Божественное Я многомерного Человека.

[Oleg.Ol]

ак что будь матерьяльная вселенная непрерывной, то тада чудеса бы творились охрененные - например, согласно теореме Банаха-Тарского, можно было бы из одного кирпича методом "распила и отката" делать не то, что дворцы, а целые планеты и даже вселенные легко ...

Уважаемый Олег Олегович, признаться не совсем ясны Ваши параллели  с банаховым функциональным анализом, устанавливающим критерии ограниченности линейных операторов между банаховыми пространствами...
И где же здесь Вы видите кирпичи Мироздания?

Я имел ввиду обычные строительные кирпичи ...
Согласно теореме Банаха-Тарского кирпич можно разрезать на части и составить из них уже два таких же по объему кирпича ...  а можно и сразу целую планету ...

Ибо "Любые два ограниченных подмножества евклидова пространства с непустой внутренностью являются равносоставленными."(с)Банах&Тарский

Два подмножества евклидова пространства называются равносоставленными, если одно можно разбить на конечное число частей, передвинуть их, и составить из них второе.
Проще выражаясь, ежеле объемы пространства заполнены непрерывным сплошняком то, например, объемы кирпича и планеты - равносоставленные, значит можно разрезать кирпичик так, чтобы составить из его частей целую планету ... о как!

[Владимир И.]

Уважаемый Oleg.Ol, вопрос, по старой теме (мои вольные интерпретации):

Возможно ли расширение модели на множество замкнутых конечных миров {W1,W2,W3 ... }?
 

Как Вы думаете, если по аналогии, предположить:

- изолированные "виртуальные машины" фундаментального уровня ("черные дыры") - это "сознания" нашего уровня.

Но на нашем уровне - происходит "взаимодействие" между сознаниями ...

Т.е. и "изолированные" и "взаимодействие" ...
("и волки сыты и овцы целы")

Может ли это быть - вариантом Вашей модификации теории ?!!
---
Более того, по А.В. Каминскому: вследствие субъективной неполноты ... разные интересные следствия,
и возможно, в том числе и "бесконечная" (в любом понимании) Вселенная -
- для субъекта, всегда конечна и замкнута (мы в любом случае живем в "черной дыре").

Может ли и это быть под-вариантом: "замкнутых конечных миров {W1,W2,W3 ... }"?
Если кроме нас, людей - существуют и другие формы жизни с необходимым уровнем сознания:
- для формирования другого конечного замкнутого мира W4.
---
В чём фокус ? В том, что "замкнута и конечна" - субъективно, на уровне субъекта.

[Владислав]

Пользуясь принятым методом - искать смысл важнейших понятий в глубине нашего
сознания, то есть в языке, отметим такую странность: можно сказать "моя правда", "ваша
правда", "правда о войне 1812 года", "правда о Суэцком канале", из чего следует, что
должно бы существовать и множественное число от слова "правда"; однако его нет.
Множественное от "правда" практически не употребляется. "Правд" много, правда одна...
На всех и на все случаи жизни одна.

 Между тем слово "истина" имеет множественное число: простые истины, трудные
истины, истины, открытые в детстве. Истин - тьма: "Тьмы низких истин нам дороже нас
возвышающий обман". Истин - тьма, правда - одна.
Почему?

Правда или нет - событие как череда бытия было или нет. Поэтому она и одна, так как относиться к тому, что "было" или "не было" как явление, происшествие, действие ..... Правда о чём-то что было или не было.

Истина - это речь  идёт про вероятность, про возможность или невозможность события - может оно быть (проявиться как "явление") или не может "проявиться".

[ain]

Вера в иного Миру Творца, в предельно абстрактный Принцип Сущего не имеющего абсолютно никакой причины в Мире и ничем в Мире не выражаемом - это и помогает избавится от идолов язычества и материализма.
И приобрести иной материальному миру, внеположенный любому роду Высший Смысл существования ...

Так понятие "тврец мира" никак не помогает нам выйти на решение "основного вопроса квантовой магии"  - творец сотворил этот мир с уже заложенным набором скрытых правил (Бог-порядок) или он сам во всей своей непостижимости и есть эти скрытые правила и он немножко меняет их по своему усмотрению(Бог-хаос).

