Федор Ветров Эээээ.... тут надо бы вернуться к началам, а то что-то чем дальше в лес, тем больше непоняток по базовым вопросам.
Что такое страх и что он делает? Опять же пример с темным переулком и компанией навстречу: в уме разворачивается во весь рост мысль "а что если?..." , и мысль эта вводит в ступор или в панику, и на лбу загорается надпись большими буквами: "жертва". Страх "перегревает процессор", мешает тоналю работать эффективно. А что значит эффективно? Значит, максимально адекватно оценить ситуацию и найти оптимальное поведение. Страх нарушает оценку ситуации, выпячивая то, на что он триггернул, отключая от входа тоналя кучу другой информации, которая, между прочим, может оказаться ключевой при решении проблемы, искажает программы обработки и просто забивает процессор рефлексией: "Ааааа! Что будет! Ужас! Мне п...ц!". Плюс та самая надпись "жертва" на лбу - можно в теории ее не принимать в расчет, когда воюешь с неким абстрактным страхом, но на практике это - тоже весьма сильный фактор. К аналогичным результатам приводят и ЧСВ с ЧСЖ, между прочим.
Конечно, можно под видом борьбы с граблями наступать на них до тех пор, пока они не обломаются об твой лоб (а может ведь и ручка обломаться, а обломанные на правильной высоте грабли - это еще хуже;)...), но я считаю, что говорить о преодолении проблемы граблей можно тогда, когда перестал на них наступать.
Наверное, "удержание от захвата" полезно только для выработки навыка того, что вы умеете удерживаться от чего либо. А умение позволить воздействию увести за собой - полезно для трансформации, способности к изменениям. Так что да, обе полезны. :)
Хороший вопрос! А теперь ВНИМАНИЕ! Правильный ответ для НЕтрансформанта:
Опять же пример с темным переулком и компанией навстречу: в уме разворачивается во весь рост мысль "а что если?..." , и мысль эта вводит в ступор или в панику, и на лбу загорается надпись большими буквами: "жертва". Страх "перегревает процессор", мешает тоналю работать эффективно. ...искажает программы обработки и просто забивает процессор рефлексией: "Ааааа! Что будет! Ужас! Мне п...ц!". Плюс та самая надпись "жертва" на лбу - можно в теории ее не принимать в расчет, когда воюешь с неким абстрактным страхом, но на практике это - тоже весьма сильный фактор.
Локи! Услышь же наконец. Задержка дыхания - метод _глубинной_ трансформации человека. Она ИЗМЕНЯЕТ его до неузнаваемости (даже он себе удивляется). Изменяется даже биохимия организма. И все то, что ты написал о страхе - правда. Но это правда для тебя, а не для меня.
Что происходит со мной в описанной тобою ситуации? ....ничего. Я очень давно не видел опасных компаний. Вот сегодня ты своим постом напомнил мне, что когда-то они были повсюду...))) Случаются ли в моей жизни реально опасные ситуации? Да. Например летом я очень неудачно споткнулся (зазевался) и летел носом в бетонированную яму глубиной метра 2. Помню это как сон. Тело просто "выкрутилось" совершенно невообразимым маневром и я приземлился мягко на ноги. Испуга не было. Было удивление.
Федор Ветров Правильного ответа того, кто считает себя трансформантом, ты тем не менее не привел. Что самое удивительное, я на себя таких ярлыков не клею, но я тоже очень давно не видел опасных компаний. Так что ждем позитивного ответа. Дождемся ли?
AesirLoki Теперь поняли :))) Но ты учти, что твой "Контекст" содержится не в одном посте, а в контексте всех твоих постов данной темы, конктексте данного дня и т.д. и т.п. и накладывается на цитату Гроффов, которую ты приводишь :)))
А есть еще анекдот про "компанию навстречу". Идет мужичек поздновато так, заходит в подворотню, а там пресловутая компания. "Ну все, мне п...ц!!!" думает мужичек. Но внутренний голос говорит: "НЕТ! Пока не п...ц, подойди к самому здоровому и врежь ему что есть силы" . Ну мужичек послушался внутреннего голоса, да так и сделал. Тогда внутренний голос говорит: "Вот теперь точно п...ц!!!".
