|
Автор
|
Тема: Чувство собственной важности
|
|
gOrilka
|
написано:16-09-2003 11:06:53
|
91
|
В теории, ЧСВ это один из китов, на котором основывается человеческое Я (остальные два - страх смерти и жалость, если кто забыл :)). В нормальных условиях, в социуме, взаимоотношения двух Я представляет собой постоянное противостояние. В результате чего, победивший, в качестве приза, получает пищу для ЧСВ, проигравший, погружается в чуство жалости к самому себе. Если на практике все так и работает, то стирание личной истории и ограничение реакций на выпады окружающих людей, должны потопить китов и вывести Я (тональ) из равновесия.
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:17-09-2003 15:10:16
|
92
|
Раскажу я вам свой практический опыт борьбы с ЧСВ. Кому интересно читайте.
Сказал один мужик, что позволил ЧСВ раздуться.
Решил попробовать рецепт.
Выслеживал в себе это самое ЧСВ. и не мешал ему совсем. Было ощущение, что оно коллапсирует. То чуть вылезет, то чуть спрячеться. Раздувалось оно значит и раздувалось до тех пор пока я не начал считать, что любое мое действие (мысль,чувство) есть его порождение. Вместило оно значит меня самого. Я впал в состояние депрессии. думал что уже и жизнь такое г., что закончена окончательно. Разговаривал по Аське с девушкой. говорю, что депресняк у меня. Она мне значит послала любви, там мира. Депресняк ушёл. Создалось такое впечатление, что ЧСВ спряталось очень глубоко где-то. Наступило такое состояние, как будто оно вообще пропало. Как оказалось это ловушка самого ЧСВ. От крайности к крайности. выслеживал я его дальше и через некоторое время нашёл снова. Позволил раздуваться. Потом наступило такое состояние что ЧСВ получило от самого себя прямо настоящий оргазм. И успокоилось. Вот так я и живу дальше с этим самым ЧСВ. Тока не лезет куда не просят более.
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:17-09-2003 15:59:25
|
93
|
может это не в эту тему, но связано предыдущими 3-мя постами:
1 - отказаться от социума человек в т.ч. и воин не могут, поскольку планета достаточно густо заселена, да и выращивают нас в социуме - то бишь в обществе(общении, совокупности особей и т.д.)
2 - стирая личную историю и обрывая связи с существами окончательно мы долго не протянем (тем боее сразу этого не сделаем)
3 - есть из этого выход, используемый во многих монашеских организациях - создание партии, в т.ч. "магической" (группа чокнутых настроенных на одну волну, все мысли и дела которых, по крайней мере в моменты встреч направлены на одно) результат достаточно обнадеживает:
- попадая в группу люди обрывают лишние связи с социумом
- но заменяют их постепенно на связи в группе
- при этом в группе не ведуться социальные разговоры и другие беседы о крутости и делах своих, а заменяется все это практическими занятиями (меньше слов больше дела на общее благо)
- постепенно центр жизни, мирроощущения, ТС каждого переходит в ТС группы, что создает ощущение илюзорности другого мира (см. восточные религии)
- и возникает так называемая контролируемая глупости, т.е. игра с социумом, к которому формируется отношение как в игре - "не корову же проигрываем", расслабленность в игре рождает свободу действий, импровизацию и т.д. см. результаты Сталкинга.
Но как и везде есть подводные камни - коллектив есть коллектив - как говорится кадры решают все, главное взаимное доверие и откровенность, чувство единения и одной цели, страх чего бы то ни было или за что-то (себы любимого) не только мешает, но и хорошо ощущается остальными. Со временем, при правильном старте "правильный настрой" формируется сам, только от намерения собраться вместе, но большое подспорье имеет место силы, на котором якорится определенное ощущение и которое возникает автоматически в последующем. якорь к месту силы работает более универсально, чем ритуалы, сами понимете почему.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:17-09-2003 16:12:42
|
94
|
GRV
А чаньцы говорили, что уходить в леса отшельничать - это лажа, а самые крутые чуваки остаются здесь, но уже не принадлежат этому миру.
А группа отшельников - это полная умственная групповуха получается (по аналогии с умственной мастурбацией%)), тем более что эти вот ушедшие от мерзкого мира зачастую считают, что уж они-то гораздо лучше его (мира).
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:17-09-2003 16:37:49
|
95
|
AesirLoki
Видимо есть определенное непонимеание. (Что в общем и есть самая большая проблема в группе всегда).
GRV писал не о уходе от мира и социума, а о изменении отношения к нему, изменении себя, изменении акцентов отношения и восприятия.
Не думаю, что оставаясь и относясь к миру как большинство людей на планете Земля можно стать воином.
Видимо нет сомнения в высказывании, что из ребенка сделать воина могут только воины. Крестьянин не сможет сделать из Мишки Ломоносова - Академика - ему нужно было пройти "Университеты" в прямом и переносном смысле
Нет группы отшельников - есть каждый отдельный человек, старающийся умереть воином (простите за пафос), который использует созданный, совместно с другими такими же чокнутыми, настрой для аккамулирования энергии, с дальнейшим ее использованием для своего развития, социум здесь играет роль огорода, на котором работают.
- Какая плохая похода, картошка может не уродить, но это не рождает ни у кого агрессии на картошку, погоду или себя, как и хороший урожай не является поводом для ЧСВ, т.к. это всего лишь огород, причем даже не личный, ведь заец ест или капусту с огорода, или кору с дерева, или чего-еще, а не пашет, а если крот рыхлит землю для капусты, то это не специально а попутно и т.д.
