|
Автор
|
Тема: Чувство собственной важности
|
|
wayfarer
|
написано:14-03-2005 13:45:53
|
196
|
Ксендзюк
Как вы работаете с ЧСВ?
ЧСВ - это чувство, то, оно имеет свое воплощение-проявление в теле и телом.
Например, ЧСВ как: гнев, злость, негодование,.. проявляется в ощущуении прилива крови в центральную часть тела(цердечный центр) с визуализацией подъема красного шара из живота в грудь(синестезия кинестетики в визуальную область). Внешне проявляется в громкости колоса, темпе речи, жестикуляции, специфичной позе(защита, нападение), смене темпа дыхания.
Для остановки проявления я использую, как бы, позицию стороннего наблюдателя, в задаче которого давать сигнал, что произошло изменение внутреннего состояния. После чего произвожу возврат к равновесию между умом и телом.
Выполняю перепросмотр наместе, быстро: выявление стимулов включивших проявление ЧСВ.
Остановка ВД, т.е. отказ от защиты своего образа не вписывающегося в контекст решаемой задачи(проблемы), в рамках, которой произошло проявление ЧСВ.
Т.е. остается ВД только для ситуации(контекстной задачи), а не образа себя в ней.
Изменяю: темп речи, громкость голоса, положение частей тела, темп дыхания.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:14-03-2005 14:16:49
|
197
|
tarkt
Отнисится ли к ЧСВ тикие эмоции от некоего чувства как:
1. вожделение
2. восхищение
3. восторг
4. радость
5. печаль
6. грусть
7. скорбь
8. уныние
9. меланхолия
?
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:14-03-2005 16:50:21
|
198
|
wayfarer ты не мог бы перефразировать свой вопрос так, что б он вдруг стал осмысленным?
Относятся ли к ЧСВ эмоции? Нет! И не важно от какого чувства произошли эмоции. Вообще чувства это то, чем нас снабжают органы чувств: зрение, осязание, слух, обоняние и т.п. А то, что ты перечислил, это как бы и не чувства вообще.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:14-03-2005 17:44:56
|
199
|
Сяо Лао
ты не мог бы перефразировать свой вопрос так, что б он вдруг стал осмысленным?
Конечно, да, пожалуйста.
Относится ли то чувство, которое порождает(см. список)
к ЧСВ?
А то, что ты перечислил, это как бы и не чувства вообще.
Это эмоции - реакция/рефлексия на чувство.
ц и т а т а
|
|
Flowman
|
написано:15-05-2005 21:36:01
|
200
|
ЧСВ - это не чувство, это скорее программа. Самое близкое чувство, которое она облуживает, это агрессия. Например, благодаря ЧСВ строится социум. Его никуда не денешь, это "вшитая" программа, еще от животных. Ее можно только выключить. Выключить можно легко. Изменить описание мира, собственные убеждения. Т.е. действительно понять, что эта программа не является необходимой.
ЗЫ. Иногда ЧСВ очень полезно использовать, если нужна мотивация (энергия). Но нужно уметь вкл/выкл. :)
ц и т а т а
|
|
makidra
|
написано:24-05-2005 02:56:34
|
201
|
ВОПРОС КО ВСЕМ
Быть может подобный вопрос уже поднимался но все же:
столкнулся с такой проблемой-чем больше пытаюсь бороться с ЧСВ тем больше оно прет.Что делать и как перехитрить мерзавца ?
ц и т а т а
|
|
Spark
|
написано:24-05-2005 07:48:32
|
202
|
makidra
чем больше пытаюсь бороться с ЧСВ тем больше оно прет
А знаете почему так?
БОРЬБА с ЧСВ основывается на предпосылке "Я могу победить ЧСВ". Как вы думаете, имеется ли ЧСВ в этой предпосылке :)
Мне кажется, что более правильным будет просто прилагать усилия, не надеясь на результат. Т.е. принять предпосылку, что "мерзавца никогда не победить" (а так оно и есть на самом деле) и просто продолжать двигаться в своём направлении :)
ц и т а т а
|
|
Роман Киселев
|
написано:27-05-2005 16:13:33
|
203
|
Еще можно принять, что не счем бороться. ЧСВ - это и есть ты, с которым сам и пытаешся бороться. Лишь только этот "ТЫ" может быть прикрытием чего-то очень важного. И некоторая часть тоналя (подсознание, если угодно:) может воспринимать борьбу с ЧСВ как уничтожение этого "важного", которое скрыто под ЧСВ.
