076837m.jpg) (http://savepic.ru/6076837.htm)
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf
(фракций несколько, и в случае ветровой версии, должно происходить разделение дюн, и никакого перемещения “живых дюн” как целого по барханной версии быть не должно)
Возможно в ходе «специально проведенных исследований» будут выявлены дополнительные, специфические свойства, например – направление циркуляции или ротации песчаной массы в пределах одной дюны. Поскольку, согласно версии биоты и специфическим условиям марсианской экосистемы, метаболизм  дюны, скорее всего, включает обмен веществ между центральным, достаточно плотным телом с несвязанным песком на поверхности, выполняющим роль своего рода кишечника (облучение солнечным светом, вентилирование газовопылевыми комплексами и процессом гравитационной ротации). Именно отсюда  особая важность вентиляции поверхности и возникает форма земных дюн, как жизненно необходимая оптимизация проветривания. Не ветер меняет форму дюны, а дюна самостоятельно за счет внутренней энергии оптимизирует форму, придавая телу вид земного бархана.
(http://savepic.su/4418691m.jpg) (http://savepic.su/4418691.htm)
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png
(изменение конфигурации тела, с целью оптимально выгодной вентиляции, по-видимому, насущно необходимой в условиях разряженной марсианской атмосферы.)

 (http://savepic.su/4400135m.jpg) (http://savepic.su/4400135.htm)
(http://savepic.su/4414595m.jpg) (http://savepic.su/4414595.htm)

Сильный ветер на Марсе при отсутствии Пылевой Бури, крайняя редкость, причем отсутствие ветра фиксируется не только показаниями анемометра, но и отсутствием резких перепадов давления и температуры, которые в случае появления сильного ветра обязательны.
(http://savepic.su/5533431m.jpg) (http://savepic.su/5533431.htm)
(http://savepic.su/5537527m.jpg) (http://savepic.su/5537527.htm)
(анемометр Curiosity застыл на отметке 2м/с, но проводя аналогии с атмосферными явлениями на Земле, можно сделать вывод, об отсутствии ураганной силы ветра в исследуемое время на Марса, используя совокупные показания приборов)
Викинги
«Очень важно, особенно для конструирования спускаемых аппаратов, знать скорость ветра в слое атмосферы, непосредственно примыкающем к поверхности. Такие данные на высоте 1,6 м были получены с помощью спускаемых аппаратов «Викингов». Усредненные за каждый час, они наносились на график в виде стрелки, указывающей направление и скорость ветра. Оказалось, что в сезон северного лета поведение ветра в течение суток повторялось изо дня в день: вектор поворачивался ночью и днем в определенном направлении, но при заходе Солнца останавливался и делал небольшую обратную петлю. Средняя часовая скорость ветра близ посадки спускаемого аппарата «Викинга-1» не превышала 7 м/с, близ посадки другого аппарата ,– 3,5 м/с (и уменьшалась ночью). Направление вращения вектора было противоположным в двух районах посадки. Повторяемость стала нарушаться во второй половине лета, когда были отмечены случаи затяжных северо-восточных ветров, сопровождавшихся понижением температуры.»
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan/1978/09/9-dav-sov.html
Перенося полученные закономерности для случая Curiosity, по величине изменения температуры и давления, можно сделать вывод, об отсутствие ураганного ветра за всё время наблюдений.
Тогда как расчетные данные, показывают, что для смещения дюн покрытых слоем шариков скорость ветра,
Таким образом, дюны как вид специфически марсианской формы организации живого вещества, требует обобщения уже имеющейся обширной информации и только уточнение некоторых специфических деталей, - направление движения дюны как целого и ротация поверхностного слоя, температурный режим, газовые выделения сезонные и суточные и пр. и пр.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.375
Гиф показывает, повсеместно на поверхности Марса, происходит  «расщепление, разложение» вещества
Где-то вполне может  быть область песка в состояние комочков, как бы «перевариваемого субстрата», вполне может и должно быть нечто вроде «кишечника», состояние комочков из песка разнокалиберных фракций, находящихся в состоянии постоянной ротации. По аналогии с работой любого «кишечника».
(http://savepic.su/6819507m.gif) (http://savepic.su/6819507.htm)
http://img508.imageshack.us/img508/8097/sol73603smsp0.gif
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie.gif 
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie_br.gif
http://img493.imageshack.us/img493/3435/blue471s3rx.gif
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.390


Странные марсианские камни
(http://savepic.su/6987729m.jpg) (http://savepic.su/6987729.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p4268.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_n4269.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/22091885890/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Появляются все более странные камни, вроде «наблюдателя-маяка» расположенного на вершине холма и имеющего нечто напоминающее фары-локаторы, вполне возможно для обзора местности, это странно только потому, что нет прямых исследований, подобных объектов согласно их диалектическому восприятию, а не как просто камни-булыжники.

Одновременно, марсианские камни, роются в земле, ползают и поглощают сородичей из обломочного материала.

 (http://savepic.su/5672838m.jpg) (http://savepic.su/5672838.htm)
(в пользу медленной трансформации и подвижности, - «сползание» камня с постамента, скорее всего камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
Spirit Sol 00733
(http://savepic.su/5734086m.jpg) (http://savepic.su/5734086.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/733/2P191436231EFFANBZP2557L5M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p733.html
(http://savepic.su/5593716m.jpg) (http://savepic.su/5593716.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html
(уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» на Марсе не редкость, кроме того сейсмография как натуральная физика так или иначе, рано или поздно, займет свое место в инструментальном многообразии)
«Планеты на ленте сейсмометра»
http://earth-chronicles.ru/news/2011-10-24-10415
Обсуждение
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=5e76f2803de39e4f644c7024eb186019&start=450


Arabia Terra on Mars 
Arabia Terra обширный район Марса, примерно на широте Москвы, образования похожие на ступенчатые холмы, типичный размер 300-500 метров в диаметре. Считается следы эрозии на глинистых отложениях, но правильность линий и красота образов завораживает. Традиционно принятые признаки организованного вещества, несколько степенней симметрии и соблюдение при создание формы золотого сечения.
(http://savepic.su/6966225m.jpg) (http://savepic.su/6966225.htm)
http://apod.nasa.gov/apod/image/1008/marshills_mgs_big.gif
Область размером около 3 километра, получена в октябре 2003 года космическим аппаратом Марс Глобал Сервейор
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
http://www.msss.com/mars_images/moc/2003/12/01/index.html
http://apod.nasa.gov/apod/archivepix.html
(http://savepic.su/6980560m.jpg) (http://savepic.su/6980560.htm)
2.6мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008100_008199/PSP_008139_1905/PSP_008139_1905_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia%20Terra&order=release_date&submit=Search&page=1
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
Но «живые дюны» или организованное вещество дюн, не единственный элемент марсианской экосистемы, пористые, подвижные камни, а так же многочисленные аномального вида структуры, в том числе активная подповерхностная деятельность, всё это говорит о наличие по аналогии с земной формой жизни и др. сложно организованных формах живого вещества, что уже много раз обсуждалось разными авторами.
ФОТО NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2016, 17:59:21

Гора Ахуна недостроенная пирамида?
(http://savepic.su/7104875m.jpg) (http://savepic.su/7104875.htm)
2.6мб http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
(http://savepic.su/7136618m.jpg) (http://savepic.su/7136618.htm)
https://univ.smugmug.com/Dawn-Mission/Ceres/i-pDjSWGX/0/O/tall_mtn_montage.png
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=ff3a30dcbfd9ed5573c5a0df904381c6&showtopic=8137&st=90
http://photojournal.jpl.nasa.gov/keywords/dp
http://dawn.jpl.nasa.gov/news/news.html?search=&news_dates=2016
1.   Состояние склонов удивительно свежее, что  прямо указывает на наше время возникновения  сооружения.
2.   Склоны частично накрывают некоторые кратеры, следовательно, объект не вспучивание поверхности, к тому же различие состояния между старой поверхностью и новой настолько контрастно, что откосы пирамиды качественно сравнимы с облицовкой стен здания.
3.   Вылизанное состояние облицованной части склонов, сравнительно с недостроенной вершиной  указывает на техническую инфраструктуру внутренних линий коммуникаций и др. технологических служб пирамиды-города или необычной цивилизации наподобие термитника-муравейника.
4.   Стекающие рукава криовулканов или любых др. выдали бы себя, потоками лавы разной длины, которых в случае горы Ахуна не видно. Четкая граница пирамиды не имеющая ни обрушений, ни подтеков, ни скатившихся валунов, не оставляет сомнений в необычности сооружения (искусственности).
(http://savepic.su/7133538m.jpg) (http://savepic.su/7133538.htm)
(http://savepic.su/7134562m.jpg) (http://savepic.su/7134562.htm)
(http://savepic.su/7121250m.jpg) (http://savepic.su/7121250.htm)
http://www.blogbaster.org/post135637519/
http://the-day-x.ru/na-galapagosah-izvergaetsya-vulkan-volf.html
5.   Попытка связать вертикальные линии на склонах и отдельные пятна, - как «скатывающиеся валуны», сомнительна, так как не видно борозд на примыкающей поверхности. Линий оставленных якобы «скатывающимися валунами» достаточно много, а вот борозды ни одной не видно! Не могли же валуны, создающие линии, видимые даже на гладких и наклонных  склонах (следовательно, при скольжении!), исчезнуть бесследно при качении по горизонтальной пыльной поверхности. Ведь как минимум каждая линия должна бы закончиться одиночным кратером, уже не говоря о целой цепочке.
6.   В случае снижения до высоты 60-70 километров, в перигелии, полученное  в результате разрешение можно ожидать окажется достаточным, что бы обнаружить признаки смещения «валунов» на склонах, скорее всего машин-приспособлений для внешней отделки (разумеется, внешне мало отличающихся от тех самых валунов, но скорее всего перемещающихся, в том числе и вверх). Поскольку, скорость  строительства, объекта размером примерно 450км3, при времени не более тысячи лет, делают процесс созидания вполне наблюдаемым.
7.   Более высокое Альбедо облицовки, определено указывает на то что, это не местная форма организованного вещества, а колонисты с периферии СС.
8.   Объем сооружения сотни кубических километров, создает смешанное впечатление, механической мощи и интеллектуальной несостоятельности, - а зачем всё это нужно, при отсутствии орбитальных объектов? Культовое сооружение?!
9.   То что нет радиосигналов, это ни о чем не говорит, но котлован создан примерно так же как каменоломни у основания египетских пирамид, или др. строений с той же чистотой работы, скорее всего наблюдаемое изделие некий венец современного состояния мысли, что-то вроде храма (даже если на этом месте присутствует знание об атомной энергии). Следовательно, речь идет о возвышенной религии и соответствующем случаю культовом сооружении.
10.   Вспомним что всего 150 лет назад, предложили засадить в Сибири  леса разносортными породами, придав им вид геометрически правильных фигур. В то же время высказывалась идея, огромных костров с целью подачи сигналов на Марс, и пр. и пр. 
https://mipt.ru/education/chair/philosophy/programmy/aspirant/a_i0olm.php http://philosophy.fizteh.ru/textbooks/uchebnikonline/1_6_2_increase.html
   http://baguzin.ru/wp/?p=8101
   http://skepdic.ru/wp-content/uploads/2013/05/Karl_Popper_-_Obektivnoe_znanie._Evolyutsionnyiy_podhod_skepdic.ru_.pdf
   «1. Генетический — позволяет понять интересующий нас феномен с точки зрения его возникновения и развития. Иными словами, это принцип научного историзма, без которого объективный анализ культуры невозможен. Его использование позволяет сделать диахронный «срез» изучаемого объекта или процесса, т.е. проследить его развитие от момента возникновения до угасания или гибели.
2. Компаративный — требует сравнительно-исторического анализа различных культур или каких-либо конкретных областей культуры в определенном временном интервале. При этом обычно сравниваются схожие элементы разных культур, что дает возможность показать их специфику. Компаративный и генетический подходы тесно взаимосвязаны, часто выступая в качестве единого метода познания культуры.»
http://yanko.lib.ru/books/cultur/sadohin-culturology-teor_i_ist_cult-2007-a.htm
http://yanko.lib.ru/books/natural/tompson-philos_nauki-l.pdf
Искусственное и естественное
http://cyberleninka.ru/article/n/problema-koevolyutsii-v-sovremennoy-filosofii-i-nauke
http://iph.ras.ru/elib/Ph_csc5_4.html
http://cyberleninka.ru/article/n/evolyutsiya-obschestva-kak-emerdzhentnyy-istoricheskiy-protsess
http://victor-safronov.ru/systems-analysis/lectures/rodionov/01.html
http://arhidoka.ru/files/2012/03/Философия-науки-и-техники.pdf
(около-анализ проблемы)
11.   Возможно и здесь нечто аналогичное по состоянию дел. Проблема сложных технологий весьма не простая, в данный момент человечество открывает и открывает, - то ли само, то ли при помощи извне,  но миллионы лет дремало и в чем причина скачка именно в наше время понять сложно. Ньютон, Менделеев, Эдисон и Тесла утверждали, что все открытия приходят извне, мне например, тоже диктуют, что и записано слово в слово.
12.   Обсудим?
«К своему удовольствию Тесла замечал, что может отчётливо визуализировать свои открытия, даже не нуждаясь в экспериментах, моделях, чертежах. Так он развил свой новый метод материализации творческих концепций. Тесла очень ясно разграничивал идеи, которые встраиваются в мысль благодаря видениям, и те, что возникают путём гиперболизации (преувеличения).

