|
Автор
|
Тема: Время как феномен и его восприятие
|
|
Vladimir
|
написано:07-05-2003 15:52:11
|
211
|
дурнабе
Вот по m=E/c^2 и посчитай эквивалент массы. Интересно, сколько кг Солнце теряет за год и какой процент массы галактики или вселенной гуляет в таком виде.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:07-05-2003 16:14:47
|
212
|
Вот лучше найди объяснение такой штуки: безэфирная среда подразумевает постоянный обмен гипотетическими частицами. Ядро атома тоже обменивается, по этой теории, частицами (глюонами, что-ли) с электроном. Допустим это атом водорода. Ядро должно знать, где находится электрон, чтобы не рассеивать частицы впустую, иначе есть закон сохранения энергии. Или предполагается наличие разумных частиц или я чего-то недопонял. Или пространство между электроном и ядром должно быть туннельным.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:07-05-2003 16:27:22
|
213
|
Vladimir
Между электроном и ядром нет пространства. Некий сгусток энергии разделили на "ядро" и "электрон" люди. А для энергии нет пространства. Только в силу своего восприятия люди (через приборы) видят, что между ними нет "среды взаимодействия". Не сгусток, а набор эманаций. А эманации взаимодействуют благодаря Намерению вселенной. И никакой мистики тут нет. :))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-05-2003 18:33:43
|
214
|
<font size=2 color=#0033CC>Интересно, сколько кг Солнце теряет за год </font>
А где-то у Перельмана было грубо посчитано... даже порядок не помню, но много :)
<font size=2 color=#0033CC>Или предполагается наличие разумных частиц</font>
И еще Максвелловского демона не забудь! Он тоже умный! :)
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:08-05-2003 01:25:34
|
215
|
<font size=2 color=#0033CC>Ядро атома тоже обменивается, по этой теории, частицами (глюонами, что-ли) с электроном. Допустим это атом водорода. Ядро должно знать, где находится электрон, чтобы не рассеивать частицы впустую, иначе есть закон сохранения энергии. </font>
Глюонами обмениваются между собой барионы ВНУТРИ ядра (т.н. "сильное взаимодействие"), а не с электроном :-))).
Уши вянут от подобных разговоров :-). Тем более, что эффекты дальнодействия в общем-то не нуждаются ни в каком эфире. Т.е. наполнение "пустоты" некоторой субстанцией ничуть не облегчает объяснение взаимодействия частиц на расстоянии. В то время как рассмотрение такого рода взаимодействия с волновых позиций вполне сносно способно объяснить "синхронность" взаимодействия, не прибегая к помощи эфира.
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
jjj
|
написано:08-05-2003 12:01:14
|
216
|
Pipa-уля, детка, ясно же написано: возникает противоречие с законом сохранения энергии, если считать, что взаимодействие - это спонтанное излучение в 4 пи...
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:08-05-2003 13:42:54
|
217
|
Pipa
Уши вянут от подобных разговоров :-)
А от рассуждений такого рода не вянут: "Мудрость заключается (IMHO :-) не в том, чтобы увиливать от ответов, откладывая их решения на завтра (когда этот вопрос якобы прояснится). Она заключается в смелости РИСКНУТЬ дать ответ СЕЙЧАС, при той неполноте и противоречивости сведений, которыми располагаешь." (Pipa TM. All rights registered)
>В то время как рассмотрение такого рода взаимодействия с волновых позиций вполне сносно способно объяснить "синхронность" взаимодействия, не прибегая к помощи эфира.
Само понятие волны взято из той физики, где подразумевался эфир, т.е. колебания чего-то, какой-то субстанции. Получается, что либо есть глобальная субстанция, либо ее нет и субстанция и волна есть вещь в себе, абсолютно безотносительная к чему либо. Тогда надо снимать тезис об абсолютности скорости света.
И так и не сказала, что делать с тем продолжением опытов ММ, на которые ты давала ссылку.
>Тем более, что эффекты дальнодействия в общем-то не нуждаются ни в каком эфире.
А эффекты близкодействия нуждаются в замкнутых траекториях движения?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:08-05-2003 13:54:02
|
218
|
У, блиииииииииин!
