|
Автор
|
Тема: Образ самого себя - необходим
|
|
eeg
|
написано:19-08-2003 15:40:55
|
16
|
<font size=2 color=#0033CC>подразумевая "скрытый" я говорю о том материале бессознательного лежащего в глубине психики по мере
интеграции которого человек обретает свою целостность</font>
не понял насчет интеграции и целостности.
ц и т а т а
|
|
Valdis
|
написано:19-08-2003 18:30:50
|
17
|
eeg
<font size=2 color=#0033CC>не понял насчет интеграции и целостности.</font>
Что конкретно ты не понял насчет интеграции и целостности ?
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:19-08-2003 19:40:44
|
18
|
Valdis
извини за тупость но никак не могу врубться в 14й пост.
как это, интегрируя бессознательный материал, достигается целостность? что ты имеешь в виду под такой интеграцией? интнграцией с кем и куда?
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:20-08-2003 07:12:14
|
19
|
Valdis
То, что учасники форума складывают образ никнеймов - это они по привычке :)
Образ этот складывается несложно. У всех нас ведь есть представление о КК или, например, о литературных героях. Учасник форума читает сообщение и, понятно, обрабатывает его, даже неосознанно, он вспоминает, анализирует и так далее. Если похожее утверждал его знакомый, сразу начинается аналогия с тем человеком ну понятно...
Можна сказать, что складывание этого образа происходит из
1)Умение читать
2)Умение понимать прочитанное
3)Жизненный опыт общения с людьми
4)Общие знания о мире (понять кто христианин, кто материалист, кто к буддизму неравнодушен)(по стилю написания можна узнать черты характера - мягкий или агрессивный)
Ну и все...
ц и т а т а
|
|
Чанча Делата
|
написано:20-08-2003 07:15:16
|
20
|
Я вижу eeg, ты страшно далеко от Варракса и Юнга ;-)
ц и т а т а
|
|
пришелец
|
написано:20-08-2003 09:52:59
|
21
|
Образ себя необходим товарищи! Ведь этот образ является вами. Как вы лодку назовете - так она и поплывет, как пел товарищ капитан Врунгель.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:20-08-2003 10:31:20
|
22
|
Мне кажется, что важнее не наличие или отсутствие образа себя, а отношение к нему. Если человек смертельно привязан к какому-то определенному образу самого себя и ни при каких обстоятельствах не хочет изменений, все силы, которые только есть у этого человека будут тратится на сохранение неизменным и поддержание этого образа. И ни грамма не останется ни на что другое. Это безвыходная ситуация... Это к теме об Изменениях
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:20-08-2003 13:12:14
|
23
|
Vlog
ээээ. ты чего? я себе уже костюм цивильный купил. щас подбором галстука вот занимаюсь. метал говно! меня щас володька пресняков колбасит.
Чанча Делата
ну варракс - злющий призлющий блэк-металист.
юнг - великий психолог.
хм. ты прав. как же я далек от них.
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:20-08-2003 13:39:45
|
24
|
Про образ себя я писал уже давно. Но всё равно не добился ни от кого ответа. ПОЧЕМУ ВЫ ЗДЕСЬ?
Вы уже считаете себя оккультистами-нагуалистами... вот вам и образ.
Если бы вы считали себя поклонником Преснякова, вы бы сейчас были на его фан-сайте НО ВЫ ЖЕ ЗДЕСЬ.
----
Помоему главное понять, что твой образ себя - это не какой то там несдвигаемый камень к которому нужно всё прикладывать и примерять.. это ваша точка отсчёта...
Или скажете, что у ДХ не было образа себя. Был. Он его просто выбрал как наиболее подходящий для его целей. Мне нравится например быть молодым и энергичным, нравится девушкам, быть абсолютно уверенным в себе и всё в таком духе... вот это сейчас мой образ. Что в нём плохого. Мне нравится :)
"Мы выбираем быть бедным или богатым, быть здоровым или больным" (с) "Иллюзии"
----------
Зачем вы придумываете себе проблемы, а потом героически их преодолеваете...
----------
пришелец
Я вижу что вы просто веселитесь, но всё же отвечу. <font size=2 color=#0033CC>Как вы лодку назовете - так она и поплывет</font>
Я назвал свою "счастливый молодой человек, которому всё по плечу" ... в соответствии с названием уже плыву... :)
-------
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:20-08-2003 14:09:03
|
25
|
Rem
согласен и нет. конечно, надо быть оптимистом и быть уверенным в себе. но это не образ себя. имхо. это скорее отношение к себе и к миру. а образ себя - это фиксированное представление о своей личности, о своих сильных и слабых сторонах, это потакание своим привычкам и пристрастиям и т.п.
тут больше наверное речь идет о своей социальной маске- то, каким ты сам себе себя рисуешь и как ты хочешь, чтобы тебя воспринимали другие. и имидж играет здесь не последнюю роль.