"Момент, когда кто-то конструирует воображаемый прибор, связан с проблемой перехода от сырой идеи к практике. Поэтому любому сделанному таким образом открытию недостаёт деталей, и оно обычно неполноценно. Мой метод иной. Я не спешу с эмпирической проверкой. Когда появляется идея, я сразу начинаю её дорабатывать в своём воображении: меняю конструкцию, усовершенствую и "включаю" прибор, чтобы он зажил у меня в голове. Мне совершенно всё равно, подвергаю ли я тестированию своё изобретение в лаборатории или в уме. Даже успеваю заметить, если что-то мешает исправной работе. Подобным образом я в состоянии развить идею до совершенства, ни до чего не дотрагиваясь руками. Только тогда я придаю конкретный облик этому конечному продукту своего мозга. Все мои изобретения работали именно так. За двадцать лет не случилось ни одного исключения.»
              http://bp21.livejournal.com/87245.html
              http://scorcher.ru/art/mist/tesla/about3.php
http://kondratio.livejournal.com/422208.html?thread=2116160
http://www.meanders.ru/nikolatesla.shtml
http://nowimir.ru/DATA/030025_3_3.htm
http://chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=695520
http://www.startek.ru/CubeXFiles/Book_2/Part_3/Tesla.htm
http://hi-news.ru/technology/10-neizvestnyx-izobretenij-tomasa-edisona.html
http://www.alexfl.ru/muz_t3.html
http://polinasukhova.ru/?p=3919


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Марта 2016, 21:52:36
Гора Ахуна.
(http://savepic.su/7100094m.jpg) (http://savepic.su/7100094.htm)
(http://savepic.su/7088830m.jpg) (http://savepic.su/7088830.htm)
(http://savepic.su/7087806m.jpg) (http://savepic.su/7087806.htm)
http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8137&st=90&start=90
"It's hard to keep things bright on a planetary surface over time," Raymond said.
 Another puzzling feature on Ceres is the towering mountain known as Ahuna Mons. The new Dawn images reveal that the top of the 3-mile-high (5 km) mountain is made up of material similar to the surface around it, while the sides are composed of completely different material altogether. Jaumann said this suggests Ahuna Mons has pushed its way up from the subsurface. »
http://www.space.com/32358-dwarf-planet-ceres-mysteries-photos.html
Пересказ:
"Трудно держать вещи яркими на поверхности планеты в течение долгого времени сказал Raymond (влияние пыли неизбежно!).  Еще одна особенность озадачивает на Церере это гора известная как Ахуна Монс. Новые изображения показывают, что в верхней части горы Ахуна, состоит из материала, подобного поверхности вокруг, в то время как стороны горы состоят из совершенно другого материала (возможно, имеется в виду, - гладкие склоны горы?). Jaumann предположил, что это свидетельствует о том, что гора Ахуна «вытолкнута» из недр. "
(К сожалению не опубликован хим. состав стенок рядом расположенного кратера-карьера, совпадает или нет состав породы на глубине с «гладкими» склонами норы Ахуна или хотя бы изменяется с глубиной?)

ИМХО
«Внешние стороны горы Ахуна  из другого материала, чем центральная часть горки, котрая  из той же породы что и окружающая поверхность»
1.   Поскольку внешние стороны не имеют следов мелких метеоритов (свежие) то  процесс их образования примерно наше время.
2.   Нижняя часть или западная сторона имеет признаки продолжения процесса образования облицовочного слоя. Например, начиная с V-выемки, внешняя сторона имеет штукатурную «насечку» в виде борозд-гребенки, которую, как это принято в строительстве, увеличивает площадь сцепления, и, является промежуточным состоянием, между чистовым покрытием, заделом и целиной.
3.   Облицовочный слой, судя по V-образной выемке, имеет достаточно большую толщину, то есть «задел» это не просто взрыхленное место, а как минимум смесь.
4.   В пользу «взрыхленного места» и состояние поверхности на вершине горы Ахуна, сильно напоминающего земляные работы, обычно предшествующие строительству. И, явно отличающие состояние поверхности на целине от развороченного места.
5.   Согласно высказанному, в случае повышения разрешения фотографий, и повторного фотографирования, будет обнаружено смешение валунов, в первую очередь занимающихся отделочными работами на юго-восточной стороне.
6.   Внизу у основания горы, нигде нет обломочного материала, или даже только борозд от скатившихся валунов, что говорит о процессе, - строительстве-образовании, а не разрушении (нет характерных признаков удара метеорита или чего-либо извергающегося в форме неуправляемых потоков).
Земля Термитник.
«Невероятные термитники
(http://savepic.su/7137969m.jpg) (http://savepic.su/7137969.htm)
Термитник - это надземная часть жилья термитов. Состоит она из песчинок, щепок, глины и прочего природного материала, скрепленного слюнными выделениями термитов-работников. Вся эта смесь затвердевает, образуя прочное и твердое сооружение.»
http://wildwildworld.net.ua/articles/neveroyatnye-termitniki
«Коллективный интеллект
(http://savepic.su/7081662m.jpg) (http://savepic.su/7081662.htm)
(http://savepic.su/7093950m.jpg) (http://savepic.su/7093950.htm)
Все это делается без слов или предварительного обдумывания. Ни одно отдельно взятое насекомое не работает осознанно на общее благо. Но им необходим правильный «алгоритм», чтобы мог появиться такой сложный результат. Это требует правильного программирования, заложенного в ДНК каждого насекомого, а программы требуют интеллекта, который бы их сначала составил.10»
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1763
http://trasyy.livejournal.com/494220.html
(http://savepic.su/7084734m.jpg) (http://savepic.su/7084734.htm)
Термитники в пустыне напоминают города. Разные колонии термитов имеют свой «архитектурный стиль», который передается генетически (см.: N. Mizumoto, K. Matsuura, 2013. Colony-specific architecture of shelter tubes by termites); постройки очень крепкие, превосходно вентилируются, внутри поддерживается нужный терморежим. Фото с сайта www.outdoors.ru
http://elementy.ru/novosti_nauki/432195/Kak_roboty_prikinulis_termitami_i_postroili_dom
Виды термитов
http://dom.dobro-est.com/borba-s-vreditelyami/termityi-kak-izbavitsya-ot-termitov.html
ЭМЕРДЖЕНТНОСТЬ СОЗНАНИЯ НА МОЗГЕ - Вестник МГТУ
http://vestnik.mstu.edu.ru/v14_2_n44/articles/24_romano.pdf
http://www.google.com/url?url=http://wladimir-murashkin.narod.ru/Doc/Emerdgent.doc&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwjtpti1vOHLAhXBHpoKHZ6gDWsQFggvMAU&usg=AFQjCNHYXKhgrUO_jCqryUJrPU-2ObmS2A
«1) Да, сознание в своей основе имеет вычислительные процессы и может быть смоделировано.
 2) Нет, сознание не может быть спроецировано на какие-либо численные методы, и не подлежит полноценному моделированию.»
http://www.iissiidiology.net/ru/publikatsii/21-iissiidiologiya-i-nauka/159-kvantovoe-soznanie
«Весьма эффективным для исследования виртуальных миров и механизмов функционирования сознания представляется понятие границы биологической системы, включающей как онтологические, так и дескриптивные компоненты. Различные системы, даже функционирующие на одной и той же материальной элементной базе, могут иметь разные границы «объективного» «внутреннего мира». То, что для одной системы представляется легко трансформируемым, для другой может выглядеть объективными ограничениями, наложенными извне.»
http://3minut.ru/images/PDF/2016/20/problema-soznaniya-v-kontekste.pdf
«Введем представление о средней емкости сознания – том среднем объеме опыта V, который может держать в себе внутренний мир отдельного человека. Пока сложность деятельности С меньше или равна V, субъект может осваивать эту деятельность, но ограниченность V приводит к тому, что если субъекту нужно осваивать несколько деятельностей, и каждая из них характеризуется своей сложностью С1, С2,…,Cn, то условием освоения этих деятельностей при фиксированном значении V может быть только неравенство»
http://www.philosophy-msmsu.narod.ru/Lections/Philosophy/SocPr.html
««Все человеческие институты являются продуктами процессов исторического изменения. Располагая достаточной фактической информацией (которой мы часто не располагаем) и пытаясь использовать основные предпосылки нашей неустоявшейся дедуктивной системы, мы обнаруживаем постулаты не о взаимоотношениях институтов, как в структурном типе объяснения, и не об условиях выживания обществ, как в функциональном типе объяснения, но... постулаты о поведении человека как человека... То есть психологические постулаты: история и психология, в сущности, едины».»
http://mydocx.ru/2-114242.html
(в этой ссылке выделим роль «человеческой психики» при анализе любой проблемы, в том числе внешней, мировоззрение о мироздании, - все равно продолжение коллективного сознания общества людей, тогда как для корректной оценки необходим более общий критерий исключающий человеческий фактор или независимый от субъективных оценок, - сложное объяснение или простое это не важно, прежде всего истинное объяснение не должно входить в противоречие с законами физики, все остальные условия вторичны)

ИМХО
Внешние стороны горы Ахуна, это облицовка, укрывающая или облагораживающая «затравочный» материал, существующий в виде первичных холмов. Цель сооружения, либо символическая, либо защитная, либо технологическая как повышение уровня обитания и пр. техногенные функции.
Процесс «выдавливания» породы из глубины, по естественным причинам, обязательно сопровождался бы, наличием видимого осколочного материала у подножия стены, во многих проявлениях, хотя бы тех самых борозд, полное отсутствие которых говорит о более сложных технологиях неслучайной природы.
На лицо специфические симптомы выдающие наличие организованной деятельности, поскольку, нет ни одного признака сопровождающего естественные процессы (потоки лавы, трещины, осколки, хаотичные нагромождения, мелкие метеоритные кратеры и пр. и пр.). В пользу такого вывода и состояние рядом расположенного кратера-карьера, с бросающимся в глаза противоречием, - свежее состояние склонов и старая поверхность на дне кратера. В этом смысле, логично и последовательно, привести химический состав породы склонов кратера-карьера, при естественных причинах выдавливания, нижняя часть склонов, должна точно  соответствовать хим. составу гладкого покрытия горы Ахуна. Пусть даже при неизвестных причинах подобного перетекания.
Тогда как согласно версии организованной деятельности, хим. состав покрытия, это многокомпонентный продукт, полученный в результате сложной переработки породы из многих мест, и последующего трансформирования и комбинирования, по примеру сооружения земных объектов. В пользу версии, «организованной деятельности» и наличие др. артефактов, например, явно необычное состояние кратера Оккатор, прямоугольная ниша в кратере Окси и многочисленные «шестиугольные» кратеры, так сказать первоначальная проба пера.
Таким образом, суммируя все вместе, получаем чересчур много загадочных многообразий для просто случайных процессов, к тому же неведомой природы!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Апреля 2016, 21:35:37
Некоторые неоднозначные результаты исследования Солнечной Системы.
Луна
«Луна покрыта большим странным облаком пыли»
http://infokl.ru/наука/луна-покрыта-большим-облаком-пыли (http://infokl.ru/наука/луна-покрыта-большим-облаком-пыли)
«Ученые озадачены загадками лунной пыли
Более того, по мнению команды исследователей, все «безвоздушные» тела в нашей Солнечной системе (включая, например, луны Марса) могут быть охвачены подобными облаками пыли, вызванными воздействием частиц из пояса Койпера. Например, в 1990-х годах миссия НАСА Galileo при помощи детектора пыли обнаружила облака пыли, окружающие спутники Юпитера — Ганимед, Каллисто и Европу. Еще тогда возник вопрос, имеет ли наш спутник подобное облако, генерируемое в результате столкновений частиц межпланетной пыли.»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14973-uchenye-ozadacheny-zagadkami-lunnoy-pyli/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14973-uchenye-ozadacheny-zagadkami-lunnoy-pyli/)
(http://savepic.su/4538388m.gif) (http://savepic.su/4538388.htm)
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html (http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html)
(http://savepic.su/6926024m.jpg) (http://savepic.su/6926024.htm)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg)
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
Стенограмма Аполлон-17
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html (http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html)
142:40:24 Боб, следы камней в действительности «цепочки маленьких кратеров».
Разумеется, правильно и объективно, назвать «цепочки следов» не кратерами, а вмятинами и продолжить идентификацию или диалектическую принадлежность «вмятин», сравнив размеры вмятин между собой, расстояние между вмятинами, идентичность вмятин между собой расположенных слева с такой же идентичностью следов оставленных правой конечностью и так далее в духе следопытов охотников Дикого Запада. Но многолетние тренировки отучили мыслить опосредственно, сопоставляя наблюдаемые в реальности объекты с мысленно описываемой картинкой.

