Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Июня 2022, 07:36:29
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  Будущее науки
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Печать
Автор Тема: Будущее науки  (Прочитано 18147 раз)
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« : 14 Июня 2007, 10:09:15 »

Вот небольшой отрывок из ну очень оптимистического аналитического материала:

Возвращаясь к футурологической проблематике, хочу отметить, что на смену капитализму идет намного менее демократичное общество. (Придет или нет - зависит от сопротивления людей, в том числе русских.) Поскольку решающую роль в современном производстве начинают играть духовные, информационные факторы, то именно их будут отчуждать у людей хозяева новой системы - как капиталисты отчуждают овеществленный труд. Общество, где у людей отчуждаются духовные факторы, информация, должно быть устроено принципиально иначе, чем капиталистическое - и многие его черты уже проступают в позднем, «неоварварском» (он же - «неорабовладельческий», «неофеодальный») капитализме корпораций.

Во-первых, оно будет кастово-иерархическим с резкими ограничениями доступа к образованию, сначала - с помощью рынка, который якобы расширяет образовательные возможности (привет некоторым элементам Болонской системы), затем - социально закрепленными.

Во-вторых, это должно быть общество с принципиально плохим массовым образованием - несистематическим, лоскутно-мозаичным.

В-третьих, настоящая наука, прежде всего теория и прогнозирование скорее всего превратится в кастовое занятие части верхов; «внизу» останутся безобидные эмпирические штудии, «игра в бисер» с сильным иррациональным оттенком и фольк-наука, особенно это коснется исторической науки, которая стремительно детеоретизируется и переживает кризис как на Западе, так и у нас.

В-четвертых, массам будет предложена (уже предложена) отупляющая развлекаловка в режиме «нон-стоп», превращающая людей в толпу дебилов, неспособных жить без поводырей-пастухов.

В-пятых, в связи с этим политика окончательно отомрет, ее место займет шоу-бизнес; к реальной власти, к реальному слою хозяев эта деятельность, этот фасад кривляющихся марионеток непонятного пола, иметь не будет. В крайнем случае, как в романе Ст. Лема «Эдем», правящий слой вообще превращается в полубогов-невидимок, которые живут в изолированном запретном пространстве и благодаря техническим достижениям невидимы массам, а потому внушают еще больший страх.


( http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=1092 )

Интересно, что думают об этом сами представители науки, присутствующие на нашем форуме, каково по вашему будущее не только квантовой физики, а всего естественно-научного развития в обозримом будущем?
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Солярис
Новичок
*
Сообщений: 18



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 14 Июня 2007, 10:56:45 »

Любой ЧЕЛОВЕК управляется и манипулируется МЫСЛЬЮ, поскольку ЧЕЛОВЕК есть - МЕНТАЛЬНАЯ ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ. Поэтому на каждую хитрую задницу ВСЕГДА найдётся ещё более хитрая задница, которая сумеет и найдёт способ поиметь первую. Всё это оказывается возможным, потому что существует базовое РАБСТВО и ЗАВИСИМОСТЬ человека от МЫСЛИ. Именно на этом фундаменте и строятся все остальные виды эксплуатации, использования, управления и манипулирования человека человеком.
ОВЦЫ, одним словом.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 14 Июня 2007, 11:23:30 »

нуу, все это списано со штатов, которые северные...
структура которых суть следование двойным стандартам с образом врага в качестве иконы и методикам, отвечающим принципам - разделяй и властвуй...
все это инструментарий инволюции, т.е. погружения в материю, который в эволюцию способствует деградации... Плачущий
а значится брать с них пример не след Крутой
 но человеки, способные к сотрудничеству, равномерно распределены по поверхности планеты Земля в соответствии с требованиями уроков, необходимых для их дальнейшего развития... ведь для этого не всегда необходимы достижения технического прогресса и материальные блага...
и естественный отбор - необходимое условие стабильного развития...

овца Солярис Смеющийся
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 14 Июня 2007, 11:24:28 »

Солярис, хотелось бы услышать рассуждения ближе к теме, а не уже немного поднадоевшее "Карфаген должен быть разрушен!"  :)
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 14 Июня 2007, 11:31:57 »

Любовь
"Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году" (В.Высоцкий)  :)
Можно очень долго рассуждать о непокобелимой силе прогресса и его носителей  Веселый, но факт остается фактом - уровень системы образования падает (и не только в нашей стране), реальные знания становятся менее доступными. Во многом потому, что они топятся в океане суррогатной информации, генерируемой коммуникационно-мелийными технологиями. Возникает вопрос - наш форум способствует этому или нет Подмигивающий
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 14 Июня 2007, 11:55:54 »

Владимир Травка
да какой Черчиль Смеющийся
элементарная каббала с билетом в один конец...

