|
Автор
|
Тема: Охота на силу, как она есть
|
|
Ios
|
написано:28-01-2004 08:08:18
|
121
|
April
Мы говорим об охоте на силу.
Вы говорите об "охоте" на Федора Ветрова )))
Отличие в том, что вы с Локи, как и многие, впрочем, оперируете представлениями о мире, живете в "картине мира", а не в мире ))
Федор оперирует вещами относительно реальными, вещами, а не представлениями о них.
Тут можно придраться к словам, сказать, что все есть интерпритация и представление... голимый глюк, при практике(!) становится отличим от реальных вещей.
Ты, April, начинаешь навешивать про какую-то Силу Человеческого Долга. Совершенно не подумавши и не разобравшись. Сделать вклад в человеческий дух - желание Силы и имеет отношение именно к ней. Я даже думаю, что это одно из абстрактных ядер ))
Впрочем, я так же не надеюсь, что ты меня услышишь, и даже имеешь на это желание )) воин делает не ожидая результата ))
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:28-01-2004 08:37:05
|
122
|
Ios
Вы говорите об "охоте" на Федора Ветрова..
А кто такой Федор Ветров, чтобы на него охотиться? :))
живете в "картине мира", а не в мире..
Интересно, ты хочешь сказать, что Федор живет вне ВСЯКИХ картин мира? Даже вне картины мира магов? На чем он тогда строит свои стратегии охоты за силой?
оперирует вещами относительно реальными
Прекрасная фраза! Относительными относительно чего?
Сделать вклад в человеческий дух
Это вы с Flamron так интерпретировали слова Федора. Он сказал четко:
В свое время некоторые люди оказали мне неоценимую услугу.. моя благодарность им безмерна. Сегодня я чувствую себя в силах вернуть этот долг.
Ты хочешь сказать, что лучше понимаешь Федора Ветрова, чем сам Федор Ветров? :)) Ну так я об этом и говорю! :))
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:28-01-2004 09:26:24
|
123
|
April,AesirLoki,малюк
Полезно отличать путь с сердцем от своих представлений о пути с сердцем
AesirLoki
А если твоя картина мира разбита вдребезги - то что же так сильно давит? :)
Давит ощущение, что имеешь дело с человеком №1 :-0
April
А ты осознаешь, какую силу ты вкладываешь в свои слова? Силу давления твоей картины мира!
Здрасте сударыня! :-) Ну вот появился у меня шанс сделать Вам свой очередной комплимент :-)
Вы давеча сказали, что Ветров вкладывает силу своих слов, в собственную картину мира, которая почуму-то на Вас давит...
Я, будучи человеком скромным, могу сказать Вам,милая Диаблера, что скромные слова сталкера Ветрова давят не на Вас :-)
Вам было бы чрезвычайно полезно, если бы Вы советовались со своей маткой, прежде чем, говорить о картиных мира Ветрова.Это дало бы направление Вашему намерению, которое блуждает в поисках своего ветра...
Может поэтому Вы давите на Ветрова своими...?
ДХ говорил, что женщине лучше думать маткой а не головой, и был, естественно, прав :-) Вы когда-нибудь пробовали? Непременно попробуйте,- так советуют все Флоринды из семейства Грау :-)
Godo
А маленькая ворона сидела себе в сторонке и молчала...Ибо глупа она была от самого своего рождения. Прости ей, господи!
Это маленькая-то ворона была глупой? Да ты чё, Гадо, ваще, с дуба рухнул или сильвитами запил??? :-)
Колдуны северной Мексики тебе не простят такой финал сказки :-( ;-(
Немедленно заверши сказку по инструкции!
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:28-01-2004 12:07:12
|
124
|
Ios (122)
Ляляля...... спасибо, рассмешил старика ;)
Ничего, болезнь пафоса тоже проходит... но не у всех, увы.
Кстати, слова "полностью просветленный мастер", над которыми я тут уже смеялся один раз, - тоже один из ее симптомов.
wagdas
Вам было бы чрезвычайно полезно, если бы Вы советовались со своей маткой, прежде чем
Ты бы с головой хоть раз посоветовался ;) А то не дружишь ты с ней, ох не дружишь!
малюк
Travka
А ведь интересная тема нарисовалась: ЧСВ №2, картина мира №2... когда человек кое-как разобрался со старой инкарнацией таракана и почивает на лаврах, гордо подняв флаг: "я его победил", а то еще и кидается всех поучать (ускоряя таким образом появление новой инкарнации того же таракана). Недаром ДХ повторял Карлосу не раз, что на сам деле тот ничуть не изменился - но должен пытаться измениться снова и снова, заранее зная, что это бесполезно.