(http://savepic.su/4580427m.jpg) (http://savepic.su/4580427.htm)
(http://savepic.su/6955464m.jpg) (http://savepic.su/6955464.htm)
https://www.youtube.com/watch?v=R_4oTUfZG70&feature=player_embedded (https://www.youtube.com/watch?v=R_4oTUfZG70&feature=player_embedded)
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov (http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=4c394be8c2e844c9ad3da046f0942f95&start=75 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=4c394be8c2e844c9ad3da046f0942f95&start=75)
Повсеместное сотрясение поверхности в дневное время, начинающиеся с восходом и заканчивающиеся с заходом солнца. Зарастание следов роверов.
Причина не известна, сейсмографы отключены с Земли.
Китайский Луноход «ранен» камнем, после чего окончательно вышел из строя.
Причина «ранения» не известна, причем Луноход, имел сенсоры, автоматически предотвращающие столкновения с камнями, фотографии за последние несколько дней, полностью отсутствуют, все фотографии, как навигационных камер, так и панорамных.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=75 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=75)

Марс
(http://savepic.su/6867636m.jpg) (http://savepic.su/6867636.htm)
(красным цветом выделены быстрые дюны, синим медленные)
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm)
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html (http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html)
(http://savepic.su/4418691m.jpg) (http://savepic.su/4418691.htm)
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png (https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png)
(http://savepic.su/4442470m.gif) (http://savepic.su/4442470.htm)
http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif (http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif)
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif (http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif)
Наблюдается повсеместное и постоянное перемещение дюн, скорость которого зависит от сезона, но не от скорости ветра (в виду отсутствия). Причем объем перемещенного песка, деленный на время, при миграции дюн, больше чем в некоторых районах на Земле. Что можно объяснить как самодвижение дюн и адаптация формы с целью оптимизации вентиляции.
Объяснение эффектом сальтация не подтверждено силой ветра, которая фиксируется анемометрами и вне периода Пылевых Бурь, незначительная. Отсутствие сильного ветра, так же подтверждается косвенно через показания др. приборов, фиксирующих отсутствие больших перепадов давления и температуры атмосферы, без которых сильный ветер невозможен. Быстрое зарастание следов марсоходов, борозды оставленные от перемещения камней.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=435 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=435)

Плутон
(http://savepic.su/6099508m.jpg) (http://savepic.su/6099508.htm)
2.1мб https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png)
(http://savepic.su/6210948m.jpg) (http://savepic.su/6210948.htm)
http://www.nasa.gov/feature/pluto-wows-in-spectacular-new-backlit-panorama/ (http://www.nasa.gov/feature/pluto-wows-in-spectacular-new-backlit-panorama/)
(http://savepic.su/6212377m.gif) (http://savepic.su/6212377.htm)
http://www.nasa.gov/nh/pluto-puzzling-patterns-and-pits/ (http://www.nasa.gov/nh/pluto-puzzling-patterns-and-pits/)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3617&sid=9aaae3856f5d496f0216ee2d881c89f7&start=15 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3617&sid=9aaae3856f5d496f0216ee2d881c89f7&start=15)
На поверхности зафиксированы дюнные поля, подобие русел рек, горы без признаков сползающих ледников или стока рек. Конвенция азотного льда.
Природа эрозии поверхности и др. явлений не понятна и не соответствует описанию состояния атмосферы согласно стандартной теории.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3617&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=15 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3617&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=15)

Розетта исследует комета Ч-Г
ИЗОБРАЖЕНИЕ КОМЕТЫ ОТ 19 МАРТА
(http://savepic.su/7180563m.jpg) (http://savepic.su/7180563.htm)
http://blogs.esa.int/rosetta/2016/03/24/cometwatch-19-march/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2016/03/24/cometwatch-19-march/)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=127 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=127)
http://zelenyikot.livejournal.com/55181.html (http://zelenyikot.livejournal.com/55181.html)
(http://savepic.su/7154960m.jpg) (http://savepic.su/7154960.htm)
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2016/04/the_colour-changing_comet/15924904-1-eng-GB/The_colour-changing_comet.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2016/04/the_colour-changing_comet/15924904-1-eng-GB/The_colour-changing_comet.jpg)
(форма рельефа сохранилась почти полностью, изменения происходили только с цветом поверхности)
«Круто! дерево на склоне особо удалось! да и склон на травяной похож»
«Розетта не несёт внятных ответов на ключевые вопросы кометной природы, лишь ухудшая современные представления науки о кометах.»
«Да, четыре раза сунулись в грунт в разных районах кометы (тремя ногами и молотком), и все четыре раза налетели на "локальные флуктуации" размером в "миллиметры"»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=ugag8jd4mnuhgv4erps7ilnps5 (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=ugag8jd4mnuhgv4erps7ilnps5)
http://blogs.esa.int/rosetta/2016/04/07/the-colour-changing-comet/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2016/04/07/the-colour-changing-comet/)
http://imagearchives.esac.esa.int/index.php?/category/66 (http://imagearchives.esac.esa.int/index.php?/category/66)
http://imagearchives.esac.esa.int/index.php?/category/59 (http://imagearchives.esac.esa.int/index.php?/category/59)
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103516001342 (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103516001342)
Неизвестна природа долголетия комет, при огромном выбросе массы за один цикл, достигающем несколько процентов общей массы, время существования комет огромно. Причем сохранение деталей на поверхности, полностью исключает стаивание верхнего слоя, согласно стандартной теории. Водный лед на поверхности комет, обнаружен в минимальном количестве, равном признаку наличия, буквально микроскопические дозы водного льда.
Неизвестна природа внутренней энергии приводящей к выбросу хвоста.
Неизвестен механизм образования каркасных структур в хвосте кометы.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=30 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=30)

Церера
На поверхности, сразу несколько объектов неизвестной природы.
Неизвестно происхождение горы Ахуна.
(http://savepic.su/7078193m.jpg) (http://savepic.su/7078193.htm)
2.6мб
Неизвестна причина особого вещества покрывающего склоны горы Ахуна.
Неизвестна причина соседства горы Ахуна и близ расположенного кратера.
Неизвестна причина светлости пятен в кратере Оккатор.
(http://savepic.su/7174554m.jpg) (http://savepic.su/7174554.htm)
«Гора Ахуна с расстояния 385 км
На склонах горы Ахуна видны потоки яркого материала. До сих пор не ясно, тот ли это материал, что создает яркие пятна в кратере Оккатор, или их химический состав различен. Высота горы в самой высокой точке достигает 5 км, средняя высота – около 4 км. Исследователи из научной команды Dawn признаются, что у них до сих пор нет удовлетворительной модели, описывающей образование Ахуны».
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7690&cHash=1afb93a10f52903e90b544e4dcf9bdb5 (http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7690&cHash=1afb93a10f52903e90b544e4dcf9bdb5)
Полный список докладов 47-ой конференции
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=news&tx_ttnews%5Bcat%5D=79&cHash=a5022c3f4c9011f7e8a8bf73f2c5258a (http://stp.cosmos.ru/index.php?id=news&tx_ttnews%5Bcat%5D=79&cHash=a5022c3f4c9011f7e8a8bf73f2c5258a)
Неизвестна причина изменения яркости пятен в кратере Оккатор.
Неизвестна природа туманной мглы над кратером Оккатор.
Неизвестна природа образования прямолинейной ниши в кратере Окси.
Неизвестна природа многочисленных многоугольных кратеров.
Неизвестна природа русел и каналов в некоторых кратерах Цереры.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3602&sid=99dc97516186a70f44acf25bfadd144d&start=30 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3602&sid=99dc97516186a70f44acf25bfadd144d&start=30)

Венера
Обнаружены объекты, напоминающие земных животных.
(http://savepic.su/7202064m.jpg) (http://savepic.su/7202064.htm)
Неизвестна природа данной формы жизни.
http://rusrep.ru/article/2012/10/09/zhiteli/ (http://rusrep.ru/article/2012/10/09/zhiteli/)
http://www.nkj.ru/archive/articles/20687/ (http://www.nkj.ru/archive/articles/20687/)
http://www.nkj.ru/archive/articles/20792/ (http://www.nkj.ru/archive/articles/20792/)
http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=44815 (http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=44815)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12579/?PAGEN_1=15 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12579/?PAGEN_1=15)
https://www.youtube.com/watch?v=79fjb00MSY4 (https://www.youtube.com/watch?v=79fjb00MSY4)
Жизнь на Титане
http://elementy.ru/novosti_nauki/164643/Zhizn_na_Titane_eshche_ne_vse_poteryano (http://elementy.ru/novosti_nauki/164643/Zhizn_na_Titane_eshche_ne_vse_poteryano)
http://www.membrana.ru/particle/4102 (http://www.membrana.ru/particle/4102)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане (https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане)
http://hi-news.ru/space/zhizn-na-titane-mozhet-byt-ne-takoj-kak-my-znaem.html (http://hi-news.ru/space/zhizn-na-titane-mozhet-byt-ne-takoj-kak-my-znaem.html)



Солнечная Система.
Большинство «безвоздушных тел» обладают пылевой атмосферой, наличие пылевых облаков противоречит стандартной модели.
http://www.nasa.gov/press/2015/march/nasa-spacecraft-detects-aurora-and-mysterious-dust-cloud-around-mars/index.html#.VQr87dKsV7x (http://www.nasa.gov/press/2015/march/nasa-spacecraft-detects-aurora-and-mysterious-dust-cloud-around-mars/index.html#.VQr87dKsV7x)
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14973-uchenye-ozadacheny-zagadkami-lunnoy-pyli/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14973-uchenye-ozadacheny-zagadkami-lunnoy-pyli/)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исследование_Юпитера_межпланетными_аппаратами (https://ru.wikipedia.org/wiki/Исследование_Юпитера_межпланетными_аппаратами)
«Группа ученых во главе с Робертом Джедиком (Robert Jedicke) из Института астрономии Гавайского университета (University of Hawaii's Institute for Astronomy) нашла убедительное свидетельство того, что астероиды изменяют свой цвет по мере своего старения. Статья на эту тему издана в журнале Nature.»
http://mirror581.graniru.info/Society/Science/m.70906.html (http://mirror581.graniru.info/Society/Science/m.70906.html)
http://www.ifa.hawaii.edu/ (http://www.ifa.hawaii.edu/)
http://selena.sai.msu.ru/Home/SolarSystem/asteroids/asteroids.htm (http://selena.sai.msu.ru/Home/SolarSystem/asteroids/asteroids.htm)
http://sdnnet.ru/n/5334/ (http://sdnnet.ru/n/5334/)
http://www.astronet.ru/db/msg/1171336 (http://www.astronet.ru/db/msg/1171336)
«Астероид P/2013 P5, открытый еще летом, имеет шесть хвостов, которые напоминают кометы.»
http://ru.tsn.ua/nauka_it/hubble-sfotografiroval-v-kosmose-asteroid-s-shestyu-hvostami-foto-332874.html (http://ru.tsn.ua/nauka_it/hubble-sfotografiroval-v-kosmose-asteroid-s-shestyu-hvostami-foto-332874.html)
Ответ на вопрос - почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740 (http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740)
http://izhevsk.ru/forummessage/7/4495427.html (http://izhevsk.ru/forummessage/7/4495427.html)

Метеориты содержат организованные структуры
«Возможные следы жизни в метеоритах»
(http://savepic.su/7179537m.jpg) (http://savepic.su/7179537.htm)
(http://savepic.su/7182609m.jpg) (http://savepic.su/7182609.htm)
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337 (http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/guseihan/14.php (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/guseihan/14.php)
http://journalofcosmology.com/Life102.html (http://journalofcosmology.com/Life102.html)
http://aurionmission.blogspot.com/2011/08/images-and-eds-spectra-of-filaments-in.html (http://aurionmission.blogspot.com/2011/08/images-and-eds-spectra-of-filaments-in.html)
http://www.thelivingmoon.com/46_mike_singh/03files/Sentient_Life_01.html (http://www.thelivingmoon.com/46_mike_singh/03files/Sentient_Life_01.html)