Все же я настаиваю на полезности обеих вариантов, и Ветрова и Loki. В каждый конкретный момент у человека есть предел устойчивости, после которого ситуация из обучающей превращается в разрушительную. Поэтому лезть в капкан, не имея на ногах стальных сапог, наверное, не стоит - ногу оттяпает. (ну пусть Ветров лезет, если ему нравится).
Как там в правилах сталкера говорилось - воин прилагает все чего-то там и решает вступать или не вступать в битву. И если решает не вступать - то без колебаний показывает противнику спину. Ибо он воин, а не идиот, лезущий с дубинкой на танк.
Но, в случае фильмов ужасов никакой угрозы то и нету. Так что тут можно не показывать спину :))
AesirLoki Так что ждем позитивного ответа. Дождемся ли? Не дождемся. ЧТД.
Федор Ветров Ты просто человек. Разумеется, если я скажу, что этим ты подраазумеваешь собственную в чем-то сверхчеловечность, то ты будешь это отрицать. Интересно, это отрицание - дабы выставить себя в выгодном свете и таки продать свой утюг, или от банального неосознавания?
летел носом в бетонированную яму глубиной метра 2. Помню это как сон. Тело просто "выкрутилось" совершенно невообразимым маневром и я приземлился мягко на ноги Есть хорошая пословица: дурная голова ногам покою не дает. Конечно, можно гордиться тем, что твои ноги и не такое выдержат, а можно сделать свой ум своим другом. Я предпочитаю не щелкать клювом, когда по улицам хожу. А искусство грамотно падать мне зашили еще в возрасте лет 10 - но к борьбе со страхом это тоже не имеет никакого отношения.
OM в случае фильмов ужасов никакой угрозы то и нету Угрозы здоровью - конечно нет. А угроза заиндульгироваться в страхе до вздрагивания от каждого резкого звука, бессонницы и инфаркта - есть. Так почему бы не побороться с тем, что порождает эти эффекты?
Кстати, многие почему-то думают, что лезть с дубиной на танк - это храбрость. Ничего подобного! Сколько людей уже полезли так на танк потому, что побоялись возразить, или в порядке бегства от того, что их страшит в повседневной жизни, или чтобы чего-то доказать кому-то (в т.ч. из страха показаться трусом)! Конечно, можно убежать от проблем повседневности на темный ритрит в горы и бороться там со страхом горных львов - но это точно такая же трусость, эскапизм.
Разумеется, если я скажу, что этим ты подраазумеваешь собственную в чем-то сверхчеловечность, то ты будешь это отрицать. Интересно, это отрицание - дабы выставить себя в выгодном свете и таки продать свой утюг, или от банального неосознавания?
Разумеется подразумеваю...))) не понимаю, почему тебя это коробит? Продать свой утюг...))) спасибо, Локи, я еще и твой продам (по своей цене).
Кстати, многие почему-то думают, что лезть с дубиной на танк - это храбрость.
AesirLoki Кстати, многие почему-то думают, что лезть с дубиной на танк - это храбрость. "Patriotism is not to die for your country but to make the other bastard die for his." "Патриотизм заключается не в том, чтобы умереть за свою страну, а в том, чтобы заставить другого умереть за свою".
AesirLoki Конечно, можно убежать от проблем повседневности на темный ритрит в горы и бороться там со страхом горных львов - но это точно такая же трусость, эскапизм.
Ну, ну...))) давай, убеги от страха в темный ритрит. Можешь начать с трех суток, только запасные штаны взять не забудь (пары три - четыре). Насчет бегстрва от повседневных проблемм - это ты наверное описывал своё мироощущение да..а? Может я чего не понял - поправь.
Федор Ветров С памятью у тебя не всё хорошо Не понял, какое отношение имеет твоя ссылка к моей цитате?
давай, убеги от страха в темный ритрит Дык, я и говорю: это не мой подход. А задергался-то ты как сразу! =8-0 А проблемы повседневного общения у тебя, несомненно, есть. Гоша тут уже подобрал весьма репрезентативную выборку, но ее выкинули. Так что, неплохой выход был: убежать от проблем повседневности, сгонять туда, сменить несколько штанов, а потом вернуться и с чувствами презрения и превосходства гнуть пальцы (см. например сюда и ниже. Какой апломб! Кстати, тогда осознанности еще хватало на фильтрацию лексики).
А сколько людей бросаются в "героические" мероприятия, дабы убежать от себя!.. Многие гибнут - фактически, это для них становится формой самоубийства.