|
Автор
|
Тема: Использование смерти, как советчика
|
|
AesirLoki
|
написано:16-03-2004 16:50:03
|
91
|
SoNick
любовь и трепетное отношение к природе во всех её проявлениях, к тем же вымирающим медведям
А к людЯм? На них любовь и трепетное отношение не распространялись?
Вот, в новостях сегодня прочитал:
"Китай заявляет, что победил птичий грипп после того, как за семь недель после его появления в стране было уничтожено девять миллионов птиц
...
Птичий грипп унес жизни по меньшей мере 22 человек во Вьетнаме и Таиланде"
Один замочил 2-х людей за 1 медведя, другие - 9 миллионов птиц за 22 человек (понятное дело, что количество убитых микробов никто не считает, ну так с ними борьба и идет, тут все вроде бы чисто... а "птичку... жалко"). Кто там бОльший мудак и были ли мудаки вообще, или все молодцы - вопрос сложный, но задуматься есть над чем.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:16-03-2004 18:28:32
|
92
|
AesirLoki
Потому и написал слово "любовь" с маленькой буквы (это была ирония) и "личные мотивы". Согласен.
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:17-03-2004 18:40:29
|
93
|
SoNick
Цитаты, приведенные ниже, взяты мной из темы "Совесть". Здесь они, кажется, более уместны :) Тем более, что Локи необоснованно удалил в мусор мой вопрос, заданный тебе после этого поста, вероятно потому, что он был слишком короток :)
Но для меня это не праздное любопытство, поэтому вопрос повторю после цитат.
Внутреннее наполнение, вот что делает одну и ту же ситуацию совершенно разным опытом для разных людей.
Согласна.
Один человек заглянув в глаза Смерти убеждается в безысходности человеческого существования, тщете любых попыток что-либо в этом изменить и бессмысленности-ненужности-неинтересности жизни. Его мысли:
Я не стану её дожидаться, я убью себя сам.
Другой же человек, заглянувший в глаза смерти, может сделать совершенно иные выводы:
Только я имею значение, а мои желания- закон! И если нужно убить для этого, я не колеблясь убью.
Вопрос: Что думает третий человек, заглянувший в глаза смерти? Ну или что он "должен" думать, если стремится к Свободе? И есть ли она вообще, эта пресловутая Свобода? Ведь никто еще не вернулся из путешествия по другим Мирам и не рассказал, что они есть на самом деле.
Вот, оказывается уже, что и Дон Хуан жив, и не сгорал ни в каком огне изнутри :)))
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:25-03-2004 14:43:19
|
94
|
….осознавая прерывистость, слушая щелчки клавиш и тиканье будильника, наслаждаясь трепетом в груди….
Помни о смерти. Помни о своей смерти, ведь ты умрешь. ТЫ умрешь. Не кто-нибудь и когда-нибудь, а ты и неизвестно когда. Ты не знаешь что там. Ты узнаешь это, когда придет твое время. Никто не знает когда. Твоя смерть. Ты познакомишься с нею…
Подумаешь, все боятся смерти – ты все равно умрешь.
Велика важность, что все умрут – ты все равно умрешь.
Что бы ты ни получил сейчас – ты все равно умрешь.
Это правда. Даже если ты примешь ее – ты все равно умрешь.
Даже если ты не примешь ее – ты все равно умрешь.
Даже если ты помнишь о смерти каждую секунду – ты все равно умрешь….
Если ты считаешь себя бессмертным – ты все равно умрешь.
Если ты веришь в жизнь после смерти – ты все равно умрешь.
Нечего сказать. Нечем успокоить. Нечем рассмешить. Нечем утешить. Нечем ободрить.
Ты не вернешься сюда. Что ты хочешь сделать, пока ты здесь? Что ты не успел сказать? Чем ты хочешь завершить свою жизнь? Каким действием ты выбираешь подчеркнуть то, что прожито тобой?…
Если ты не принял смерти – ты будто и не жил. Ты не пил из чаши бытия. Как можно отвергать хоть что-то, зная, что ты смертен? Как? Как можно быть недовольным своей жизнью, своим развитием, если помнить о смерти? Как можно бороться со своими чувствами, если они могут оказаться последним, что есть? Как и куда можно торопиться, если ты знаешь, что умрешь?…
Если ты принял смерть – ты отбросил все ожидания. Ты ничего не ждешь, тебе ничего не нужно. И в то же время ты – сама бдительность, ты – сжатая пружина, и ты знаешь, ЧЕГО ты ждешь.