Земля
«Геология и геофизика
2016 год, номер 1  СОВРЕМЕННЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О СОСТАВЕ ЯДРА ЗЕМЛИ
На основании сравнения экспериментальных данных о плотности Fe с геофизическими данными показано, что внешнее жидкое ядро имеет однородную структуру и дефицит плотности около 10 %, а внутреннее твердое ядро имеет сильно неоднородную структуру с повышенной анизотропией сейсмических волн и дефицит плотности около 5 %.»
http://sibran.ru/journals/issue.php?ID=166103&ARTICLE_ID=166106 (http://sibran.ru/journals/issue.php?ID=166103&ARTICLE_ID=166106)
«Одно из наиболее загадочных для современной геофизики открытий состоит в том, что скорость объемных волн зависит от их направления. Как это ни странно, но с севера на юг они распространяются быстрее, чем с запада на восток. Если говорить еще точнее, измерения показывают, что скорость сейсмических волн в направлении от полюса к полюсу на 3% выше, чем поперек экватора.
 Это наблюдение показывает, что ядро не просто металлическая сфера. Очевидно, что у него есть различия по направлениям, как в куске дерева. Иными словами, оно анизотропно. Так что ядро Земли и впрямь оказывается весьма странным местом.»
http://galspace.spb.ru/index335.html (http://galspace.spb.ru/index335.html)
Только недостаток информации, не позволяет продолжить аналогии, но признаки организованного вещества присутствуют, причем масштаб «анизотропии нашего восприятия» тем выше, чем больше информации, она точнее и разностороннее!
Неизвестно происхождение Тровантов, версия конкреции не подтверждена путем воссоздания образца аналогичного тровантам в подобных условиях или др. видов в среде с отличными условиями.
http://fishki.net/1398134-kamni-trovanty---zhivye-i-razumnye-suwestva.html (http://fishki.net/1398134-kamni-trovanty---zhivye-i-razumnye-suwestva.html)
(http://savepic.su/7203102m.jpg) (http://savepic.su/7203102.htm)
«Строение у новых тровантов такое же, как и у других, более старых камней. Внутри также присутствует ядро, в чем и заключается основная загадка для ученых. Если рост камня хоть как-то можно объяснить с научной точки зрения, то процесс деления каменного ядра не поддается никакой логике. В целом процесс размножения тровантов напоминает почкование, отчего некоторые специалисты всерьез задумались над вопросом, не являются ли они неизвестной доселе неорганической формой жизни.»
http://aleforion.livejournal.com/176269.html?nojs=1 (http://aleforion.livejournal.com/176269.html?nojs=1)
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/message292510/ (http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/message292510/)
http://wiki.web.ru/wiki/Тровантыъ (http://wiki.web.ru/wiki/Тровантыъ)
http://www.cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2257 (http://www.cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2257)
ОТКРЫТИЕ КРЕМНИЕВОЙ ФОРМЫ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ
(http://savepic.su/7192849m.jpg) (http://savepic.su/7192849.htm)
(http://savepic.su/7194897m.jpg) (http://savepic.su/7194897.htm)
http://www.perunica.ru/nauka/1222-otkrytie-kremnievoj-formy-zhizni-na-zemle.html (http://www.perunica.ru/nauka/1222-otkrytie-kremnievoj-formy-zhizni-na-zemle.html)
МИР МИНЕРАЛОВ И ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА
http://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=34282 (http://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=34282)
http://cyberleninka.ru/article/n/mir-mineralov-i-evolyutsiya-cheloveka (http://cyberleninka.ru/article/n/mir-mineralov-i-evolyutsiya-cheloveka)
http://cyberleninka.ru/article/n/evolyutsiya-cheloveka-sistemnaya-interpretatsiya (http://cyberleninka.ru/article/n/evolyutsiya-cheloveka-sistemnaya-interpretatsiya)
ПРОБЛЕМА БИОМИНЕРАЛИЗАЦИИ ЖИВОТНЫХ И РАСТЕНИЙ
http://www.rusnauka.com/19_AND_2013/Ecologia/1_137575.doc.htm (http://www.rusnauka.com/19_AND_2013/Ecologia/1_137575.doc.htm)
ПРОБЛЕМА ПОЯВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА И РАЗУМА
http://www.scienceforum.ru/2013/5/6392 (http://www.scienceforum.ru/2013/5/6392)

ИМХО
«Розетта не несёт внятных ответов на ключевые вопросы кометной природы, лишь ухудшая современные представления науки о кометах.»
Цитата по-видимому претендующая стать нарицательной, и только бы Розетта, а разве другие аппараты увеличив объем информации не ухудшили понимание наблюдаемого? На лицо противоречие, объективной реальности с рабочей парадигмой, стандартное описание действительности и реальность расходятся, по причине сильного упрощения реальной картины.
“Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.”
Георг Вильгельм Фридрих Гегель
“Вечная трагедия науки: уродливые факты убивают красивые гипотезы.”
Томас Гексли
“Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались.”
Томас Гоббс
“Желание избежать ошибки вовлекает в другую.”
Гораций
К счастью есть и иные образцы анализа:
“При изучении наук факты полезнее теорий.”
Исаак Ньютон
Конечно, рано или поздно истина прольет свой свет на все тайны природы, но сегодня состояние дел выглядит несколько иначе, возможно это только вираж истории при заходе на правильный курс.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Апреля 2016, 20:24:18
Небольшая капля сожаления о природе восприятия новой информации.

«Да, четыре раза сунулись в грунт в разных районах кометы (тремя ногами и молотком), и все четыре раза налетели на "локальные флуктуации" размером в "миллиметры"   Это называется "цыганское счастье"»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=ugag8jd4mnuhgv4erps7ilnps5
Причина удивления прозрачна, спецы или астрономы явно выворачиваются на изнанку что бы сохранить реноме пророков, всё это мы мол и ожидали! Не те кто обсуждает на форуме а те кто пишут странные статьи отмазки. На самом деле поверхность кометы оказалась твердой всюду, где проверяли. И как проверяли!
Комета Темпель1, после удара 372 кг болванкой.
(http://savepic.su/4272567m.jpg) (http://savepic.su/4272567.htm)
http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
http://galspace.spb.ru/index329-1.html
«В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html
http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Здесь подробно:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=811db7c836751f98edb892d5444b858c

Ведь даже болванка 300 кг, которая взрезалась на скорости 10км/c и та не пробила броню поверхности!  А ведь была способна пробить 10 метров лучшей стали!
Режим выброса пыли и пара во время удара.
(http://savepic.su/7199037m.jpg) (http://savepic.su/7199037.htm)
(должно было быть, большой выброс за очень маленькие промежуток времени)
(http://savepic.su/7186749m.jpg) (http://savepic.su/7186749.htm)
(выброс был больше чем две недели, последствия отличались в миллионы раз! и ничего удивительного, так и ожидали...)
Здесь подробно:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=811db7c836751f98edb892d5444b858c
Объяснить подобную прочность кометного панциря, можно только предположив неизвестные технологии вроде брони космического корабля невиданной прочности, или неизвестные процессы, совсем, совсем неизвестные вроде Феррари обнаруженного туземцами в джунглях, ну и как оно сюда попало?!

ИМХО
 Да уж! слово «неизвестные явления или артефакт» для пишущих наукообразные статьи выглядит не престижно, поэтому самые большие открытия тривиально игнорируются. Это не Прометеи и Икары, а пигмеи и карлики, предлагающие отвести Давн подальше и наблюдать дольше! Уж больно изучать хочется аж в горле пересохло...
Здесь подробнее.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2349/?PAGEN_1=88

Розетта комета Ч-Г
(http://savepic.su/4783650m.jpg) (http://savepic.su/4783650.htm)
(множество признаков организованного вещества и ч-б-ч-б частицы связанные непосредственно на близком расстоянии и связанные удаленными связями, поскольку неподвижны, одновременно те, что перемещаются так же с одной скоростью и в одном направлении, то есть фрактальные структуры)
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://science.sciencemag.org/content/347/6220/aaa3905
Здесь подробнее:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=255008818fcaeed407519f3786199938&start=45
Про самое большое открытие это каркасные структуры в хвосте кометы, практически ничего! А ведь черная-белая-черная-белая частица, повторяется тысячекратно или миллионы раз! И специально улетали в хвост, а где обсуждение открытой аномалии?
Церера Давн
(http://savepic.su/7078193m.jpg) (http://savepic.su/7078193.htm)
2.6мб http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
Гора-пирамида и карьер. Собираются подняться на более высокую орбиту и ждать событий, ждать чего? Казалось бы аппарат благополучно прибыл, теперь либо еще снизится либо эллипс с перигеем над горой километрах в 60 и максимальное разрешение, картинка покажет процесс образования горы, состояние края его отличие от основной поверхности, что за валуны на склонах и пр. и пр. Но! не занимаются исследованиями кто вообще хочет увидеть новое, эти лилипуты будут отворачиваться, даже если найдут в упор.
А ведь самое главное нет обобщенного анализа всего наблюдаемого, всё воду ищут или признаки воды или следы воды! Каждый раз столько восторгов как у детей, смотри мол какой камушек а у меня вот стекляшка, вроде 21 век, технологии, приборы современные а парадигма такая ж как в 19.
Предположим, невозможное, небелковую жизнь узаконили как объект изучения, - какие «безумно красивые» версии последуют? Первое, это эволюция живой фрактал, с квантовым «сцеплением» с биотой в соседней Вселенной и с Вселенной, существовавшей до Большого взрыва и пр. и пр. небылицы одна умней другой. Не было никакого взрыва, Большая Вселенная существовала всегда, законы сохранения Пастера и Вирхова никто не отменял, законы они не имеют ограничений в пространстве и времени.
Здесь подробнее:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15304/?PAGEN_1=16
Вот список.
Теория Большого взрыва: история эволюции нашей Вселенной
http://hi-news.ru/space/teoriya-bolshogo-vzryva-istoriya-evolyucii-nashej-vselennoj.html
Забытый соперник Большого взрыва
http://galspace.spb.ru/indvop.file/8.html
ОШИБКИ В ТЕОРИИ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА. ВСЕЛЕННАЯ - ВЕЧНАЯ И БЕСКОНЕЧНАЯ!
http://econf.rae.ru/article/5774
10 альтернатив традиционной теории Большого Взрыва
http://hi-news.ru/science/10-alternativ-tradicionnoj-teorii-bolshogo-vzryva.html
«Интересно, что через несколько десятков лет будут думать люди о том, что было до Большого взрыва?»
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431678/A_bylo_li_chto_nibud_do_Bolshogo_vzryva
Смена парадигм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смена_парадигм
Структура научных революций
https://ru.wikipedia.org/wiki/Структура_научных_революций
«Научным сообществом может быть выбрана лишь одна конкретная научная парадигма, но это не значит, что она лучшая, вместо нее могла бы быть совсем-совсем другая, не менее логичная. Предсказать, какая парадигма будет выбрана в дальнейшем, невозможно. Новая научная парадигма – это принципиально новая научная картина мира. В науке нельзя «построить второй этаж», старое здание полностью разрушается, а на его месте строится новое. Фрагменты старой парадигмы переходят в новую лишь как фрагменты, не особо значимые – нелинейный характер развития науки.»
http://wiki.pskovedu.ru/index.php/Научные_революции._Концепция_Т.Куна
ИМХО
Науку от застоя спасает Интернет без него все наши сообщения были бы невозможны, в виду банального отсутствия информации или ее практической недоступности.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Апреля 2016, 18:15:39
Прежде засекреченный рисунок автор астронавт Сернан.
(http://savepic.su/7187767m.jpg) (http://savepic.su/7187767.htm)
http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/455851main_Cernan_sketch_annotated.jpg (http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/455851main_Cernan_sketch_annotated.jpg)
http://unnatural.ru/images/moon_flash/2.jpg (http://unnatural.ru/images/moon_flash/2.jpg)
«Прежде засекреченный рисунок необычного явления, сделанный экипажем «Аполлона-17»
Астронавты зарисовали удивительное явление. Тем самым подтвердили: странностей на Луне выше крыши. И это отнюдь не иллюзии, как пытались представить многие скептики.
А в облаках ионизированной пыли могут и молнии сверкать.»
“Model Helps Search for Moon Dust Fountains
06.10.10
(http://savepic.su/7161030m.jpg) (http://savepic.su/7161030.htm)
http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/460305main_clemantine_cz.jpg (http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/460305main_clemantine_cz.jpg)
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html#.VxBroiDHnWQ (https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html#.VxBroiDHnWQ)
http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/features/2010/lhg.html (http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/features/2010/lhg.html)
http://unnatural.ru/luna-signal (http://unnatural.ru/luna-signal)
 «Прежде засекреченный рисунок»
Это примечательный факт в связи со сказанным в статье:
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
Следовательно, некоторые недомолвки в стенограмме астронавтов, при обсуждении следов камней, свечения камней находящихся в тени и касающиеся общего описания камней, связаны с секретностью, секретностью самих отчетов и наиболее неоднозначных фотографий, в смысле неоднозначной информации. А не секретными исследованиями мистической базы  инопланетян, буквально земного вида людей в скафандрах, с роверами и т. п.
Ведь было шесть удачных миссий, и, некоторая скрытность и недоговоренность имела место, впрочем, как это имело бы место и в случае советской экспедиции, при тех же обстоятельствах.
Вот еще интересный материал об облаках лунной пыли.
«В 1960-е годы зонды Surveyor сняли сверкающее облако, которое во время восхода солнца плыло прямо над лунной поверхностью. Позднее астронавт «Аполлона-17» Джин Сернан (Gene Cernan), облетая Луну, зафиксировал аналогичное явление в области резкой линии, где лунный день встречается с ночью, назвав его «Терминатор». Сернан сделал несколько зарисовок, показав, как меняется пылевой ландшафт. Сначала потоки пыли поднимались с поверхности и зависали, а потом образовавшееся облако стало видно отчетливее, когда космический корабль приблизился к зоне дневного света. А поскольку ветра для формирования облака не было, его происхождение осталось загадкой.»
http://inosmi.ru/world/20131108/214573274.html (http://inosmi.ru/world/20131108/214573274.html)
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust (http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust)
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html)
http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=67914&st=255 (http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=67914&st=255)

