|
Автор
|
Тема: Маги Древности
|
|
Ропот
|
написано:19-07-2004 12:38:07
|
136
|
Но так могли и другие делать
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:19-07-2004 12:44:22
|
137
|
Индейские пирамиды как и месопотамские служили основаниями для храмов. Это совершенно точно установлено. А вот египетские, скорее всего служили гробницами. В этом их принципиальная разница.
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:19-07-2004 12:47:40
|
138
|
Ропот
В смысле, могли скрывать "неудобные" находки? Вполне вероятно.
foggy
Ок. На основании чего такое утверждение? Где есть документальные подтверждения о назначении мезоамериканских пирамид?
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:19-07-2004 12:52:24
|
139
|
О египетских пирамидах.
Читал такое мнение, что в Египте все древние сооружения, могущие иметь возраст старше 6 тысяч лет, закрыты для просмотра, т.к. их возраст противоречит официальной религии - исламу в плане происхождения человека, т.е. не может существовать строений, построенных ранее сотворения человека Аллахом.
Кто что нибудь имеет сказать о таком аспекте изучения пирамид?
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:19-07-2004 13:00:39
|
140
|
Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Я никаких аналогий не имел в виду, я указал, что как месопотамские, так и мезоамериканские сооружения использовались как храмы.
Ацтеки строили и использовали пирамиды как храмы. Они об этом непосредственно рассказали испанцам. До ацтеков было тоже очень много племен, которые тоже строили пирамиды и их использовали как храмы. Кстати, вы наверное удивитесь, но майя дожили до испанцев. они даже сейчас живут, точнее их потомки. Именно благодаря им удалось расшифровать майянскую иероглифику. А майя действительно жили за тысячу лет до ацтеков и при них еще жили и до сих пор живут. Последнее мощное восстание майя против испанцев было в 19 веке, кажется именно его описыват дон Хуан в одной из книг Кастанды.
Не надо приписывать науке то, чего у нее нет. Вы несколько не разобрались в вопросе, (даже не могли внимательно прочесть мое сообщение), а делаете какие-то глубокие выводы о науке.
Про Шлимана и бордель я впервые слышу. Очевидно, многие судят о науке по таким вот сказкам. На самом деле при Шлимане археология как наука, а не как поиск драгоценностей, начала тольо формироваться. Он один из первых создавала археологический метод, но тогда он был не совершенным. Это все равно, что упрекать его в том, что он не использовал радиоуглеродный метод датирования. Его тогда просто не было.
Единственное в чем можно было его обвинить, так в том, что все драгоценные находки он вывез из Турции в Германию под предлогом, что это украшения его жены. Кстати, они сейчас находится в Москве в музее искусства имени Пушкина, если у кого есть возможность, сходите посмотрите. Очень любопытно. Заодно посмотрите египетские древности и узнаете много про египетские пирамиды.
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:19-07-2004 13:03:39
|
141
|
фруд
откуда вы это взяли? прочли на очередном форуме?
В Египте работает в частности российская экспедиция, копает там ранние погребения, их возраст как раз около этого. Но никто им ничего не запрещает.
В Египте также изучают неолитические культуры, возраст которых может достигать 7-8 тыс. лет до н.э.
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:19-07-2004 13:05:08
|
142
|
Семейный патологоанатом
про применение храмов. Есть такое художественное произведение "Дочь Монтесумы". Почитайте. А потом и до научных источников дорастете.
ц и т а т а
|
|
dmd
|
написано:19-07-2004 13:10:42
|
143
|
Для информации, может вам поможет. Существует предположение, что большинство египетских сооружений строились не из высеченных каменных блоков, а из бетона, разливавшегося в формы на месте строительсва http://www.russianplanet.ru/history/newchronology/egypt/glava10_6.htm. Этот же способ представляется наиболее логичным в случае идеально ровных стелл и стен, на которых "выдавлены" фигурки и иероглифы, которые механической обработкой получить не реально, разве что лазером выжигать. Американские строители мегалитов возможно пользовались соком неких растений, легко выедавших любую скальную породу. Существуют птички, которые строят гнезда-норы в твердых скалах, при этом они не дятлы) и ни чего не долбят. Только таскают листочки того растения, которыми вытравливают в скале норку. Это же возможно объясняет непрямоугольные плавные формы американских каменных блоков. Существуют еще китайские пирамиды http://akamar.narod.ru/Enigma/enigma8.htm. Первоначальное назначение пирамид было конечно же не храмовое, о чем не двусмыслено есть у КК.