замучило ностальжи по системе образования совка? - оно хоть и было мощно-тотальным, но оригинальностью не отличалось... Pipa настойчиво демонстрирует его плоды В замешательстве
всегда и везде работает только уровень осознания, который суть опыт (сын ошибок трудных)... личный опыт... и он тем выше, чем большую разность потенциалов приходится преодолевать при его получении... а значит напряги неизбежны...
и потом... подобное притягивается подобным Подмигивающий
полезен любой ресурс, который способен раздвигать границы мышления...
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 14 Июня 2007, 12:27:21 »

Любовь
замучило ностальжи по системе образования совка? - оно хоть и было мощно-тотальным, но оригинальностью не отличалось...
А откуда же взялись в СССР ракеты-балеты и прочие Токомаки?
Кстати, а Вы в отличии от Пипы получали разве не "совковое" образование? Неужели Сорбонна или Кембридж?
И еще вопросик -если советская система образования - так себе, западная - каббалистическая, то где ж тада учиться то - у махатм? Смеющийся
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Солярис
Новичок
*
Сообщений: 18



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 14 Июня 2007, 14:24:41 »

Солярис, хотелось бы услышать рассуждения ближе к теме, а не уже немного поднадоевшее "Карфаген должен быть разрушен!"  :)

Чтобы что-то услышать - нужно УМЕТЬ СЛУШАТЬ, но НЕ чьи-то рассуждения, а ЧТО, Владимир? и как минимум нужно прочистить УШИ.
 А если ГЛУХОЙ кричит о том, что он опять ничего НЕ услышал...
Ну что ж, горбатого МОГИЛА исправит!
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 14 Июня 2007, 14:47:19 »

Любой ЧЕЛОВЕК управляется и манипулируется МЫСЛЬЮ, поскольку ЧЕЛОВЕК есть - МЕНТАЛЬНАЯ ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ. Поэтому на каждую хитрую задницу ВСЕГДА найдётся ещё более хитрая задница, которая сумеет и найдёт способ поиметь первую. Всё это оказывается возможным, потому что существует базовое РАБСТВО и ЗАВИСИМОСТЬ человека от МЫСЛИ. Именно на этом фундаменте и строятся все остальные виды эксплуатации, использования, управления и манипулирования человека человеком.
ОВЦЫ, одним словом.
Дорогая Солярис, если человеческие взаимоотношения у Вас сводятся только к ментальному манипулированию, то при чем здесь овцы - их никак в особо сильной мыслительной деятельности заподозрить нельзя. :)
Управляют человеком как и прочими живыми существами - их желание обладать чем-то/кем-то, неприятие кого-то/чего-то и безразличие к кому-то/чему-то. Вспомните об ослике, который покорно бредет за привязанной у него перед носом морковкой.
Ваше неприятие ментального мышления может служить отличной иллюстрацией манипулирования Вами. И Вы можете еще долго-долго проходить за морковкой освобождения от ума. Обуславливаю желания, а не мысли. Мышление же может как способствовать этой обусловленности так и препятствовать ей. Человеческий ум - это возможность не быть овцой. Не упустите свой шанс! Успешной Вам победы над злобным менталом, счастья, любви и свободы. Целующий 
« Последнее редактирование: 14 Июня 2007, 15:04:49 от Владимир Травка » Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3608


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 14 Июня 2007, 15:46:51 »

Владимир Травка

    Приведенный вами отрывок сродни причитаниям "зеленых", утрерждающим, что всем нам придет хана, если не сядем на жесткую диету :). Однако барьеры преодолеваются не путем затягивания поясов.
    Наука - это лишь проникновение реальности в человечскую культуру. Когда в "культурном слое", переходящем от поколения в поколение, откладывается не только бытовой уклад жизни, но характеристики доступной для сознания части Вселенной.
    Почти всё, чему мы являемся свидетелями, имеет глубокий смысл. И смысл прогрессивный! И лишь собственное недомыслие представляет ситуацию, как упадническую. Автор отрывка демонстрирует свое непонимание ситуации, оставаясь на представлениях о том, что прогресс сводится к линейному  количественному росту всего подряд,
    Что касается ПРИНУДИТЕЛЬНОГО образования, то у него есть как свои полюсы, так и свои минусы. С одной стороны "низы" вроде бы поднимаются из полного невежества, но с другой стороны отвращаются от настоящего знания, ассоциируя знание с принудительным образованием, сходным с начетничеством.
     Знание всегда носило элитарный характер, поскольку доступно ограниченному кругу людей. И не столько оттого, что к этому пирогу не пускают, а более оттого, что далеко не всем этот пирог приходится по вкусу.
    Умных всегда будет меньше, чем дураков :). И здесь стоит определенная дилемма о том, как соотнести интересы "передовой" части человечества с остальной массой, которая откровенно недотягивает до уровня разведчиков неизвестного.
    Сейчас дошло до уровня понимания того, что в социуме проявляется своего рода принцип Ле Шателье, утверждающий, что если на систему, находящуюся в равновесии, воздействовать, изменяя какое-нибудь из условий, то равновесие смещается таким образом, чтобы уменьшить это изменение. Проще говоря, любая система как бы сопротивляется изменениям. И социальная система здесь не исключение. Насаждение религиозного образования ведет к увеличению числа атеистов :), и наоборот. Просветительные идеи эпохи Возрождения явились ответом на крайний деспотизм церкви. А нынешний разгул религиозных и мистических учений является откликом на принудительный атеизм советской эпохи.
    При таком раскладе насаждение научных знаний приводит к негативным процессам, обесценивающим ожидаемую пользу. В массах зарождаются антинаучные представления, наука и научные теории начинает восприниматься и трактоваться в негативном аспекте. И в то же время научное знание в массовой среде быстро деградирует, превращаясь чуть ли не в свою противоположность.
    С учетом таких последствий, атака барьера невежества в лоб представляется неэффективной. И те процессы, что происходят ныне, являются продолжением все той же борьбы знания с невежеством, но только в скрытом виде. Сейчас "невежественное большинство" активно подсаживается на технические способы удовлетворения своих "инстинктов". Начиная с сотовых телефонов, телевидения и высокотехнологического шоу, и кончая компьютерными играми и интернетом. Тем самым, эта масса  все сильнее насаживается на крючок. Тянуть за леску пока не пришло время - надо подождать, пока наживка достигнет желудка...
    За будущее науки волноваться не надо - процессы, которые обеспечивают прогресс науки, в обозримом будущем не исчезнут. Так или иначе, но когорта исследователей реальности будут пополняться. А нынешние трудности лучше рассматривать как возросший ценз, предъявляемый для такой деятельности.
Записан
Солярис
Новичок
*
Сообщений: 18