Как один из вариантов, предлагаю "сущностную трансформацию", одной из самых мощных практик НЛП, описанной Коннирой и Стивом Андреас. Если будет интересно, но возникнут вопросы, напиши в личном письме - подскажу.
ц и т а т а
|
|
Flowman
|
написано:30-05-2005 01:21:09
|
204
|
makidra
чем больше пытаюсь бороться с ЧСВ тем больше оно прет.Что делать и как перехитрить мерзавца
Это тупик. Нельзя бороться с самим собой, (с) АПК. Тем более это не чувство, это программа. Еще от животных (ссылки тут пробегали). Ее можно только отключать. Да и то не стоит это делать постоянно, т.к. потеряешь всякую мотивацию и придешь к апатии. Не забывай мы живем в социуме. Здесь нужна КГ. Для контроля над ЧСВ нужно сделать переоценку ценностей с хорошим сталкингом или сделать микро сдвиг ТС в "хорошую" позицию. Конечно второй вариант мягко говоря, эффективнее, т.к. результат получаешь сию минуту. Причем этот сдвиг может сделать практически каждый. Нужна мимнимальная практика.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:30-05-2005 21:09:09
|
205
|
Flowman
Для контроля над ЧСВ нужно сделать переоценку ценностей с хорошим сталкингом или сделать микро сдвиг ТС в "хорошую" позицию. Причем этот сдвиг может сделать практически каждый. Нужна мимнимальная практика.
Да, но этот сдвиг с гораздо большей легкостью происходит и наоборот :( Типа вот вроде отделался, вроде попустило, молодец и БАЦ! обратно. Дракон самоутверждения ОЧЧЕНЬ непростой зверь. Победить его окончательно (отслеживать КАЖДОЕ его поползновение), наверное невозможно. Это непрерывный сталкинг 24 часа в сутки. А дело это весьма и весьма...
Кстати, может кому поможет в отслеживании этого гада такая замечательная метафора Подводного:
" В развитом виде этот дракон трехглавый: первая голова горделиво поднята
вверх и величественно-снисходительно смотрит на весь нижележащий мир; вторая
голова, наоборот, снизу с восхищением, любовью и преданностью смотрит на
первую, а третья вытянута вперед и внимательно озирает окрестности в поисках
очередного объекта, способного восхититься и оценить драконьи достоинства."
Единственное, что пока удается с ним сделать - что-то вроде приятия (при условии осознания). Типа пытаться разотождествляться с ним (программой), не пытаясь в открытую противостоять. Смирение Воина, так сказать. Как там у классика: "воин знает, что не может измениться, и тем не менее ни на минуту не прекращает попыток".
ц и т а т а
|
|
Flowman
|
написано:01-06-2005 03:09:56
|
206
|
Maya4OK
Да, но этот сдвиг с гораздо большей легкостью происходит и наоборот :( Типа вот вроде отделался, вроде попустило, молодец и БАЦ! обратно. Дракон самоутверждения ОЧЧЕНЬ непростой зверь.
Не нужно ничего отслеживать. Все гораздо проще. Я веду речь о контроллируемом целенаправленном сдвиге ТС и ее удержании в позиции, где ЧСВ является бесполезной программой. Удержание ТС при качественном сдвиге - весьма несложное дело. Например, в ПТС "воина", охотящегося только за собственной энергией, ЧСВ не проявляет себя никак. В этой ПТС даже приходится симулировать ЧСВ (использовать КГ), т.к. окружающие трактуют такое поведение как слабость и начинают попросту давить, издеваться и садиться на голову. Это может привести в конце концов к жестким конфликтам.
Еще раз повторюсь, такой микросдвиг и фиксация - черезвычайно простая техника, требующая минимальной подготовки.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:01-06-2005 09:22:21
|
207
|
makidra
чем больше пытаюсь бороться с ЧСВ тем больше оно прет
"Борьба с ЧСВ" - это название направления практики, название, объединяющее комплекс мер по высвобождению восприятия из-под влияния ЧСВ.
Этот комплекс включает в себя :
1.выслеживание проявлений ЧСВ (в мыслях, чувствах, поступках).
