|
Автор
|
Тема: Использование смерти, как советчика
|
|
Элька
|
написано:24-02-2004 17:00:14
|
46
|
AesirLoki
В очередной раз чувствую, что все пустые слова...
То что ты вкладываешь в слово "готовность" - это важно для тебя...Это ты написал себе...
У меня когда я спрашиваю "А если я сейчас умру - готова ли я?" (я не верю, я знаю :)) за этим стоит мой конкретный вопрос к Смерти, и если я однажды услышу "Да", значит будет "Пора" в независимости от того хочу ли я, могу ли я, есть ли у меня "готовность", все ли я успела сделать в этом Мире, все ли было "как правильно"... Этот вопрос не имеет ничего общего с "рассуждениями ума" и рассуждениями "моей неповторимой личности" в целом.
Я попробовала выразить этот посыл словами и получились слова...:(
Блин, а ты говоришь статья...Я бьюсь, бьюсь...Ох, видать надоть расслабиться...
ц и т а т а
|
|
oceheb
|
написано:24-02-2004 18:46:23
|
47
|
Федор Ветров
Уму умово, вот я и думаю как бы мне сформулировать 'корректную' логическую цепочку, напр: "Вот существо, которое умрет". Смерть может прийти в любой момент, поэтому, все что у меня есть, это именно вот этот момент. Именно в этот момент я соберу всю свою силу, терпение, концентрацию и волю, для осознания себя, здесь и сейчас.
Еще меня смущает вот что: несгибаемое намерение. Получается, что если у меня есть несгибаемое намерение (абстрактной свободы, напр.), то ничто меня не сможет остановить - даже смерть? Вот мы и снова вечные :)
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:24-02-2004 22:27:11
|
48
|
oceheb
Получается, что если у меня есть несгибаемое намерение (абстрактной свободы, напр.), то ничто меня не сможет остановить - даже смерть? Вот мы и снова вечные :)
Не вижу тут проблемы. Несгибаемое намерение есть у тебя до тех пор, пока ты способен осознавать. Если ты умираешь, но все еще осознаешь, то и намерению ничего не сделается. Когда же ты умер,.... а что тогда???
А тогда и разберемся...)))
ц и т а т а
|
|
Анти
|
написано:03-03-2004 09:40:51
|
49
|
Федор Ветров или G
Но когда контакт с ощущением слева достигает такого уровня, можно практиковать накопление внутреннего безмолвия, что намного интересней :)
Колись, что и как в этой практике - раз заявил :) Кстати, может онанизмом не заниматься и взять свой ник обратно (если это G)? Даже если тебе взбредет в следующий раз написать через сотню лет или вообще никогда?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:03-03-2004 12:02:15
|
50
|
некто
рекомендую простой эксперимент – в состоянии сильного индульгирования принять MDMA или Extasi, а через несколько недель в том же состоянии индульгирования покурить Сальвии или пожевать Мескалито
А сравнительный опыт применения тех и других веществ в состоянии безупречности имеется? Возможно ли получение ценного опыта от "билета в кайф"?
Однако, в состоянии индульгирования лучше ничего не употреблять. Кто их употребляет ради дури - получает от них дурость, кто ради знания - получает знания. Проверено не на кошках.
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:03-03-2004 19:15:36
|
51
|
Может вернемся к напоминанию о собственной смертности!?... :)
Я долго вспоминал, какое событие в моей жизни напоминало бы о собственной смерти... Как ни странно, вспомнилось это:
Kansas "Dust in the Wind"
I close my eyes, only for a moment, and the moment's gone
All my dreams, pass before my eyes, of curiosity
Dust in the wind, all they are is dust in the wind
Same old song, just a drop of water in an endless sea
All we do, crumbles to the ground, though we refuse to see
Dust in the wind, All we are is dust in the wind
Don't hang on, nothing lasts forever but the earth and sky
It slips away, all your money won't another minute buy
Dust in the wind, All we are is dust in the wind
Хотя без музыки, пожалуй, ощущение не то...
sergejh
При отправке сообщения на форум надо поставить подтверждение "Это сообщение может оказаться последним в твоей жизни. Продолжить? - Да - Нет" :)
Большинство это, правда, не остановит...