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 14 Июня 2007, 16:26:31 »

Дорогая Солярис, если человеческие взаимоотношения у Вас сводятся только к ментальному манипулированию, то при чем здесь овцы - их никак в особо сильной мыслительной деятельности заподозрить нельзя. :)
Управляют человеком как и прочими живыми существами - их желание обладать чем-то/кем-то, неприятие кого-то/чего-то и безразличие к кому-то/чему-то. Вспомните об ослике, который покорно бредет за привязанной у него перед носом морковкой.
Ваше неприятие ментального мышления может служить отличной иллюстрацией манипулирования Вами. И Вы можете еще долго-долго проходить за морковкой освобождения от ума. Обуславливаю желания, а не мысли. Мышление же может как способствовать этой обусловленности так и препятствовать ей. Человеческий ум - это возможность не быть овцой. Не упустите свой шанс! Успешной Вам победы над злобным менталом, счастья, любви и свободы. Целующий 

Владимир,

ОВЦА - это МЕТАФОРА!, которые тоже нужно УМЕТЬ ПОНИМАТЬ и ВИДЕТЬ!
Приведите пример человеческих взаимоотношений, которые НЕ сводятся к ментальному манипулированию.

В ИСТОКЕ (в основе)  любого "желания обладать чем-то/кем-то, неприятия кого-то/чего-то и безразличия к кому-то/чему-то", о которых Вы пишите, ВСЕГДА находится МЫСЛЬ, которая и ЕСТЬ истинная ПРИЧИНА всего того/этого.

Желания - это только ДЫМ от огня (МЫСЛИ), и это тоже нужно УМЕТЬ ВИДЕТЬ, для чего как минимум нужно ПРОМЫТЬ и ОЧИСТИТЬ ГЛАЗА.

Мышление может только МЕНЯТЬ одну обусловленность на другую, или ПОДАВЛЯТЬ одну обусловленность в интересах другой...но, само мышление - ВСЕГДА ОБУСЛАВЛИВАНИЕ! Если НЕТ, то тогда, Владимир, ответьте на вопрос - какой СМЫСЛ для человека в МЫШЛЕНИИ? Зачем оно ему?

"Человеческий ум - это возможность не быть овцой."
Ещё раз повторю, что ОВЦА - это МЕТАФОРА! и именно применительно к человеческому УМу, но МЕТАФОРЫ нужно УМЕТЬ ВИДЕТЬ и ПОНИМАТЬ!,
а НЕ воспринимать их буквально и оскорбляться на якобы обидное СЛОВО (МЫСЛЬ)...
« Последнее редактирование: 14 Июня 2007, 16:45:13 от Солярис » Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 14 Июня 2007, 17:23:18 »

[А откуда же взялись в СССР ракеты-балеты и прочие Токомаки?
Кстати, а Вы в отличии от Пипы получали разве не "совковое" образование? Неужели Сорбонна или Кембридж?
И еще вопросик -если советская система образования - так себе, западная - каббалистическая, то где ж тада учиться то - у махатм? Смеющийся
от выборки - количество тоже, знаете ли, играет свою роль... а механизм распределения по работает тупо - пропорционально количеству...
доступное образование, действительно, может быть и благом... и бедой... и уровень образования почему-то абсолютно не коррелирует с уровнем знания...

Pip`е же хочу напомнить, что и в науке и в религии, как и в зоне их стыковке - в теософии, действуют одни и те же законы осознания...
 а элитность знаний как раз и вылилась в эзотерику еще в незапамятные времена...

« Последнее редактирование: 14 Июня 2007, 17:43:49 от Любовь » Записан
Страниц: [1] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC