|
Автор
|
Тема: ЧСВ и ЧСЗ: в чем разница?
|
|
AesirLoki
|
написано:11-08-2004 14:58:32
|
211
|
April
"Место без жалости" - это преддверие к центру Безмолвного Знания, так же как "Озабоченность" - преддверие к центру Разума.
Это просто слова или для тебя за ними стоит какой-то твой опыт? Если да - можешь описать?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:11-08-2004 15:24:59
|
212
|
AesirLoki
Это просто слова
Нет.
или для тебя за ними стоит какой-то твой опыт? Если да - можешь описать?
Опыт чего? Восприятия из центра Озабоченности и Места без Жалости? Или я опять что-то не поняла.:(
Опыт восприятия из центра "Озабоченность" - это общий для нас всех опыт. Ты можешь дать описание своему восприятию из этого центра? :))))))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:11-08-2004 15:54:16
|
213
|
April
Ну я вдруг понадеялся, что ты имеешь опыт траверса по всем этим состояниям и потому их названия, а также слово "преддверие" (как констатация факта близости двух состояний в метрике сложности перехода между ними) для тебя наполнены смыслом.
В общем, понятно. Просто слова.
ц и т а т а
|
|
Дима
|
написано:11-08-2004 17:31:40
|
214
|
AesirLoki
Бывают ли вообще не просто слова? И что дают слова? Ощущение частичного сопереживания? В каждом слове немного Знания... как в ложке каши... :)
Поделись Безмолвием своим и оно к тебе не раз ещё вернётся...
Иногда мне кажется, что лучше бы нам не знать слов.
Ты знаешь, "драгоценная жемчужина в цветке лотоса" напоминает Атман. Но Атман вне видящего, видимого и процесса видения. Ты спрашивал "Кто я?". Обрати ум вовнутрь и неустанно исследуй. Так можно обнаружить своё истинное Я, которое Естественно, Вечно и Свободно.
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:11-08-2004 18:30:54
|
215
|
April
Ты что ли проверяешь меня на знание цитат КК? :(
Все гораздо хуже. :) Я использую тебя, как источник знаний по книгам КК. Сам я прочитал только некоторые и довольно давно. Недавно перечитал отрывки, относящиеся к ЧСВ.
Ты прав. Предлагаю отдохнуть от этой темы, если не возражаешь. :)
Ок, если ты устала или потеряла интерес. Ты мне помогла, я тебе благодарен за это.
Место без жалости" - это преддверие к центру Безмолвного Знания
М-м-м... Это когда знание приходит как бы из ниоткуда? Грубо говоря, интуиция в чистом виде? (Если у тебя все-таки хватит сил. :))
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:11-08-2004 18:32:23
|
216
|
AesirLoki
April
Ну я вдруг понадеялся, что ты имеешь опыт траверса по всем этим состояниям и потому их названия, а также слово "преддверие" (как констатация факта близости двух состояний в метрике сложности перехода между ними) для тебя наполнены смыслом.
А у тебя опыт есть? Или ты просто интересующийся?
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:11-08-2004 19:02:30
|
217
|
Дима
"драгоценная жемчужина в цветке лотоса" напоминает Атман. Но Атман вне видящего, видимого и процесса видения. Ты спрашивал "Кто я?". Обрати ум вовнутрь и неустанно исследуй. Так можно обнаружить своё истинное Я, которое Естественно, Вечно и Свободно.
Это как-то можно перевести на язык конкретики? Потому, что естественна, вечна и свободна может быть и пустота.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:12-08-2004 07:25:50
|
218
|
AesirLoki
В общем, понятно. Просто слова.
Я не знаю, что такое "траверс" и не мои проблемы, на что ты надеялся, но одним из признаков пребывания в Месте без Жалости является отсутствие необходимости объясняться и оправдываться.
U_know
Ок, если ты устала или потеряла интерес. Ты мне помогла, я тебе благодарен за это.
Я не устала и не потеряла интерес, но обсуждать ЧСВ с человеком, который знаком с Местом без Жалости, - это шаг назад для обоих.
М-м-м... Это когда знание приходит как бы из ниоткуда?
Источником знаний становится Намеренье.
Грубо говоря, интуиция в чистом виде?
Не знаю. Не знаю, какой смысл ты вкладываешь в термин "интуиция".
(Если у тебя все-таки хватит сил. :))
Конечно. Знание должно быть воспринято, осмыслено, принято в качестве действующей силы и руководства к действию. На это нужна ЛС.
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:12-08-2004 10:37:34
|
219
|
April
но одним из признаков пребывания в Месте без Жалости является отсутствие необходимости объясняться и оправдываться.
Кстати, да. Изучая это место, заметил, что лично для меня оно даже больше характеризуется отсутствием чувства вины, чем чувства жалости. Хотя, они и напрямую связаны.
обсуждать ЧСВ с человеком, который знаком с Местом без Жалости, - это шаг назад для обоих.
Давай обсуждать то, что впереди. :) Центр Безмолвного Знания?
Источником знаний становится Намеренье.
Намеренье их получить? Я кажется понимаю, о чем речь. Это, когда ты чувствуешь, что тебе в общем-то все равно, но принимаешь решение двигаться в какую-то сторону. И т.к. вокруг безмолвие (потому, что тебе все равно), необходимые знания появляются сразу. Сознание - ор. Интуиция (голос подсознания) - шепот. Когда сознание молчит, шепот интуиции слышится очень отчетливо.
Не знаю. Не знаю, какой смысл ты вкладываешь в термин "интуиция".
