|
Автор
|
Тема: Традиция
|
|
wayfarer
|
написано:14-05-2006 08:46:07
|
106
|
Gor-Georgius
Кастанеда со своим эволюционизмом и дарвинизмом оказался просто в ловушке социальной обусловленности. Подобные теории являются полностью воладорскими, иначе как объяснить нежелание просто видеть факты вне включения системы их клоунских интерпретаций..
- вне включения... интерпретаций куда(во что),- закончите предложение?
ц и т а т а
|
|
Maria
|
написано:14-05-2006 10:25:06
|
107
|
Gor-Georgius
Приведите пожалуйста примеры некоторых фактов, на основании которых можно с уверенностью сказать, что
разумная жизнь существовала уже 2 млрд. 800 млн. лет назад.
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:14-05-2006 11:34:01
|
108
|
Gor-Georgius
Да, не знаю на самом деле, что считает АПК, но учение ДХ (которое изложил нам в своих книгах КК) - это не наука. Но, речь идет о развитии, чего- то в нас (осознании), поэтому необходим подход. Думаю АПК пытается в своих работах, как и каждый новый видящий «избавиться» от большей части домыслов, мифов (которые кишат вокруг нагуализма), и выделить именно ту часть учения, которая непосредственно ведет к трансформации ЭТ, к свободе восприятия, а, в конечном счете, и «огню изнутри».
Ну да ладно АПК, не нуждается, ни в пиаре:), ни в защите.
Есть еще один существенный момент, надеюсь смогу, что либо сказать. Одно дело, МЫ КАК ЛИЧНОСТЬ, (тоесть туда войдет все, наша история развития, наши знания, наш жизненный опыт, наши энергитические волокна и все все все). Другое дело тот момент когда мы входим в безмолвное знание, и какими мы бы не обладали знаниями и концепциями, это будет «песчинка», в «темном море осознания», мы уже не действуем как личность (или как верхушка айсберга), мы целостное существо. И на наши действия, будут влиять другие векторы, другой способ познания (если в данном случае можно говорить о способе познания). Поэтому не важно кто вы здесь, если вы хорошо вооружили свой тональ, и спокойно, уравновешенно можете проникать в темное море осознания – то вы воин!! И все теории там не играют никакой роли, а нечто в нас или сама наша целостность выбирает ЖИЗНЬ! Так что все споры о подходах, о благородных фамилиях чушь из чуши, вот у вас даже ник, жреческий :), как вы считаете влияет – это на что либо:). Простота тоналя, и безупречная практика, залог жизни, а остальное побрякушки. Подход который сделает тональ неуязвимым, при столкновении с бесконечностью - вот что нужно, что сделает наш тональ неуязвимым, это решать каждому, только сам человек может познать свой тональ.
ц и т а т а
|
|
Maria
|
написано:14-05-2006 13:34:03
|
109
|
Кол
Вы думаете, что сила тоналя в его простоте?
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:15-05-2006 22:10:47
|
110
|
Три дня отсутствовал, а тут жизнь кипит и вширь и вглубь! Во все стороны. И по теме и от темы. Я,по праву взбаламутившего тему умершую, попытаюсь повернуть в выгодном для меня направлении... Истинно Верующие в "Традицию ДХ на Нашем Материале" - не согласны со мной , что и время на дворе, да и сам двор - совсем давно не те... Педлагаю последний гвоздь в крышку темы, убедит - хорошо, не убедит - старался... Кто был наполнением и содержанием традиции ДХ ? Ответ - воины магического отряда. Набраные и подобранные. Кто где. Все до одного. Втянутые в эту затею не по собственной воле. Что мы имеем сейчас ? Все до одного, без исключений, исключительно добровольцы. Люди, по доброй воле избравшие своим домиком бесконечность. Жесткие одиночки, плюнувшие в тупик экзистенциального болота. Исключительно самостоятельные и самодостаточные люди. По сути, по определению они вне стаи, кланов, отрядов. Вне табели о рангах. Как заметил один мудрый форумэн - эта традиция уже идет. И наверное, пора осмыслить тот факт, что на дворе время ТРАДИЦИИ ОДИНОЧЕК. И похоже, что если не уходить от темы в общие размышления, то Факт смены традиций можно считать СОСТОЯВШИМСЯ. Ваше мнение, уважаемые ???
ц и т а т а
|
|
краевед
|
написано:15-05-2006 22:52:40
|
111
|
Прям-таки поэт...