Продолжим нашу критику в микроскопических дозах.
Вот еще про мягкие и хрупкие кометы родственников земных сугробов, но в реальности оказавшимися прочнее стали.
Комета Темпель 1
(http://savepic.su/7192898m.jpg) (http://savepic.su/7192898.htm)
Фотография последствий соударения импактора с ядром кометы, медная болванка массой 372 кг.
http://spacegid.com/kometa-tempel-1.html (http://spacegid.com/kometa-tempel-1.html)
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
(http://savepic.su/4272567m.jpg) (http://savepic.su/4272567.htm)
(фотография «кратера с горкой» в месте удара справа)
«"Мы увидели кратер с небольшой горкой в центре, и, кажется, при ударе был выброшен материал, который опустился обратно" говорит Пит Шульц (Pete Schultz) из университета Брауна. "Это говорит нам о том, что кометное ядро очень хрупкое и слабое."»
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html (http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html)
http://spacegid.com/kometa-tempel-1.html (http://spacegid.com/kometa-tempel-1.html)
ИМХО
Во-первых, Первая космическая для Темпель 1, порядка 1м/с, то есть что бы упасть обратно выброшенный грунт должен бы иметь доли процента от этой скорости, ведь даже если выброшенный грунт, имел бы скорость только 0.1м/c, то и тогда поднялся над поверхностью на сотни метров, что заняло бы часы. А поскольку комета вращается и, следовательно, выброшенный грунт ну никак не мог упасть обратно, в кратер, в лучшем случае образовал бы полосу из выброшенного грунта на запад от кратера.
Но на фотографии в месте удара ровное место с небольшой горкой! Значит надо объяснить, что грунт упал обратно... Не писать же о том что поверхность кометы нельзя пробить снарядом летящим на скорости 10км/с.
Второе, откуда вывод что «кометное ядро очень хрупкое и слабое», ведь на фотографии в помине нет глубокого кратера! И скорее всего метеоритных кратеров нет вообще ни одного, ни искусственного от удара болванкой-импактором, ни от обломков камней прилетевших из космоса.
Согласимся, если считать огромные оспины на поверхности комет, следами метеоритных ударов, то вблизи, должно быть огромное количество мелких кратеров, от каменной мелочи размером в сантиметры и массой граммы, но их нет.
В самом деле, обратим внимание на сверхчеткие фотографии поверхности кометы 75Р/Ч-Г, сделанных вблизи, на них нет следов от мелких метеоритов, а несколько мелких кратеров расположены на склонах где осыпи, это на всю поверхность кометы, скорее подчеркивают такое наблюдение.
Но на коренной породе нет ни одного мелкого кратера и в чем причина? Что касается средних и крупных кратеров, то, это не места падения метеоритов, а ямы, оставшиеся от джетов или пылевых струй от выброшенного кометой вещества.
(http://savepic.su/4424715m.png) (http://savepic.su/4424715.htm)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html)
(крупные старые кратеры, скорее всего заросшие чудесным образом активные ямы, но это не метеоритные кратеры, поскольку нет воронок мелких и средних размеров)
(http://savepic.su/7174469m.jpg) (http://savepic.su/7174469.htm)
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Active_pit (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Active_pit)
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/01/active_pit/15206716-1-eng-GB/Active_pit.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/01/active_pit/15206716-1-eng-GB/Active_pit.jpg)
(http://savepic.su/5094560m.jpg) (http://savepic.su/5094560.htm)
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Comet_goose_bumps_a (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Comet_goose_bumps_a)

Здесь подробно.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=7c254d81120d2ea0794e0f320c45c92d (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=7c254d81120d2ea0794e0f320c45c92d)


Теперь о светлом облаке над поверхностью кометы 75Р/Ч-Г
(http://savepic.su/4290229m.jpg) (http://savepic.su/4290229.htm)
(http://savepic.su/4278965m.jpg) (http://savepic.su/4278965.htm)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=270&p=212881&#entry212881 (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=270&p=212881&#entry212881)
(http://savepic.su/7162178m.jpg) (http://savepic.su/7162178.htm)
http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/ (http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/)
Так вот наша версия о произошедшем. Скорее всего, отсутствие мелких кратеров от небольших метеоритов, тесно связано с «белым облаком», в том смысле что это и есть последствия с небольшим обломком, обломок испарился, возникло облако пыли, которое затем медленно осела и всё.
- А, где тогда кратер? спросите вы.
А сравните, медная болванка 372кг, не оставила кратера при встречном ударе, почему каменный обломок массой 1-2 кг, должен вызвать кратер?
Если ожидать, что поверхность комет рыхлая, то это невозможно, кратеры должны быть! Но их нет на сверхчетких фотографиях...
Место касания Филы о поверхность кометы 75Р/Ч-Г
(http://savepic.su/4438227m.jpg) (http://savepic.su/4438227.htm)
(http://savepic.su/4419782m.jpg) (http://savepic.su/4419782.htm)
 Фото и видео
https://twitter.com/ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/17/osiris-spots-Philae-drifting-across-the-comet/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/17/osiris-spots-Philae-drifting-across-the-comet/)
ESA Rosetta Mission
(обратим внимание нет ни одного мелкого метеоритного кратера)

Фотографии Филы, сделанные вблизи после последнего приземления.
(http://savepic.su/4732891m.jpg) (http://savepic.su/4732891.htm)
(http://savepic.su/4740059m.jpg) (http://savepic.su/4740059.htm)
https://m.geektimes.ru/post/243293/ (https://m.geektimes.ru/post/243293/)
 (http://savepic.su/4416729m.jpg) (http://savepic.su/4416729.htm)
675кб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/navcam_top_10_at_10_km_8/15033264-1-eng-GB/NAVCAM_top_10_at_10_km_8.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/navcam_top_10_at_10_km_8/15033264-1-eng-GB/NAVCAM_top_10_at_10_km_8.jpg)
(фото Филы с поверхности)
(http://savepic.su/4425950m.jpg) (http://savepic.su/4425950.htm)
719кб https://farm4.staticflickr.com/3946/15761800051_893fc0421b_o.jpg (https://farm4.staticflickr.com/3946/15761800051_893fc0421b_o.jpg)
1.4мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/welcome_to_a_comet/15048351-1-eng-GB/Welcome_to_a_comet.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/welcome_to_a_comet/15048351-1-eng-GB/Welcome_to_a_comet.jpg)
Множество четких фотографий с самого близкого расстояния и ни одного мелкого кратера, а это в пользу высокой прочности поверхности, а не ее рыхлости. Не может быть такого, что в пустоте, совсем нет никакой мелочи, ну хотя бы граммовой массы.
Таким образом, версия, что поверхность комет хрупкая и рыхлая и кометы представляют рыхлый сугроб снега не имеет ни одного подтверждения.
Однако хорошо известно, что кометы это весенний сугроб, а сугробы рыхлые и хрупкие!
На практике Филы, пока сверлил поверхность, сломал сверх твердое сверло, которым пытался просверлить методом перфоратора или когда сверло еще и боек-молоток, но просверлить или пробить поверхность не смог, даже на 1мм, но согласно отчетам комета все равно мягкая и хрупкая!
«Constraining the bulk Dust to Ice Ratio and Compressive Strength for Comet Churyumov Gerasimenko Using CONSERT Radar Observations
https://hal-insu.archives-ouvertes.fr/insu-01248377/ (https://hal-insu.archives-ouvertes.fr/insu-01248377/)
Цитата из итоговой статьи:
“Прочность материала поверхности на сжатие варьируется от 2 кПа до 1 МПа, т.е. от "очень рыхлого снега" до "очень рыхлой осадочной породы"”.
Подробнее здесь:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5 (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5)

Интересный вывод, сделанный при осмотре поверхности с самого близкого расстояния и даже неудачной попытки бурения! А вывод, в общем, банален, и, согласуется с собственными прогнозами, поверхность кометы рыхлая и хрупкая, как у снежного сугроба.
Но, у нас, при сопоставлении всей информации, возникает твердое убеждение в инерционности мышления основных специалистов. По-видимому трудно принять новую информацию и отказаться от догм, плотно осевших в сознании, даже если они противоречат наблюдаемому.

ИМХО
Кометы, скорее всего не комки пыли и снега, собранные вместе делом случая, а изделия, со сложной организацией, о чем свидетельствует всё, и, в первую очередь фрактальные структуры в хвосте самой кометы. Вопрос о том, кто их сделал и для чего, риторический, ответ напрашивается сам, на периферии СС, дефицит энергии, и, скорее всего, весь огромный сонм метеоритного облака, это метод реализации их энергетической программы. Аппаратов уже работает много, добавится еще, добавится и информация, так или иначе проливающая свет на истинное положение дел. В этом плане можно ожидать и информацию радикального вида, если все перечисленное выглядит не достаточно убедительным, что бы принять к рассмотрению и данную версию.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Апреля 2016, 12:37:28
Предположим, что деньги и нанотехнологии могут решать подобные задачи. И, если задачу немного упростить, то, такая упрощенная задача тем более превращается в реальность.
(http://savepic.su/7180296m.png) (http://savepic.su/7180296.htm)
Предварительный пробный проект.
1.   Лететь не к звезде Альфа Центавра, а к Плутону - 40 а.е., Кваоар - 60 а.е., Эриде (Ксена) ~ 100 а.е., или Седне ~ 500 а.е.
2.   Проектная скорость зонда примерно 60-100 км/с что в 1000 раз медленнее  и соответственно в миллионы раз ниже затраты энергии (время полета 2-6 года что отлично!).
3.   Отправлять аппараты не каждые сутки, а только раз в месяц.
4.   И самое главное, используя всю мощь разработанных нанотехнологий провести предварительные доказуемые опыты с ускорением 1 грамма вещества в виде зеркала 1м2, без Наноспутника, хотя бы до скорости, в пределах 1 м/с. Что требует 10 в 15 степени раз меньше энергии, и, средств.
И если полетит, написать статью в "Натюр" и "Сайнс". Подробно описав глубину достигнутого вакуума, величину скорости и затраченной энергии, ориентацию зеркала - вращение, колебание, состояние зеркала - деформация, потускнение, изменение массы), провести точные измерения массы, до облучения и после, для учета эффекта абляции и пр. и пр явлений как ожидаемых так и новооткрытых. Причем если есть деньги и возможности, параллельно провести опыты на орбите в условиях вакуума помещения и в открытом Космосе.
Предположим проведение подобных опытов, потребует не менее 10 миллиардов $ и не менее 10 лет напряженной работы.
ИМХО
Если направить луч условного лазера на условную массу на аналитических весах – показания весов уменьшаться, тогда как по версии конвенции, (возрастания давления воздуха над нагретым телом) весы должны наоборот показать возрастание веса.
Об отсутствии «давления света» и даже наоборот «притяжении света» известно многим, но, во-первых, осторожность, во-вторых, отсутствие адекватного описания наблюдаемого  эффекта превратили проблему в пугало для исследователей.
Мильнер миллиардер, Хокинг  популяризатор науки, оба не считая нужным вникать в тонкости проблемы «давления света», решили прогреметь, предложив отправить к Альфа Центавра Наноспутник в один грамм, напичканный невероятным количеством оборудования, причем с невероятной скоростью 20%с.
Где здесь хот грамм науки или здравого смысла.
Список литературы.

«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения.
http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf   
«Пятая сила или НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf   
 «Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
(Правильно читать «НЕВОЗМОЖНОСТИ»)

Эпилог
Но, не скажу, что дело только в деньгах, и при наличии денег, и, всего остального проблема остается сложной, собственно, чем глубже в лес, тем больше дров. Обычное состояние науки при движении вперед, и ранее было тоже. Теперь разве что сжигать перестали, а если вспомнить Галилея, то спутники Юпитера и даже звезды Млечного Пути, никто из ученых не видел, даже сто лет после его смерти! Галилей самолично изготовил и подарил около сотни телескопов, но толку было мало, опасно было видеть... Все ученые мужи в один голос уверяли, что Галилею мерещится, иллюзия, типа нет ни каких звезд, выдумки фантастов.
«Астроном Франческо Сицци (итал. Sizzi) выпустил памфлет, где заявил, что семь — совершенное число, и даже в голове человека семь отверстий, так что планет может быть только семь, а открытия Галилея — иллюзия[21]. Протестовали также астрологи и врачи, жалуясь на то, что появление новых небесных светил «губительно для астрологии и большей части медицины», так как все привычные астрологические методы «окажутся до основания разрушенными»[22].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
http://www.allplanets.ru/solar_sistem/saturn/history_saturn.htm
«Галилей. Полагал бы, что мы, ученые, не должны спрашивать,  куда  может
повести истина.
     Философ (яростно). Господин Галилей, истина может завести куда угодно!
     Галилей. Ваше высочество! В эти ночи по  всей  Италии  подзорные  трубы направляются на небо. Спутники Юпитера не понижают цены  на  молоко.  Но  их никто никогда не видел, и все же  они  существуют.  Из  этого  простые  люди делают свои выводы: значит, еще многое можно обнаружить, если только  пошире открыть  глаза!  Они  ждут  от  вас   подтверждения   истины!»
http://www.lib.ru/INPROZ/BREHT/breht2_5.txt
«Еще раз о давлении света.
В свое время, когда писал статью «Давление света», то внимал к мировому сообществу, что нужно наконец-то повторить опыт П.Н. Лебедева, используя современные технологии лабораторного эксперимента, и окончательно установить истину – существует давление света или это фантазии изощренного ума ученых. В то же время я не сомневался, что за сто с лишним лет, такие эксперименты были повторены неоднократно. Но в силу того, что авторитет Лебедева за столетний период так укоренился в мозгах физиков, что любое посягательство на «истину» могло навредить и подорвать авторитет экспериментатора, поэтому никто не публиковал свои «отрицательные» результаты.

Но, оказывается, нашелся такой смелый, который, хотя и с некоторой оглядкой на авторитет, все же осмелился выступить в защиту истины,...
Костюшко, который провел эксперимент с крутильным маятником и повторил опыт Лебедева. Как указывает автор, его прибор был на два порядка точнее предшественника. Это удалось сделать за счет 4-х составляющих. Было увеличено плечо подвеса (в 48 раз), увеличена нить подвеса (в 5 раз), уменьшена толщина мишени, и главное, был достигнут вакуум, недостижимый в экспериментах Лебедева (0.0005 мм рт. ст.) [1].»
http://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html#more-1555
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый  результат.