Меня особо впечатлили недавно обнаруженные затонувшие мегалиты у берегов Японии, возможно ужасно древние.
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:19-07-2004 13:14:34
|
144
|
AKM
Опять на "вы"?
Вообще-то если бы ты внимательно прочитал мое сообщение, то наверное увидел бы, что я всегда приписывал к слову "Майа" еще и слово "древние". И не случайно. То что сейчас существуют потомки древних Майа мне известно. Более того, Майа эта целая группа культур и языков, то есть, если можно так выразиться, наций. У меня нет сейчас под рукой литературы, но могу сказать, что современные Майа насчитывают порядка несколько десятков языков.
Относительно языка древних Майа, то действительно современники смогли расшифровать этот язык. Но еще не до конца, о чем я уже писал тут.
И речь тут идет вовсе не об ацтецких пирамидах, которые не идут ни в какое сравнения с пирамидами древних Майа.
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:19-07-2004 13:19:44
|
145
|
AKM
про применение храмов. Есть такое художественное произведение "Дочь Монтесумы". Почитайте. А потом и до научных источников дорастете.
Все бы замечательно, только пока я вразумительного доказательства о "знании" назначении пирамид Майа не услышал. Даже название этих пирамид (я не имею в виду ацтецкие названия, естественно) антропологам неизвестно. Не стоит тебе, AKM, быть настолько самоуверенным.
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:19-07-2004 13:25:11
|
146
|
Семейный патологоанатом
Где есть документальные подтверждения о назначении мезоамериканских пирамид?
Факт - храмы на верхушках стоят и поныне. Отсюда можно сделать вывод о назначении пирамид, как основании для храмов. Другое дело, что эти домики на верху могли быть храмами не в нашем традиционом понимании храма, как места где поклоняются богу. В любом случае пирамиды носили ритуальный характер. Вот только ритуалы могли быть изначально не религиозными, как это несомненно было в поздний ацтекский период, а магическими, то есть служили конкретной практикой - для достижения 2-го внимания, например.
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:19-07-2004 13:27:30
|
147
|
Цитата из учебника
взят здесь:
http://www.tula.net/tgpu/resources/history/lec2_1.html
Центрами теотиуканской цивилизации были города: Теотиуакан, Аскапоцалько, Портесуэло и другие более мелкие центры. Крупнейшим среди них был Теотиуакан. Его территория в классический период составляла около 28 км2. В эпоху его наивысшего расцвета население насчитывало от 40 до 70 тыс. человек. Город имел мощные улицы и площади, отличную дренажную систему для стока дождевой воды. Роскошные дворцы знати и грандиозные ПИРАМИДАЛЬНЫЕ ХРАМЫ соседствовали с тесными кварталами глинобитных домиков – местом обитания простого люда, шумными рынками и иностранными подворьями.
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:19-07-2004 13:28:52
|
148
|
foggy
Согласен. Только все равно это является логическими предполажениями. Возможно, весьма убедительными. Но, тем не менее, "знанием" это назвать нельзя. Гипотезами - да. Но не знаниями. Потому и говорить о назначении этих пирамид можно с определенной степенью вероятности.
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:19-07-2004 13:29:57
|
149
|
Еще цитата. Впрочем, это общенаучная точка зрения, которая вас наверное не убедит.
В конце I тысячелетия до н.э. в культуре равнинной части майя происходят качественные изменения: в городах появляются дворцовые комплексы, прежние святилища и легкие небольшие храмы превращаются в монументальные каменные сооружения, все важнейшие дворцовые и религиозные архитектурные комплексы выделяются из общей массы зданий и размещаются в центральной части города на особых возвышенных и укрепленных местах, складывается письменность и календарь, получает развитие живопись и монументальная скульптура, появляются пышные захоронения правителей с человеческими жертвами внутри храмовых пирамид.
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:19-07-2004 13:30:12
|
150
|
AKM
Последнее мощное восстание майя против испанцев было в 19 веке, кажется именно его описыват дон Хуан в одной из книг Кастанды.
Нет, не его. Дон Хуан описывает восстание индейцев яки, т.н. "войны яки", они происходили в начале 20 века. Восстания же майя действительно имели место быть достаточно много времени спустя после завоевания испанцами. Они даже длительное время были независимы, их поддерживали англичане - снабжали их оружием и т.п.
ц и т а т а
|
|
|