Человека, хоть чуть прикоснувшегося к Богу внутри себя, такие вопросы не волнуют.

[безродный Кикутиё]

Ах эта привычка эзотериков - говорить красивыми загадками и недомолвками... "Тот кто видел закат на Эпсилон Эридана никогда уже не будет прежним..." 

[Владислав]

Пользуясь принятым методом - искать смысл важнейших понятий в глубине нашего
сознания

Нашёлся и оригинал "цитируемого фрагмента" про Правду - С. Соловейчик Педагогика для всех.
Автор слегка запутался меж "истиной и правдой". Это схоже с "разделить стадо скота на коз и овечек" - козы налево, овечки на право.

Язык описывает реальность. Эта привычная фраза несет в себе тайный под  текст:  реальность создается языком.
 Если в языке есть различение между овцами и козами,  то станет возможным «И поставит овец по правую Свою сторону, а козлов – полевую» (Матф. 25: 33).
А если нет – то и справа, и слева будет стоять только скот.

Где тут Правда и что здесь есть Истина ?

[Владимир И.]

ain, в моем сообщении, от от 29 Сентября 2012, 21:32:21 - нет, цитируемых Вами фраз.
Будьте внимательнее.
---

Нашёлся и оригинал "цитируемого фрагмента" про Правду - С. Соловейчик Педагогика для всех.

Да, Вы правы - замечательный, выдающийся педагог (Советского Союза) С.Л. Соловейчик.
Прекрасные детские стихи Агнии Барто.
---
Считаю, что воспитание (детей ...) на литературе советского периода - это лучшее.
(и по сравнению, с настоящим ... современной литературой)
---

Автор слегка запутался меж "истиной и правдой".

Думаю, запутались Вы, Владислав (это моё мнение).
---

Где тут Правда и что здесь есть Истина ?

Схоластика (философская жвачка) меня не интересует.
---
Библия парадоксальна и не однозначна, и втягивать меня - агностика в религиозные войны ... не имеет смысла.
---
Имелось ввиду:

... теология ввела понятие "абсолютной Правды" - как взгляда Бога на сотворенный мир,
в противовес субъективным человеческим "истинам".
---
P.S.

В терминологии А.В. Каминского:

- правда - уровень obj,
- субъективные истины (даже научные, "проходящие") - уровень subj.

[Владислав]

Правда или нет - событие как череда бытия было или нет. Поэтому она и одна, так как относиться к тому, что "было" или "не было" как явление, происшествие, действие ..... Правда о чём-то что было или не было.

Истина - это речь  идёт про вероятность, про возможность или невозможность события - может оно быть (проявиться как "явление") или не может "проявиться".

Мое мнение таково. Вы его пропустили, не заметили?

Думаю, запутались Вы (это моё мнение).

У Вас иное, почти противоположное мнение.

Да потому что предмет истины - факты природы и истории, а их бесконечное множество.

Один из нас явно ошибается, но и нервничать по такому поводу нет резона!
Истина - только вероятность события, возможность ему быть или не быть в зависимости от внешних условий. Правда - событие было, Ложь - события не было, но есть утверждение, что оно было.

[Владимир И.]

Правда или нет - событие как череда бытия было или нет. Поэтому она и одна, так как относиться к тому, что "было" или "не было" как явление, происшествие, действие ..... Правда о чём-то что было или не было.

Истина - это речь  идёт про вероятность, про возможность или невозможность события - может оно быть (проявиться как "явление") или не может "проявиться".

Мое мнение таково. Вы его пропустили, не заметили?

Повторяю: словоблудие и философская схоластика - меня не интересуют (Вы это не заметили?)

Истина - только вероятность события, возможность ему быть или не быть в зависимости от внешних условий. Правда - событие было, Ложь - события не было, но есть утверждение, что оно было.

Вы, Владислав - можете иметь свое мнение (это Ваше право).

Извините, мне не интересны Ваши (Владислав) сообщения, оставьте меня в покое.