2.выслеживание тех мыслей, чувств, поступков, которые (по твоему мнению) не испытывают на себе влияние со стороны ЧСВ, т.е. порождены другими движущими Силами.
3. противопоставление/замена/перевод фокуса внимания: мысли со свойством №1 на мысль со свойством №2, аналогично: чувства на чувство, действия на действие.
Это так. Коротенько и простенько. :)
Т.о. ты не "борешься с ЧСВ", а постепенно шаг за шагом приучаешь свое внимание помещать себя под влияние других Сил, преодолевая его привычку вечно цепляться за ЧСВ. :)
ц и т а т а
|
|
Roman
|
написано:01-06-2005 12:48:12
|
208
|
April
да, согласен, здесь важен принцип изменения работы внимания
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:01-06-2005 20:41:07
|
209
|
Flowman
Я веду речь о контроллируемом целенаправленном сдвиге ТС и ее удержании в позиции, где ЧСВ является бесполезной программой
Звучит конечно заманчиво, но практически - ЧСВ теряет силу только за пределами МБЖ (места без жалости). А удержаться там при бодрствовании для меня, например, достаточно сложно. С любом другом случае Дракон может только терять свои приоритеты, но головешки-то торчат, хотя и не так явно. Вообще говорят эта зверюка живет на темечке, извращая нисходящий в Сахасрару поток. И избавиться от него насовсем, даже если ты весьма продвинутый сталкер, представляется маловозможным. Разве что не выходить из МБЖ. Но тогда лень говорить не только с собой, но и с окружающими, а они этого не любят ;)
Если развивать эту тему далее (по Подводному), то на деле Дракон Самоутверждения всегда ходит рядом с Серым (Уныние, Муладхара) и при любом КАЧЕСТВЕННОМ эволюционном скачке (изменении привычного положения ТС) эта сладкая парочка не дает нам соскучиться, весьма эффективно возвращая к старому привычному положению. По-крайней мере до тех пор, пока новое положение не станет достаточно привычным (подплан Свадхи и выше).
ц и т а т а
|
|
Flowman
|
написано:03-06-2005 02:30:26
|
210
|
Maya4OK
ЧСВ теряет силу только за пределами МБЖ (места без жалости).
На основании чего ты делаешь такой вывод?
А удержаться там при бодрствовании для меня, например, достаточно сложно.
Речь, видимо, идет не о МЖБ в твоем случае, т.к. ПТС, близкие к МЖБ, таких эффектов не дают (см. Кастанеду; это я знаю также по собственному опыту).
Вообще говорят эта зверюка живет на темечке, извращая нисходящий в Сахасрару поток.
Почему ты веришь подобным утверждениям? Почему ты считаешь, что ЧСВ - это некоторое образование (инородное?) ? Кто его видел и идентифицировал? Дай ссылки.
И избавиться от него насовсем, даже если ты весьма продвинутый сталкер, представляется маловозможным. Разве что не выходить из МБЖ. Но тогда лень говорить не только с собой, но и с окружающими, а они этого не любят.
Скорее всего, ты точно ведешь речь не о МЖБ, но это, правда, не имеет значения. Что касается ЧСВ, я еще раз говорю, IMHO, ЧСВ - это следствие, результат действия программы из "социального блока" тоналя. Работать нужно с причиной, а не со следствием. Т.е. работать нужно с программой. Эта ссылка уже сдесь пробегала, я приведу ее еще раз: http://www.follow.ru/article/145. Здесь найдешь косвенное подтверждение моих слов.
при любом КАЧЕСТВЕННОМ эволюционном скачке (изменении привычного положения ТС) эта сладкая парочка не дает нам соскучиться, весьма эффективно возвращая к старому привычному положению
1. Почему ты считаешь изменение ПТС качественным эволюционным скачком? Дети, например, могут менять ПТС по нескольку раз в день под воздействием внешних факторов. Причем здесь эволюционные скачки? Осознанное изменение ПТС - естественная возможность, данная стандартному человеку.
2. Если ПТС изменяется в нужном направлении, изменяется также и режим функционирования тоналя, и приоритет программы, поддерживающей ЧСВ, может быть просто существенно понижен автоматически. В результате ее можно легко контроллировать или такой контроль вовсе не понадобится.
ЗЫ. Извини, если несколько придирчиво, но некоторые утверждения мне показались безосновательными. Или, возможно, я чего-то не понял.
ц и т а т а
|
|
|