(http://savepic.su/7188420m.jpg) (http://savepic.su/7188420.htm)

 Костюшко В.Е.    Москва.   21.12.2006 г.  (495) 652-29-85»

http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света
Теперь остается ждать результатов, в частности сотрудников соответствующей лаборатории
«Физический институт им. П.Н.Лебедева  Российской академии наук»
(http://savepic.su/7151557m.png) (http://savepic.su/7151557.htm)
Лаборатория "Физическая оптика"
http://sites.lebedev.ru/LFO/
Лаборатория комбинационного рассеяния света
http://sites.lebedev.ru/krs/
Лаборатория когерентной оптики
http://sites.lebedev.ru/LKO/
Лаборатория Нелинейной Оптики и Рассеяния Света
http://sites.lebedev.ru/nors/
http://www.lebedev.ru/ru/structure-map.html
ИМХО
Неужели нет времени, что бы еще 1 раз провести столь интересный и познавательный опыт?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Мая 2016, 20:10:55

ЭМ волна - процесс чисто электродинамический и ни в коем разе не имеющий никакого механического содержания, как то "механический импульс".
Максвелл ещё был в плену механистической картины мироздания, потому сдуру и "предсказал" давление света, а Лебедев ошибся.
Солнечный парус может работать только за счёт солнечного ветра, но не солнечного света.
Фотонных звездолётов не будет.
Обратим внимание "Солнечный ветер", в 200 раз слабее, чем “Давление света” при той же площади паруса и японцы не могли напутать при такой разнице тяги и полученного ускорения. Японцы зарегистрировали ускорение! но... скорее всего не совсем то, что ожидали... имея в виду вектор тяги.
«Японское Агентство Аэрокосмических исследований (JAXA) подтвердило успешное ускорение Малого Парусного Демонстрационного аппарата на Солнечной Энергии «IKAROS»
(http://savepic.su/7199573m.jpg) (http://savepic.su/7199573.htm)
«Тяга, которую сообщают солнечные фотоны (световое давление) равно 1.12 мН (миллиньютон). Это ожидаемое значение. Подтверждение этих данных говорит о том, что IKAROS развил самое большое в истории фотонное ускорение во время межпланетного полета».
http://gomel-sat.bz/3065-fotonnyj-uskoritel-dlya-sputnikov.html
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/ 
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света
«как он объясняет своим ученикам поведение данной вертушки? Где он усматривает давление света, когда он направлен на отражающую поверхность, когда вертушка устремляется на луч?...»
http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pVFLCUBifsU
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Dd8riC5kp4g#t=40
(фотон поглощается порциями E=hv, но в случае движения зеркала и лазера, относительно СО вакуум, длина волны поглощенного и отраженного фотона не равны, возникает разность энергии накапливаемой или наоборот теряемой зеркалом, наблюдаемой в СО лаборатория как ускорение или торможение зеркала, при неизменной позиции лазерного луча, подобное явление сродни эффекту Шноля, - суточной и годовой вариации всех свойств вещества )
Эффект Шноля
(http://savepic.su/7272893m.jpg) (http://savepic.su/7272893.htm)
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной.  Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров . В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1718&option_lang=rus
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/http://ufn.ru/ufn98/ufn98_10/Russian/r9810d.pdf
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html


ИМХО
В том то и дело что никто не ошибся, ни японцы, ни Лебедев, ни Костюшко и даже те, кто наблюдал движение зеркала на лазерный луч! Все правы при описании наблюдаемого ими лично.
Никто не провел «чистый» эксперимент, по схеме: «действие луча лазера на зеркало в течение года», даже у японцев с Икаром, эксперимент продолжался недолго, около месяца. И что важно тяга или ускорение ими получено, другое дело японцы не показали направление ускорения относительно Солнца. Само собой, подразумевая несовпадение вектора ускорения с необъяснимой аномалией.
Костюшко, так же наверняка имел кроме покоя и движение зеркала, но в этом случае, просто начинал «качать» вакуум и качал до тех пор, пока, движение не прекращалось.
А необходим чистый эксперимент, навел лазер на зеркало и фиксируй наблюдаемые изменения целый год, будь то неподвижность или движение зеркала на лазер, - непонятный или абсурдный результат это тоже результат.
Они все подгоняли результат под рабочую версию и все получили то, что прогнозировали, благо, что явление отражения света от зеркала, очень хитрый эффект, способный запутать кого угодно.
Статья разбор состояния зеркала при «давлении света» или отражении света с учетом абсолютной системы отсчета.
 «АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Явление неоднозначности направления ускорения зеркала при отражении света неожиданное с позиции, принципа относительности, безразлично какой интерпретации, будь то Галилея или Эйнштейна, - поскольку речь идет об отсутствии физической равноправности ИСО имеющих различную скорость относительно физического пространства или вакуума.  Содержание неравноправности в «запоминание» ускорения в структуре частицы (асимметрия осциллятора в виде сегмента смещения) и соответствующему реальной скорости энергии частицы (что можно интерпретировать как «релятивистское» изменение массы при изменении абсолютной скорости), эффекта проявляющегося как в суточной и годовой вариации гистограмм Шноля, так и в опыте Лебедева при его постановке в полном объеме (например, в течение года).
Список Литературы:
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
“Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).”
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Если применить ньютоновские законы механики при поглощении энергии фотона частицей-осциллятором, то данной транскрипции, приходиться признать Вектор Пойнтинга, зависит от выбора СО, и в свою очередь, поскольку Доплеровское Покраснение связано с поглощением энергии света, отражаемого от движущегося зеркала, что в итоге приводит к одновременной однозначной выполнимости обоих законов ЗСИ и ЗСЭ. Тогда как ссылка на соблюдение ЗСИ без соблюдения ЗСЭ, - выход из положения приводящий к парадоксу сотворения энергии из ничего, но насущно необходимый для спасения лица, - призрачного сохранения в чистоте принципа равноправности всех ИСО. Введенного Пуанкаре как формального математического фокуса понадобившегося для решения частной проблемы, и затем получившего при помощи Эйнштейна глобальное распространение единственно правильной инструкции предназначенной для отыскания правильного решения, но, разумеется, при «правильном» выборе необходимой ИСО.  Инструкция поиска правильных решений, вынужденная мера, но попутно создавшая бесчисленное число парадоксов, - например «парадокс близнецов» и многие прочие.
История развития принципа относительности в теорию относительности, на самом деле только инструкция предназначенная для получения правильного ответа, но здесь интерес представляют скрытые причины чем явная физическая необходимость.
«ПОЧЕМУ ЭЙНШТЕЙН СТАЛ АВТОРОМ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ?»
http://anti-einstein.narod.ru/antieinstein3.html
https://www.youtube.com/watch?v=P0ab_8RTnGM
http://newsvideo.su/video/1584427
https://forum.bits.media/index.php?/topic/12626-plagiat-einshteina-v-nauke/
В общем, за дымом жарких споров о том кто является автором «теории», в тень отошли практические задачи, приведя в итоге к утопическим прожектам вроде Наноспутника Мильнера-Хокинга, по всей видимости, первых ласточек в длинной очереди за абсурдом.

«Сначала абсолютно ничего не было, а затем оно как взорвалось!»
http://www.ufostation.net/readarticle.php?article_id=862
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430484/Mnogolikaya_Vselennaya
http://samlib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_jurxewich/sotworeniemiraabyllibolxshojwzryw-1.shtml
В общем будущее за небольшими экспериментами, в небольших пробирках, и уж конечно не противоречащих закону сохранения энергии, когда бы это ни произошло, - вчера утром или на семь дней раньше... абсурд всегда останется абсурдом.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Июля 2016, 13:43:17
Жизнь на Титане или сложная геология нетипичных процессов в экстремальных условиях.
«Обитание в жидких озёрах
  Углеводородные озёра на Титане: радиолокационное изображение с Кассини, 2006 год
(http://savepic.su/7301912m.jpg) (http://savepic.su/7301912.htm)
http://www.astronet.ru/db/msg/1297464 (http://www.astronet.ru/db/msg/1297464)
Кроме того, было высказано предположение, что жизнь может существовать в жидких метане и этане на поверхности Титана, которые имеют форму рек и озёр, так же, как организмы на Земле живут в воде. Такие существа использовали бы H2 вместо O2 и реагировали с ацетиленом вместо глюкозы, и производили бы метан, а не углекислый газ.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане (https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане)
https://www.gazeta.ru/science/2016/07/07_a_8376287.shtml (https://www.gazeta.ru/science/2016/07/07_a_8376287.shtml)
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=8685 (http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=8685)
http://szaopressa.com/2016/07/06/na-titane-mozhet-bit-organicheskaya-zhizn-astronomi.html (http://szaopressa.com/2016/07/06/na-titane-mozhet-bit-organicheskaya-zhizn-astronomi.html)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1453055#.D0.9E.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B6.D0.B8.D0.B4.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.BE.D0.B7.D1.91.D1.80.D0.B0.D1.85 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1453055#.D0.9E.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B6.D0.B8.D0.B4.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.BE.D0.B7.D1.91.D1.80.D0.B0.D1.85)
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/titan20100603.html (http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/titan20100603.html)

Отступление, на примере эволюции живого на  Земле.
Продолжая рассуждения, логично предположить, что жизнь, зародившись в жидкой среде, затем вышла на сушу, постепенно освоив все ресурсы, предоставленные природой. А при столь плотной атмосфере, ничто не мешает, освоить вторую  и третью стихии. Уж, что где разное, но диалектика развития общая. Один вид бактерий существовать не может, поскольку неограниченное размножение, приведет к исчезновению пищи, а возникновение хищника, в ходе эволюции, заполнит все звенья пищевой цепочки, наводняя жизнью все возможные ниши обитания. В том числе в коре и Космосе.

«На поверхности МКС нашли микроорганизмы
17 апреля 2015
 Земная биосфера простирается, по меньшей мере, до высоты 400 километров, информирует ТАСС. «Живым» доказательством открытия стали ДНК характерных для Мадагаскара микроорганизмов, обнаруженные на защитной обшивке Международной космической станции (МКС).»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14196-na-poverhnosti-mks-nashli-mikroorganizmy/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14196-na-poverhnosti-mks-nashli-mikroorganizmy/)
http://tass.ru/kosmos/1893631 (http://tass.ru/kosmos/1893631)
Обсуждение
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,133197.20.html (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,133197.20.html)

«Ученые обнаружили несколько видов бактерий в глубинах дна Атлантического океана
18 марта 2013
 Следы микробной жизни в больших глубинах дна Атлантического океана были обнаружены учеными США, Англии, Германии, Японии, Франции и Дании. Образцы вулканических пород были отобраны с глубины 350–580 метров ниже уровня дна океана в сотнях километрах к востоку от побережья США.
Для достоверности данных верхние слои были тщательно стерилизованы и удалены, а остатки образцов помещены в специальные условия, максимально приближенные к естественным. В ходе работы в инкубированных образцах исследователи обнаружили следы метаногенных микроорганизмов. Помимо этого были найдены сульфатвосстанавливащие бактерии. Их присутствие обусловлено условиями, практически приближающимися к анаэробным.»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/3897-uchenye-obnaruzhili-neskolko-vidov-bakteriy-v-glubinah-dna-atlanticheskogo-okeana/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/3897-uchenye-obnaruzhili-neskolko-vidov-bakteriy-v-glubinah-dna-atlanticheskogo-okeana/)

Бактерии, которые питаются чистой энергией!
«Бактерии, которые питаются чистой энергией, меняют наши представления о жизни
Исследователи только-только начинают изучать и понимать эти организмы. Целый сегмент жизни, к которому принадлежат поедающие электричество бактерии, раньше, в сущности, игнорировали, потому что они живут в труднодоступных местах – бурлящих подводных кратерах, богатых минералами жилах под поверхностью планеты, слоях отложений на океанском дне – и не любят размножаться вне естественной среды обитания. Тем не менее недавние исследования указывают на гипотетическое микробное изобилие.
Ранее не было известно, что эти бактерии могут питаться неорганическими материалами. В заброшенной золотодобывающей шахте в горах Блэк-Хилс (штат Южная Дакота) была сделана другая подобная находка: биофизики Университета Южной Каролины «поймали» бактерии на электроды из углеродного волокна.
Более того, бактерии – любители металлов, обитающие глубоко под поверхностью планеты, могут намекнуть, где искать похожие микроорганизмы на других объектах Солнечной системы, спрятанные от посторонних глаз, живущие в экстремальных условиях.»
https://slon.ru/posts/70146?utm_source=slon.ru&utm_medium=internal&utm_campaign=most-popular (https://slon.ru/posts/70146?utm_source=slon.ru&utm_medium=internal&utm_campaign=most-popular)
Англ. текст
https://www.quantamagazine.org/20160621-electron-eating-microbes-found-in-odd-places/ (https://www.quantamagazine.org/20160621-electron-eating-microbes-found-in-odd-places/)

ИМХО
Возможность существования столь экзотичных форм жизни, переводит версию небелковой формы жизни из разряда невозможного в разряд ординарной и с учетом ее разнообразия в класс  вездесущей.

