|
Автор
|
Тема: ЧСВ и ЧСЗ: в чем разница?
|
|
April
|
написано:10-08-2004 07:53:38
|
196
|
U_know
И является ли, к примеру, само эго частью меня?
А что такое ЭГО?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:10-08-2004 08:00:57
|
197
|
Taoist
Оказывается, в последней фразе "...уточнение: "образцом" следует считать..." я перепутал образец с эталоном.
Значит, я рано обрадовалась? :(
не будем вдаваться в мелкие подробности.
не хочешь, не будем, но я вижу принципиальным, что "эталон" - это всегда - твое представление, концепция или аксиома твоей картины мира. Другое дело, что когда входной сигнал (образец) не соответствует "эталону", два человека могут вести себя по разному. Обычный человек урезает "образец" до эталона. Воин изменяет значение "эталона". Я думала, что мы об этом договорились. :)
это способность осознанно воспринимать все энергии - как те, с которыми взаимодействует твой "кокон", так и свои собственные
Опять к тому же.
В качестве эталона ты предлагаешь "абсолютную свободу восприятия" или твое представление о том "что такое свобода восприятия"?
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:10-08-2004 12:33:56
|
198
|
April
А что такое ЭГО?
Сознание (в противовес подсознанию).
Нашел один текст... кажется он описывает все то, о чем мы говорим. И не "Я неважен", а "Меня нет". А суть именно в отказе от власти эго. В переориентировке с результатов на процессы. Почитай - это то, о чем ты говорила? (http://www.aquarun.ru/mant/atr/run20.html)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:10-08-2004 15:25:37
|
199
|
U_know
А суть именно в отказе от власти эго.
Я уже говорила тебе, что не сильна в использовании других терминологий, и у меня нет желания заниматься их изучением, сравнением, сведением одной к другой и тп. Меня интересует исключительно магическое описание мира. Я не могу говорить про эго и подсознание. Извини.
В переориентировке с результатов на процессы.
Вот это интересная идея.
Почитай ..
Почитаю. Спасибо.
это то, о чем ты говорила?
Пока еще не знаю. :))
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:10-08-2004 15:44:36
|
200
|
April
Лично для меня там все кристально ясно написано (к вопросу об используемом языке и терминах). Если это и есть то, о чем говорила ты, то мы поняли друг-друга. Более того, мы говорили об одном и том же, пытаясь свести наши определения к одному.
ц и т а т а
|
|
Дима
|
написано:10-08-2004 17:34:58
|
201
|
U_know
"сознание" и "подсознание" здесь суть одно и то же.
а "драгоценная жемчужина в цветке лотоса" не пустота, друг мой. :) Тебе, как волшебнику, следовало бы догадаться, что это. :))
свидетельствующий пустоту - корень несчастья. Если есть корни, есть и ствол, и ветви, и листья, и цветы с плодами. Любишь цветочки? Тогда между "ЧСВ и ЧСЗ" нет никакой разницы ;)
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:10-08-2004 18:20:33
|
202
|
April
не будем вдаваться в мелкие подробности.
не хочешь, не будем, но...
Просто мы говорим по сути об одном, я это описал с другого боку, вот и все:) Я назвал эталоном внешний сигнал, а образцом - собственное представление. В случае несовпадения самообман будет избегать эталона, а не самообман - корректировать образец. Ты назвала по-другому, но корректировку мы описали одинаково - это главное, остальное "мелкие подробности":)
В качестве эталона ты предлагаешь "абсолютную свободу восприятия" или твое представление о том "что такое свобода восприятия"?
Наверно, абсолютную способность восприятия. Если слово "свобода" понимать как способность, тогда да.
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:11-08-2004 01:21:42
|
203
|
Дима
а "драгоценная жемчужина в цветке лотоса" не пустота, друг мой. :)
Если у тебя другое мнение, приведи его.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:11-08-2004 10:21:29
|
204
|
U_know
Пробежала глазами предложенную тобой статью.
там все кристально ясно написано
Не буду спорить. Только спрошу:
"Кристально ясно" для чего? Для того, чтобы просто понять объяснение и успокоиться пониманием, или для того, чтобы построить методику дальнейшей работы на его основе? Какую методику ты построил на основе этой статьи?
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:11-08-2004 10:53:33
|
205
|
April
То состояние, которое описывает эта статья я уже испытывал. И если это состояние является искомым, то я уже знаю/чувствую, о чем речь. На мой взгляд - это оно и есть. Как считаешь ты?
Вот, как я описывал мое состояние на другом форуме.