Меня интересуют - см. сообщение выше: Имелось ввиду ... в этом контексте.

[Владимир Травка]

Нету никаких матерьялистов, а есть просто язычники, пляшущие вокруг своих рукотворных идолов и жертвы ему приносящие.
Просто идолы сменились ... прогресс типа - перешли от олицетворения к идеологизации (идологизации ))))...  Та же вот материя или деньги там, демократия ... прогресс и прочая фуята ... идолы, блин, жертв требующие )))

Ну и крушить то же язычники горазды - ежеле их идол несмотря ни какие жертвы не дает  им желаемой хавки и нямки, то и идола можно высечь или ваще на щепки разнести ...

Ага, только эти "язычники" создали компьютеры, автомобили, космические корабли, короче нехилые такие идолы. Да и среди христиан тоже наблюдаются объемистые личности, любящие покушать, т.е. от нямки и хавки не спешащие отказываться и идоломи материалистов типа шестисотых мерсидесов с удовольствием пользующимися. Не там, не там водораздел проходит. Платона с Аристотелем тоже в "язычники" запишим?
Этимология слова "язычник" происходит от "язык"- народ на старославянском. Западный вариант - паган, или землепашец, человек от сохи. Выражаясь современными терминами, "язычник" у христиан, это что то сродни понятию "быдла" в современной разговорной культуре. А от этого слова высокомерием за версту воняет. А где высокомерие, там нет места подлинному Христианству (Вроде как основатель этого учения с израильским быдлом типа мытарей и блудниц как раз и общался).

Материалисты -плоть от плоти западной христианской культуры, ее логическое продолжение с легким вливанием античности во времена Ренесанса. Язычниками их никак нельзя назвать, не перевернув смысл этого термина. Язычники остались там за чертой христианских городов, а атеисты - это дети этой самой городской культуры.

Уровень духовности мало связан с конфесиональной пренадлежностью или отсутствием таковой.  Или мы Лао Дзы и Будду Шакьямуни, или на крайний случай из современников кого-нибудь типа  академика Вернадского тоже в быдло зачислим?

Идолопоклонство нынешнего общества потребления "нямке и хавке" - это тренд постмодернистской эпохи. А материалисты - это люди эпохи Модерна,в том числе  это и павки карчачины, к хавке относящиеся с презрением и из последних сил  строящие царство божие на земле.
 Так что твои притензии Олег направлены не к материалистам, а к нынешним потреблюдям(поработаю немного хлебниковым  ) которые верят сразу во все и в ничего одновременно, примерно как наш Андрюша, и матрериалистами эти потреблюди по убеждениям не являются. У них вообще все убеждения из телевизора берутся и могут каждую неделю меняться на противоположные...

[Oleg.Ol]

Нету никаких матерьялистов, а есть просто язычники, пляшущие вокруг своих рукотворных идолов и жертвы ему приносящие.
Просто идолы сменились ... прогресс типа - перешли от олицетворения к идеологизации (идологизации ))))...  Та же вот материя или деньги там, демократия ... прогресс и прочая фуята ... идолы, блин, жертв требующие )))

Ну и крушить то же язычники горазды - ежеле их идол несмотря ни какие жертвы не дает  им желаемой хавки и нямки, то и идола можно высечь или ваще на щепки разнести ...

Ага, только эти "язычники" создали компьютеры, автомобили, космические корабли, короче нехилые такие идолы.

Не пори фуйню, брателло.
Язычники и матерьялисты ничего не создали ... но сразу присвоили себе  эти нямки и превратили их в идолов - и пляшут вокруг них толпами.
А ты, видя, как они вокруг них пляшут наивно полагаешь, что они это и создали ... Ха-ха-ха три раза )))))

Создают обычно совершенно конкретные человеки с иными самоидентификаторами, причем самыми разнообразными ... а не какие-то там воинствующие толпы "духовных" потребителей и их вожди ...

Да и среди христиан тоже наблюдаются объемистые личности, любящие покушать, т.е. от нямки и хавки не спешащие отказываться и идоломи материалистов типа шестисотых мерсидесов с удовольствием пользующимися. Не там, не там водораздел проходит.