Рекомендую Пипе вспомнить уже принятое решение о прекращении этого спора как заведомо безрезультативного.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:08-05-2003 19:52:57
|
219
|
AesirLoki
Так все споры "безрезультативны". Наличие форумов этого никогда не опровергало.
Смысл последних обсуждений был в том, что определиться со временем, не разбираясь с пространством и т.д. сложновато. Но так как сложновато с мировозрением на все части МЭПВ, то и на вопрос топика "что такое время" вразумительный ответ получить трудновато. Или безрезультативно. Кому как нравится.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:08-05-2003 21:42:23
|
220
|
Кстати, время там или не время, но параллельный сталкинг благодаря постингам Пипы(за что ей спасибо) позволил мне выловить у себя фобию "Боязнь исключения из группы" (осознать). Что-то я такой формулировки в психологии не видел.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:11-05-2003 14:19:41
|
221
|
Var Indriya
Ты лучше почитай ту ссылку, которую я дал.
Прочитал. Никаких проблем, о которых я не знал раньше, он не описал. Преподавание использует метод заучивания (в идеале превращение заучиваемого материала в часть картины мира - "понимание"). При этом используется методика "утопления" тоналя в массе псевдоподробностей, как то многотомные изложения либо обучение через матаппарат, при котором учащийся должен либо взять на веру верность формул, либо проверив верность приведения формул сделать подстановку на то, что эти формулы отображают реальность. Любопытная особенность - чем дальше популяризатор отстоит от источника, тем многословнее он "упрощает".
В этом плане институт науки действительно похож на институты церкви - секты в виде научных школ, патриархия в виде академии наук. Показателен пример с французскими журналистами, которые создали научные труды и даже успели получить научные степени, пока кто-то из научных авторитетов не заявил, что их труды не содержат ни грамма смысла. Они просто поймали научные институты на их шаблонах функционирования и на том, что в научных трудах и теориях почти никто ничего не понимает и не вчитывается, вытягивая оттуда только выводы (как в психологии, внимание функционирует на коротких отрезках времени. Если усыпить внимание длительным изложением - никто не будет помнить а потому и проверять правильность доводов - из чувства собственной важности учащийся примет предложенный результат, чтобы не признаваться в том, что он не понял).
Вот с теорией относительности весь сыр-бор разгорелся из-за буквального понимания принципа Галилея о равномерном прямолинейном движении (вся невозможность узнать скорость отсюда). Но почему не сделали следующий логический вывод - в магнитной рамке, движущейся равномерно и прямолинейно в силовых линиях магнитного поля не должен возникать ток? В противном случае, если мешает наличие посторонних полей и объектов, то постулат Галилея надо проверять в отсутствие вселенной.
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:24-05-2003 01:30:23
|
222
|
Vladimir
ну m=E/c^2..ну и...ну есть масса фотона да и то теоретически
но я ведь не про то
и ежу понятно что кг гвоздей весит кг
но если фотон такой материяльный-корпускулярный то кроме массы у него должен быть ряд других параметров
ц и т а т а
|
|
Slawwa
|
написано:24-06-2003 18:27:44
|
223
|
Cовременная наука не в состоянии разделить пространство и время, она так и пишет пространство - время. Добавляя к нему различные известные ей силы, такие как сильные и слабые ядерные взаимодействия, электромагнитное и гравитационное поле,
пытается вывести общую теорию поля и указать в ней место и влияние времени. Ставит эксперименты и теряет почву под ногами, приходя к выводу, что наличие наблюдателя влияет на чистоту эксперимента, потому что не понимает и не сможет понять, что в ее системе уравнений не хватает главного элемента – наблюдателя, влияющего на всю систему. Наблюдателя воспринимающего Нечто, того что он называет временем. Мы воспринимаем время и даже говорим, что движемся по нему из прошлого в настоящее и попадем в будущее. С другой стороны можно также воспринять время как поток событий, который зарождается в будущем, воплощается в настоящем и уходит в прошлое и говорить о судьбе и карме. Когда задумываемся о предопределенности