Не принять ответственность за свою жизнь может лишь тот, кто не принял смерть.
Если ты принял свою смерть – ты получаешь ничто. Это ничто – это что-то.
Ты можешь все. Нет проблем с выбрасыванием чего угодно из жизни, нет проблем с принятием того, что есть. Время исчезает. Каждый день – это почти вечность. За один час проживаешь целую жизнь. Отброшены все идеи – кто я и зачем я и что я делаю. Просто следовать дуновению ветра.
Страх исчезает. Ты можешь бояться смерти – это неважно. Ты не боишься больше ничего – ни выступать на людях, ни знакомится с противоположным полом. В те моменты, когда раньше ты подыхал от страха – ты не боишься. Ты просто чувствуешь страх смерти – чувствуешь его, как набор ощущений. Ты принимаешь его: если ты боишься смерти – значит ты ПОКА жив, а это – ненадолго. Раз ты пока жив – ты можешь насладиться страхом смерти. Теперь ничего не страшно, все равно всему и нет ничего и есть все. Что делать? Делай что хочешь.
Ясность. Все становится ярче, как будто весь мир подсвечен нереальным еле заметным светом. Все такое красивое. Кучка окурков в луже – само совершенство. Все предельно ясно и ничего не нужно делать. Все происходит само. И в этом ловушка. Как был прав Карлос – ясность опьяняет. Твое всеприятие, сразившее страх, занимает его место, ставит тебя раком и история повторяется….
Если ты хочешь идти дальше – нужно научится видеть эту ясность как врага.
И пройти через ясность к Силе. Твоя стратегия проста:
ЯСНОСТЬ ПОБЕЖДАЮТ, НАКАПЛИВАЯ СИЛУ!
Воин умирает в битве…
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:25-03-2004 16:48:47
|
95
|
Есть такой опыт - перед лицом смерти можно общаться только так:
Делиться опытом прошлого.
Делиться тем, что с тобой происходит здесь и сейчас.
Интересоваться новым (например, делая новое, или узнавая о новом).
Благодарить.
Прощаться.
Смеятся над собой.
Пожалуй, все.
Если вам есть что написать сюда о своем контакте со смертью, как с советчиком – пишите.
Мы все ПОКА живы.
Удачи,
G.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:25-03-2004 17:35:18
|
96
|
G
Если ты хочешь идти дальше – нужно научится видеть эту ясность как врага.
И пройти через ясность к Силе. Твоя стратегия проста:
ЯСНОСТЬ ПОБЕЖДАЮТ, НАКАПЛИВАЯ СИЛУ!
Угу, Страх побеждают, накапливая Ясность, Ясность- накапливая Силу, а Силу побеждают, накапливая Старость ;))))
Пахнет книжным знанием, а не непосредственным опытом.
Воин умирает в битве…
-С ветряными мельницами? ;)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:25-03-2004 18:13:44
|
97
|
G
Насчет японцев сомневаюсь, что эта ветвь дискуссии здесь лишняя. Хороший пример: тоже вроде бы все время на смерть оглядываются... а получается в результате что-то не то. Как фальшивые елочные игрушки.
перед лицом смерти можно общаться только так:
Делиться опытом.
Узнавать новое.
Благодарить и прощаться.
Делиться тем, что с тобой происходит здесь и сейчас.
Смеятся над собой.
А составление списка ненравящихся тебе сообщений к какому из этих пунктов относится?
Я-то как модератор для себя решил этот вопрос... а ты?
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:25-03-2004 18:49:19
|
98
|
AesirLoki
Насчет японцев
Это лучше в отдельную тему, ИХМО. Там мы с тобой можем продолжить про фальшивые игрушки, если пожелаешь и если оба будем живы :)))
А составление списка ненравящихся тебе сообщений к какому из этих пунктов относится?
Это ДЕЙСТВИЕ. Относится к наведению порядка. Люблю чистоту.
Я-то как модератор для себя решил этот вопрос...
Так ведь и написал же - это ПРОСЬБА. Хочешь - делай, хочешь - нет. И этот список - ИХМО. Форум не мой. Со своим уставом не лезу. Просто хотел навести порядок в этой теме.
Скрывать свои чувства и желания - не лучший способ взаимодействия с ними, Локи. Вот и написал честно. Еще раз - делай что хочешь. Удачи!
SoNick
Пахнет книжным знанием, а не непосредственным опытом.
Если в носу у нюхающего много книжек,
то ничего удивительного, что пахнет книжками :)))
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:25-03-2004 19:25:55
|
99
|
G
Пахнет книжным знанием, а не непосредственным опытом.
Если в носу у нюхающего много книжек,
то ничего удивительного, что пахнет книжками :)))
Да неее, только козявки ;))
-Ну, ты же не обьяснил, каким образом и с помощью какой Силы, ты Ясность побеждать собрался. Ясность, как её понимаю(в контексте четырёх врагов-стражей), это обусловленность описанием мира, пусть и магическим описанием, это привязанность к схеме- комплексу переданного, усвоенного и осуществлённого на практике Знания. Вселенная же бесконечна и Дух непредсказуем в своих проявлениях. И Человек Знания тоже может попасть в его ловушку, сгинуть без следа и завершения своей миссии. Что ты имел в виду под "Сила побеждает Ясность"? Если Сила как безличная, с которой сливается маг и уже не разберёшь кто кого ведёт- Воин Силу или Сила Воина. И то, куда Она его ведёт может не вписаться, разрушить любые схемы, рассеивая не только Ясность, но и малейшую определённость в самоощущении Воина. Если это, то согласен. А если Силу как Личную Силу, тот кусочек, наживку, закваску, без которой с Силой безличной не слиться, не приманить её, то не согласен. И вот почему: потому что наличие ЛС ещё само-собой не подразумевает намерение сливаться с Силой безличной. Эта ЛС может пускаться на что угодно, хоть на собственное обогащение или мирскую власть. И это, естественно, не только не преодолевает Ясность, но и подкрепляет, увеличивает её.
И тебе, доброй охоооты!!!... Только не ешь жёлтый снееег!!!... ;)))
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:25-03-2004 22:54:14
|
100
|
same
Спасибо за ссылку! В рунете была качественная фотогалерея и "последние слова"- сборник последних перед смертью слов, но по соображениям морали её прикрыли :( Если есть копия этого материала в другом месте в сети, то сообщи пожалуйста!
Для всех:
Рекомендую фильм "Лики Смерти" в трёх частях. Хоть это и лики трупов, а не непосредственное переживание умирания, но тоже может быть весьма полезным. Как и может быть особенно эффективным посещение во время соответствующей практики больниц(операционные, реанимационные отделения,- особенно интересны шоковые палаты, родильные отделения, психиатрических клиник или отделения психосоматики) и моргов(секционная особенно хороша). Постороннего человека могут и не пустить, так что обзаводитесь знакомыми или изыскивайте иные способы сталкинга достижения цели. Ещё лучше- наймитесь туда на некоторый срок поработать, санитаром. Чтобы не праздным зевакой-зрителем там и в своём опыте быть, а понюхать, потрогать, потрудиться, позволить этому опыту проникнуть действительно глубоко. Всё там- бесценная кладезь опыта. И замершие в вечном молчании и окостенелой неприступности мёртвые тела,- старые, юные, зрелые и дети, женщины и мужчины... И туши, уже почти не напоминающие о жившем в них человеке, безстыже вывалившие наружу кишки, внутренние органы и мозги. Эти же окровавленные туши и переломанные бесформенные груды, но ещё живые, кричащие или почти безшумно сипящие, дёргающиеся, истекающие жизнью и пульсирующими, пузырящимися внутренними жидкостями... Эти же тела, но целенькие и невридимые снаружи, лишь безумный блеск в глазах и дюжина булавок и бритв, извлечённая из желудка, напоминают о их, тел, брошенности, "мёртвости". Такие же тела, рожающие и рождающиеся, дающие жизнь и приходящие в жизнь... Заглянуть в глаза умирающему, быть _рядом_ с ним в момент смерти, исцелить недуг- телесный или психический, помочь роженице, спасти чью-то жизнь(хорошо, господа войны, "оттянуть смерть". Большинство-то только конец(пиписька) свой оттягивает). Воистину, у клинического врача(особенно скоропмощного, "медицина катастроф") наиблагоприятнейшие условия для того, чтобы встать на Путь. Но большинство игнорируют и эти условия.