 «Загадочная деталь в озере на Титане исчезла
(http://savepic.su/7287576m.jpg) (http://savepic.su/7287576.htm)
В июле 2013 года на них появился объект, отсутствовавший в 2007 году. Последующие наблюдения в августе 2014 года показали, что объект все еще был виден, однако изменился. На изображении, полученном в январе 2015 года и опубликованном на прошлой неделе видно, что загадочный объект исчез. Показанные здесь изображения в искусственных цветах показывают, как объект длиной в 20 километров появился, изменился и исчез. Предложенные возможные объяснения включают волны, пузыри пены и плавающие твердые тела, однако пока никто не может дать окончательного ответа. Будущие наблюдения, особенно запланированные на последний пролет Кассини около Титана в апреле 2017 года, смогут либо разрешить загадку, либо дать основания для новых гипотез.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1357854 (http://www.astronet.ru/db/msg/1357854)
Cassini Explores a Methane Sea on Titan
http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan (http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan)
The Mysterious ‘Lakes’ on Saturn's Moon Titan
http://www.nasa.gov/feature/the-mysterious-lakes-on-saturns-moon-titan (http://www.nasa.gov/feature/the-mysterious-lakes-on-saturns-moon-titan)
http://www.nasa.gov/jpl/cassini/saturn-moon-titan-20131212.html (http://www.nasa.gov/jpl/cassini/saturn-moon-titan-20131212.html)

«Загадочный изменяющийся объект на Титане
(http://savepic.su/7301919m.jpg) (http://savepic.su/7301919.htm)
На изображениях плоской, и поэтому темной для радара поверхности метанового и этанового озера, названного море Лигеи, в 2013 году появился объект, отсутствующий в 2007 году. Последующие наблюдения 2014 года показали, что объект остался – однако он изменился! На показанных здесь картинках видно, как объект длиной в 20 километров появился и изменялся. Возможные объяснения его природы – пузырящаяся пена или плавающие твердые тела.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1323472 (http://www.astronet.ru/db/msg/1323472)

«Гигантское красное пятно на Титане привело учёных в замешательство
(http://savepic.su/7331614m.jpg) (http://savepic.su/7331614.htm)
http://www.astronet.ru/db/msg/1206074 (http://www.astronet.ru/db/msg/1206074)
Космический аппарат Cassini обнаружил на Титане загадочное красное пятно, хорошо видимое в различных диапазонах волн и поставившее астрономов в тупик.
Неправильной формы область шириной 483 километра может быть «горячим» пятном, вероятно, нагретым недавним ударом астероида.
Но также возможны другие объяснения: это смесь льда и аммиака, поступающего с тёплых глубин планеты; или — «просто» необычные особенности пейзажа, необычные материалы на поверхности и даже — экзотическое плотное облачное скопление.
То же самое пятно было замечено на кадрах, снятых ещё в декабре 2004 года и в феврале 2005-го, так что это — постоянная деталь облика планеты.»
http://www.membrana.ru/particle/8631 (http://www.membrana.ru/particle/8631)
«Джейсон Барнс (Jason W. Barnes) из университета Аризоны (University of Arizona) и ряд учёных из других организаций опубликовали новое исследование загадочного красного пятна на Титане.
Напомним, этот участок, заметный в разных диапазонах длин волн и насчитывающий поперечник в 483 километра, пожалуй, самое загадочное образование на спутнике Сатурна.
Его наблюдали в течение нескольких пролётов Cassini мимо Титана, так что это — не временное явление, а постоянная деталь рельефа.
Новый анализ, в котором были использованы данные от мартовского и апрельского пролёта спутника, полученные самыми различными приборами, увы, так и не объясняет — что же видят люди на этих снимках.
Команда учёных смогла лишь отбросить ряд прежних версий. Итак: таинственное пятно это — не гора, не сверхстабильное облако в стратосфере и не геологически активная горячая точка.
«Мы должны искать различия в строении поверхности, — сказал Барнс и пояснил. — Это пятно захватывает. Это — первое свидетельство, которое говорит, что не все яркие детали облика Титана — одно и то же по своей сути».
Если бы это был горный массив, то его верхушки были бы намного холоднее поверхности планеты, а если бы горячий вулканический объект – то, соответственно, теплее. Между тем, разницы в температуре пятна и окружающей местности найти не удалось.
Если это всё же облако, то очень странное. Скорее, это даже не облако, а большой участок сильного и очень стабильного тумана, отдалённо напоминающего «вечный» смог над Сан-Франциско.»
http://www.membrana.ru/particle/9250 (http://www.membrana.ru/particle/9250)
«Кассини» обнаружил на Титане пятна неизвестной природы
https://lenta.ru/news/2013/10/24/greatlakes/ (https://lenta.ru/news/2013/10/24/greatlakes/)

«Живой Титан
(http://savepic.su/7319326m.jpg) (http://savepic.su/7319326.htm)
“Маловероятно, чтобы на Титане была жизнь. Однако даже если допустить такую возможность, обитатели Титана, скорее всего, не походили бы на земных. Планетологи из США и Германии изучили возможные формы экстремальной инопланетной жизни. Гипотетические обитатели Титана отличались бы медленным метаболизмом и гигантскими размерами.”
“И подчеркнул, что ученые не заявляют о необычных организмах на Титане, однако отмечают, что «их существование соответствует физическим и химическим законам, а также биологии».”
https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/ (https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/)
http://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/main/index.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/main/index.html)

«Учёные открыли удивительную изменчивость озёр Титана
Группа планетологов во главе с Томасом Корнетом (Thomas Cornet) из университета Нанта (Université de Nantes) выявила разветвлённые древние каналы, врезающиеся прямо в дно крупного озера Онтарио (Ontario Lacus), расположенного в районе южного полюса Титана.»
http://www.membrana.ru/particle/17894 (http://www.membrana.ru/particle/17894)
Ligiea Mare is the second largest body of liquid on Saturn's moon Titan.
(http://savepic.su/7285522m.jpg) (http://savepic.su/7285522.htm)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA17031 (http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA17031)

«Море Лигеи
(http://savepic.su/7328531m.jpg) (http://savepic.su/7328531.htm)
Ученые не заметили разницы между температурами в море и на берегу в разные времена года (аналоги земных зимы и лета). Это позволило предположить, что береговая линия моря Лигеи имеет пористую структуру и богата жидкими углеводородами.»
https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/ (https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/)
https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/ (https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/)
http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan (http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan)
http://www.mdpi.com/2075-1729/6/1/8/htm (http://www.mdpi.com/2075-1729/6/1/8/htm)
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_732.html (http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_732.html)

«Живёт ли кракен в Море Кракена? Какие формы жизни мы могли бы найти на Титане?
(http://savepic.su/7319317m.jpg) (http://savepic.su/7319317.htm)
https://geektimes.ru/post/263418/ (https://geektimes.ru/post/263418/)
http://www.universetoday.com/ (http://www.universetoday.com/)
«Ученые выяснили состав моря Лигеи на Титане»
https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/ (https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/)
 «Планетологи вычислили характер дождей на Титане»
http://www.membrana.ru/particle/9122 (http://www.membrana.ru/particle/9122)

ИМХО
Факты явно необычные, и если прямо не доказывают, существование на Титане, сложных процессов, имеющих отношение к обмену веществ, инсценированного организованным или даже высокоорганизованным веществом, аналогичным земной биоте, то по крайней мере, допускают похожую возможность. И даже, более того, в случае наличия на Титане или где угодно, живой материи, наличие подобных аномалий, обязательно. Но, в связи со сказанным и перечисленным, трудно понять, поразительную сдержанность в оценках тех же самых аномалий, наблюдаемых на Луне и Марсе и даже на Церере. Удивительных объектов, находящихся по отношению к Земле, несоизмеримо ближе и в силу различия природных условий значительно более доступных для исследований.
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
«Анализ наличия признаков жизни на Марсе.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/ (http://www.yugzone.ru/articles/mars/)
Обсуждение
«ИМХО, всё-таки более основной вопрос — не клеточные мембраны, а то, возможна ли жизнь в столь низком потоке энергии. Химические реакции при такой температуре протекают крайне медленно, а о фотосинтезе речь не идёт вообще.
degs 
 5 октября 2015 в 18:41 
Ну и что что медленно? Пусть кракен будет неторопливый и задумчивый, главное чтобы реакции подобные органичскому синтезу были в принципе возможны.
 forgotten 
 5 октября 2015 в 18:48 
Скорость реакции на внешние раздражители — один из основных критериев отличия живого от неживого.»
https://geektimes.ru/post/263418/ (https://geektimes.ru/post/263418/)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=b77d26e4168bc3ee696d51f3dfcaa7a6&start=435 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=b77d26e4168bc3ee696d51f3dfcaa7a6&start=435)
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4880&sid=067ec9e1524ef47b61cb5e8504593073&start=30 (http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4880&sid=067ec9e1524ef47b61cb5e8504593073&start=30)
«География и мониторинг биоразнообразия.
Проследим развитие понимания организма как целого.
На всех этапах морфогенеза отчетливо проявляется взаимодействие возникающих структур, взаимодействие, меняющееся в своих масштабах, но, тем не менее, всегда являющееся внутренней причиной развития системы.»
http://www.nature.air.ru/biodiversity/book3_1.html (http://www.nature.air.ru/biodiversity/book3_1.html)
«В поисках внеземной жизни
NASA начинает детально изучать крупнейший спутник Сатурна — Титан, который является одним из ведущих кандидатов по возможности наличия на нём жизни. Говоря о сроках запуска космодрона-исследователя на Титан, ученые, не скупясь, называют 2040 год. Однако до этого времени планы могут быть многократно пересмотрены.»
http://includevmk.tumblr.com/post/120536470309/d0b2-d0bfd0bed0b8d181d0bad0b0d185-d0b2 (http://includevmk.tumblr.com/post/120536470309/d0b2-d0bfd0bed0b8d181d0bad0b0d185-d0b2)

Исчезающие острова меняющие форму и видимый размер, что при сохранение излома береговой линии, не позволяет отнести перечисленные изменения к обычной эрозии поверхности или изменению уровня моря. 
Вторая крайне необычная аномалия, то, что температура над жидкостью (море Лигеи) и сушей  не меняется во время смены сезона. То есть, муссонные дожди не имеют главного обоснования, так как без основного фактора, - разницы температуры, ветер не имеет нужной силы и устойчивого направления.
И третья аномалия, “Яркое пятно”, которое имеет ту же температуру что и окружающая территория, но удивительным образом сохраняющееся постоянно. Тогда как при наличии плотной атмосферы и обильных осадков, не существует естественных причин, кроме постоянного обмена веществ, обеспечивающих контрастность цвета. Но и организованное вещество должно менять цвет по сезону, исключение представляют только искусственные сооружения, как в приведенном примере устойчивого смога над крупным мегаполисом («вечный» смог над Сан-Франциско).
Можно резюмировать, нашего полку прибыло, потенциальных объектов, обладающих собственной экосистемой, открыто много, дело за продолжением направленных исследований, и, обобщенного анализа, что же мы видим, - организованное вещество или если да, то насколько?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Января 2017, 13:49:24
Основной и принципиально важный вывод из версии, наличия небелковой формы жизни – Земля, наш единственный дом, и запасного варианта нет. Запасных вариантов у Человечества нет, ни ближайшей перспективе, ни даже отдаленной. А поскольку минеральные и энергетические ресурсы ограничены тем, что есть, то и поведение Человека как вида, обязано измениться в сторону разумно-рационального развития. Но, проглядывает маленький плюсик, в случае Луны, метаболизм по версии «сухой электролиз» сулит-обещает новые технологии. Не обязательно воевать за ресурсы, можно купить-обменять-приобрести новые знания. Условно это может быть биогенная электрохимия. Доставить и разводить «траву-мох-лишайники», или некий полезный штамп микробов, способных к выделению нужных и поглощению вредных, элементов. Вполне разумная цель для очередной китайско-американско-японской миссии на Луну. Возможно даже в 2017, по данной версии, пробы грунта должны быть тщательно ограждены от любых земных факторов и исследованы максимально тщательно с позиции возможного проявления нетривиальной биоты. Луна, в конечном счете, относительно близко, но вакуумная атмосфера накладывает определенные ограничения на тормозные двигатели, в плане использования инертных газов или их близкого эквивалента на конечном этапе прилунения и взлете.
- Как еще реагировать на данную информацию, возможно меньше тратить на войны и более значительно на науку?

