|
Автор
|
Тема: Охота на силу, как она есть
|
|
wagdas
|
написано:20-01-2004 22:51:46
|
16
|
Федор Ветров
На меня сейчас ополчаться все местные "даосы", но я хочу открыть секрет: различия мужчин и женщин начинаются и заканчиваются на уровне физического тела.
Поскольку я не отношусь к адептам Досизма,могу сказать лишь с точки зрения "Нуэвес Видэнтес",что энергетическое различие-таки есть,причём очень существенное.Во-первых,в направлении и характере движения энергии в коконе,и во-вторых,-в положении ТС.
А во всём остальном,-я с тобой согласен:мясо одинаково невкусное :-)
ц и т а т а
|
|
micha
|
написано:21-01-2004 11:42:58
|
17
|
<б>Федор Ветров</б>
Для шамана поиск жены и был воплощением любви, ето поколения последнего века сумели успешно разделить любовь с браком, а в былые времена желание любви была приравнено к желанию жить всю жизнь вместе, а желание отдать свою жознь невесте было равно любви. Для воина пожалуй самый идеальный путь - умение ждать любимую, искать ее, и не спешить с часов свадьбы так же как и не медлить.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-01-2004 12:08:18
|
18
|
Федор Ветров
Кстати сказку эту не я придумал, а мир в котором все вот так и подавно
Дык, насчет сказки претензий нет (хотя такого рода игры в угадайку, где есть 2 интерпретации сказки: моя и неправильная, дурно пахнут, вообще говоря).
Насчет мира, кстати, тоже: за такой, с позволения сказать, "силой", охотятся именно с таким настроем. Но недаром же ДХ сказал, что она ничего не стоила. Где они, те, кто охотятся за такой "силой"? Одних загнали в глухую тундру, других (если верить КК/ДХ, то именно так, как здесь описано, они добывали своих "союзников", и именно для "силы") вычистили соседний индейские племена, а потом добили конкистадоры.
Искать "силу" посредством захвата и подчинения - свидетельство слабости, а не силы. Вон, погляди на подростковую стайку: захват и подчинение пышным цветом! Но где там сила? Внутренне сильный человек просто обладает Силой, она сама к нему приходит добровольно, ему не надо ее "захватывать и подчинять".
И с Женщиной дело обстоит точно так же, как и с Силой, между прочим.
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:21-01-2004 12:16:26
|
19
|
AesirLoki
Да!
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:21-01-2004 12:42:47
|
20
|
Федор Ветров
Нужная претендентка - птица одинокая, как и сам Шаман.
Чтобы овладеть нужной ему женщиной Шаман должен был доказать свое право на неё. А как может быть подтверждено это право? Да вот так и может быть - посредством захвата и подчинения.
Если "нужная претендентка - птица одинокая", то нет у Шамана на нее никаких прав. А если он смог ее захватить и подчинить, значит недостаточно она сильна была.
Мой вывод (не только исходя из этой сказки): две равных Силы не могут быть связаны никакими узами, в том числе - узами брака. Если они одинаково сильны, то и одинаково свободны. Хотя настоящая взаимная Любовь возможна только между равными.
Две равные Силы обречены на Одиночество, но могут быть моменты зваимопроникновения(слияни) их ЭТ, как это было в сне Эльки. Правда, там было про слияние трех тел. Но нет ничего невозможного в этом мире...
ц и т а т а
|
|
micha
|
написано:21-01-2004 13:25:47
|
21
|
<б>аваре</б>
две равных Силы не могут быть связаны никакими узами, в том числе - узами брака. Если они одинаково сильны, то и одинаково свободны. Хотя настоящая взаимная Любовь возможна только между равными.
Разве свободных людей брак чем то ограничивает, и разве сводой сильного партнера является измена любимому? Свободный и сильный как раз тем и силем, что свободен жить именно с етим человеком, без внутренних идей о какой то обязанности, привязанности, а именно из за желания поделиться своей силой с другим любимым и сильным.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:21-01-2004 14:05:18
|
22
|
AesirLoki
Вон, погляди на подростковую стайку: захват и подчинение пышным цветом! Но где там сила?
Ты не прав. В подростковой стайке всегда есть лидер - сильный человек. Сильный тем, что способен улавливать чужое внимание, складывать его в "общую кучу" и направлять в нужное ему русло. Я каждый день в подъезде своего дома прохожу сквозь такую "стайку". Нутром чую, как от их совокупной силы "гудит" воздух и где-то среди бессмысленных глаз мелькает пара осмысленных - лидера. Если он поздоровается, поздороваются все. Если он промолчит, промолчат все. На наше счастье, если они до сих пор меня или моих дочерей не растерзали, то только потому, что их сдерживает барьер восприятия. Я для них, как приведение, они для меня как тени.. молча "расползаются" вдоль стен и ждут, когда я пройду. Делаю все возможное, чтобы наши внимания не сошлись друг на друге! В отличие от моей свекрови, которая, приходя к нам, постоянно читает им мораль, привлекая тем самым "злое лицо" внимания этих подростков к нашей семье. Меня это сильно беспокоит.
PS:Понимаю, не в тему, прошу прощения, но не смогла не сказать. :(
ц и т а т а
|
|
Travka
|
написано:21-01-2004 14:17:19
|
23
|
April
Очень даже в тему, потому как Силы бывают разные, за разными Силами охотятся разные Воины, а говорят как об одной, поэтому и не допонимают друг друга
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-01-2004 14:50:41
|
24
|
April
В подростковой стайке всегда есть лидер - сильный человек
Как уже сказал Травка, силы бывают разные.
Это не та сила. Это - сила физическая, сила авторитета и т.д. Обычно такой авторитет - тот, кто имеет возможность подавлять со-стайников. Однако, по сравнению с Бесконечностью все мы - пылинки; такая, с позволения сказать, "сила" ничем не поможет при встрече с непознаваемым; поэтому я сильным называю того, кто в состоянии смотреть жизни в глаза и встречать ее удары, даже сокрушающие. Такой же "лидер" очень боится потерять свой авторитет, и в этом его слабость духа.
Делаю все возможное, чтобы наши внимания не сошлись друг на друге! В отличие от моей свекрови, которая, приходя к нам, постоянно читает им мораль, привлекая тем самым "злое лицо" внимания этих подростков к нашей семье. Меня это сильно беспокоит
Я так понимаю по твоему тону, что ты тоже их боишься. Пока ваши внимания твоими усилиями не сошлись - все нормально, но если сойдутся - то они это почуют.
Свекровь, конечно, ведет себя глупо. Идиотов лечить (сам таким страдаю, но обычно выбираю "идиотов" поумнее, а не детей-дебилов) - дело дохлое, а главное: если что-то раздражает и хочется почитать мораль - это или от страха (дурацкая защитная реакция), или потому, что в самом есть такие же свойства.
У меня тут тоже в окрестностях и подростковых тусовок хватает, и собак крезанутых... Через компанию подростков я просто иду, глядя сквозь них, они сами к стенкам расползаются; я для них - тоже привидение, но привидение скорее опасное, с которым лучше не связываться (причем на быка я вот ну никак не похож). Собаки некоторые здесь иногда пытаются атаковать кого-нибудь, иногда даже не по-одиночке; они самоутверждаются, а потому трусливы; рявкнешь на такую - и она отползает потихоньку (забавно глядеть, как она старается при этом еще и "лицо сохранить" - у них ведь точно такие же социальные заморочки!) Главное - не просто так гавкнуть, а с внутренней уверенностью, что я ей полный кирдык сейчас устрою, если не уймется. А вот создание такой уверенности - это уже сталкинг.
Они чувствуют, что я их не боюсь, и именно поэтому они мне не опасны, и я могу их спокойно не бояться.
ц и т а т а
|
|
micha
|
написано:21-01-2004 15:07:18
|
25
|
<б>АесирЛоки</б>
У меня был такой момент в жизни, когда ходил по самым бандитским рай-онам нашего города совсем один и без всяких снаряжений, так вот у меня полная уверенность что бояться мне нечего, и со мной никогда ничего не случалось.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:21-01-2004 15:28:49
|
26
|
April
Делаю все возможное, чтобы наши внимания не сошлись друг на друге!
Боевыми искусствами надо заниматься! Вот серьезно, начни занятия прямо дома. Даже на секцию ходить не обязательно.
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:21-01-2004 15:37:10
|
27
|
April
Ты не прав. В подростковой стайке всегда есть лидер - сильный человек. Сильный тем, что способен улавливать чужое внимание, складывать его в "общую кучу" и направлять в нужное ему русло. Я каждый день в подъезде своего дома прохожу сквозь такую "стайку". Нутром чую, как от их совокупной силы "гудит" воздух и где-то среди бессмысленных глаз мелькает пара осмысленных - лидера. Если он поздоровается, поздороваются все. Если он промолчит, промолчат все. На наше счастье, если они до сих пор меня или моих дочерей не растерзали, то только потому, что их сдерживает барьер восприятия. Я для них, как приведение, они для меня как тени.. молча "расползаются" вдоль стен и ждут, когда я пройду. Делаю все возможное, чтобы наши внимания не сошлись друг на друге! В отличие от моей свекрови, которая, приходя к нам, постоянно читает им мораль, привлекая тем самым "злое лицо" внимания этих подростков к нашей семье. Меня это сильно беспокоит.