У меня сейчас капитальная измененка. Без ЧСВ, без страха смерти. Я первый раз слазил в пещеры. Причем там в некоторых местах можно только ползти по пластунски, отталкиваяся только ступнями потому, что руки невозможно даже под грудь засунуть. А в других местах там жидкой глины и лужь столько, что... И по ним ползти. Потолок и местами стенки не тронь, возможность обвала. Страх смерти и ЧСВ препятствуют по полной. Долго думал, лезть или не лезть - там вход как раз дырка, размером 1 м ширины, 50 см высоты, 3-4 м длины. И там кромешная темень. Грязь. Выключаешь фонарь - абсолютная тишина, темнота. Медитировать - просто супер! Особенно для размышлений о страхе смерти и т.п. Вышел на то, что наше "Я" - это только наша социальная роль. Только, чем мы отличаемся от других людей. И ЧСВ и страх смерти присущи только этой роли. А ведь за нее можно выйти. Мне сейчас сложно писать - полная отключка сознания. Сознание - Я - роль этого Я в социуме.
---
Я как-то разотождествился со своим Я (возможно, персоной). Она стала на моем внутреннем экране лишь одной из ролей. Состояние очень специфическое - я в нем еще разбираюсь. Полная безопасность и спокойствие. Желания истинные проявляются во всей красе. Сознательные легко отличаются по блеклости и надуманности. Мышление практически полностью образное.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:11-08-2004 11:18:53
|
206
|
U_know
Я как-то разотождествился со своим Я (возможно, персоной). Она стала на моем внутреннем экране лишь одной из ролей. Состояние очень специфическое - я в нем еще разбираюсь. Полная безопасность и спокойствие.
Ничего не утверждаю, но похоже, что в тот раз твоя ТС достигла "Места Без Жалости". Преодолеть ЧСВ - значит преодолеть силу, удерживающую твою ТС в положении "Озабоченность". Похоже ты это и сделал. Но стало ли "Место Без Жалости" - твоим постоянным "местом дислокации" ? Или ты переодически "наведываешься туда, как на экскурсию"?
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:11-08-2004 12:00:49
|
207
|
April
похоже, что в тот раз твоя ТС достигла "Места Без Жалости".
Т.е. это и есть конечная точка путешествия?
Но стало ли "Место Без Жалости" - твоим постоянным "местом дислокации" ? Или ты переодически "наведываешься туда, как на экскурсию"?
Пока наведываюсь. Но с каждым разом делать это становится все проще и проще. Главное, что теперь я чувствую, где эта точка должна быть. А решение подберем.
Единственная трудность, что за счет образности мышления в этом месте, трудно понимать большие куски аналитического текста. Для того, чтобы это делать надо временно возвращаться назад? В старую ТС? Или можно как-то наладить восприятие аналитики и здесь?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:11-08-2004 13:23:19
|
208
|
U_know
это и есть конечная точка путешествия?
Не знаю. Тебе виднее, куда ты идешь и чего хочешь. :))
за счет образности мышления в этом месте, трудно понимать большие куски аналитического текста. Для того, чтобы это делать надо временно возвращаться назад? В старую ТС? Или можно как-то наладить восприятие аналитики и здесь?
Мне нет необходимости "понимать большие куски аналитического текста". По этому у меня нет для тебя ответа. Но вот когда слишком сложно вычислить решение каких-либо вопросов, когда много условий и требований, тогда это состояние очень продуктивно. Оно позволяет нужное решение отловить. Только не спрашивай у меня, как это делается. Никакого алгоритма "отлавливания" решений у меня нет. :(
ps:Мы не отклонились от темы?
ц и т а т а
|
|
U_know
|
написано:11-08-2004 14:02:30
|
209
|
April
Не знаю. Тебе виднее, куда ты идешь и чего хочешь. :))
А с т.з. того места, куда вел Кастанеду ДХ? :)
Оно позволяет нужное решение отловить. Только не спрашивай у меня, как это делается. Никакого алгоритма "отлавливания" решений у меня нет.
Не буду. :) Я знаю, что это такое. Такой опыт тоже есть. А алгоритмом в данном случае может быть только способ входа в нужное состояние.
ps:Мы не отклонились от темы?
Ну... если воспринимать название темы буквально, то мы отклонились от нее сразу, как выяснили, что ЧСВ и ЧСЗ одно и тоже в разных переводах. :))
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:11-08-2004 14:30:06
|
210
|
U_know
А с т.з. того места, куда вел Кастанеду ДХ? :)
Нет.
Ты что ли проверяешь меня на знание цитат КК? :(
"Место без жалости" - это преддверие к центру Безмолвного Знания, так же как "Озабоченность" - преддверие к центру Разума.
Ну... если воспринимать название темы буквально, то мы отклонились от нее сразу, как выяснили, что ЧСВ и ЧСЗ одно и тоже в разных переводах. :))
Ты прав. Предлагаю отдохнуть от этой темы, если не возражаешь. :)
ц и т а т а
|
|
|