|
Автор
|
Тема: Что относится к Реальности
|
|
tarkt
|
написано:08-10-2004 15:08:06
|
1
|
Перенос из темы "!книга Странника 'Врата сновидений'"
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:25-09-2004 02:00:58
|
2
|
RedCat
И возможно ли постоянное состояние любви без безупречности и трезвости?
Возможно, так же запросто, как и зависнуть на качелях в одном из крайних положений. Только оборотная сторона монеты у нее ненависть. Вот если бы мир был таким идеальным... А так, по законам революционного времени, темные силы нас злобно гнетут, мы мирные люди, но у нас за пазухой бронепоезд на запасном пути. Просто сопоставь историю с рассуждениями о любви и, так сказать, побочные моменты. У Г.Л.Олди в последней книжке есть неплохой взгляд на эту тему: когда усиливается один полюс - в равновесие к нему усиливается и другой.
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:25-09-2004 11:13:46
|
3
|
Vladimir
когда усиливается один полюс - в равновесие к нему усиливается и другой.
Нет, здесь эта аналогия не работает. Ненависть - полностью от ЧСВ, а в любви есть и не-ЧСВ часть. Правда, обычно ее совсем мало :)
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:25-09-2004 18:13:57
|
4
|
RedCat
Ненависть - полностью от ЧСВ
ЧСВ (как и ЧСН) суть неадекватное самопозиционирование в окружающем мире, которое лечится только пониманием того, что все возможно совсем не так, как кажется (верить не веря). Заодно ЧСВ включает в себя как элемент отделение частного от общего, т.е. отделение себя от мироздания. Это вообще запутанный вопрос, который исторически выражался в виде двух вариантов свастики и легенды про битвы суров с асурами (богов с демонами), имевших на этот счет противоположные мнения.
Любовь хоть на анахате, хоть на свадхистане (пусть и разные по сути) без трезвого понимания и самопозиционирования легко перетекают в свою противоположность. Можно посмотреть общества, находившиеся на той или иной позиции, и посмотреть на наличие пробитых черепов и наличие инкивзиций.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:27-09-2004 12:43:20
|
5
|
возможно ли постоянное состояние любви без безупречности и трезвости?
Возможно, так же запросто, как и зависнуть на качелях в одном из крайних положений. Только оборотная сторона монеты у нее ненависть.
Ненависть это обратная сторона той любви, которая общепринятая, которая без безупречности и трезвости :). Та любовь, которая является Счастьем, не имеет противоположности. Это когда качели уравновешены в нейтральном положении. Тогда состояние Любви будет постоянным.
Если жизнь, как качели, то точку наивысшей любви мы пролетаем с максимальной скоростью, едва ли успевая её заметить.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:27-09-2004 14:55:01
|
6
|
Vladimir
Даже для тех, кто услышал этот вариант, в списке просто будет еще одно значение, а не замещение одного толкования другим.
Ты не учитываешь осознание. Осознанное отношение к составлению инв. списка, его изменению и наполнению, расширению и замещению сути его элементов. И "выбрасыванию".
Для воина работа с инв.списком - часть работы по очищению тоналя. Глупо и грустно, когда неспособность вносить изменения в собственный инв. список сводит на нет годы работы.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:27-09-2004 15:15:16
|
7
|
Wombat
То, о чем ты пишешь, уже не любовь, а гармония.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:27-09-2004 15:17:49
|
8
|
April
Ну воин то выметет и перестроит свой инвентарный список. Но общаться то ему не с самим собой.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:27-09-2004 15:39:27
|
9
|
Vladimir
Но общаться то ему не с самим собой.
Ты хотел сказать, не только с самим собой. :)
Конечно. Мы и общаемся! С большим или меньшим удовольствием и пониманием. :))) Гораздо легче общаться и понимать, когда ты способен в любой момент произвести необходимую подстройку своего инв. списка и не лишать себя общения с интересным человеком только потому, что вы не сходитесь во мнениях, что можно назвать любовью, а что нет. :)
Даже азарт какой-то возникает, когда встречаешь человека непохожего на тебя, с другими взглядами и привычками, и, не имея возможности объяснить себе причины, все равно его принимаешь и симпатизируешь ему. Очень интересно могут сложиться отношения... :)
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:27-09-2004 18:14:34
|
10
|
Когда читаешь в книге слово "ЛЮБОВ" или слышишь от кого-то, то что по-твоему ты делаешь. Сверяешь со своим списком.