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:05-03-2004 14:52:30
|
52
|
Данный текст предназначен для тех, кто хотя бы единократно осозавал свою смертность ТОТАЛЬНО, кто в состоянии останавливать внутренний диалог своей командой и тренирует волю и тело.
Уму очень нравиться идея непрерывности собственного бытия. Когда он узнает о том, что это не так - он включает подавляющие программы. Например чувство страха.
Если принять это чувство, смирившись с тем, что оно будет до конца твоих дней - оно перестает мешать.
Тогда это чувство страха (или радости или отрешенности, это неважно) становиться входом в состояние "прерывного бытия" (ТОТАЛЬНОГО И НЕПРЕРЫВНОГО осознания собственной смертности). Это состояние необходимо обрести окончательно.
Если этот пункт завершен - необходимо по той же стратегии достичь внутреннего безмолвия.
В процессе этих достижений необходимо постоянно развивать волю, переходя от тренировок тела к тренировкам чистой воли (делая "невозможное" для ума) при этом не забрасывая и тело.
Все остальные практики становятся вспомогательными костыльками. Главное - осознавать и останавливать внутренний диалог. Попутно выслеживать те темы, с которых он начинается и перепросматривать.
После достижения внутреннего безмолвия необходимо рассмотреть все способы достижения огня изнутри и осознать для себя наиболее подходящий :)
По дальнейшим вариантам движения вопросов уже не бывает - все решает Дух. Нужно просто быть готовым принять свою судьбу - для этого и осознается "внутренняя пустота" - чтобы избегнуть ВСЕХ идей о своем будущем и РАДОСТНО принять СВОЮ судьбу.
P.S.
ТЫ НЕ УСПЕЕШЬ ЭТО СДЕЛАТЬ!
P.P.S.
ЭТО НЕ ПОВОД ДЛЯ БЕЗДЕЛЬЯ! ВОИН УМИРАЕТ В БИТВЕ!
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:09-03-2004 07:30:38
|
53
|
А
Так когда же?..
Просто жди ее. Не желай ее. Не имей никаких идей о том, что она такое. Просто жди.
Неужели это возможно? У меня пока только с перерывами...
Да. Это вопрос тренировки. Забыла-вспомнила. Со временем (если оно будет :) "лампочка горит" постоянно :)))
А если "невозможное" фонит так, что голос воли заглушает?
Не понял??? :)))
КАК заслужить такое???
Просто стать мертвым воином.
а если всё окажется зря? А конфетку ведь хочецца...
Это к "черным магам" - они специалисты по конфетам :)))
Они тебе столько конфет ПООБЕЩАЮТ....
ц и т а т а
|
|
Bamboozler
|
написано:09-03-2004 09:33:39
|
54
|
Хагакурэ рулит.
мне после такого и сказать по теме нечего - то ли внутренний диалог остановился, то ли просто тупой. Склоняюсь к последнему.
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:09-03-2004 12:46:17
|
55
|
Bamboozler
Да, прекрасная книга. Прав был Мисимо, "Хагакуре" - самурай среди книг. Спасибо за ссылку, буду слать знакомым. А то книга редкая...
RedCat
Может вернемся к напоминанию о собственной смертности!?... :)
Ну, раз ты знаешь английский:
See the stone circle on the hilltop
Shining in the light of the moon
See the druid kneel in praying
Praying because his life will end soon
For fifty years he has walked this earth
For fifty years he has known no shame
Now he knows it's time to return
Back to the earth from where is he came
See the stone circle on the hilltop
Shining in the break of day
See the druid laying in silence
See the druid you have died today
Как тебе?
ц и т а т а
|
|
Amiykotik
|
написано:09-03-2004 16:16:52
|
56
|
G
Красиво...
Сложно ощущение это удерживать постоянно...