Ясен пень, язычество неистребимо пока ... а золотой крест на толстое боюхо не делает человека искренним христианином ))))

Платона с Аристотелем тоже в "язычники" запишим?

Зачем? Не торопись записунством заниматься ... Пусть побудут мыслителями и философами ...

Этимология слова "язычник" происходит от "язык"- народ на старославянском. Западный вариант - паган, или землепашец, человек от сохи. Выражаясь современными терминами, "язычник" у христиан, это что то сродни понятию "быдла" в современной разговорной культуре.

Не ерзай задом по яичнице ))) Язычник - это поклоняющийся идолам.

А от этого слова высокомерием за версту воняет. А где высокомерие, там нет места подлинному Христианству (Вроде как основатель этого учения с израильским быдлом типа мытарей и блудниц как раз и общался).

Не будь высокомерным. Какое, нафик, быдло!
Да вся современная элита, почитай - язычники ... во всем мире! ))))))  

Материалисты -плоть от плоти западной христианской культуры, ее логическое продолжение с легким вливанием античности во времена Ренесанса.

Глупости. Материалисты были всегда. Даже само слово "материализм" - ясно говорит о них - это люди "очарованные материей", то есть "объективной реальностью данной им в ощущениях" и несомненную данность своих ощущений принимают за абсолютную истину (типа: "материя первична ...") ...

Все  просто. Не гони сущностей сверх необходимого как велел Оккам ...

Язычниками их никак нельзя назвать, не перевернув смысл этого термина.

Повторю. Язычником можно назвать любого человека нашедшего себе идола и ему поклоняющегося ...

Язычники остались там за чертой христианских городов, а атеисты - это дети этой самой городской культуры.

Я ничего не говорил об атеистах. Атеист - это вообще ходячий логический нонсенс. Я вот тоже совершенно не верю в богов, которых отрицают атеисты. Ведь у каждого атеиста свой бог, которого они усиленно отрицают - богов этих столько же сколько и самих атеистов!

Уровень духовности мало связан с конфесиональной пренадлежностью или отсутствием таковой.  

Причем тут конфессиональная принадлежность?
Или там уровень духовности - я это не обсуждал и не хочу обсуждать ... я не знаю что такое "уровень духовности" (((

Или мы Лао Дзы и Будду Шакьямуни, или на крайний случай из современников кого-нибудь типа  академика Вернадского тоже в быдло зачислим?

Не надо. Охолони, Травка ... А то и тебя запишут куда нить )))))

А материалисты - это люди эпохи Модерна,в том числе  это и павки карчачины, к хавке относящиеся с презрением и из последних сил  строящие царство божие на земле.

А мы надо полагать в этом "счастливом будущем" щас и живем?
Упаси Бог от таких павоккорчагиных которые пулеметами гнали народ по трупам в это их "светлое будущее" больше на ад смахивающее.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад ...

Так что твои притензии Олег направлены не к материалистам, а к нынешним потреблюдям(поработаю немного хлебниковым  ) которые верят сразу во все и в ничего одновременно

У меня нет никаких претензий. Все идет именно так как должно ...
А разгул язычества и материализма просто даже обусловлен разгулом потребительства (сверхпотреблением). Ибо степень "очарования материей" неимоверно возросла на фоне легкодоступного изобилия "хлебов и зрелищ".
Раньше это могла тока элита себе позволять, а шас - любому доступно "жрать и не париться"

примерно как наш Андрюша, и матрериалистами эти потреблюди по убеждениям не являются. У них вообще все убеждения из телевизора берутся и могут каждую неделю меняться на противоположные...

Не трогай Андрюшу ... не причем тут он.

[Quangel]

которые верят сразу во все и в ничего одновременно, примерно как наш Андрюша, и матрериалистами эти потреблюди по убеждениям не являются.

Наш Андрюша верит примерно в то,во что кибер-полиэтиленовый товарищ с его нынешней аватарки. 

Слезы богов из толщ мезосферы
Огненным ливнем стремятся к земле
Боги грустят, что истинной веры
Люди не знают, копаясь в золе.
Люди стремятся понятной картиной
Изобразить то, что сложно понять.
Но выше богов есть Разум Единый
Его не дано мыслью объять.

Это таки не значит "верить во все и в ничего".  А во вполне конкретного Единого Творца,стоящего выше любых
имен и учений.

[Ариадна]

Дорогой Владимир Травка, проще всего отвернуться от моего вопроса задними полушариями с дыркой посредине... Кстати ягодицы человека являются фрактальными отображениями полушарий головного мозга человека.

Всё правильно, не вижу никаких противоречий. Другая чёрная дыра как раз и расположена между полушариями мозга и называется эпифизом. Читайте "Квантовую магию" СИДа:

"Многие, наверное, слышали, что в головном мозге есть небольшой орган — эпифиз, или шишковидное тело. Считается, что это и есть «Третий глаз». Эпифиз имеет много названий: Третий глаз, аджна-чакра, око вечности, всевидящее око, Глаз Шивы, око мудрости, «седалище души» (Декарт), «сновидческое око» (Шопенгауэр), шишковидная железа и др. Даже «глаз циклопа», по-моему, имеет к нему прямое отношение."

Первая чёрная дыра - это Муладхара.

Основных чёрных дыр у многомерного человека - семь. Суть практики - интегрировать каждую в одну единую чёрную дыру, замкнув Муладхару на Сахасрару  - в кольцо, центром которого будет Анахата.

[valeriy]

Язычником можно назвать любого человека нашедшего себе идола и ему поклоняющегося ...

Это ты верно заметил В этом ключе в язычников можно причислить христиан как католического так и православного розлива - ведь они тоже имеют идолов, за что и подвергаются критике со стороны ислама. А вот приравнивать материалистов к язычникам не вполне корректно. Даже более того не дальновидно. Скорее если уж тебе так хочется уесть материалистов, сравнил бы их с мясниками, которые готовы ради достижения истины расчленить Природу на части. А затем эти части еще раз расчленить, и так далее. Помнишь крылатые слова Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача

Благими намерениями вымощена дорога в Ад ...

Это ты верно заметил - дед Егора Гайдара рубил шашкой сибирских земледельцев за то, что они не понимали того счастья, куда он их гнал нагайкой. А вот Егор Гайдар устроил шоковую терапию уже в масштабах всей России (читай, устроил геноцид):

ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"

ГАЙДАР: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".

Вот так ЕБН, с подсказкой гарвардских мальчиков и великих экономистов всех времен и народов, проталкивал криминальный капитализм на просторах России. Зато теперь потреблядства хоть отбавляй, вне зависимости от конфессиональной принадлежности тех или иных потреблядей. А ты говоришь

разгул язычества и материализма просто даже обусловлен разгулом потребительства (сверхпотреблением).

А ведь труженики серпа и молота не покупают себе сверх дорогие безделушки вроде яхт, выглядящих как крейсеры, боинги в личное пользование, или футбольные клубы для забавы.

[Владимир Травка]

У меня нет никаких претензий. Все идет именно так как должно ...
А разгул язычества и материализма просто даже обусловлен разгулом потребительства (сверхпотреблением). Ибо степень "очарования материей" неимоверно возросла на фоне легкодоступного изобилия "хлебов и зрелищ".

Ладно, будем считать, что с "язычниками" разобрались, хотя исходя из твоих притензий к ним, речь скорей идет об идолопоклонниках, а не язычниках.
Теперь раскажи нам кто в настоящее время "не язычники". Ну как например выглядят современные истинные христиане, много ли их, где живут, ходят ли они в супермаркеты за продуктами, смотрят ли блокбастеры в кинотеатрах, ездят ли на своих машинах на свои дачи? Расскажи нам об антогонистах язычников-материалистов, не признающих потреблядства, и тогда будет понятней об чем собственно твоя речь.

Наш Андрюша верит примерно в то,во что кибер-полиэтиленовый товарищ с его нынешней аватарки.

А верит этот товарищ в то, что вложили ему в его позитронные мозги умные дяди-программисты :-)