|
Автор
|
Тема: Образ самого себя - необходим
|
|
April
|
написано:17-09-2003 10:13:55
|
106
|
AesirLoki
они даже не могут себе представить другой жизни, делают Образ Себя и ЛИ автоматически
Разве в этом проблема? Что делают люди - их дело. Если они меня и волнуют. то только с точки зрения специфики общения. Проблема, когда я это делаю автоматически, не отдавая себе отчета, когда чувствую, что начинаю что-то выстраивать, но пока непонятно, что именно. :(
даже наедине с собой
Это только так называется, наедине с собой. Если я творю ЛИ наедине с собой, значит я уже не наедине, а с гипотетическим аппонентом, для манипулирования вниманием которого и затевается
это шоу.
фиксируя тем свою ТС
Не обязательно. Разворачивая перед тобой, к примеру, ЛИ "суки, которая не прочь потрахаться", в случае удачи, я могу либо закрепить ЭТУ грань образа себя, если она у меня есть, либо разрушить ДРУГУЮ - "я - синий чулок", в зависимости от моих целей.
Работать с образом себя посредством ЛИ - самый доступный, как мне кажется, способ.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:17-09-2003 11:23:33
|
107
|
April
Разве в этом проблема? Что делают люди - их дело
...
Проблема, когда я это делаю автоматически, не отдавая себе отчета, когда чувствую, что начинаю что-то выстраивать, но пока непонятно, что именно. :(
Значит, ты еще недостаточно далеко от них ушла ;) Впрочем, многие ли этим могут похвастаться? Я бы вот не стал.
с гипотетическим аппонентом, для манипулирования вниманием которого и затевается это шоу
Во-во! "Гипотетический оппонент", "супер-эго", "летунская инсталляция" (деинсталлировать!),... - страж интересов социума внутри нас. Гнобииииииииить!!! ;)
Работать с образом себя посредством ЛИ - самый доступный, как мне кажется, способ.
Способ-то доступный... но он же и сопряжен с большим подводным камнем. Вот твой пример: Разворачивая перед тобой, к примеру, ЛИ "суки, которая не прочь потрахаться", в случае удачи, я могу либо закрепить ЭТУ грань образа себя, если она у меня есть, либо разрушить ДРУГУЮ - "я - синий чулок", в зависимости от моих целей - типичный пример "реактивной черты характера" (кажется, так это называется). Например, Гитлер свою некрофилию совершенно аналогично компенсировал вегетарианством (слово "некрофилия" - во Фроммовском значении, исследование характера Гитлера - его же). Страх люди (и не только - болонки, например) обычно компенсируют агрессивностью. И так далее. Одно перекашивающее напряжение компенсируется другим, чтобы создать социально приемлемую картину снаружи, но что при этом творится внутри!
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:17-09-2003 13:41:31
|
108
|
AesirLoki
Одно перекашивающее напряжение компенсируется другим, чтобы создать социально приемлемую картину снаружи, но что при этом творится внутри!
Социально приемлемая - звучит несколько ругательно. Или нет? По-моему,этот феномен имеет и свою положительную черту. Оно означает, что выбранная мной ЛИ удачно вписывается в общую атмосферу конкретной социальной группы. Если я не смешиваю в одну кучу ЛИ и образ себя, то "социальная приемлемость" создает люфт, пространство свободы: я социуму - ЛИ (то, что он просит), он мне - все остальное, что не заметит за вуалью моей ЛИ.
А что при этом твориться внутри - уже мое личное дело, мои личные проблемы - собственно мой "образ себя". Избавиться от ЛИ - перестать нуждаться в ее защитной функции, остаться "оголенным" перед миром, предъявить миру образ себя. Даже на это - нужна смелость. Может это и есть "принять себя таким, какой есть"? А уж потом, если приспичит, заняться и разрушением образа себя?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:17-09-2003 14:50:02
|
109
|
April
Что-то у нас пошла дискуссия типа:
- Ты куда, в баню?
- Нет, я в баню.
- Жаль, а я думал, что ты в баню.
Кааааароче! Если Глупость не абы какая, а Контролируемая, то флаг в руки!
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:17-09-2003 15:31:22
|
110
|
AesirLoki
Что-то у нас пошла дискуссия типа
А если не дискуссия? Просто разговаривать нельзя?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:17-09-2003 16:00:07
|
111
|
А если не дискуссия? Просто разговаривать нельзя?