судьбы и свободе выбора, мы можем прийти к более сложной картине и считать время не линией, а некоторой плоскостью на которой разбросаны возможные события и пути к ним, и по какой дороге не пойдешь, то на пути и встретишь. Если же принять во внимание степень вероятности отдельных событий , то можно нарисовать горы и впадины на временной плоскости и чем меньше вероятность событий, чем больше энергии необходимо потратить чтобы добраться до него, тем выше и не доступней гора на ней. Вот и временная плоскость приобрела объем ,то есть 3е измерение времени. Можно нарисовать сколь угодно сложную и приближающую к реальности картину – в любом случае получится, что мы не воспринимаем время на прямую ( как например энергию когда видим), а имеем дело лишь с интерпретацией тонналем чего-то, что он называет временем. В таком случае с точки зрения практика понимание времени ничего не дает. Имеет значение лишь то что находиться за временем, за отражением тонналем кое чего и того как это кое что влияет на наблюдателя, его пространство, как может влиять наблюдатель на это кое чего. Допустим стакан с водой пятящий вниз стремится со временем упасть на пол и разбиться. Наблюдатель ребенок стремиться вырасти и стать кем – то. Наблюдатель может ударить по стакану и изменить его стремление упасть на стремление улететь в угол. Ребенок наблюдатель со временем изменит свое намерение и станет кем-то другим. Результирующая стремлений и намерений бесконечного числа существ во времени является намерением вселенной , таким образом за временем стоит стремление и намерение всей вселенной.
Каждое существо обладающее упорядоченным сознанием, стремится сохранить собственный порядок осознания (тонналь) в неупорядоченной вселенной (нагвале) от влияния других порядков осознания и продлить его существование во времени навечно, то есть сохранить индивидуальность (отдельность )своего намерения. Именно то что мы называем течением времени не дает достигшим равновесия успокоится и застыть в неизмености. Оно властно берет вас в свои нежные руки и ведет за собой, толкает, бьет и заставляет реагировать на постоянно изменяющийся мир. Если же вы окончательно застыли и отстали от течении времени и намерения вселенной оно неумолимо разбивает вас, ваш отвердевший порядок и бросает осколки в хаос нагуаля.
Сакраментальная фраза « Время ушло, а я так и ничего и не добился » раскрывает, что мы всегда интуитивно знали, что за временем стоит намерение вселенной к развитию. И только от вас зависит сумеете ли вы осознать чувство времени и стать безупречным, впаять свое намерение во времени и сделать его несгибаемым, присоединится к намерению вселенной, к развитию, трансформации и идти вместе с потоком времени, обрести свободу, ибо свобода это не только свобода сохранить свое осознание, но и свобода расти , развиваться в постоянно изменяющемся мире.
ц и т а т а
|
|
IF
|
написано:05-07-2004 22:28:14
|
224
|
Хотелось бы обсудить следующий феномен. В детстве время течет медлено, с возрастом начинает казаться что оно просто летит. Это вроде:
-"Помнишь ту поездку прошлым летом?"
-"Прошлым летом! Такое ощущение что это было неделю назад!"
Время вроде как сжимается и постепенно начинает казаться что ты его теряешь в огромных количествах. Куда пропадает этот год между прошлым летом и летом сегодняшним? И напротив, один день кажется тянется по-меньшей мере месяц. Причем это, по-моему это совершенно не связано с тем практикует человек толтекскую дисциплину или нет. Как бы вы могли это объяснить с точки зрения учения и своего собственного опыта?
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:05-07-2004 23:45:01
|
225
|
У обычного человека чем он становиться старше, тем больше он живёт на автоматических действиях. Осознание заброшено в углу тоналя глубоко в куче мусора. О том, что что-то происходит с наружии этой кучи, кажется только, когда в неё попадает какая нибудь эмоциональная струя или кто-то по ней сильно ударяет ногой или переезжает на тракторе, например.
У ребёнка каждый миг до определённого возраста это что-то новое. До момента, когда всё становиться известным и неинтересным.
Чтобы заполучить назад своё время, сгреби с себя мусор и начинай его как-то упорядочивать. То что можешь - обрати в пепел и отдай ветру.
ц и т а т а
|
|
|