Квантовая Теория на Перекрестке Дорог

[Владислав]

Естественно. Это  состояние осознания и не определяется понятием "вера" - веданье Ра (энергии)

[Любовь]

Естественно. Это  состояние осознания и не определяется понятием "вера" - веданье Ра (энергии)

 т.е. веданье не идет через порт/точку доступа?
как показывает опыт - такого не случается, см. соответствующий пост Олега.Ол, у Вас та же ошибка восприятия, что и у Станислава и у Vitaliy`я, вам всем просто необходима волшебная палочка... иначе - некая избранность... но согласиться на точку доступа так не хотца...

[Станислав]

то, что Вы принимаете за не нулевой квант связано с инертность систем измерения, с длительностью конкретного взаимодействия, которая по продолжительности необходима всякий раз своя, но квант по определению должен быть уникален и не делим, а Вашим квантам для систематизации ни каких таблиц менделеева не хватит... увы...

МНЕ ГЛУБОКО БЕЗРАЗЛИЧНО, с какими вторичными, производными понятиями вы связываете то, что непосредственно приборами регистрируется. Я моделирую именно эту первичность. Да, каждый регистрируемый квант действия уникален, но они все обладают единой структурой, которая мной описана и все множество всех возможных значений параметров укладываются в предложенную модель. Увы, вы в этом даже не пытаетесь разобраться.

[Любовь]

Увы, вы в этом даже не пытаетесь разобраться.

оч стараюсь однако...

Да, каждый регистрируемый квант действия уникален, но они все обладают единой структурой, которая мной описана

ну так каждый человек уникален, хоть и обладают общей структурой, однако говорить, что первичность - это все человечество не приходится, как и то, что первичен каждый человек...
если Вы и дальше пренебрегаете подобными вещами, то ессно при желании все можно объяснить... это как лабы подгонять под желаемый результат...

[Oleg.Ol]

Цитата: Oleg.Ol

Все дело в том, что космология по своему предмету скорее философия, чем позитивная наука.
И в философских спекуляциях, даже математическими средствами нет ничего плохого, наоборот так и создается некий "модельный пул", среда где представленные модели конкурируют за господство над жаждущими ответа на главные вопросы бытия душами.

Философия (любо_мудрие) - всё лишь любовь к мудрствованию. И совсем не означает наличие этой мудрости у говорящего о мудрости. хи-хи. Смеющийся

Вот тебе и хи-хи.  
Любишь тут "мудрствовать" - привыкай, что означает, и что не означает, и означает ли что-то вообще  

А "мудрые потроха" мудрствующих оппонентов тут никого не должны волновать - чужие потроха неприкосновенны.  

Непонятно даже зачем ты плетешь эти свои кружева. Просто развлекаешься - ну это твое дело.
Но вот есть и намеки на:

- А как я узнаю, что уже могу?
- Узнаешь! Но это великая тайна!

Ага. Тайна Полишинеля.

Ты полагаешь, что ты первый такой "мудрец" который тут "уже мог"?  

[Владислав]

Ага. Тайна Полишинеля.
Ты полагаешь, что ты первый такой "мудрец" который тут "уже мог"?  

Полагает или предполагает Oleg.Ol  Приёмчики затасканные, застиранные.

Потом уже уверенно на таких предположениях и строится стройная модель "чего-то или кого-то" .. из Слов.
Модель из букв_слов = буквенная модель собеседника, события, и просто бытия. То ли казаться (себе), то ли быть (желается), но точно есть. Как оно есть.
Вербальный автомат прострочил и утро обязательно наступит.   Может быть.  И тайны уже нигде нету-ти, для Вас Oleg.Ol Вот тебе и хи-хи космология. На Перекрестке Дорог.

т.е. веданье не идет через порт/точку доступа?
как показывает опыт - такого не случается, см. соответствующий пост Олега.Ол, у Вас та же ошибка восприятия, что и у Станислава и у Vitaliy`я, вам всем просто необходима волшебная палочка... иначе - некая избранность... но согласиться на точку доступа так не хотца...

Приёмчики затасканные, застиранные.

Подменить позицию оппонента своей "модификацией", а потом ее же раскритиковать.
Увеличивать свои возможности или сокращать ожидаемое у оппонента ?  


В итого (резюме = что ж осталось в разуме) выпадает осадок  = получается, что сумасшедшие разумны, а те, кто их лечит, по-видимому, безумны.

[Oleg.Ol]

о, какая банальность  

Владислав

Полагает или предполагает Oleg.Ol  Приёмчики затасканные, застиранные. Смеющийся
Потом уже уверенно на таких предположениях  и строится стройная модель "чего-то или кого-то" .. из Слов.
Модель из букв_слов = буквенная модель собеседника, события, и просто бытия. То ли казаться (себе), то ли быть (желается), но точно есть. Как оно есть.
Вербальный автомат прострочил и утро обязательно наступит.  Веселый Может быть. Улыбающийся  И тайны уже нигде нету-ти, для Вас Oleg.Ol

Полагает или предполагает Владислав. Приёмчики затасканные, застиранные.  

Приёмчики затасканные, застиранные.

