|
Автор
|
Тема: Использование смерти, как советчика
|
|
somebody
|
написано:24-12-2004 01:44:42
|
181
|
еще один
Я тебя очень хорошо понимаю, страхи по началу владели мной , часто стучались ко мне . Очень хорошо подметил что это не страхи ,а волнения.(Как будто прогулял школу, как будто не вышел на работу, как будто полюбил девушку, как будто весна и не с того не сего страшно)По началу это сильно обостряется. Но это, только тогда когда ты !!! не берешь ответственность за свои действия !!. Когда ты жалок, то тогда к тебе , в сердце стучится твоя смерть, и ты волнуешься , по тому что до тебя доходит на глубинном уровне что она смотрит на тебя. Но волнение не от этого, а от того что , все еще не взял на себя ответственность за то что, она есть . Понимаешь , тонкость? Ты не действуешь должным образом, перед ее лицом , от этого и страх . Прекрасным доказательством моим словам будет, страх который всякий раз будет ,приходить. Это есть диалог со смертью, всякий раз когда по мнению смерти ты валяешь лоха, страх будет наполнять тебе. Смерть великолепный советчик, и я очень рад за тебя, что тебе удалось принять ее существование, достаточно глубоко, что она говорит с тобой, и помогает тебе, У других нет и этого ; )
ц и т а т а
|
|
еще один
|
написано:24-12-2004 18:28:31
|
182
|
somebody
Ты не действуешь должным образом, перед ее лицом
Это верно. Действую совершенно нелепо. Ведь мое идиотское высокомерие (которое сначала ставит невыполнимые условия, а затем заставляет презирать себя за "несоответствие") явно неуместно на фоне смерти. Но что с ним поделать?
Очень хорошо подметил что это не страхи ,а волнения.
Тот СТРАХ, что был заложен природой как инструмент самосохранения, как реакция на угрозу - почти исчез! Бывало, боялся выскочившей неожиданно собаки, или там, стука в дверь среди ночи - все, не боюсь теперь. Помирать - значит помирать. Другого боюсь... Боюсь умереть не так, как "достойно настоящего Воина". И смех, и грех. Так работает высокомерие. Что с этим делать - не знаю.
И еще. У меня нет доверия своей личной силе. Что только я не делал, пытаясь доказать самому себе, что я не ничтожество! Поднимал тяжести. Голодал. Обливался холодной водой. И др. И КАЖДЫЙ РАЗ доходил до поставленной цели (если она была поставлена всерьез). Но доверия к себе и своей силе так и не приобрел. Короткая эйфория, потом опять свое: "жил ты как сопляк, и помрешь как сопляк". Где ж тут "принимать ответственность"?
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:24-12-2004 19:02:36
|
183
|
И др. И КАЖДЫЙ РАЗ доходил до поставленной цели (если она была поставлена всерьез). Но доверия к себе и своей силе так и не приобрел.
У меня тоже самое. Попробуй от противного. Не доверяй себе, нет смыла, нет ответственности, не зачем, не кому, не для чего, не жить, да сопляк и все зря что делаю и делал...
ц и т а т а
|
|
еще один
|
написано:24-12-2004 19:45:04
|
184
|
Zena
Не доверяй себе, нет смыла, нет ответственности, не зачем, не кому, не для чего, не жить, да сопляк и все зря что делаю и делал...
Именно такое иногда и накатывает. Так мне, бедненькому, хочется спрятаться в "удобную песочницу"... Единственный эффективный (для меня) выход из этого состояния - раскрутить ярость и броситься на очередной "подвиг".
А просто позволить этому быть... Оно высасывает силы, и исчезает всякое желание жить. Ведь перерезать себе горло - это так просто. Это просто движение, не трудное и не страшное.
Так что приходится прикладывать насилие. Командовать себе, зло и яростно: "ХВАТИТ! ВЫТРИ СОПЛИ!!" Помогает - до следущего раза.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:25-12-2004 00:34:39
|
185
|
еще один
во, бля, у нас с тобой один диагноз:)))
Мне тут пришло ощущение, что входя в состояние ( ты наверняка чувствовал) опустошенности, приходит кайф и все по барабану, хоть умри, хоть живи. Так вот мне , кажется, что если дольше подержать там ТЗ, чтобы она не соскользнула, то можно добиться реальных изменений. Не нужно накачиваться энергией . Я, кстати, не прикладываю насилие, само уходит и тело сосет жизнь из всего подряд. Если бы я была убеждена, что перерезать горло это выход, я бы это сделала. Еще одна штука, я ее попробую обязательно, потому что следующий раз прийдет (ты тоже знаешь это)еще мощней.Нужно лечь и ничего не делать, всех послать на х... Не двигаться , просто умирать.
ц и т а т а
|
|
Lurr
|
написано:25-12-2004 13:57:59
|
186
|
Zena
Нужно лечь и ничего не делать, всех послать на х... Не двигаться , просто умирать.
Вот это хороший способ.
еще один
Единственный эффективный (для меня) выход из этого состояния - раскрутить ярость и броситься на очередной "подвиг".
Воинский подход работы с ЧСВ/ЧЖС/CC на мой взгляд лежит в противоположном направлении. В ОТКАЗЕ от них, от того, чтобы ими "управляться" в своих действиях.
А на счет перерезать горло себе - это вы зря - в смысле не так уж это прямо легко с собою сделать, имхо. Хотя бы просто представьте реалистично это действие, не зашумляя мыслями и словами.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:25-12-2004 14:43:32
|
187
|
Lurr
Смотрела я как-то кино. Девочка положительная во всех смыслах, но с папинской скромностью и стеснительностью.Благополучная семья, правда, мама полная противоположность папе. Девочка в школе, когда ее кто-то поддевал, делала надрезы себе на теле. Сначала маленькие, потом большие. Пробовала она и другие способы избавиться от страха. Закончилось тем, что перерезала вены. Затянуло:))))
Это не выход. И в том состоянии отрешенности все равно, главное выпустить боль, которую, как думают, терпеть не возможно. Но можно. Нужно пройти порог, как в задержке. А дальше все пойдет, как по маслу:)Должно
ц и т а т а
|
|
еще один
|
написано:25-12-2004 16:45:18
|
188
|
Zena
Мне тут пришло ощущение, что входя в состояние ( ты наверняка чувствовал) опустошенности, приходит кайф и все по барабану, хоть умри, хоть живи.
Нет, у меня никакого кайфа нет. Ощущения - смесь самопрезрения, злости, обиды и непонятной вины.
Не нужно накачиваться энергией . Я, кстати, не прикладываю насилие, само уходит и тело сосет жизнь из всего подряд.
У меня "само" ничего не уходит. Я тогда ЖИВУ, когда чавствую вызов. Когда делаю нечто запредельное.
Когда я хватаюсь за штангу, или карабкаюсь на гору, или задерживаю дыхание - я в битве. Последней битве. Тогда я энергичен, и тело - как сжатая пружина, и кровь горячая. В такой момент и умереть не жаль. И болеть некогда. И жизнь стоит того, чтобы жить. Просыпается звериная, дочеловеческая сила.
"Есть упоение в бою" (c). А вот в сидении за столом никакого упоения нет. Наверное, мастера тем и отличаются, что умеют во всем видеть вызов, даже в банальных и привычных делах. Я не умею пока.
- А что, заработать кучу денег, или нарисовать сногсшибательную картину, для тебя - не вызов?
- Нет. Смертельной угрозы не ощущается. Кровь не играет...
Нужно лечь и ничего не делать, всех послать на х... Не двигаться , просто умирать
Лежать в бездействии и самопрезрении - невыносимо. Это хуже любой боли и любого риска.
Если бы я была убеждена, что перерезать горло это выход, я бы это сделала.
Это НЕ выход. А выхода - нет! Типа, коан такой ;))
Смотрела я как-то кино. Девочка положительная...
Бывает. Я сам знаком с девочкой, из очень хорошей семьи, талантливым математиком и пр., любимое заниятие которой - рисовать вскрытые вены и капающую кровь. 16 лет, учится в мат.школе. Увлекается готикой.
главное выпустить боль, которую, как думают, терпеть не возможно.
Многое можно вытерпеть, если есть ради чего терпеть. А когда все бессмысленно - терпеть совсем не хочется. Нафиг терпеть? Все равно ведь помирать...
Нет, мне кажется, задерживаться в состоянии обостренной жалости к себе (никак не могу назвать это состояние "отрешенностью") нельзя.