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:26-03-2004 00:08:42
|
101
|
Да, О драгоценнейшие воины, опять очередную тему превратили в поле битвы, воистину "1. Все окружающее
нас является тайной...2.Воин должен пытаться раскрыть эту тайну, даже не надеясь добиться этого...3. Воин, зная о непостижимой тайне окружающего мира и о своем долге пытаться раскрыть ее , занимает свое законное место среди тайн и сам себя рассматривает как одну из них. В этом заключается смирение воина. Каждый равен всему остальному" :)))
SoNick
Ясность, как её понимаю(в контексте четырёх врагов-стражей), это обусловленность описанием мира, пусть и магическим описанием, это привязанность к схеме- комплексу переданного, усвоенного и осуществлённого на практике Знания.
Да, я согласна, что когда Картина Мира становится жесткой и "привязывает" к себе это ловушка врага по имени Ясность. Поэтому и считаю, что различные способы, позволяющие "расшатать", сломать привычную картину нужны мне в арсенале.
Ты, вроде тоже об этом пишешь, я так увидела, вот здесь:
Ещё лучше- наймитесь туда на некоторый срок поработать, санитаром. Чтобы не праздным зевакой-зрителем там и в своём опыте быть, а понюхать, потрогать, потрудиться, позволить этому опыту проникнуть действительно глубоко Да, как один из способов "расшатать", но ты же сам знаешь, что при том, что у клинического врача(особенно скоропмощного, "медицина катастроф") наиблагоприятнейшие условия для того, чтобы встать на Путь. они часто "выбирают" привыкнуть, используя примерно тот же способ "откашивания", что Локи, предлагал при просмотре "Фильмов ужасов". Я уже тут где-то в начале рассказывала о своей маме, а она работала и в морге и в экспертизе, но...
Суть, то не в том какой способ или метод лучше, а в том, чтобы узнать о нем, научиться, овладеть,принять в "арсенал" :)) и потом получить возможность использовать именно в той ситуации, когда он будет Вовремя, т.е. наиболее эффективен. Или я не права?
Кстати, возникло ощущение, что вот это
Заглянуть в глаза умирающему, быть _рядом_ с ним в момент смерти, исцелить недуг- телесный или психический, помочь роженице, спасти чью-то жизнь(хорошо, господа войны, "оттянуть смерть". Большинство-то только конец(пиписька) свой оттягивает). Воистину, у клинического врача(особенно скоропмощного, "медицина катастроф") наиблагоприятнейшие условия для того, чтобы встать на Путь. Но большинство игнорируют и эти условия. кусочек проповеди :))) Тебе, наверное, часто приходится это делать по жизни и все это "большинство" так достало...,Да?
Мне это знакомо, и это все та же привычная картина Мира.:(
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:26-03-2004 00:36:33
|
102
|
SoNick
-Ну, ты же не обьяснил, каким образом и с помощью какой Силы, ты Ясность побеждать собрался.
Мне нет нужды собираться. Уже делаю.
Что ты имел в виду под "Сила побеждает Ясность"?
Читай внимательно, у меня написано ЯСНОСТЬ ПОБЕЖДАЮТ, НАКАПЛИВАЯ СИЛУ!
Если это, то согласен. А если Силу как Личную Силу, тот кусочек, наживку, закваску, без которой с Силой безличной не слиться, не приманить её, то не согласен.
Мне не нужно твое согласие, мне безразлично твое несогласие.
Почитай "Трансформацию" Люка Рейнхарда, там хорошо описано,
ЧТО в нас ищет согласия и избегает несогласия.
Элька
Респект, сударыня!
они часто "выбирают" привыкнуть, используя примерно тот же способ "откашивания", что Локи, предлагал при просмотре "Фильмов ужасов".
Есть на земле такое место - Варанаси. Он же Бенарес или Каши.
В нем (на набережной) европейскому уму сделать это откашивание
почти невозможно. Пара недель, максимум и все будет хорошо :)))
И такой вопрос, Элька: почему слово "выбирают" ты поставила в кавычки?