Приёмчики затасканные, застиранные.  

Подменить позицию оппонента своей "модификацией", а потом ее же раскритиковать. Крутой
Увеличивать свои возможности или сокращать ожидаемое у оппонента ?
В итого (резюме = что ж осталось в разуме) выпадает осадок  = получается, что сумасшедшие разумны, а те, кто их лечит, по-видимому, безумны.

Получается у тебя,  Владислав, именно так. Сам признался. Увы.

Что тут можно посоветовать? ... ну не знаю.
Если сам совсем уж не можешь разобраться - посети, например, кабинет дипломированного психиатра. Может он тебе разобраться поможет?

[Владислав]

Apologies!

Получается у тебя,  Владислав, именно так. Сам признался. Увы.

Как только сюда вошёл, Вы и Любовь мне и диагноз враз поставили и лечить зачали! И прод_лажаете, спасибо за внимание к "боляшему"! Добрые Вы.
Ну а пока что получается, что сумасшедшие разумны, а те, кто их лечит, по-видимому, безумны.  

Если сам совсем уж не можешь разобраться - посети, например, дипломированного психиатра. Может он тебе разобраться поможет?

К психам тоже не "камельфо" внимание проявлять! Да и уж много-то их:
   • психоаналитики,
   • психотерапевты,
   • психологи,
   • психиатры,
   • гипнотизёры,
   • "Чумаки и Кашпировские",
   • знахари и колдуны "в пятом поколении".

Вы их каковыХ ?

На стадионе тоже есть знатоки футбола, но сидят они почему-то исключительно на трибунах. Как на таких форумах и кучкуются. Стайками. Как секта.  Улыбающийся  Как и вокруг, скажем, Гурджиева или др. когда Интернета ещё не было. Но на футбольном поле их никогда нет.
Там где Слово - они есть. Там где Дело им не место, что ли?
Одно ясно - слова из букв составлять Вы шибко горазды, но метод интересен - слова чужие абстрактные (от оппонента) приписать ему же (оппоненту) и этим его парить, да парить. 

[Oleg.Ol]

Apologies!

Получается у тебя,  Владислав, именно так. Сам признался. Увы.

Как только сюда вошёл, Вы и Любовь мне и диагноз враз поставили и лечить зачали! И прод_лажаете, спасибо за внимание к "боляшему"! Добрые Вы.

Ты ошибся, Владислав. Никто тебе диагнозы не ставил.
Диагнозы ставят в кабинетах докторов, а не на форумах.

Не надо так лично принимать замечания.  
Не надо обижаться на собственные впечатления.

Оценивалась и будет оценивается всеми и с неизбежностью твоя манера изложения, всего лишь.
Причем всегда в целях ориентации и помощи тебе сориентироваться в общении.

Ну а пока что получается, что сумасшедшие разумны, а те, кто их лечит, по-видимому, безумны.  

Да! Пока у тебя так и получается. Увы.
Это, по видимому, у тебя - просто эффект дезориентации.

Ты попробуй, сделай усилие воли - и выйди за предел круга "больные-диагнозы-лекари-пекари-быть-токари-казаться-мудрилы-больные".  

Понимаешь, какая штука, учитывать (а потому и моделировать) собеседника по любому - необходимо. Но нужно помочь собеседнику это сделать более-менее адекватно, а не мешать ему зеркалками, темнилками и подколками.
Всегда вырабатывается постепенно "модель общения" позволяющая правильно задавать вопросы и получать на них адекватные ответы. И тут что заказывал - то и получишь.

Увы, без двухстороннего интерфейса никакого общения вообще не получяется.

Так и будешь тут в положении:

Ну а пока что получается, что сумасшедшие разумны, а те, кто их лечит, по-видимому, безумны.  

Сам решай. Дело то твое.
Хочешь просто тут рисоваться темнить, зеркалить, подкалывать - дык твое дело! Но при этом и получишь в ответ продукт того же качества. И не надо ныть по этому поводу - сам же захотел.

А если хочешь действительно о чем то для себя важном общаться, то нужен и соответствующий интерфейс. "Птичий язык" тут, увы, не годится.

И одно не обязательно исключает другое. Тут тоже, как ты заметил, любят повеселиться иногда.  

А если тебя неудержимо тянет просто осчастливить форум содержимым своего ВД, то какая тебе разница, что тут по этому поводу подумают?

[Владислав]

Apologize, Oleg.Ol !

Ты ошибся, Владислав.

Ну если уж быть искренним, то "не-ошибка" не существует. У человек. Нет нигде мерила-эталона - нет "оценщика", а есть только "согласования" группы/пучка личностей. Локальные согласования меж глобальных соглашений. Как постулаты.

Ты попробуй, сделай усилие воли - и выйди за предел круга

Страны Советов уже нет, но "советающие" остались - давший совет с стороне, ....  Отрадно не отрываться от среды старта.

Хочешь просто тут рисоваться темнить, зеркалить, подкалывать - дык твое дело!

Рисоваться давно уже нечем - красками не запасся. Прежние - выцвели. Смотрю как Вы с меня "рисуете". Веселит.