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:09-03-2004 16:38:34
|
57
|
G и Bamboozler
Друиды, Стоунхэндж, Юкио Мисима и Хагакурэ, ах, как поэтично... Смерть для вас поэтична?
Последние слова представителей разных профессий
Любите ли вы смерть так как он?:
"Идет мужик по кладбищу ночью. Смотрит, другой мужик занимается любовью с двумя женщинами. Он к нему:
- Дай хоть одну!
- Дай, дай! Возьми да сам накопай!"
Полезная ссылка для всех:
Институт Танатотерапии
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:09-03-2004 17:32:04
|
58
|
ПОЧИТАТЕЛЯМ ХАГАКУРЭ:
"Я постиг, что Путь Самурая — это смерть.
В ситуации “или/или” без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации “или/или” практически невозможно.
Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще." Хагакурэ
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:09-03-2004 18:20:14
|
59
|
SoNick
В ситуации “или/или” без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью.
Поясню одну из интерпретаций. В момент, когда меч противника уже занесен над тобой и твоя немедленная смерть верна как ничто иное. Самурай в этот момент бросается на врага и рубит его налампампам. В итоге меч противника так и не достигает его. В то время как если бы он противился мысли о своей смерти он бы промедлил или попробовал бы защититься и погиб. Кроме того, помните, что "самурайские" тексты гораздо более пафосны чем были сами самураи - это были подлые, хладнокровные и прагматичные вояки. Посмотрите хоть бы на Иайдо.
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:09-03-2004 20:35:13
|
60
|
Amiykotik
Сложно ощущение это удерживать постоянно...
Только тренировка. Другого способа нет.
Со временем (если оно будет :) ты научишся.
Удачи! Спасибо!
ВСЕМ
По-моему вот сердце "Хагакуре":
(это стоит читать предельно внимательно, осознавая КАЖДОЕ слово
и КАЖДОЕ свое ощущение. То есть, как в последний раз :)
Путь Самурая — это прежде всего понимание, что ты не знаешь, что может случится с тобой в следующий миг.
Поэтому нужно днем и ночью обдумывать каждую непредвиденную возможность.
Победа и поражение часто зависят от мимолетных обстоятельств.
Но в любом случае избежать позора нетрудно — для этого достаточно умереть.
Добиться цели нужно даже в том случае, если ты знаешь, что обречен на поражение.
Для этого не нужна ни мудрость, ни техника.
Подлинный самурай не думает о победе и поражении.
Он бесстрашно бросается навстречу неизбежной смерти. Если ты поступишь так же, ты проснешься ото сна.
Главное - проснуться ото сна. ЛЮБОЙ ценой. Даже если есть риск, что после этого не выживешь (или проживешь недолго)- этот риск оправдан. Стоит один раз пережить такое (это и называю тотальным осознанием своей смертности :) - и спать больше не хочешь, и смерть не страшит, страшно ЗАСНУТЬ, утратить ДУХ. Страшно умирать, думая об урожае зерна (или о Бардо, это монопенисуально :)
Просто бросаешь себя вперед. Ты все равно умрешь!
Зачем жить, если ты не проснулся? Вперед!
Речь не о сеппуку и не о бое на мечах. Это НАСТРОЕНИЕ. Нужно ТАК атаковать свое эго, свой ум. Тогда мысль о смерти станет лучшим другом, ведь ЛЮБОЕ развитие воспринимается умом, как смерть (это буду НЕ-я? Помогите! :)
Кстати, проснуться можно в любую секунду, например прямо сейчас :) Это ведь происходит "здесь и сейчас", так почему бы не сейчас? Ведь это и есть то самое время...
Доказать это нельзя (к сожалению :)
Пережить это можно (к счастью :)
Че Бурашка
Сильно сомневаюсь что самурай в бою думал.
Аналогично. Более того, сомневаюсь, что он думал до и после боя, а так же вместо него :)))
Самураи радуют меня тем, что ПОХОЖИ на воинов дона Хуана.
ц и т а т а
|
|
|