Lurr
Воинский подход работы с ЧСВ/ЧЖС/CC на мой взгляд лежит в противоположном направлении. В ОТКАЗЕ от них, от того, чтобы ими "управляться" в своих действиях.
Если бы умели отказаться, вопросов бы не было :))
А на счет перерезать горло себе - это вы зря - в смысле не так уж это прямо легко с собою сделать, имхо. Хотя бы просто представьте реалистично это действие
Да представляли. Разную смерть представляли... В том-то и дело, что легко - страха-то уже нет. Особенно, если "разогреть" себя подначкой: "умрешь ты стоя, или будешь жить на коленях как тварь дрожащая?!" Известное дело - ум легко отправит человека на тот свет, если это нужно для сохранения ОБРАЗА СЕБЯ.
ц и т а т а
|
|
iclender
|
написано:25-12-2004 17:31:31
|
189
|
Zena
еще один
Нужно лечь и ничего не делать, всех послать на х... Не двигаться , просто умирать
Лежать в бездействии и самопрезрении - невыносимо. Это хуже любой боли и любого риска
Зена тут права, когда вся эта туфта станет по настоящему невыносима - инстинкт самосохранения сделает своё дело т.е. отключится ВД который порождает бессмысленную потерю энергии.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:25-12-2004 18:24:59
|
190
|
еще один
Нет, у меня никакого кайфа нет. Ощущения - смесь самопрезрения, злости, обиды и непонятной вины.
Опусти себя в этом индульгировании до дна, когда не будет энергии, когда ее уровень будет ничтожен, то ты поймешь о чем я говорю. Ничтожный уровень выживает чувство отрешенности.
У меня "само" ничего не уходит. Я тогда ЖИВУ, когда чавствую вызов. Когда делаю нечто запредельное.
Когда я хватаюсь за штангу, или карабкаюсь на гору, или задерживаю дыхание - я в битве. Последней битве.
Вот здесь ум тебя наеб-т по поводу последней битвы. Ты прячешься. Прячься, так вся жизнь пройдет. Как и я раньше за семью, работу и т.д. Будешь поднимать штанги , бегать от себя , беги хоть в горы, хоть на ближайшую улицу - а от это чувства ты не избавишься !!!ХА,ХА никогда
Лежать в бездействии и самопрезрении - невыносимо. Это хуже любой боли и любого риска.
Мне тоже. Для этого можно "истощить себя", а потом лечь
А выхода - нет!
Выход всегда есть. Только не надо ходить всегда в одну и ту же мышеловку за сыром
Многое можно вытерпеть, если есть ради чего терпеть. А когда все бессмысленно - терпеть совсем не хочется. Нафиг терпеть? Все равно ведь помирать...
Не нафига. Это меня убивает. Не для чего и нет смысла.В этом вся малина.
Очень важно услышать слова , когда их нужно услышать. Именно тогда они войдут в тебя и ты услышишь. В другом случае - это разговоры. Лучше молчать, а спрашивать только то, что пришло действительно к тебе в практике
Нет, мне кажется, задерживаться в состоянии обостренной жалости к себе (никак не могу назвать это состояние "отрешенностью") нельзя.
Ха-Ха
А кто тебе это сказал? Твой страх. Попробуй, а потом говори. А слабо?
инстинкт самосохранения сделает своё дело т.е. отключится ВД который порождает бессмысленную потерю энергии.
Пусть она вся уйдет, чихать на все ВД, Богов и учителей!!!
Рам Цзы знает...
Стpах никогда не оставляет тебя.
Он часть тебя.
Он связан с тобой, как само дыхание.
Пpикоснись к немy,
Погладь по головке,
Узнай его хоpошенько.
Пока ты есть -
Он с тобой.
А ты кpичишь...
Ты выходишь из себя.
Желая избавиться от стpаха,
Ты отталкиваешь его изо всех сил
Лучше умереть один раз, чем умирать каждый день тысячью смертей!
ц и т а т а
|
|
somebody
|
написано:26-12-2004 18:45:20
|
191
|
еще один
"жил ты как сопляк, и помрешь как сопляк". Где ж тут "принимать ответственность"? Ответственность в короткой паузе перед твоим оканчательным решением. Там где ответственость там, нет места желения о том что ты выбрал, и страха проиграть.Есле уж решил не умерать как сопляк,и взял ответственость за это. Тогда не стоит уже думать об этом, и переживать, действуй.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:13-01-2005 11:02:34
|
192
|
еще один
У меня "само" ничего не уходит. Я тогда ЖИВУ, когда чувствую вызов. Когда делаю нечто запредельное.
Когда я хватаюсь за штангу, или карабкаюсь на гору, или задерживаю дыхание - я в битве. Последней битве. Тогда я энергичен, и тело - как сжатая пружина, и кровь горячая. В такой момент и умереть не жаль. И болеть некогда. И жизнь стоит того, чтобы жить. Просыпается звериная, дочеловеческая сила.
"Есть упоение в бою" (c). А вот в сидении за столом никакого упоения нет. Наверное, мастера тем и отличаются, что умеют во всем видеть вызов, даже в банальных и привычных делах. Я не умею пока.
- А что, заработать кучу денег, или нарисовать сногсшибательную картину, для тебя - не вызов?
- Нет. Смертельной угрозы не ощущается. Кровь не играет...
Zena: Нужно лечь и ничего не делать, всех послать на х... Не двигаться , просто умирать
е.о: Лежать в бездействии и самопрезрении - невыносимо. Это хуже любой боли и любого риска.
Как это знакомо и близко, как сгоревшие детские фотографии, как фантомные боли в отрезаной ноге....
Z: Если бы я была убеждена, что перерезать горло это выход, я бы это сделала.
е.о: Это НЕ выход. А выхода - нет! Типа, коан такой ;))
Это кто тебе сказал? -Тот, кто смоубился, а потом вернулся?
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:13-01-2005 11:08:43
|
193
|
Оптимизм
"Ты умеешь плакать - ты скоро умрешь
Кто-то пишет на стенах - он скоро умрет
У нее есть глаза - она скоро умрет
Скоро станет легко - мы скоро умрем
У него есть игрушка - он скоро умрет
Пахнет летним дождем - кто-то только что умер
У них есть, что сказать - они скоро умрут
Кто-то тихо смеется - я скоро умру
Я решил сказать слово - я скоро умру
Я решил сделать шаг - кто-то только что умер
Тот, кто смотрит на солнце - почти что уж мертв
Тот, кто смотрит мне вслед - тоже скоро умрет
И это оптимизм
И это оптимизм
Это наш оптимизм
Новый оптимизм
Ведь ты умеешь плакать - ты скоро умрешь
Кто-то пишет на стенах - он скоро умрет
У нее есть глаза - она скоро умрет
Скоро станет легко - мы скоро умрем
Скоро станет легко - мы скоро умрем
Скоро станет легко - мы скоро умрем
Скоро все умрем!
Это оптимизм
Новый оптимизм
Наш оптимизм
Новый оптимизм"
ц и т а т а
|
|
vepr
|
написано:26-02-2005 21:59:35
|
194
|
Сдаётся мне, что рассматривать тему использования смерти как советчика в отрыве
от контекста - дело, хмм, не совсем практичное. Ведь предполагается, что
практиковать эту технику должен человек, следующий "пути воина" со всеми
присущими ему атрибутами - настроение воина, охота на силу, принятие
ответственности и т.д. То есть силу из советов смерти сможет извлечь воин. Не
принявший же путь воина, по моим наблюдениям, от контактов со смертью лишь
теряет душевный покой... Что и демонстрируют многие из данных постов. Имхо.
ц и т а т а
|
|
Bogdan
|
написано:19-10-2006 12:01:24
|
195
|
Использовать смерть как советчика может быть очень полезным, если относится к этому без фанатизма. Не обязательно представлять и помнить о идущей за вами смертью, достаточно (имхо) уловить и запомнить, то настроение, которое возникает в смертельной (не только) ситуации, когда ты не только думаешь, как бы решить возникшие проблемы, но и оперативно их решаешь. Хотя, в различных ситуациях у разных людей возникают различные настроения, от ступора до паники, то, нужное настроение легко отличить от мусора.
Это настроение, является всего на всего, одним из положений ТС. Образ смерти, по левую руку, может помочь ТС сместиться в необхадимую область, но (опять же имхо) представлять и тем более постоянно помнить о ней, совсем не обязательно.
ц и т а т а
|
|
|