Ну вот, опять! Не дискуссия - это или полное молчание, или монолог.
Хых, впору опять сочинять тему про взаимопонимание и запуливать ее теперь уже на этот форум.
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:17-09-2003 17:25:21
|
112
|
может не совсем в тему, но вот для поддержания разговора надыбал на сайте у варракса:
О т.н. личности
1. Подразумевается, что маг, обладая превосходной творческой фантазией, создал для себя интересную надстройку над базовыми инстинктами, т.н. личность (приложив немало усилий, чтобы трансформировать в личность жалкий шаблон, прилагающийся к каждому члену общества).
2. Несмотря на то, что эта личность отражает изначальную предрасположенность мага и неплохо соответствует его действительной потенциальной сути («Личности» с большой буквы), маг прекрасно понимает, что такая личность - не более чем конвенция, один из множества возможных вариантов. Выражаясь афористично – т.н. личность – не более, чем набор дурных привычек. Понимание этого называют «контролируемой глупостью» (с) Кастанеда
3. Как следствие, маг не принимает свою т.н. личность слишком всерьез и способен отстраняться от нее ради более глубокого понимания бытия. Этот синтез, осуществляемый на высоком этапе Пути, не следует смешивать с отказом от (следования) Личности. Отказ от Личности не продуктивен в принципе.
4. Следование Пути по определению тождественно следованию Личности. Если т.н. личность непротиворечива в себе и хорошо совместима с Личностью, она не мешает в Пути (при соблюдении условия непривязанности). Идею отказа от личности во имя абсолюта следует понимать как «трансформацию личности, приведение ее в соответствие с Личностью».
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:17-09-2003 19:11:36
|
113
|
April
Разница между самоконтролем и осознанием...
?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:18-09-2003 08:32:31
|
114
|
Vlog
Разница между самоконтролем и осознанием...
Осознание - акт восприятия. Самоконтроль - акт манипулирования восприятием.
(ИМХО)
AesirLoki
впору опять сочинять тему про взаимопонимание
Давай. В вопросах "говорить или молчать" я постараюсь руководствоваться ею, а не собственным пониманием. Но обещать не могу, извини.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:18-09-2003 11:07:17
|
115
|
April
Осознание - акт восприятия. Самоконтроль - акт манипулирования восприятием.
Только восприятия?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:18-09-2003 12:22:11
|
116
|
April
В вопросах "говорить или молчать" я постараюсь руководствоваться ею, а не собственным пониманием.
А это как это?
Даже если попробуешь "руководствоваться темой" - реально ведь будешь руководствоваться своим пониманием этой темы ;)
А тему сочинить можно... а можно обратиться к Пипе и попросить ее выковырять ту тему (первое сообщение, за вычетом личных обращений) из своих архивов, у нее есть, я знаю. Хоть то сообщение и устарело изрядно, но для затравки прокатило бы, а я уж влепил бы туда поправок со своей нынешней колокольни.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:18-09-2003 14:35:25
|
117
|
AesirLoki
реально ведь будешь руководствоваться своим пониманием этой темы ;)
Конечно. :)
Значит, оставляем все как есть. Ну поправишь меня лишний раз, сделаешь замечание, если сверну не туда. Это не слишком тебя затруднит? :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:18-09-2003 15:51:11
|
118
|
April
Ты так говоришь, как будто я - воспитатель при тебе =8-0 Неужто я действительно произвожу впечатление, как будто я исхожу из такой ТЗ? Чур меня, чур!
Но вышеупомянутые диалоги про баню действительно имеют место быть, и тут надо то ли конкретно нам базис согласовывать, то ли всем вместе навалиться на проблему Взаимопонимания в целом, то ли еще чего придумать. Есть, конечно, еще один вариант решения: игнор, но в отношении тебя он не рассматривается ;)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:19-09-2003 08:34:10
|
|
Vlog
Только восприятия?
Я не понимаю, к чему ты клонишь. Может, ты сам ответишь на свои вопросы? Давай по-четче определим контекст разговора.
AesirLoki
Ты так говоришь, как будто я - воспитатель при тебе
Совсем нет. :(
Я говорю, что не ограничиваю ни твоего права проявлять себя на форуме в любом качестве, в том числе и как "воспитателя", ни своего, в том числе и как "говорящую чушь". :)))
то ли еще чего придумать.
Вот это я и придумала.
ц и т а т а
|
|
|