|
Автор
|
Тема: Безупречное поведение
|
|
Amiykotik
|
написано:26-09-2003 10:35:38
|
106
|
gOrilka
Аболютно с Вами согласен, по-моему, цитата по поводу удачливости - в точку. Единственное, что я заметил - у меня лично в жизни это всё таки происходит какими-то волнами. Иногда целый день индульгируешь как последний сукин сын, а иногда отстранённость на весь день, причём абсолютно не пойму, от чего это зависит. Иногда максимальная отстранённость бывает просто с сильного похмелья.
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:26-09-2003 14:17:54
|
107
|
Amiykotik Иногда целый день индульгируешь как последний сукин сын, а иногда отстранённость на весь день
Маятник типа, ТС проходит через середину человеческой полосы вот тебе и отстраненность, ушла влево или вправо начинается индульгёжжж. И так вот ее качает ветром нагуаля... туда сюда... туда сюда... туда сюда... Надо стремиться к равновесию в центре полосы тогда она будет постепенно вглубь смещаться, к месту без жалости.
ц и т а т а
|
|
Michel
|
написано:06-04-2006 07:44:44
|
108
|
Очень меня заинтересовала эта тема, особенно начиная с поста 46(страница 4).Там идет обсуждение о соотношение морали и безупречности.
Позволю себе некоторые комментарии:
rest
….Человек не родится "tabula rasa", на которой общество пишет свои моральные нормы. Он родится с моралью, доставшейся ему от дочеловеческих предков. К сожалению, не очень крепкой, но все же моралью. Религия и культура только развивают в нас то, что есть изначально..."
Не знаю, не знаю. По-моему, новорожденный не имеет представления о смерти вообще это раз, малыш таскает игрушки своих сверстников это два. На мой взгляд, биологически-эволюционно (как скажем рефлекс сосания или способности держаться на воде у малыша) мораль не обусловлена. А «животное поведение» в подсознании у человека, как раз наоборот склонно к агрессии.
Pipa
+…И если непредвзято взглянуть на жизнь, то станет ясно, что самым "знергетически выгодным" способом достижения большинства целей является "экслуатация" (в расширенном смысле) другого человека вместо себя. Именно этому мы обязаны созданием разного рода иерархий, когда идет борьба за "знергетически выгодные" положения. …+
И да, и нет.
Множество подчиняемых людей в основном базируется на образе важности самого эксплуататора, особенно в нынешнее время. Поэтому для эксплуататора это будет не экономия энергия, а расходование ее на непомерно раздувшееся ЧСВ. А когда человек уже преодолел свое ЧСВ и других «тараканов», вопрос достижения энергии с помощью эксплуатации неактуален, так как он ее получил через безупречное поведение. Впрочем, для человека потерявшего человеческую форму дальнейший выбор (эксплуатация, помощь или предоставление людей самим себе) это его личное дело.
// По поводу рассуждений Пипы «а может ли воровство и убийство быть безупречными».
Подавляющее большинство убийств и краж люди совершают, когда преследуют какую-то эгоистичную цель (богатство, отмщение и т.д.) или поддались эмоциям.
Воровство и другие правонарушения против личности предполагают, что ты стоишь выше того кто не крадет, и вправе решать у кого украдешь, а у кого не украдешь. Затем ты получаешь удовольствие от материальных благ, которые ты украл, а обворованный человек их не получает. Т.е ты считаешь, что вправе иметь 2 порции еды, а обворованный человек их не иметь. Т.е. ты важнее и главнее его. Это не ведет к безупречности. Воровство и убийство люди в основном когда преследуют какую-то эгоистичную цель(богатство, отмщение и т.д.)
Несколько сложней обстоит дело с законами, ограничивающими деятельность человека и другими. Но противоречие личных представлений о правильности законов и представление об этом всего общества это отдельная тема.
Горыныч
+…Общепринятая мораль – это суррогат, подделка, обманка, блеф... +
Большинство из нас является носителями общественной морали, которая была импритирована нам, нашими родителями (не бери чужих игрушек, не обижай товарища и т.д.). Если бы ее не было, мы бы начали убивать друг друга и делить все по праву сильного и хитрого. При таком раскладе развитие общество будет развиваться более медленными темпами. Сейчас вопрос безопасности не стоит все-таки в числе самых первых и за это надо благодарить придуманный когда-то общественный договор. По-этому сейчас не обязательно накачивать мышцы, и упражняться со шпагой. На первый план выходит приобретение знаний (информации – можно ее считать как бы заменителем ранешнего оружия). Что людям знания стратегически только на руку.
Red_Eye
//Мораль - это инграмма от нее надо избавляться.//
Скорее от ненужных индивидуальных импринтов.
О БЕЗУПРЕЧНОСТИ
Безупречность как фоновое состояние или безупречность во всем - это труднодостижимый идеал.
ДЕЙСТВОВАТЬ БЕЗУПРЕЧНО значит действовать бесстрастно, отрешенно, без страха и дальнейшего индульгирования, без разочарования от результата. Это действие целенаправленно, полно решимости, несгибаемо и лишено чувства выгоды. Оно вряд ли сопровождается крайностями, оно простое, и в тоже время самодостаточное. В результате такого безупречного действия не тратится энергия на поддержания своего образа и своего ЧСВ.