Прошу прощения за алегорический анимализм ;)))
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:17-09-2003 16:40:55
|
96
|
GRV
Однако количество людей которые собираеться в группу как я понимаю должно иметь какую-то критическую массу, что бы исчезло личное, но с другой стороны не может быть раздута, иначе получиться что-то типа секты с дальнейшим завлечением людей. Как ты этот фактор мог бы описать - количество. Если в твоём описании есть место подобному конечно. С другой стороны люди должны жить в пределах достаточной досягаемости к месту сбора, если они не организовывают свою общину в одном месте жительства. Ведь одна община может получиться ещё одним замкнутым мирком, где есть мы и остальные.
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:17-09-2003 18:14:40
|
97
|
Н
КК описывал группы на основе числа 4 (дом северный, южный, западны, восточный, итого 16, в каждом доме один (2-в одном случае, в доме приписки нагваля мужчины)мужчина и три женщины.
с другой стороны из нашей практики группа более 5-7 человек - уже соответствует описанным тобой характеристикам критической массы, а из психологии известно число 7 как количество людей с которыми индивид может одновременно образовывать устойчивые связи.
числа 8, 12 - соответсвтуют многим параметрам.
Хотя по большому счету арифмитические изыскания не имеют смысла - главное образование устойчивой связи.
что касается места, то это могут быть наезды в определенное время на место силы, а в качестве постоянной работы - в определенное время каждый приходит в свое место силы и настраиваясь на остальных выполняет оговоренные действия. Современные средства связи могут усилить эффект, но по большому счету это не обязательно.
когда-то мы только так и имели возможность делать. Главное это эффект - его не подделаешь.
Кстати слышал, что некоторые группы проводят селекторные "настройки".
P.S. ньюанс: из практики подтверждается отношение М/Ж данное ДХ.
прайд есть прайд, табор есть табор, только вот для продвижения "воина-М." это проблема. Ведь воинами становятся, а мужчинами (в физиологическом смысле) рождаются.
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:17-09-2003 18:14:52
|
98
|
GRV
1. Ты берешь модель описанную кастанедой. Однако в его случае шла передача от одного к другому. (Если КК правду написал).
2. Получаеться что количество людей также будет зависеть от начальной модели которую принимают люди собирающиеся групироваться. Модель то ведь может быть изменена т.е. подкоректирована по ходу дела.
3. приходит в определённое место и выполняет оговоренные действия т.е. выполняет ритуал. Насчёт настройки на других при таких действиях есть сильный эффект. Проверено на своей шкуре.
4. Что такое селекторная настройка?
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:17-09-2003 18:23:34
|
99
|
Н
Думаю не стоит привязываться к колличеству, источнику и т.п. - главное - эффективность. к тому же как "говорил" граф Монте-Кристо: "Все будет так как должно быть, даже если все будет наоборот!".
Селекторная настройка - это форум в реальном времени, только по телефону. В кино раньше показывали как большой босс в областном центре связывается с районами и ...
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:17-09-2003 18:34:11
|
100
|
GRV
Да и ещё. Сначала селекторная настройка. Потом индивидуальная сонастройка хорошо идёт по одинаковому шаблону. Закрепитель общей настройки получаеться + индивидуальная работа. Дело говоришь.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:18-09-2003 12:28:47
|
101
|
H
3. приходит в определённое место и выполняет оговоренные действия т.е. выполняет ритуал. Насчёт настройки на других при таких действиях есть сильный эффект.
Короче, всем флэшмобить %Ъъъ
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:18-09-2003 13:15:05
|
102
|
в отличие от флеш..., где не так страдает ЧСВ, потому что в стаде, это сделать гороздо "сложнее" - в этом и одно из отличий
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:18-09-2003 15:27:05
|
103
|
Loki
Флэшмоб, как я понял массовое неделание.
А если посмотреть на мир так, как буд-то вся окружающая масса людей занимаеться неделанием, а только сам человек или какая-то группа людей деланием. :)
GRV
Ну хорошо селекторная настройка. Например форум, чат, ритуалы. Индивидуальная настройка, ритуалы, аська. Однако тут ещё один вопрос получаеться. Изначально все находяться в привычном мире и каждый использует в первую очередь свой личный опыт жизни. Тут нужна полная самоотдача от всех без исключения, иначе не прорваться.
Многие ли способны на полную самоотдачу. Или изначально люди должны быть в чём-то похожими. А вот тут уже выследить такое практически невозможно. Необходима либо удача, либо что-то другое, сверхестественное
И ещё. Если один вложит больше усилий, тот и получит лучший эффект, может получиться разделение, впрочем это уже от всех зависит, может и нет.
Во всяком случае тот, кто не пробует навсегда останеться на том месте, где стоит.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:18-09-2003 15:44:30
|
104
|
H
А если посмотреть на мир так, как буд-то вся окружающая масса людей занимаеться неделанием, а только сам человек или какая-то группа людей деланием
Не получится. В смысле, смотреть так не получится, если разобраться в терминах. Неделание - это разрушение шаблонов. Увы, окружающая масса ведет себя весьма шаблонно. Но если эта обособленная группа просто возьмет другой набор шаблонов и будет столь же жестко ему следовать, то и это будет делание, просто другое. Впрочем, полное отсутствие шаблонов даже описать-то проблематично, поэтому обычно используется КГ: при этом в качестве Неделания проводится игра с различными шаблонами, главное - чтобы они были как можно более разнообразными и чтобы практикующий это все не фиксировался надолго на одном.
Как тут писали недавно, подвижность ТС - это хорошо, но она же не может плавать вечно, ей надо регулярно фиксироваться где-то (желательно, не в одном и том же месте), чтобы чего-то собрать.
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:18-09-2003 16:07:42
|
105
|
Н
сложности есть только в тонале, а сила сама все решает.
Как "говорил" ДХ КК - ты мне старик не упирался, но так хочет сила.
ц и т а т а
|
|
|