|
Автор
|
Тема: Использование смерти, как советчика
|
|
Анти
|
написано:31-01-2004 21:31:09
|
16
|
G
Кстати, кто сказал, что главного героя не убили???
Так никто и не сказал! Самого главного и нет. Предлагаю вариант сокращенный (ну нравится мне плагиатом заниматься):
Как-то волшебный олень пошел к людям побеседовать. Но шамана не было, был только будущий шаман - паренек, сидевший рядом со стадом оленей. Будущий шаман регулярно пил мочу накормленного мухоморами оленя и считал себя знатоком нижнего мира. Волшебный олень посмотрел на эту уринотерапию, убил будущего шамана и молча ушел. Теперь новому шаману придется самому разыскать волшебного оленя для беседы.
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:05-02-2004 18:30:18
|
17
|
ВСЕМ
Давайте в эту тему складывать истории, произошедшие с вами, которые напоминали вам о вашей смертности.
Или стихи и фразы, напоминающие о том же....
Будет хороший альбом, пропитанный подходящим для воина настроением :)))
"Хотя самурай должен прежде всего чтить Путь Самурая, не вызывает сомнений, что все мы небрежительны. Поэтому, если в наши дни спросить: "В чем подлинный смысл Пути Самурая?", лишь немногие ответят без промедления. А все потому, что никто заранее не готовит себя к ответу на такие вопросы. Это свидетельствует о том, что люди забывают о Пути.
Небрежение опасно.
Я постиг, что Путь Самурая - это смерть.
В ситуации "или-или" без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации "или-или" практически невозможно.
Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще"
Ямамото Цунэтомо
"Хагакурэ"
ц и т а т а
|
|
paramita
|
написано:05-02-2004 18:55:38
|
18
|
ВСЕМ
Будет хороший альбом
- на хрена воину альбом?
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:05-02-2004 19:07:20
|
19
|
paramita
Бессмертному воину-Макклауту ТАКОЙ альбом, понятно, не нужен :)))
Еще раз попробую:
Хотя самурай должен прежде всего чтить Путь Самурая, не вызывает сомнений, что все мы небрежительны.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:05-02-2004 19:16:46
|
20
|
G
Такая смерть - фанатизм и собачья смерть, и она же - путь самурая. Надеюсь, здесь отношение эквивалентности транзитивно? Предлагаю оставить фанатизм самураям: они, конечно, в смерть упертые были, но у них социализация была - на 200%, а то и на все 300.
Стремиться к смерти - все равно, что ни к чему не стремиться, потому что итак все там будем. Это ДХ сказал, между прочим.
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:06-02-2004 01:02:09
|
21
|
AesirLoki
Надеюсь, здесь отношение эквивалентности транзитивно?
Прости, не понял :))
Предлагаю оставить фанатизм самураям
Фанатизма у самураев не вижу, вижу отрешенность.
"Сама по себе отрешенность еще не означает мудрости" (Дон Хуан).
Как поступить с такой отрешенностью - личное дело каждого.
У самураев было принято убивать себя, за это и не агитирую :))) Предлагаю относиться "по-самурайски" к собственному эго. К внутреннему диалогу. К своим мелочным желаниям. Можно использовать И ЭТОТ ПУТЬ ТОЖЕ, раз Нагваля нет.
Кстати о Нагвале - у меня нет, а у тебя? :)))
Есть у меня «взамен» Нагваля некто, кто учит бестолковую сиротку :))) И как-то долгое время не шло у меня обучение. Совсем. Только слов умных в голове прибавлялось :)
А потом прочел в Будосёсинсю: "Но если он живет лишь днем сегодняшним и не думает о дне завтрашнем, так, что стоя перед господином и ожидая его приказаний, он думает об этом, как о последнем мгновении, а глядя в лица родственников он чувствует, что никогда не увидит их вновь, тогда его чувство долга и преклонения будут искренними, а его сердце будет исполнено верности и сыновней почтительности".
И попало мне это в сердце. Почувствовал что-то. Поймал настроение, как сказал бы Анти. Понимал, что как-то странно будет искать господина, выполнять повеление родителей, пороть себе живот – не то это.
А куда же настроение? И стал слушать тех, кто меня чему-то учит (людей ли, книги ли, ситуации ли в жизни) так, как будто эта битва – последняя.