:)))
если не уходить от темы в общие размышления, то Факт смены традиций можно считать СОСТОЯВШИМСЯ. Ваше мнение, уважаемые ???
Сайт-то этот КАК называецца? Нагуализм НОВОГО цикла.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:15-05-2006 23:13:04
|
112
|
краевед
Сайт-то этот КАК называецца? Нагуализм НОВОГО цикла. А Вы встречали надписи на заборах? Что там написано? А проверяли? То-то.
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:16-05-2006 04:47:55
|
113
|
Бачурин
Да и именно в ту секунду, после твоих слов Факт смены традиций можно считать СОСТОЯВШИМСЯ , новая традиция вступила в полную силу и мощь :)))).
Данная тема, как и большинство, тем рассчитана на «просто поболтать», во первых мы можем только судить или рассуждать, о том, какое время сейчас настало. И конечно мы рассуждаем на данную тему, судя по нам самим, мы изначально и не прикасались к той традиции, о которой было написано в книгах КК, нам неизвестна, такая составляющая пути, как «работа в магической группе».
Каждый человек, который по «собственной воле», без знаков духа соберется построить магический отряд, будет нести полную отсебятину, он попытается построить группу по тому стереотипу, (образу) который, сложился в голове у данного человека от прочтения книг КК, а это сами понимаете, будет бред.
Традицию должен передать некто, тоесть, должен быть человек, нагваль, «учитель», который знает все тонкости работы с группой, или сам ее возглавляет, конечно надо не забывать и о том факте, что в роли нагваля может выступить сама бесконечность, давая непосредственные знаки, человеку, но думается мне, что для того чтобы чел имел минимум человеческих зацепок, он должен быть видящим и не иметь человеческой формы, все остальные, на роль «собирателя группы» не подходят. А то начнется, мне понравилась длинноногая блондинка, о она явно женьщина нагваль, при виде ее сразу сдвигается ТС, вниз:)))). Далее нужно знать правило и не просто вычитать его в книге, а что бы оно стало «достоянием непосредственного опыта». Мы слишком люди, что бы читать бесконечность, слишком много в нас «Я», чувст, эмоций, обусловленностей и груза привязанностей.
Так, что Бачурин согласен, нам нужно пройти весь путь самим, но кто знает, что будет «ТАМ», и став безупречными войнами, мы не начнем собираться в кучьки:), может действительно как говорит КК, кучка имея большую «энергетическую массу», и соответственно более широкие возможности познания реальности. Вобщем нам очень очень, мало что известно ,о реальности и однозначных фактов нет.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:16-05-2006 10:49:03
|
114
|
Кол
От многих жителей форума Вас очень выгодно отличает одно, крайне редкое качество - Вы говорите по теме. И как Вы догадываетесь, меня это очень радует. Зачем я оживил неживую тему "традиция"? Только затем чтоб разобраться в двух вещах - что есть сейчас и почему не подходит то, что было раньше
Сайт-то этот КАК называецца? Нагуализм НОВОГО цикла. (Краевед). По моим представлениям, чтоб развивать чтото новое, нужно его обозначить, вычленить, отделить от старого. Этого сделано не было. Для попытки обозначения вопроса я использовал площадку открытой темы "традиция". Получалось много разговоров на общие темы а канва, нить, магистральное направление в основном игрорировалось. Или я не достаточно внятно его излагал, всякий раз пытаясь вернуться к сути вопроса. Поэтому, мне так важно, что Вы пишете по теме. И это говорит только о том, что Вы готовы не только говорить, но и слушаете других. А это хотелось бы видеть на форуме чаще.
Каждый человек, который по «собственной воле», без знаков духа соберется построить магический отряд, будет нести полную отсебятину, он попытается построить группу по тому стереотипу, (образу) который, сложился в голове у данного человека от прочтения книг КК, а это сами понимаете, будет бред. Примерно так на мой взгляд выглядит традиция ДХ на нашем материале.
Подход который сделает тональ неуязвимым, при столкновении с бесконечностью - вот что нужно, что сделает наш тональ неуязвимым, это решать каждому, только сам человек может познать свой тональ А это примерно то, что можно обозначить как один из программных тезисов "ТРАДИЦИИ ОДИНОЧЕК". Спасибо.
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:16-05-2006 12:21:09
|
115
|
Бачурин
эта традиция уже идет. И наверное, пора осмыслить тот факт, что на дворе время ТРАДИЦИИ ОДИНОЧЕК.