Однако, мой опыт говорит, что процесс этот итеративный, ибо свято место пусто не бывает: стоит раздолбать старую картину - на освободившемся месте начинает кристаллизовываться новая, когда она немного затвердевает - жизнь начинает немного щелкать по носу, намекая, что и этот мертвый нарост надо отковыривать; если человек не слышит - начинает щелкать сильнее и так пока очередным ударом на разобьет. Чем человек внимательнее к этим проявлениям - тем меньше у этого процесса период и амплитуда; если человек глух и слеп - постепенно образуется картина №2; маленький порядковый номер говорит о малом количестве итераций - то есть, или начали недавно, или период большой; а большой период просто означает, что и амплитуда будет большая - то есть, когда долбанет, то это будет очень больно.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:28-01-2004 12:52:44
|
125
|
wagdas
Здрасте сударыня! :-)
Здравствуй, родной! :)
Вам было бы чрезвычайно полезно, если бы Вы советовались со своей маткой..
А откуда тебе знать, делаю я это или нет? Ты советовался со своей? :))))
скромные слова сталкера Ветрова давят не на Вас ...
Вы давите на Ветрова своими...?
Давлю. Не знаю, что ты имеешь в виду, а я давлю на "образ себя", присущий Федору, а попутно (так уж случилось, прошу прощенья..) - на "образы себя" других участников. Разве я вышла за рамки контекста темы? Нисколько. Рассуждаю теоретически? Неправда. И появление эмоций в постах подтверждает - прочувствовали, прониклись, ожили! Вот она - сила! Лови! Тут уж или смог или нет... Тебя вон опять на комплименты потянуло, на полунамеки, на игру! :) Могешь, курилка! :)))))
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:28-01-2004 21:16:41
|
126
|
Godo
))) Спасибо!
Снимаю шляпу!!!
Че ж я мудак сам-то не догадался...))))
Пришлю тебе на выходных еще пару сказок, для предварительной редакции, перед тем как в форум повесить....))))
малюк
"сердится на него бесполезно".
Это верно. Танки грязи не бояЦа...))))
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:28-01-2004 21:22:11
|
127
|
Так. Опять я самую интересную тему пропустил. Хотя как обычно все интересное было в начале. Там, где было про охоту на силу, пока ее не стали смешивать с чем угодно, каждый в силу своего понимания предмета, и пока не превратили интереснейшую тему во взаимные обвинения, сводящиеся главным образом к тому, чтобы Ветров изменил тон своих постов. Я против - мне такие посты дают настроение, а эти капельки я собираю в свой кувшинчик отовсюду, я не могу ими разбрасываться и поэтому аккуратно и скрупулезно собираю эти частички настроения, неважно откуда пришедших, из заставляющего внутренне собраться в пружину чужеродного пейзажа разбросанных в тундре огромных валунов, из постов Ветрова или из-за вида разрисованных безголовыми детишками стен грязного подъезда:)
Теперь ближе к теме:)
Лично у меня охота на силу, (как я ее себе понимаю:)), приводит к совершенному, особому настроению, когда ты собран, устремлен, готов к прыжку. Особенное, приподнятое настроение, я бы сказал, что в нем есть радость, радостное возбуждение (Не знаю как сказать точнее, радость от того, что ты Живешь, наверное так). Для меня без этого особенного настроения нет осознания важности происходящего и нет присутствия Силы, которую надо ОЩУТИТЬ, ВПИТАТЬ. Но каждая охота - это перешагивание через себя, через свои границы, без этого все превращается в дешевый фарс, разыгранный для самого себя. То, через что вам придется перешагнуть, каждый определяет сам, но после этого появляется замечательное ощущение, настолько замечательное, что кажется, будто в такие минуты только и живешь по настоящему, при условии что вы действительно могли что-нибудь потерять, и чем больше, тем лучше:) Иными словами, риск должен быть обязательно. (еще раз повторяю, что я говорю о себе).
Да, если кому-нибудь об этом рассказать, с первыми вашими словами все полученное таким трудом испарится, хотя внутреннее чувство, что это только для тебя, вряд ли позволить сделать такую глупость.
Пока я знаю только этот способ охоты, но я очень хотел бы научиться и другим, поэтому очень не хотелось-бы, чтобы в результате форумных дрязг люди писали, что если что интересно, пишите на мыло. Обо всем все равно не спросишь, а так есть возможность увидеть еще что нибудь, о чем и не догадывался раньше.
Поэтому - кто хочет ругать и обсуждать, можно завести для этого тему. Например "Маги древности поднимают голову":)))
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:28-01-2004 21:37:10
|
128
|
wagdas
Немедленно заверши сказку по инструкции!