Насчет мнения о том что безупречность это положение точки сборки отличное от обычного положения. Не согласен. Скорее увеличении безупречности накапливает энергию которую, используя соответствующие намерение, можно употребить для сдвига т. сборки. Хотя вопрос открыт.
P.S. Намного легче двигаться в условиях максимального стресса, чем быть безупречным в обычных обстоятельствах. Карлос Кастанеда.
ц и т а т а
|
|
unf13
|
написано:31-05-2006 15:59:46
|
109
|
Доброго времени суток.
Вопрос в следующем. Как известно многие принципы кастанедовской безупречности перекликаются с подобными им принципами из других духовных, религиозных, мистических итп практик. Основная разница, насколько я понял, в психоэнергетической модели: как объяснял ДХ, безупречность - это вопрос сохранения энергии итп. и к морально-этическим принципам отношения не имеет (что как раз характерно для других систем, где как правило необходимость придерживаться определенного поведения в жизни исходит из соответствующего морально-этического кодекса).
Если почитать современную бульварную и полу- бульварную эзотерическую популярную литературу (как например, Правдина Н. "Я привлекаю деньги", книги Синельникова, Свияша, Зеланда итп.) то сразу становится заметным, что авторы так или иначе для "достижения удачи", "привлечения денег" итп. по сути, рекомендуют придерживаться определеннго поведения, которое, как мне кажется, процентов на 70-80 сходно с идеями безупречности. Только объясняют они конечно все по-другому, т.е. пользуются иными моделями. Часто возникают мысли, что "все они об одном". Создается впечатление, человечество за время своего существования нащупало методом проб и ошибок какую-то "модель оптимального поведения" в этой жизни. Но вот что интересно, в жизни, когда общаешься с так называемыми "успешными" людьми, лично мне не всегда удавалось разглядеть хоть в ком-то признаки "спонтанной" безупречности, разве что только некоторые элементы. Может это просто я такой... Скажите пожалуйста, господа воины, кто-нибудь пробывал культивировать подобное поведение, и привело ли это к "удаче"? Стоит ли что-нибудь реальное за такими разрекламированными в наше время вещами как "позитивное мышление", например ( в духе Луизы Хей)? И что наиболее интересно, насколько это по-вашему, совпадает с "классической" безупречностью? Сам я имею опыт культивирования подобного поведения и мышления... результаты кажутся мистикой.. может это самовнушение; так кажется? И что любопытно, если раньше были попытки "преодолеть"(хорошое АПК'вское слово) ЧСВ, к примеру и это все требовало неимоверных усилий, "целой жизни борьбы"итп. То теперь, просто от чистого сердца, так сказать, желаешь мысленно человеку которому завидуешь,например, счастья и удачи, радуешься за него и... зависть уходит. И так во многих случаях, при работе со всеми базальными комплексами тоналя. Буду признателен, если кто-нибудь поделится своими мыслями и особенно реальным опытом.
Спасибо.
ц и т а т а
|
|
Eugene-Jack
|
написано:01-06-2006 11:15:01
|
110
|
Безупречность для меня делиться на 2 составляющие: постоянное стремление к достижению максимального действия в любой значимой сфере деятельности и контроль психо-эмоционального состояния для эффективности выполнения действия.
В переводе на руский: стремление к мах результату и гармоничное отношение к процессу его достижения.
Действие и отношение к содеяному.
ц и т а т а
|
|
Dess
|
написано:06-06-2006 13:15:58
|
111
|
unf13
"Сам я имею опыт культивирования подобного поведения и мышления... результаты кажутся мистикой.. может это самовнушение; так кажется?
Тебе это не кажется... Не перестаю удивляться как вдруг начинает везти буквально во всем, когда начинаешь больше себя Осознавать. По мне, может повторюсь, важно отказаться от результата, чтобы получить по максимуму:) Чем меньше ты заинтересован в действии, тем неожиданней и лучше результат. Но дело не только в следствии твоего действия, но, видимо, незаинтересованность накапливает, сберегает энергию, которая проявляется в удачливости в других делах.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:06-06-2006 15:36:45
|
112
|
Dess
Не перестаю удивляться как вдруг начинает везти буквально во всем, А вот это как раз то, чего следует серьезно бояться... На опыте, всех сортов, вывел железную закономерность - везенье это не повод для радости а неприятность не повод для расстройства... Абсолютно бессмысленна радость по поводу того что произошло сегодня, ибо ты не знаешь, чем это предстанет перед тобой завтра. С неприятностями то же самое. И единственно, что в таких ситуациях активно функционирует - это наши сиюминутные планы, надежды и оценки...