И как-то сразу стал внимательнее и понятливее. И стал говорить «Спасибо» искренне и СРАЗУ (потом прочел у Тайши Абеляр о том, что она не успела поблагодарить Клару, помнишь этот прекрасный момент? :)
Делая кастанедовские практики, стал помнить о смерти: «Не хочешь, чтобы было ПОСЛЕДНИМ действием в жизни? Тогда не делай! Телевизор смотри! Иди, напейся в баре! Или шлюху себе сними! А делаешь – делай тотально! Прощаясь с миром этим действием». И так узнал, ЧТО такое танец воина, который он танцует перед Смертью. Вступил с ней в сговор, панимашь :)))
И знаешь – пошло-поехало. Книги Кастанеды стали понятны, как хороший, практичный УЧЕБНИК. И результаты пошли.
А к чему может привести «тупое» исполнение хоть самурайских, хоть кастанедовских техник – видно из темы «Дискредитация нагуализма» :))))
Стремиться к смерти - все равно, что ни к чему не стремиться, потому что итак все там будем. Это ДХ сказал, между прочим.
Согласен полностью. Только это не значит, что не надо ПОМНИТЬ о смерти :))))
А если помнить о смерти, то "тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще". Эта фраза в тексте тоже есть.
Как и другая: "не вызывает сомнений, что все мы небрежительны".
Отсюда и идея с альбомом.
Для меня лучше собирать такой альбом в форуме, чем бодаться здесь же.
Локи, давай дружить? А то жизнь так коротка.... :-) (от души улыбаюсь)
Руми, Саади, Кабир –
Прореха на дне сумы,
Мы видим – уходит мир,
Мир видит – уходим мы
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:06-02-2004 05:41:27
|
22
|
ООО! Как великолепна река Волга! Сила ее волнует и ласкает. Ее материнская ипостась в самих словах Волга-матушка! Звенящим солнечным днем, однажды летом, отправилась Элька с детьми купаться. А вода-то холодная! И входить-то мокро…Но хорошо…И придумала Элька, будто-бы отдается она реке вся, становится частью ее, течет вместес нею. Мур!
Уплыла куда-то, на середину реки. Легла на спину и чует…время пропало, остановилось как будто. Ой, как же хорошо! Так…стоп…куда это я потекла…:)) Дети одни на берегу...Ну-ка быстро назад…
А на следущий день был выходной. И много народу привалило на реку отдыхать, даже как-то непривычно, плывешь себе плывешь по любимой реке и вдруг натыкаешься на лежащего на волнах человека, подумала Элька. Действительно метрах в пяти на волнах покачивался какой-то дяденька. Вдруг он резко подпрыгнул. (Ой! Как это он в воде!). Увидел Эльку и с расширенными от ужаса или от восторга глазами сообщил: а до меня щаз такая рыбина дотронулась! Размером с меня! Ох! И дяденька быстренько, весело так саженками поплыл к берегу. Ну, Элька, вообщем тоже. :)). А по дороге она вспоминала: да, ведь водятся такие в Волге! Размером с лодку бывают. То ли Нерка, то ли Нерпа, нет, Нерпа – это не то…
А в другой раз приехала Маринка, контроль за детьми можно на нее скинуть! Урра! Буду я нырять, решила Элька и нырнула в Волгу. И…Щелк…видит она реку изнутри…А там все другое…Плотно как-то по-другому…И глубина рядом такая влекущая, и в темноте угадываются такие многоцветные, спокойные существа…Большие! Все-таки, Нерка. :)) Да, тут действительно, яма, а дно какое…А мысли такие вялые, спокойные, текучие…Прохлада… И так там интересно, и так сладко от этой тягучести, что хочется еще, дальше, вглубь…Стоп. Хочу ли я совсем отдаваться? И вообще, где мое любимое тело? И слова слышатся: Что ты выбираешь? Чттто? И с бешенной скоростью понеслись картинки-образы: солнышко, Элька танцует на берегу на теплом песке, лес, звезды, небо, костер в ночи…Какое-то двойное сальто в воде и Элька выныривает. Глаза – как звезды, и слышит вопрос от Маринки: Ты где была? Ну, где-где :)) в реке…А чего так долго? (Маринка ляпнула, что минут пятнадцать, но наверное это она со страху) Да, вот бы узнать!
Однако, нет страха…Не боюсь я Волгу. Люблю, уважаю - да! Но удивительно, что страха нет. Может быть потому что она предложила выбор? Или потому что я осознала момент, когда еще можно было делать выбор? Или выбор мной сделан был гораздо раньше? Или это трансформация с Рекой? ;))))))))
P.S. Там еще предистория была с прошлого года, не такая жизнеутверждающая :))) ее я попозже покажу...
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:10-02-2004 01:52:29
|
23
|
Больше нет выбора –
Есть лишь путь с сердцем
Больше нет друзей-советчиков –
Смерть стала и Другом и Советчиком.