«Россия может построить базу на Южном полюсе спутника за 12 млрд долларов»
(http://savepic.su/7576203m.jpg) (http://savepic.su/7576203.htm)
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201604071128-iglq.htm
«Обитаемый спутник: Россия построит базу на Луне к 2035 году»
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201604061850-uatd.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=injection&utm_term=readmore&utm_campaign=handmade
«Россия включается в лунную гонку
На естественном спутнике Земли создадут плацдарм для штурма дальнего космоса»
http://svpressa.ru/society/article/151059/
«Почему мы теряем лидерские позиции в освоении Вселенной?»
http://svpressa.ru/economy/article/161646/?cbt=1
«На лидерство в освоении Луны теперь претендуют Китай, США ....»
http://www.segodnya.ua/science/na-liderstvo-v-osvoenii-luny-teper-pretenduyut-kitay-ssha-rossiya-i-yaponiya-588476.html
«Космическая гонка Китай — Япония — Индия»
http://ligaspace.my1.ru/news/2009-02-13-129
http://ligaspace.my1.ru/news/2014-07-18-532
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%8B
«Пребывание на Луне опасно, но использовать ее придется»
http://www.kommersant.ru/doc/1779025
«Названа главная опасность Луны для людей»
http://ru.pressfrom.com/news/techandscience/-33957-nazvana-glavnaya-opasnost-luny-dlya-lyudej/
https://www.hjorungiy.cont.ws/post/400022
В связи с ожидаемым запуском, китайского, американского и японского луноходов, было бы рациональным, включить в программу исследований, фотографирование одного и того же участка поверхности в утреннее и вечернее время, в обязательном порядке, провести фотографирование, цепочек вмятин вблизи кратеров (предполагаемых логовищ) и вдали от них, также в утреннее и вечернее время. В местах предполагаемых пастбищ или мест охоты, по этой методике, наличие сейсмографа, прояснило бы природу утренних сотрясений поверхности, и сузило бы направление исследований. В случае доставки новых образцов проб грунта, во-первых, взять поверхностный слой по возможности, не разрушая структуры почвы (сохраняя низ-верх), во-вторых, создать для хранения условия аналогичные лунным. С тем же режимом освещенности, - 14 суток холод + космическое излучение и 14 суток освещение близкое к солнечному ультрафиолету в дневное время.
(http://savepic.su/7599754m.jpg) (http://savepic.su/7599754.htm)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/66/09250.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
Кроме того, выбирать места для исследований испещренные мелкими кратерами с признаками постоянных обновлений (регулярное появление мелких кратеров и изменения, старых + следы камней).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Января 2017, 09:18:42
Вопрос по химсоставу жирового слоя. Внешний вид и разрез камня-животного показывают, что лунные камни-животные имеют внешний кожно-жировой слой.
- Что это?
Химсостав мне не неизвестен (химсостав этого слоя, но, конечно же, как таковой существует и известен специалистам). Но, общий химсостав всего камня показывает, - если жировой слой отсутствует, то Титана мало, а если жировой слой присутствует, то Титана много. И еще, согласно таблицам, если мало Титана, то много Алюминия. Конечно, сравнив химсостав вен и артерий, можно без труда вычислить электрохимию энергетического процесса, поскольку энергоноситель, в артериях и венах находится в разных состояниях.
Химсостав лунной породы.
(http://savepic.su/7596686.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/A16drill.pdf
Химсостав образца камня содержащего жировой слой (предполагаемый энергоноситель TiO2).
(http://savepic.su/7597710.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/70017.pdf
Предполагаемая схема обращения энергоносителя, - такова, поскольку Алюминий, присутствует в почве повсеместно, то он используется в цепочке наравне с Титаном, примерно как аналог кислорода у земных животных, то есть Алюминий не запасают по многу, а получают регулярно, по мере необходимости. Тогда как Титан, отсутствующий в грунте, но присутствующий в составе здоровых на вид животных, является дефицитным продуктом, аналогом пищи. Оба элемента используются и хранятся в окислах и энергия возникает при обмене молекулы ТiO2 на Al2O3, используя дополнительные промежуточные связи-звенья, в виде MnO, MgO, CaO, Na2O, K2O. Присутствие, которых не случайно и зависит, от вида животных, например травоядные или плотоядные, здоровый организм или труп, погибший от истощения или от старости.
К тому же можно исследовать процесс пищеварения  напрямую, изучив химсостав жирового слоя, и все сразу станет понятно. К тому же, в наличии кишки, кишечник, желудок и попа (анус) и это все в натуральном виде, включая естественные выделения.
Жировой слой
(http://savepic.su/7595662.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/70295/S73-24288.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=70295
Физиологические отверстия.
(http://savepic.su/7600782.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/60016/S72-43838.jpg
(томография легко выявит истинное значение данных углублений)
Каловые массы.
(http://savepic.su/7601806.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/70175/S73-24838B.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=70175
Камень-животное общий вид

(http://savepic.su/7598734.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60017
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/60017.pdf
(животное скорее всего от болезни, старости и находящееся в состоянии истощения)
http://sfu.su/showthread.php?t=4413
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3703&sid=d05965e56a168dcfcad52c74bce7b822

 Что касается, последовательности анализа, согласно которому Титан логично использовать в качестве скелета или кожи то Углерод, в случае земной формы жизни, выглядит мягким и пластичным, только в оживленном состоянии. Тогда как в ином состоянии – Углерод, это самый твердый материал в случае Алмаза. Однако в составе живого организма, кто бы мог подумать – жир мягкий к тому же горит! Здесь это же самое, Титан в живых организмах камней-животных связан таким образом, что участвует в процессе метаболизма, замещаясь Алюминием. При желании, можно просмотреть всю цепочку химсвязей, выгодных с позиции получения свободной энергии. А поскольку под поверхностью на глубине пару метров, всегда выше -42С, то велика вероятность  участия в процессе жизнедеятельности жидкой Ртути (лунный аналог теплокровных обитателей). При соответствующем подходе и желании, все прояснится в ближайшие несколько лет. Возможно, даже, уже имеющиеся образцы грунта, содержат биоту в спящем состоянии (лунные микробы), которых можно пробудить жестким ультрафиолетом. Предполагаемые признаки их жизнедеятельности, - возникновение-проявление аномальных энергетических процессов, не типичных для просто химических элементов (в случае мертвой-косной материи). Тогда как в будущем, при соблюдении всех необходимых и обязательных правил предосторожности, доставленные образцы, будут оживляться и функционировать, будь-то трава или плесень или даже мелкие животные со всем прилагающемся букетом микробов, причем с очень большой долей вероятности. И можно ожидать в этом случае подключения частного бизнеса (прибыль, господа предприниматели, и, дела сакральные – религия и всё такое, типа кто нас создал и кого раньше и чей папа выше ростом).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Марта 2017, 15:58:34
Спутник Сатурна,Пан,- напоминает формой, классическое НЛО, несколько обветшалого вида. Собственно, если это не НЛО, то я съем свою шляпу! Стоп! и на шляпу Пан тоже похож... явные признаки «нетипично» организованного вещества, признаков правда немного (шляпа, пельмень, нло, косточка абриткоса), но и расстояние тоже большое. В общем, то что искали - нашли, остается название придумать и можно дружить семьями.
 (http://savepic.su/7664913m.jpg) (http://savepic.su/7664913.htm)
(http://savepic.su/7653649m.jpg) (http://savepic.su/7653649.htm)
https://www.nasa.gov/image-feature/jpl/cassini-reveals-strange-shape-of-saturns-moon-pan
«МОСКВА, 10 марта — РИА Новости. Космический зонд "Кассини", вращающийся сейчас вокруг Сатурна, сделал снимки одного из спутников планеты, по форме напоминающего пельмень. Фотографии опубликованы на сайте НАСА. Зонд прислал фотографии спутника Пан, "который имеет странную форму", сообщает организация. На фотографиях явно виден пояс, выступающий вдоль окружности неровного спутника.
СМИ сравнили форму Пана с "замороженным равиоли размером с Нью-Йорк" и пельменем. "Причина, по которой он похож на круглый равиоли – это загадка, но, возможно, это из-за радиоактивных элементов", — пишет издание Business Insider.
К изучению колец Сатурна "Кассини" приступил в конце ноября 2016 года. Его орбита скорректирована таким образом, что зонд совершает витки над и под полюсами планеты, "ныряя" каждые семь дней в наиболее неисследованный район внешнего края основных колец.
Прохождение вблизи колец планеты станет завершением космического путешествия "Кассини", которое длится уже почти 20 лет. Как отмечают в НАСА, топливо аппарата на исходе. По расчету ученых, 15 сентября зонд войдет в атмосферу Сатурна, где завершит свое существование. Таким образом его создатели надеются уберечь от обломков межпланетной станции луны планеты, на которых потенциально возможна жизнь.
Зонд "Кассини" является совместным проектом НАСА, ЕКА и Итальянского космического агентства. Он стартовал в космос в 1997 году и прибыл к Сатурну в 2004-м, где на протяжении последних 12 лет изучал саму планету, ее кольца и луны. "Кассини" принадлежит ряд значительных открытий, в том числе моря жидкого метана на спутнике Сатурна Титане и океан на спутнике Энцелад.»
https://ria.ru/science/20170310/1489690061.html
http://www.nasa.gov/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic175/?PAGEN_1=101


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 10 Марта 2017, 22:21:03
http://svpressa.ru/society/article/151059/
«Почему мы теряем лидерские позиции в освоении Вселенной?»

ответ проще
народные избранники бутафорско-антинародные
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=3792.msg71097#msg71097


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Марта 2017, 04:07:16
Этим людям, с большими сложностями, удается организовать хорошую жизнь себе и родственникам, на остальных граждан не хватает способностей и терпения.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2017, 07:07:44
- Откуда вся эта информация?
Надеюсь, вопрос риторический, поскольку под каждой фотографией прямая ссылка, и в каждой статье внизу приведены ссылки на архивы НАСА.
Но, есть другие вопросы по существу.
- Почему фото в архивах засвечены?
Ведь что касается миссии Аполлонов, то оригинал аналоговый, это цветная пленка, очень и очень высокого качества. Держал в руках журнал, распространяемый НАСА  бесплатно, хотя купил бы и за большие деньги. Так вот все фотографии в журнале цветные с очень хорошим разрешением. Цвет и качество исчезли при оцифровке. Конечно, фото в цвете с высоким разрешением камней доставленных с Луны и находящихся в Хранилище существуют, и ссылки выставлены.
Но, вопрос, откуда взялись все эти опровергатели, причем в астрономическом числе! и даже по РЕН-ТВ, опровергающие сами полеты. Чушь скажите? все для раздувания интереса к Космосу?
А вот не соглашусь, поскольку как раз Астрономию и запретили!
Все приведенные фотографии настоящие, фотошоп не применялся, только обрезка по краям для снижения веса и выделения объекта обсуждения.
Дополнительно, обратим внимание, камни в стилизованном виде напоминающие животных, это не мои рисунки, а специалистов НАСА.
Сделаны эти рисунки еще сорок и более лет назад, то есть, если сравнить фото с рисунками, то на фотографиях, выделенные детали почти не заметны, их выделили после внимательного изучения по факту присутствия, при разглядывании и прощупывании. То есть вертели в руках, меняя направление света и в искаженном после смерти трупе, увидели истинную форму организма. То есть воссоздали в рисунке, зеркальную  или лево-правую симметрию и др. детали, которые слабо просматриваются при первом взгляде.
Второй вопрос – почему отключили по команде с Земли 4 сейсмометра? уже доставленные на Луну и в рабочем состоянии? Почему Китай опубликовал не полные архивы, а с большими сокращениями? я уже не пишу про советские панорамы! почему? дык опубликованы 40 лет спустя, и такое ощущение они многократно были в употреблении... то есть это настоящее говно, там обсуждать нечего, все, что возможно убрали.
Вопросов много, но ответ один – заговор дураков.
Вы не верите, что нами управляют дураки? тогда почему такой низкий уровень жизни большинства населения. Почему высокий уровень жизни у дураков, да очень просто они хитрые и объединились по этому признаку! Смотрели фильм «Планета обезьян» и думаете это про Марс или Венеру? нет, это про наше будущее, если те, кто понимает, в чем дело не объединятся и не посадят обезьянок в клетки.
Прочитайте
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=7&t=1680&start=75
Поиск в Гугол: Люди-обезьяны секретные опыты биолог Иванов, советский проект заменить людей на обезьян
«Сталин сказал Иванову следующее: «Я хочу, чтобы вы создали такое неуязвимое существо, которое не испытывало бы боли, было устойчивым к различным условиям и которому было бы безразлично, чем питаться».
Троцкий, Берия, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Путин хотели от себя, что бы существа еще и не думали...
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=613#ixzz4iuAnAUUq
Они решили, что проще сделать дураками всех остальных чем поумнеть самим, но природа и “экстремисты” оказались против, кстати, обезьянок в этом питомнике перестреляли басмачи из отряда Басаева, то есть злые и вооруженные экстремисты. Но, успехи у дураков есть, «зомбоящик» вместо скарпеля,  работает эффективнее, и в Донецке и в Сирии... хитрость срабатывает, дураки толпами лупят друг друга на радость обезьянок, в том числе и по всему Интернету.
все ссылки оригинал и рабочие


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Карла от 12 Сентября 2017, 06:51:26
Все может быть....


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 13 Сентября 2017, 17:08:42
Поиск в Гугол: Люди-обезьяны секретные опыты

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6d2e945c88fcc9092f675eb353ca3d40-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5085158d30fdcf5fbcd3ee586396d869-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1fc4e65347f3bc395d71f149c00ea4bb-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1d9a24e67015e825f05747ea6ba2fb11-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=641c8820f4e4939e7045cf4af3d41909-l&n=13)

(http://2.bp.blogspot.com/-T7veXvxukLs/Uk6Q5r3uZKI/AAAAAAAACSw/iu_Io_uqOsY/s640/y_c286da20.jpg)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=12ba96aab062d8e566a09d74716ce2a3-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f65dccdb7f8f9afd83b54970446126e6-l&n=13)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Октября 2017, 09:26:12
Сакральная систематизация
(питекантроп не принял бы наши ценности и мы не способны понять принципы работы сознания создателей и даже наших соседей)
«На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара
http://tass.ru/kosmos/4291150
“Роскосмос: На обшивке МКС нашли земные бактерии, способные выжить в космосе
По итогам КЭ были обнаружены типичные представители "наземных и морских родов бактерий".
http://ren.tv/novosti/2017-05-30/roskosmos-na-obshivke-mks-nashli-zemnye-bakterii-sposobnye-vyzhit-v-kosmose
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/4/2/horizonglo_1415496_27817542.jpg) (http://pixs.ru/showimage/horizonglo_1415496_27817542.jpg)
http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html
"Мы считаем, что подобная мобилизация частиц пыли и их транспортировка электростатическим образом происходит на всей поверхности