ВСЕМ
Ну, можно и в такой теме складывать свои истории о смерти, как советчике.
Мусор в ней - не помеха...
Та обида, которую чувствую от этого мусора - ничто перед лицом смерти. Принимаю.
И еще - не боюсь попадаться в интернет-ловушки различных хитрецов просто потому, что живу в реальном мире, где весь этот интернет-сталкинг - просто пена на поверхности океана. И вы не бойтесь.
Удачи,
G.
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:26-03-2004 00:54:07
|
103
|
G
Разреши пожать твою мужественную лапу! :)))
Я тут на днях, падая со стремянки (правда, достаточно удачно:)) вдруг проинсайтилась, что все "неразрешимые парадоксы" решаются оченно быстро если их представлять не на плоскости, а на разных уровнях-ступеньках по отношению друг к другу. А тут твой пост:
Если ты принял свою смерть – ты получаешь ничто. Это ничто – это что-то. :))Мур!Спасибо тебе!
И еще, я тут впала в некую бездеятельность и поняла, что можно сказать, что для меня начало систематических практик было с одной стороны неким "бегством" от обычной коллеи жизни человеческого существа, потому что мне показалось, что я умираю. Испугалась... Ох! а мне как взбредет чего-нить в голову, так я сразу и делать начинаю :)) Так вот, а с другой стороны, если поглубже копнуть, перепросматривая, то количество ситуаций, что Дух стучался по-другому, а я не слышала - просто зашкаливает. Поэтому, настал момент, когда я просто не могла ежедневно не делать какую-нить практику.(от испуга) Я хочу подчеркнуть слова какую-нибудь, потому что было сформировано намерение - мне нужна эффективная для меня система ежедневной практики. А дальше я просто брала все то, что дают, не думая, но это отдельная история.:)
Так прошел два года. А потом у Эльки заболела голова. Причем сильно.:))) С одной стороны можно долго говорить, что нельзя ничего делать не думая, нельзя перенапрягаться и т.д. А с другой стороны, щаз я уверена, что тот набор практик, который я делаю - для меня наилучший. :))) Пока :))) И это знание есть и изнутри и подкрепилось "опытом" снаружи, потому как отказываться я не желаю, да и не могу, наверное. Кстати, стало понятно, что являлось "костылями": На начальном этапе само понятие "практика" (как зацепка за жизнь), далее спецэффекты от практики - улучшение самочувствия, ЛС, утончение восприятия, далее - изменения, скорость их, широта что ли. А сейчас - делаю просто потому, что по-другому НЕЛЬЗЯ. Для меня,ИМХО Но уже не от страха смерти :)))
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:26-03-2004 02:54:58
|
104
|
Элька
опять очередную тему превратили в поле битвы...
Ну да, мы же Воины, мужики, в конце-концов.., потому и должны драться, права качать и пахнуть! ;)))
Суть, то не в том какой способ или метод лучше, а в том, чтобы узнать о нем, научиться, овладеть,принять в "арсенал" :)) и потом получить возможность использовать именно в той ситуации, когда он будет Вовремя, т.е. наиболее эффективен. Или я не права?
Конечно права. Целиком поддерживаю такой подход. Уже давно об этом говорю, но разве тут этим кого-то удивишь? ;))) Такой "глюпый человек", если и услышит о "новом радикально-мощном методе", то уже не вдаваясь в детали или сразу бросается его "практиковать"(даже если ещё ничего толком не понял или сейчас такой метод для него неактуален. Ну загорелось у него посреди лета, на лыжах покататься, так инструкции о лыжной мази ему уже просто ни к чему...), или уже заранее воспринимает метод в штыки, потому что опять же ещё ничего толком не понял, в описании встречаются неприятные слова или образы, или банально автор не нравится(ну это уж кому чего). Чем мощнее метод, чем выше интенсивность("скорость") твоего движения по Пути, тем больший необходим контроль, тем больше побочных эффектов и тем опаснее в целом, сам метод. Зачастую именно такие методы дают человеку первые ощутимые результаты,- на "медленные" просто не хватает усердия и безупречности. Мне и самому нравятся такие "быстрые"- экстремальные методы(возможно это просто лень), но они подразумевают либо наличие контролирующего процесс Гуру-Нагваля(всё, что тут нужно- это раскрыться и позволить ему руководить твоими действиями), либо сначала: тщательное и детальное изучение всех инструкций и "техники безопасности от побочек", переданных достигшим плода техники практиком, и всё равно желателен постоянный близкий контакт с таким практиком. Практика подобных методов без всего этого, подобна добровольному безумию, оригинальному суициду. Ты бы, например, стала принимать в одиночестве, в незнакомой горной местности, сильнодействующее психотропное средство, после прочтения поста о "пользе такой практики в достижении Знания"? Это не такое уж и преувеличение, если знать контент. Вот тут некоторые вещают за принятие Смерти в советчики, очень красивые порой тексты пишут. Но это не описание практики! -Это может быть мыслями практикующего вслух, увещеваниями, чем угодно, но не описанием практики. Не указано что и как делать с телом, эмоциями-энергией, вниманием-умом-сознанием. Просто прочитать, проговорить вслух, интеллектуально принять эти слова? Это ровным ничего не изменит. Вот тотальная, до отруба, задержка дыхания- изменит. Но что изменит и в какую сторону, это уже зависит от самого практикующего и от того насколько полно и чисто он усвоил сам метод, его цели и задачи. Есть и другие способы сделать свою Смерть советчиком. Некоторые из них одиозны и просто не воспримутся людьми с кругозором зашоренной лошадки. Другие настолько экстремальны, что дуракам-молельцам лучше о них вовсе не рассказывать,- и лоб расшибут и пол проломят. Сам формат получения информации из текстового общения налагает определённые рамки на спектр восприятия. Оставим сказки про Удар Нагваля и Видение по интернету- сетевым магам от нагвализма(современная разновидность диванных). Всё, что есть в таком случае в распоряжении человека, это его Знание, его опыт. А если и этого нет, то остаётся одна бесконечная человеческая глупость. Для неспособного мыслить любые тексты- описания практик бесполезны. И это не говоря о тех вещах, что за пределами мышления. Но они неотразимы в тексте, а потому без практики недоступны. Вот ты написала: когда он будет Вовремя, т.е. наиболее эффективен.. Это замечательные слова, но разве любой человек в состоянии определить это своё "Вовремя"? Ведь оно включает не только и вовсе не некую "психологическую готовность", а наличие определённых качеств, относительно которых человек может пребывать в иллюзиях, они могут быть просто не развиты или вовсе отсутствовать... а может и нет...
Зачастую именно то, что делать не хочется, не получается и нужно делать этому человеку именно сейчас... Если бы то, что нам хочется делать, что приятно-интересно, то что у нас хорошо получается, если бы всё это приводило к Знанию, Свободе... -То мир переполнился бы Свободными Человеками Знания... Не так ли? ;)
В конечном счёте всё решает Дух...
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:26-03-2004 02:55:56
|
105
|
Элька
Кстати, возникло ощущение, что вот это... кусочек проповеди :))) Тебе, наверное, часто приходится это делать по жизни и все это "большинство" так достало...,Да?
Мне это знакомо, и это все та же привычная картина Мира.:(
А "проповедь" у тебя что значит? -"Хорошо" или "плохо"? ;) Проповедь, наверное да. -Чтобы поделиться приносящими реальные изменения методиками, а не для стяжания "прихода". Раньше- да, доставало нежелание/неспособность видеть суть за словами, побуждение рекламировать себя, а не метод... Ведь когда говоришь на определённые темы, то говоришь одно и то же, об одном и том же, пусть бесконечно меняя формы и слова, но всё то же самое йа говорил и несколько лет назад, да и в этом же форуме. И о задержках-голодании-холодании-впропастьсигании, и о Випассане, и о сексуальных практиках, и о сновидении, прикосновении к смерти-любви-собственной Ж, развитии качеств и трансформации тела-энергии-сознания... Это были интенсивные методы, довольно быстро дающие плод. Не "рассуждения о интересных идеях", а методы, известные мне на собственном практическом опыте. Это "доставало", пока не предоставил окружающих людей самим себе... Не уверен, что это произошло окончательно- радикально, но что-то существенно-качественное уже надломлено.
ц и т а т а
|
|
|