:))))) Знаешь, а мне вот как раз сегодня пришла мысль в голову (что случается крайне редко), - пора, пора уже завершить всё по инструкции, ну, то есть, как учили:).
А что маленькой птички касательно... так она ж вырастет. Станет умной. И всё будет путём! И северная Мексика на месте и колдуны сыты:)))
Так... чтоб оно такое сказать умного? Во!
Сказка она и есть сказка. Хоть эйвенская, хоть африканская. А вот Сказкой О Силе, или Сказкой О Без-силии делаем её мы сами.
;-)
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:28-01-2004 21:58:24
|
129
|
April
Интересно, ты хочешь сказать, что Федор живет вне ВСЯКИХ картин мира? Даже вне картины мира магов? На чем он тогда строит свои стратегии охоты за силой?
На картинах мира окружающих (на твоей в частности) и на своей прежней.... я ведь её помню....)))
У меня, конечно есть картина мира "на сегодняшний день", но, как правило, я утром не знаю что с ней случиться к вечеру.
Я не боюсь отказываться от своих "картин". Недавно один очень молодой человек (он здесь бывает) помог мне увидеть такую картину.... мира... ))) Я очень ему благодарен и не скрываю этого.
Лучше опираться на реальность, чем раз за разом клепать все новые и новые картины. Конечно, кто всю жизнь знал только "разные картины" никогда не поверит в то, что можно жить и без них и с ними одновременно. Картина удобна для того, чтобы говорить с человеком на его языке. Так он быстрее понимает, а ты быстрее достигаешь цели, ради которой было затеяно общение. Однако здесь форум, а не личный разговор...более того, это форум нагвалистов(если я не ошибаюсь). Таким образом ситуация совершенно отличная от обыденного общения, и цель моего присутствия здесь, первоначально предполагавшаяся как нахождение чего-то нового(она исполнена в какой-то части напр. я почерпнул новое о безупречности) теперь изменилась с точностью до наоборот - рассказать о том что знаю сам.
Есть резонный вопрос: а почему, собственно...???
И есть простой ответ: потому, что читая форум я вижу что мой личный опыт _намного_ превосходит личный опыт большинства участников этого форума. Видеть это не трудно.
Что же касается моего абстрактного долга, то предлагаю тебе прекратить спекуляции на эту тему, уже хотя бы и потому, что ты слабо себе представляешь что это такое.
Опять-таки по причине отсутствия у тебя личного опыта.
Сделать вклад в человеческий дух
Это вы с Flamron так интерпретировали слова Федора. Он сказал четко:
В свое время некоторые люди оказали мне неоценимую услугу.. моя благодарность им безмерна. Сегодня я чувствую себя в силах вернуть этот долг.
Ты хочешь сказать, что лучше понимаешь Федора Ветрова, чем сам Федор Ветров? :)) Ну так я об этом и говорю!
По крайней мере Ios и Flamron понимают мои посты намного лучше тебя. В данном случае они правы на все сто и никто не виноват, в том, что для тебя "долг человеческому Духу" - пустой звук.
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:29-01-2004 05:24:44
|
130
|
AesirLoki
Ты бы с головой хоть раз посоветовался ;) А то не дружишь ты с ней, ох не дружишь!
Как это не советуюсь? Очень даже советуюсь, подхожу и говорю:здраствуй голова,how are you babe,можно посоветуюсь с тобой? А она мне в ответ: а пошёл ты...всё равно ведь к сердцу уползёшь...
Но иногда она ко мне добра, как April, говоря: здравствуй родной! И тогда, я молчу...
April
Вот она - сила! Лови! Тут уж или смог или нет... Тебя вон опять на комплименты потянуло, на полунамеки, на игру! :) Могешь, курилка! :)))))
Так ведь я-ж ловлю! А компли-менты-сенти-менты - это ж от избытка любви...полунамёк он на то и полунамёк, чтобы с него тащиться, играть с этим свободным духом ДаДА...и оставаться собой :-)
Может закурим по одной? Одному как-то в лом :-)
А откуда тебе знать, делаю я это или нет? Ты советовался со своей? :))))
Я не знаю, милая, я- вижу, что ты этого не делаешь, отдавая предпочтение "мужской волне энергии", которую ты так любишь :-)
А со своей, я советовался в последний раз в прошлой жизни, когда был деревенской знахаркой, которую прогнали из-за того, что она учила всех женщин в деревне думать маткой :-)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:29-01-2004 15:51:41
|
131
|
Федор Ветров
и на своей прежней.... я ведь её помню....)))
Ну надо же. Из-под развалин картины мира стала выколупываться искренность.. :))
Конечно, кто всю жизнь знал только "разные картины" никогда не поверит в то, что можно жить и без них и с ними одновременно.