Назовитесь хоть горшком, результаты работы в Вашей традиции где? В Вашей голове? Или может Вы сможете показать что-нибудь такое, как Сестрички показывали Кастанеде?
ц и т а т а
|
|
Феня
|
написано:16-05-2006 12:30:36
|
116
|
Мне представляется, что недоразумения возникают по причине различного похода к пониманию, что считать за традицию, схему внешнего поведения или само ее наполнение. Если брать за основу схему, тогда, и правда, не возможно будет увидеть, с какого боку прицепить старое к новым условиям, а если наполнение, описанное в 8 томе (так называемые «магические ядра»), тогда, мне кажется, все становиться предельно ясно, и ни к чему отторгать ничего. Такой переход от «старого» к «новому» не требует никаких резких движений. Поэтому такие резкие движения (суждения) мне и кажутся странными и не имеющими под собой никаких оснований.
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:16-05-2006 13:59:28
|
117
|
Феня
Мне представляется, что недоразумения возникают по причине различного похода к пониманию, что считать за традицию
А если я объясню так. Утрирую конечно. Когда-нибудь очень давно среди рукопашных бойцов существовал естественный отбор, кто выжил и научился драться лучше всех, тот научил других и его ученики уже были лучшими бойцами по сравнению с теми, кто учился сам, потом они обогатив своим опытом опыт учителя передали его своим ученикам. По ходу отбрасывалось то, что оказалось в итоге неэффективным, нарабатывались методики и ньюансы. В результате на сегодняшний день мы имеем школу подготовки бойцов, где максимально хорошего бойца готовят за максимально короткое время. И проверить это легко, дадут по голове, или ты дашь. И у новичка есть выбор пойти в традиционную школу бокса или дзюдо или попробовать подготовиться самому и выйти в ринг против МС по боксу.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:16-05-2006 14:16:00
|
118
|
Serge
результаты работы в Вашей традиции где?
Почитайте данный форум.
Феня
Такой переход от «старого» к «новому» не требует никаких резких движений.
Есть разница между сидеть в автобусе которым управляет водитель и управлять автомобилем самому?
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:16-05-2006 14:27:10
|
119
|
Любые окончательные выводы - это смерть! даже данное заключение:). Нельзя сказать - что пришло время одиночек, и остановиться на этом, таким образом мы все и застываем, надо видеть глубже ,смотреть дальше. Надо быть открытым и если "нечто", а именно ДУХ/намерение поставит/приведет нас к группе, то надо будет - это принять, а вот имея "закладочку" в своей голове, что время одназначно "ОДИНОЧЕК", можно отвергнуть все указания и даже команды ДУХА, а отказавшись от предложения ДУХА, следующим может оказаться, только одно СМЕРТЬ с косой и с цветами в руке:). Суждения, выводы и всякая галиматья (которая конечно нужна в определных ситуациях) ,принадлежит нашей ТС, и к реальности и к "реальному положению дел" отнашения не имеет.
Феня - очень умная и проницательная девушка, рад за тебя.
ц и т а т а
|
|
Феня
|
написано:16-05-2006 14:52:45
|
120
|
Бачурин
Точно! Я как раз именно об этом. Никогда не рассматривала книги КК с такой точки зрения. Там и описано КАК управлять "атобусом" самому. "Пассажиры" проходят вторым планом. Для меня существеннее маршрут по которому идет автобус, исправность, мощность его двигателя, качество бензина, балансировка и надежность колес, качество шин, а особенно мои навыки в его вождении и обслуживании, а также знание знаков дорожного движения. А еще главнее, чтобы автобусом управляла я, а не автобус мной. Именно про овладение такими вещами и писал КК. Почему же следует отбросить Кастанеду и "молиться" АПК? Не "молясь" ни тому, ни другому, не отбрасывая ни то, ни другое, а следуя своему пути и используя все, что имеено тебе "подходит".
ДХ "говорил", что на пути знания учителя ни к чему, необходимо только найти верное для себя направление и иметь удачу узнать, что то или иное возможно. Это я и посчитала наиважнейшим из всего. Все остальное проверяется на собственном опыте, слепо верить совсем не обязательно :)))
А вместе или по одиночке - не нам решать, хотя решать то можем, да будет ли толк, о чем и писал Кол. И я с ним согласна!
ц и т а т а
|
|
|