Больше нет возлюбленной –
Любовь стала возлюбленной.
Нет матери и отца –
Есть леденящей Ветер Бесконечности
И больше нет дома –
Лишь это мгновение, моё зыбкое жилище...
ц и т а т а
|
|
Бритва
|
написано:10-02-2004 13:20:56
|
24
|
В определенные моменты жизни, кажется, что присутствие смерти становится нестерпимым. Ее совершенно нельзя понять или поверить в нее и лишь чувства свидетельствуют о ней. Любимый человек лежит в гробу, ты прикасаешься к его холодной руке в последний раз, целуешь в лоб и нежно шепчешь сквозь слезы слова "я тебя люблю". Как сложно в такой момент смотреть на Смерть как на советчицу или подругу и как хочеться назвать ее утешительницей и поверить, что смерть для обычного человека - это не конец, не забвение, а лишь дверь в иную форму бытия. Однако утешить себя уже не получится, остается только один выбор - смириться со смертью и использовать ее силу для жизни.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:10-02-2004 13:47:31
|
25
|
Смерть, как советчица, дает всего два совета.
Когда слишком стремишься жить, она говорит: "Я всегда рядом".
Когда слишком стремишься умереть, она говорит: "Твое время еще не пришло".
ц и т а т а
|
|
Бритва
|
написано:10-02-2004 15:10:57
|
26
|
А еще она обводит взглядом всех, кого ты любишь, и говорит: "И они умрут".
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:10-02-2004 15:31:10
|
27
|
Бритва
А еще она обводит взглядом всех, кого ты любишь, и говорит: "И они умрут".
Ага. Это она добавляет к одному из своих основных советов, когда ей хочется поиндульгировать в общении. :)) А может, когда тебе хочется поиндульгировать в ЧЖ к самому (самой)себе? :))
PS: ты не думай, я прочувствовала серьезность и глубину смысла твоего поста, но шутка просто "бросилась" с языка! :))
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:10-02-2004 16:10:06
|
28
|
Бритва
А еще она обводит взглядом всех, кого ты любишь, и говорит: "И они умрут".
Читал одно интерьвю с Кастанедой, там он рекомендовал эту технику одной женщине для обретения пути с сердцем (это не ты была? :) Прекрасная практика!
April
Смерть, как советчица, дает всего два совета.
Точно.
Ставить цели и торопиться
Перестанешь, если поймешь:
Ты успел – ты сумел родиться,
Ты уже опоздал – ты умрешь.
Это она добавляет к одному из своих основных советов, когда ей хочется поиндульгировать в общении.
Ей (смерти) ничего не хочется, это всё нам хочется. Например мне - писать тебе этот дурацкий и бессмысленный ответ...
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:11-02-2004 07:41:41
|
29
|
G
это всё нам хочется. Например мне - писать тебе этот дурацкий и бессмысленный ответ...
Или мне. На пример, воспринимать твой пост не как "дурацкий и бессмысленный", а как "умный, имеющий глубокий смысл". :))
neverminded
а потом оглядывается... да и ты тоже не жилец
А если пойти еще дальше? Что может посоветовать Смерть воину, который расматривает себя УЖЕ МЕРТВЫМ?
ц и т а т а
|
|
Бритва
|
написано:11-02-2004 12:42:55
|
30
|
G, April, neverminded,
Этот пост может быть последним текстом, который я напишу, а Вы прочтете в своей жизни. Смерть снимет все свои маски, прекратит давать советы и перейдет к действию.
Однако все равно остается надежда, что мое и Ваши сердца по-прежнему бьются. А живое нутро идет еще дальше и абсолютно не приемлет возможности небытия. Не представляется возможным, чтобы живое безоговорочно смирилось со смертью. Что это:
1) Надежда и вера небезупречного человека, иллюзия, не Реальность, то есть картина мира, за рамки которой Можно выйти и засвидетельствовать истинное знание о жизни?
2) Безмолвное знание о Реальности, то есть правда, истина о бесконечности жизни осознающего существа, но в формах, совершенно непостижимых?
3) Необъяснимое и парадоксальное свойство жизни, которое никогда не даст осознающим существам поверить в свою безусловную смерть, несмотря на ее абсолютную и безоговорочно неопровержимость?
Одним словом, могут появляться сомнения в безусловности смерти. Ее мощь и непостижимость для человека тускнеют, уходит Сила. Что делать в этих условиях? Страшно и подумать, но смерть рано или поздно сама приходит в твой дом и забирает любимых, оставаясь при этом с тобой навсегда в чувствах, ощущениях, мыслях, эмоциях, теле. Как теперь ее отрицать?
ц и т а т а
|
|
|