ц и т а т а
|
|
Dess
|
написано:06-06-2006 15:57:07
|
113
|
Бачурин
Я вообщем-то и не говорил, что безмерно радуюсь удачам и огорчаюсь от неприятностей... Я всего лишь хотел сказать, что удача это что-то вроде показателя правильности работы с безупречностью. Это неприменный атрибут, мне так кажется, накопленной Личной Силы.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:06-06-2006 16:53:58
|
114
|
Dess
Я всего лишь хотел сказать, что удача это что-то вроде показателя правильности работы с безупречностью. Это неприменный атрибут, мне так кажется, накопленной Личной Силы. Я тоже так думал. И даже был уверен в этом. Теоретически, вроде как, так должно и быть... На самом деле все несколько иначе... Полоса так называемого везения разгоняет какие то совершенно иные силы (если можно так сказать) ставит перед фактом абсолютной несостоятельности наших прежних положительных оценок... И мне кажется, чем дальше ты движешся по пути практики, тем жестче, выразительнее и гротескнее одно перетекает в другое... В этом свете, можно предположить, что безупречность это признание в своем неведении. Это признание того, что ты осознал условность своих оценок. Это принятие факта без попыток его оценки. Это мое мнение...
ц и т а т а
|
|
Феня
|
написано:06-06-2006 17:16:54
|
115
|
Dess
удача это что-то вроде показателя правильности работы с безупречностью. Это неприменный атрибут, мне так кажется, накопленной Личной Силы.
И я именно так считаю. Удача, сверхнормативное везение, все, что может понадобиться через час, приходит чуть заранее (это, конечно, опосля констатируешь), и "неприятности" (колесо спустило)затем оказываются огромной удачей и т.п. "чудеса". И еще ощущение постоянной радости (без излишеств) вне поводов, даже когда "неприятности" или ругаешься, или грустишь :) И знание, что все ПУТЕМ... :)))
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:06-06-2006 19:24:57
|
116
|
Феня
Удача, сверхнормативное везение, все, что может понадобиться через час, приходит чуть заранее
Что приходит? Результаты? Что то материальное? Что с ним делать в практическом смысле? Милая Феня, это ни какое не "чудо" - это переполенность оценкой здесь и сейчас. Это эмоция от недальновидности. Это эйфория победы. А с победой - нужно смириться, но извлечь силу из поражения...
ц и т а т а
|
|
Феня
|
написано:06-06-2006 20:39:48
|
117
|
Бачурин
Что приходит? Результаты? Что то материальное?
ИМЕННО! Я исключительно о бытовухе :), о делах, о бизнесе. В бизнесе есть четкие правила, исполняя которые, можно преуспеть. Они, кстати, очень схожи с принципом безупречности, достаточно во многом, хотя бы в том, что нельзя пренебрегать ничем, что идет в руки, но учитавать как идет (твоя ли это РАБОТА или "морковка") и чем приход сопровождался. Не бояться терять. Делать подарки "духу" :))). Не торопиться и не медлить. Про трезвость я вообще не говорю. А привяжешься - прогоришь! :)))
Бачурин, Вы так не любите оценки, проэтому разбрасываетесь ими направо и налево? :)))
...Только не бейте меня, сжальтесь... я ж ведь любя :)))
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:06-06-2006 21:15:54
|
118
|
Феня
В бизнесе есть четкие правила, исполняя которые, можно преуспеть. Они, кстати, очень схожи с принципом безупречности Я тоже так думал... Но довольно быстро разобрался, оказывается -нет. В бизнесе ты работаешь на результат. Каждая ступенька - проходняк,протоптали и забыли. Ты стал ближе к цели. А в безупречности - ни ступенек, ни цели, ни тем более РЕЗУЛЬТАТА.
Вы так не любите оценки, проэтому разбрасываетесь ими направо и налево? :))) Угадали, абсолютно верно! А за что их любить? За то, что они являются главным инструментом самоподсталения? И подводят.... практически постоянно...
ц и т а т а
|
|
Феня
|
написано:06-06-2006 23:01:24
|
119
|
Бачурин
оказывается -нет. В бизнесе ты работаешь на результат. Каждая ступенька - проходняк,протоптали и забыли. Ты стал ближе к цели. А в безупречности - ни ступенек, ни цели, ни тем более РЕЗУЛЬТАТА.
Разве? :) Это так, если рассматривать линейно, плоско. А если так? Безупречность дает результат в бизнесе, а результат в бизнесе увеличивает навык безупречности, а он, навык, в свою очередь, даст свой результат в виде "твоей" независимости от бизнеса и его результата. Круговорот воды в природе :). К счастью, в мире нет ничего отдельного (даже "реальности" :)))
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:07-06-2006 01:13:31
|
120
|
Феня
Ваши ажурные кружева о безупречности совсем небезупречны. Любой логик поставит Вам два. результат в бизнесе увеличивает навык безупречности, Маловероятно. Скорее увеличивает ЧСВ. Заинтересованность в результате с безупречностью не дружит. Она больше дружит с жадностью.
а он, навык, в свою очередь, даст свой результат в виде "твоей" независимости от бизнеса Если человек зависит от бизнеса, то это скорее глубоко зависимый социально, и пока еще даже не призывник. И для беупречности персона крайне неперспективная.
независимости от бизнеса и его результата.Два бала. Даже не коментирую. За то, две последние фразы просто замечательны. Критиковал не потому что пакостен, а только по причине большой любви к Вам.
ц и т а т а
|
|
|