Зеркалить тут мастак Любовь, да ёщё один. Всё шлёт приветы типа из=за Зазеркалья:

Американский форум. Задаёшь вопрос, тебе отвечают.
Европейский форум. Задаёшь вопрос, тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, тебе долго рассказывают какой ты му*ак.

   Вопросы задать не получилось. Вместо получить ответ на свой какой-то вопрос или укрепить как-то свои соображения, вынужен "отвечать" на такой  "датчик на твой экран случайных  слов" - ты му*ак, мысли и слова твои хрень, тупь, сопль.
Отмываться от "..хрень", как бы не обидно выразится, от комариков, что ли, отмахиваться.
Сюда заходят тысячи, но, двоим "дежурным" что ли, нужно "по штату" привести новичка здесь в  какое-то соответствие. Забавно.  

...  то какая тебе разница, что тут по этому поводу подумают?

или не подумают. По этому поводу или без повода. Да. Нет разницы ни мне ни тебе. И никому другому.  

Быть в диалоге реально всегда, если даже не разделяются убеждения. Но и "менторский тон да категоричность в суждениях" ...... можно бы Вам соизмерять. Вреда/ущерба не будет.

Интересно кто-то выразился:

Собрав все свои силы, больной поднял кувшинчик и прижал его к горячим от жара губам, но только тут понял, что кувшин пуст!
Последние силы больной потратил на то, чтобы швырнуть кувшинчик в стену. Тот разлетелся на бесполезные куски глины.
Не уподобляйся больному — не превращай в куски глины тех, кто стремится тебе помочь. Даже если их попытки тщетны, оцени по достоинству их усилие.

Тот человек в чём-то прав.
Да, тон (манеренность/намеренность как сила свободного слов излива) Ваш, Oleg.Ol,  стал несколько иным.  

[Oleg.Ol]

Владислав

Вопросы задать не получилось.

Ну и кто виноват? Опять местный ваcяпупкин?  

Вопщиииим, как знаешь.  
Но я, лично, называю то, как ты тут мучишься ... научным термином "хрень" ... и так можно мучить(ся) до бесконечности ...

Американский форум. Задаёшь вопрос, тебе отвечают.
Европейский форум. Задаёшь вопрос, тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, тебе долго рассказывают какой ты му*ак.

Угу. Некто с собачкой в гости пришел. Собачка скулит и тявкает.
- и чем это она у вас так обеспокоена?
- да все никак вопрос задать не может ...

[Станислав]

ну так каждый человек уникален, хоть и обладают общей структурой, однако говорить, что первичность - это все человечество не приходится, как и то, что первичен каждый человек...
если Вы и дальше пренебрегаете подобными вещами, то ессно при желании все можно объяснить... это как лабы подгонять под желаемый результат...

Ну так все человечество, не только настоящее, но и прошлое, и будущее, запросто можно впихнуть в единую структуру, которая прописана в ДНК, и каждый человек строго соответствует этой структуре. Пренебрегать единством структуры - значит обречь себя на невозможность описания даже самого себя, тем более по каким-то из пальца высосанным критериям, которое в любом разе все равно не будет ни полным, ни окончательным.
Рассмотрим еще раз ваше сообщение:

то, что Вы принимаете за не нулевой квант связано с инертность систем измерения, с длительностью конкретного взаимодействия, которая по продолжительности необходима всякий раз своя, но квант по определению должен быть уникален и не делим, а Вашим квантам для систематизации ни каких таблиц менделеева не хватит... увы...

если принять вашу точку зрения и постулировать как у вас, что есть "взаимодействие" и оно "длительно", то неизбежно из этого постулата автоматом последует как минимум "начало и конец любого взаимодействия", что означает делимость любого кванта действия хотя бы на те же "начало и конец". А это автоматом дезавуирует само понятие "квант", как чего-то неделимого, вы постулируете его деление как минимум на "начало и конец", которые должны как-то регистрироваться и потому чем-то отличаться от всего остального.
Может это вы "подгонять под желаемый результат"?

[Любовь]

Станислав, а как из квантов без начала и конца слагается действие...
если следовать  дальше свойствам кванта, т.е. его способности не занимать место, то опять же с действием напряг... как и со способами их измерения...

[Станислав]

браво!
"без начала и конца" - это фундаментальный сдвиг.
Осталось понять, что "действие не слагается". Нет ни "сложения" квантов, ни "вычитания".
Есть кванты действия и ничего более. А если они есть, то есть и отношения между ними.
И вы, уважаемая Любовь, и есть классический пример локального множества отношений квантов действия.
Давайте не будем лезть сразу в дебри подробностей, они невероятно сложны для неподготовленного сознания и с разгону не воспринимаются. Остановимся на бесспорном эмпирическом факте, на котором стоит вся квантовая механика, что действие квантовано.
Вот давайте примем этот факт и выставим его в качестве исходной аксиомы.
Если не будет категорических возражений против этой исходной аксиомы, тогда и посмотрим, что из нее следует.

[Любовь]

Остановимся на бесспорном эмпирическом факте, на котором стоит вся квантовая механика, что действие квантовано.

а с чего Вы взяли, что выражение "действие квантовано" имеет именно Вашу трактовку?