PS:Понимаю, не в тему, прошу прощения, но не смогла не сказать. :(
AesirLoki
Это - сила физическая, сила авторитета и т.д. Обычно такой авторитет - тот, кто имеет возможность подавлять со-стайников. Однако, по сравнению с Бесконечностью все мы - пылинки; такая, с позволения сказать, "сила" ничем не поможет при встрече с непознаваемым; поэтому я сильным называю того, кто в состоянии смотреть жизни в глаза и встречать ее удары, даже сокрушающие. Такой же "лидер" очень боится потерять свой авторитет, и в этом его слабость духа.
Действительно это не та, сила, за которой охотится воин, но это и не физическая сила в прямом смысле, все несколько сложнее и проще. Это сила стаи, стада, а это отнюдь не одно и тоже что сила ее лидера - это сила эгрегора и существует она пока лидер действует на "Благо" эгрегора. Это можно увидеть в любой организации: Армия и т.п. Партия в политике, банда, коллектив и т.д. В партии магов ИМХО все тоже строится на этих принципах, только цели эгрегора отличают их друг от друга. Но повторюсь, что сила лидера - это не сила клана, поэтому лидеры могут меняться, а клан остается, поэтому и вызов бросают не волченку, а вожаку. Но победить в этой борьбе - стать частью клана - вряд ли воину это необходимо в стратегическом плане.
Это как Ланцелот: убей дракона и стань драконом.
Легко хаять своего начальника, пока не влез в его шкуру!!!
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:21-01-2004 15:52:03
|
28
|
AesirLoki
Я так понимаю по твоему тону, что ты тоже их боишься.
Да, боюсь. За себя. За дочерей. Потом боюсь. Когда сижу дома. Но в тот момент - только - необходимость поддерживать плавное "скольжение" моего присутствия по поверхности диапазона их восприятия, не "цепляя", не вызывая "возмущений". Я не знаю, как сказать это иначе.
Главное - не просто так гавкнуть, а с внутренней уверенностью, что я ей полный кирдык сейчас устрою, если не уймется.
Это - совсем другой подход. Весь фокус внимания на тебе. Твоя сила уверенности меряется с их силой уверенности. Разве это не есть - "захват и подчинение"? А "быть незаметной" - является Силой?
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:21-01-2004 15:52:06
|
29
|
Всем
Вообще-то я про охоту на силу.....))) начал эту тему...))
Полезна ли сила или неполезна, нужно ли за ней охотиться или нет - это все отдельные вопросы, но насколько я помню, ДХ учил Карлоса это делать, а ДХ не был тем балбесом, который стал бы ненужным вещам.
Это говорит о том, что все они охотились. Сказка - пример охоты, почти ничем не отличающийся от примера охоты в книге КК.
Самое главное отличие состоит в том, что у КК описана охота на крыс и горного льва, а в шаманской сказке - охота на человека (женщину).
Вот это различие и вызвало всеобщее индульгирование в теме. Начинаем искать виды сил: светлые и темные..... ))) Не правда это, как не правда и то, что к сильному человеку сила приходит сама. Это личная несбыточная мечта Локи, но на реальность не тянет ни разу. Сила никогда не приходит сама. Будь так, то и не было бы необходимости охотиться на нее.... нах..зачем? Ведь сама придет...)))?
Теперь для Локи персонально:
Не помню, где я говорил о том, что самое главное это сила, но ты сделал именно такой вывод. Обьяснись плиз. Чем обоснован свой вывод?
Господа романтики! Предлагаю вам снять розовые очки и взглянуть на мир вокруг вас, без косметических дорисовок реальности к удобоваримому вами виду. В мире сила охотится на силу. И на этом простом отношении силы к силе построено все: отношения, бизнес, брак....
Даже та сентиментальная лабуда, которой полны головы некоторых местных "толтеков" результат охоты.....)))) Задайтесь лучше вопросом - чьей охоты и на кого? Обещаю много интересных откровений..)))
И, конечно же, я согласен с вами....))) все это очень аморально...)))
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:21-01-2004 15:58:47
|
30
|
April
Да, боюсь. За себя. За дочерей. Потом боюсь. Когда сижу дома.
Есть такая поговорка: к нам приходит то, чего мы боимся.
Есть такое правило: переживи все чего боишься в самом худшем виде, найди силы в себе решить эту ситуацию, смирится, принять, успокоится - и это никогда не случится.
ц и т а т а
|
|
|