Не помню, чтобы поднимался вопрос о невозможности жить "одновременно и без них и с ними". Наверно, я была невнимательна. В каком посте об этом шла речь?
И есть простой ответ: потому, что читая форум я вижу что мой личный опыт _намного_ превосходит личный опыт большинства участников этого форума.
С чувством превосходства у тебя все в порядке. А разве кто-то с этим спорил? :)))
первоначально предполагавшаяся как нахождение чего-то нового(она исполнена в какой-то части напр. я почерпнул новое о безупречности) теперь изменилась с точностью до наоборот
Жаль. Значит тебе не светит подчерпнуть нечто очень новое для тебя - смирение воина.
Что же касается моего абстрактного долга, то предлагаю тебе прекратить спекуляции на эту тему, уже хотя бы и потому, что ты слабо себе представляешь что это такое.Опять-таки по причине отсутствия у тебя личного опыта..
Предлагать ты можешь, все что угодно. Также как и предполагать, строить предположения по поводу чего бы то ни было. В этом ты тоже превосходен! :)))
По крайней мере Ios и Flamron понимают мои посты намного лучше тебя.
С чем их и поздравляю!
В данном случае они правы на все сто и никто не виноват, в том, что для тебя "долг человеческому Духу" -пустой звук.
Я могу сказать тоже самое - ты ничего не понял из моих постов. Что в суд будем подавать и выяснять, кто в этом виноват? :)))) Или спорить до посинения? :((((
Смешной ты. И одновременно слишком серьезный. Расслабься. А то еще что-нибудь новое для себя пропустишь, на пример - мягкость. :)))
Привет, Строгому Сталкеру! :))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:29-01-2004 16:52:43
|
132
|
Переименовать, что ли, тему в "Манифест картины мира Древних Магов"? :)
Жаль, Godo нас покинул пока что, а ведь как хорошо описал то, что в реальной жизни происходит с железобетонными воинами!
читая форум я вижу что мой личный опыт _намного_ превосходит личный опыт большинства участников этого форума. Видеть это не трудно
"Если ты живешь в мире,
Где по ночам бродят союзники,
А из животов лезут энергетические пучки,
Делай что хочешь.
В мире,
Где надо добывать деньги,
Где есть насилие,
Болезни
И страшные удары судьбы,
Как проживешь
С Бумажными
Заморочками?" (С) severniy_veter
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:29-01-2004 17:53:50
|
133
|
April
Жаль. Значит тебе не светит подчерпнуть нечто очень новое для тебя - смирение воина.
Спасибо, но боюсь что с этим ты безнадежно опоздала. Смирение воина я познал, чего и тебе желаю.
Всеми же прочими ужастями меня пугать просто бессмысленно. Не трать сил.
Лучше обрати внимание, что тему о якобы имеющем место "давлении" моих постов подняли вы с Айзером Локи.
Стало быть, именно вы те люди, которые таковое давление ощущають и неприемлють....)))
Неспроста ето.....))) ой неспроста...)))
Уж во всяком случае, не от смирения воина сие "давление" вам так докучает. Встреть ты смирение на своем пути, так и никакого пресловутого давления бы не заметила.
В ваших с Локи постах я вижу глупость и упрямство.. иногда забавную, иногда трусливую... но не вижу там никакого "давления".
Глупость, что с ней сделаешь?
"Можно затолкать ишака в реку, но сам шайтан не заставит его пить". ХН...)))
Словом, чем попусту препираться - лучше задержки поделай, аль пенрепросмотр.... ну на худой конец хотя-бы покури чего-нить (хотя, с худым концом здесь делать явно нечего)...)))).... согласен с Вагдасом...)))
Кроме того, мне не совсем ясно чего это некоторые так заботяться о том, чтобы Ветров избежал тяжкой доли древних магов?
Самого Ветрова таковая "опасность" ни разу не заботит. Он полагает, что лучше быть "древним", чем не быть никаким. Почему судьба Ветрова заботит вас - вот в чем вопрос...)))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:29-01-2004 18:21:53
|
134
|
Федор Ветров
Почему судьба Ветрова заботит вас - вот в чем вопрос...)))
Меня твоя судьба точно не волнует... однако, несколько волнует судьба молодых дураков типа Солджа (aka der aka Ios). Если кто-то, ослепленный тем духом, который действительно идет от твоих слов, трезвее взглянет на их содержание, то мы с April свою задачу выполнили. Можешь считать это нашим вкладом в копилку Человеческого Духа :)
ц и т а т а
|
|
Че Бурашка
|
написано:29-01-2004 18:43:34
|
135
|
AesirLoki писал:
типа Солджа (aka Ios).
Это ты УВИДЕЛ? 8)
ц и т а т а
|
|
|