Интуиция, голос подсознания, инсайт, озарение (два последних - кратковременный проблеск интуиции, только решение) - когда знания приходят вроде бы как из ниоткуда. Ты не можешь сознательно управлять этим процессом, кроме достижения определенного состояния внутренней тишины, где интуиция проявляется более отчетливо.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:13-08-2004 07:02:03
|
220
|
U_know
одним из признаков пребывания в Месте без Жалости является отсутствие необходимости объясняться и оправдываться.
Изучая это место, заметил, что лично для меня оно даже больше характеризуется отсутствием чувства вины, чем чувства жалости.
Я выразилась не точно. То, о чем я привела наши цитаты - это не специфика восприятия из Места Без Жалости, хотя именно так и кажется. Это - специфика нашей личной Озабоченности: моей - постоянно оправдываться, что я не сумашедшая и мои поступки логичны и объяснимы, твоей - чувством вины.. Это - первое, что мы замечаем - "свободу от..". Если Бог даст, и Пипа, к примеру, попадет в Место Без Жалости, то в первую очередь она прочувствует свободу от необходимости бороться с невежеством и мракобесием. :))
Спецификой Места без Жалости можно назвать то, о чем мы тоже уже говорили: иной, по сравнению с обычным, способ нахождения решений; если он есть, то иной, по сравнению с обычным, способ читать длинные аналитические тексты, способ, окрашенный не личностью, а близостью к Безмолвному Знанию. И применять привычный способ, не просто малоэффективно или затруднительно, но и ненужно, т.к. это непременно возвращает тебя в привычное восприятие. Иные отношения с людьми. И принцип "Предоставить людей самим себе" - не нравственный призыв, а насущная необходимость, потому что иначе, тебя все время будут возвращать туда, откуда ты с таким трудом выбрался. :(
Давай обсуждать то, что впереди. :) Центр Безмолвного Знания?
Давай. А это не слишком сложно?
Интуиция, голос подсознания, инсайт, озарение ..
..Ты не можешь сознательно управлять этим процессом, кроме достижения определенного состояния внутренней тишины..
Вот ты сам сформулировал разницу между интуицией и намереньем. Интуицией, озарением - нельзя управлять, в смысле, подстегнуть, приблизить.. Но намереньем - можно. Оно так и называется "Искусство управления Намереньем". Более того, ты сформулировал не просто разницу между интуицией и намереньем, но и между, к примеру, традиционными духовными учениями, для которых озарение, интуиция - это предел духовного путешествия, и учением тольтеков, для которых в этом месте путешествие только начинается. Магическое путешествие.
У меня пока все. Теперь твоя очередь. :)))
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:13-08-2004 23:01:01
|
221
|
April
То, о чем я привела наши цитаты - это не специфика восприятия из Места Без Жалости, хотя именно так и кажется. Это - специфика нашей личной Озабоченности
Именно так и понял.
И применять привычный способ, не просто малоэффективно или затруднительно, но и ненужно, т.к. это непременно возвращает тебя в привычное восприятие.
потому что иначе, тебя все время будут возвращать туда, откуда ты с таким трудом выбрался.
Да, уже есть такой опыт. Похоже, что придется переучиваться делать многие вещи по другому. :) Непростая задачка, наверное?
Давай обсуждать то, что впереди. :) Центр Безмолвного Знания?
Давай. А это не слишком сложно?
Я не знаю. Как мне на данный момент кажется, я имею представление о чем идет речь. Но пока не убежден, что мы говорим об одном и том же. Как бы ты могла описать это место?
Интуицией, озарением - нельзя управлять, в смысле, подстегнуть, приблизить..
Да, ей нельзя управлять. Но можно расчистить ей дорогу. Так же, как, например, огородник расчищает дорогу культурному растению, выпалывая сильные, но бесполезные сорняки. Т.е. можно создавать благоприятные условия для ее проявления.
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:14-08-2004 19:53:30
|
222
|
April, AesirLoki
Центр разума тут напрасно приплетен.
Я думаю, все мы имеем опыт нахождения ТС точке Отсутствия Жалости, а если много практиковали ОВД, то и в точке Безмолвного Знания. Я бы сказал, что если есть опыт попадания в точку БЗ, то точка ОЖ достигается легко. Скорее всего, они и правда близки.
А перемещение ТС в центр разума - задача исключительная и по плечу человеку не ниже уровня ДХ. В точке разума у нас обычно находится сознание, но собираем мир мы отнюдь не им. Хотя естественно это путать :).
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:16-08-2004 02:51:54
|
223
|
Taoist
прочитала только последний лист, может , в тему еще не въехала. Меня точка БЗ интересовала во время задержки. Я ловила это состояние. Иногда делаешь задерюку на училии, а иногда после 3 минуты приходит состояние, что , кажется, дальше можно не дышать еще и не страшно и нет особого удушья. Я всегда после этого думала, что могу поймать и сделать на следующий раз тоже самое. Но не получается вот так просто войти.Но тело помнит и я знаю, что прийду через следующий раз. Никогда еще не приходила в голову идея использовать это в жизни. А как? БЗ возможно только при полном ОВД. Это серьезный уровень, а не метелки, которыми здесь размахивают.Как так легко ты достигаешь ОЖ интересно?
На какие ощущения физические(подчеркиваю физические) похожа точка БЗ по твоему?
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:22-09-2004 23:51:33
|
224
|
"Страх - это жалость к самому себе в будущем" сказал один человек.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:23-09-2004 00:44:02
|
225
|
U_know
Далеко не любой страх. Животный, мощный страх на это не похож. Жалость останавливает. Страх может сподвигнуть на серьёзные свершения!
ц и т а т а
|
|
|