Владимир, твоя мысль ясна, она имеет место быть. Это называется СОН. Во сне содержимое твоего(!) списка, течёт перед глазами. Что происходит с обычным человеком, который читает книгу?, он, как ты и сказал, всё сверяет со своим списком. В результате образы собственного списка плывут перед глазами, как во сне, формируя визуальный образ сюжета книги. Получается, что каждая прочитанная книга, это просмотренный сон, сколько книг прочитал, столько снов и посмотрел.
В общении «нормальных» людей происходит тоже самое. Это называется слушать другого, а слышать только самого себя. Большинство людей так и делают. За свою жизнь прочитывают тонны умнейших книжек, а умнее ни на грамм не становятся, потому что всё сверяют со своим списком, с тем, что уже и так знают. Разве можно при таком способе чтения узнать что-то новое? Разве можно с таким «подходом» к общению кого-то действительно понять?
Что делает воин, он пытается эти виды снов тоже сделать осознанными. При чтении(общении) книги он не втягивается в сюжет, как в сон, он становится автором читаемой книги. Он сливается не с собственными образами, а с собеседником. Он находит в себе ту точку, из которой вещает собеседник. Если точка найдена, то собеседник понят. Эта точка ставит соответствие между твоим списком и списком собеседника. Нахождение этой точки во сне, приводит к осознанию сна.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:27-09-2004 22:07:07
|
11
|
April
Гораздо легче общаться и понимать, когда ты способен в любой момент произвести необходимую подстройку своего инв. списка
Вот то-то и оно - все равно ты работаешь со своим списком и образом собеседника, список которого, по твоему мнению такой-то. Тут надо четко разделять где собеседник, а где его подстановка.
Wombat
Что делает воин
Воин воюет. А то, о чем ты говорил, наверное про человека знания. Только там говорить не обязательно. А попробуй вот так на форуме что-нибудь с Пипой выясни.
слышать только самого себя. Большинство людей так и делают.
А ты, конечно, не такой. Тогда что ты тут со мной на словах выясняешь? Слова из области списков, воинских или еще каких.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:28-09-2004 10:41:15
|
12
|
То, о чем ты пишешь, уже не любовь, а гармония.
Воин воюет. А то, о чем ты говорил, наверное про человека знания.
Vladimir, ты заметил, что процесс идёт обратный, ты сперва понимаешь, о чём я говорю, и только потом выбираешь подходящее слово из своего списка : )
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:28-09-2004 11:12:04
|
13
|
Wombat
\\Если точка найдена...\\
Не знаю что с моим инвентарным списком, но вот к примеру Vladimir где то из тех с кем бы я хотел встретиться, хотя я почти во всем с ним НЕ согласный, но спорить не хочется. Почему так, ответа нет, его нет в моем списке, а есть какой то намек, бледная тень, которая просто в список не укладывается и думаю не уложиться. Это просто какое то "чуство" или "чутьё", это примерно так, когда просто знаешь как, куда и под каким углом поставить иголку, просто знаешь. Иногда даже с точки зрения иного инвентарного списка, скажем так , "списка рефлексотерапевта":)), который совсем не похож на список нормального чела. То есть я хочу сказать что существует нечто, чему можно верить и на основании чего можно взаимодействовать, но ни в один инвентарный список оно в принципе не поместиться. Это несколько иное..., чего не знаю, как сказать. Но чуствую:))), что кое кто скажет, - "ничего мне и так понятно."
Хотя поспориь и могу, а просто потому...
Например,Vladimir, воин (настоящий) не воюет, он даже не создает ситуацию боя.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:28-09-2004 13:36:29
|
14
|
weird
Воюет, со своим Я. Но война исключительно психологическая, пока последний не здастся. :)
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:28-09-2004 15:08:32
|
15
|
tarkt
А я вот стараюсь полюбить свое Я , а способ взаимодействия с ним такой, как война (иногда война к сожалению) считаю не необходимым, даже вредным и главное неэффективным но...я не совершенен.
Думаю ЛЮБАЯ война с собой ВСЕГДА приводит к поражению.
(я на тебе , как на войне...из той же оперы, но под другим углом)
Осознание предпологает БЕЗКОНФЛИКТНЫЙ способ взаимодействия с мирозданием.
ц и т а т а
|
|
|