хотя не совсем может понял твою мыслю.
<font size=2 color=#0033CC>Как вы лодку назовете - так она и поплывет</font>
наверное так и есть. возможно даже подсознательно, имея определенный имидж и понятие о себе, будешь постоянно себя подстраивать под него. и измениться будет очень трудно. а такое жестское представление о себе фиксирует т.с. в определенном положении.
зы. как вы думаете: какой галстук щас помоднее будет: зеленый или красный?
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:20-08-2003 14:37:06
|
26
|
eeg
<font size=2 color=#0033CC>но это не образ себя. имхо. это скорее отношение к себе и к миру.</font>
Не вижу разницы в терминах "отношение к себе" и "образ себя". Поставьте границы.
<font size=2 color=#0033CC>а образ себя - это фиксированное представление о своей личности, о своих сильных и слабых сторонах, это потакание своим привычкам и пристрастиям и т.п. </font>
То есть установка правил самому себе и следование им. Поменяйте правила которые вам не нравятся. Не вижу проблемы.
<font size=2 color=#0033CC>тут больше наверное речь идет о своей социальной маске- то, каким ты сам себе себя рисуешь и как ты хочешь, чтобы тебя воспринимали другие. и имидж играет здесь не последнюю роль. </font>
Все рисуют себя. Мне нравится рисовать себя таким каким я уже написал. Почему нет. Других вроде тоже устраивает.
<font size=2 color=#0033CC>и измениться будет очень трудно. а такое жестское представление о себе фиксирует т.с. в определенном положении. </font>
Вы же зафиксировали уже её в положении нагулиста. Хотите изменить это жёсткое положение?
----
"Я просто воин который видит" (с) ДХ
У него тоже проблемы с образом себя, раз он назвал себя воином. Может ему надо было измениться?
-----
<font size=2 color=#0033CC>зы. как вы думаете: какой галстук щас помоднее будет: зеленый или красный?</font>
Понятия не имею :)
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:20-08-2003 15:26:56
|
27
|
Rem
<font size=2 color=#0033CC>Не вижу разницы в терминах "отношение к себе" и "образ себя"</font>
В первом случае это какой я для себя, а во втором случае как я отношусь к этому. Например, насколько ценным для меня быть именно таким?
(Все это, конечно субъективно)
<font size=2 color=#0033CC>Поменяйте правила которые вам не нравятся.</font>
Это только в том случае если эти "правила" осознаются, а не являются автоматизмами. Тут требуется "зеркало"...
<font size=2 color=#0033CC>Все рисуют себя.</font>
Тут существует небольшая разница в том какой я есть, и каким мне хотелось бы быть... Они часто противоречат или второе является следствием первого... Но в любом случае это представление, работа ума...
<font size=2 color=#0033CC>У него тоже проблемы с образом себя, раз он назвал себя воином. Может ему надо было измениться?</font>
Это не образ себя, это название...
ц и т а т а
|
|
eeg
|
написано:20-08-2003 17:10:31
|
28
|
<font size=2 color=#0033CC>То есть установка правил самому себе и следование им. Поменяйте правила которые вам не нравятся. Не вижу проблемы.</font>
так я об этом и говорю. Vlog правильно написал, что мы не всегда осознаем свои установки. их можно выявлять либо выслеживая себя, либо перепросмотром. а когда они найдены - за ними надо устроить охоту. воин -охотник, он выслеживает свои привычки. тут уже сталкинг наверное. разрушены должны быть любые представления о себе, любые установки, идеализации и стереотипы.
и опять влог прав, воин - это не образ себя. это лишь ярлык, обозначающий кто ты есть такой и куда идешь.
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:20-08-2003 17:39:36
|
29
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>Тут существует небольшая разница в том какой я есть, и каким мне хотелось бы быть </font>
По моему это обычная практика. Человек вечно меняющееся существо, он вынужден изменяться. Поэтому конфликт между "я" и "сверх я" имеет место быть. Просто кто то идёт к этому идеалу, а кто то сидит и ноет. Результаты очевидны.
<font size=2 color=#0033CC>Это не образ себя, это название...</font>
Какая разница?
Воин - это тот кто стратегически перераспределяет свою энергию. Это тоже фиксация. Или нет?
Точка сборки должна быть зафиксирована. Но это не умаляет ценности её свободного движения по средствам намерения индивида... (во блин завернул)...:)
----
Если ДХ был так изменчив, то почему на протяжении 15 лет которые описаны у КК, он ни на йоту не изменился. Его портрет остался неизменным. Менялось отношение КК к нему, но сам ДХ не менялся. Только что разве на время для совершения неких действий и целей.
----
Я думаю что ТС должна иметь потенциальную возможность быть сдвинутой в любое положение в зависимости от цели. Но это не значит, что она должна двигаться постоянно, от нечего делать.
----
ДХ выбрал себе образ смеющегося весёлого старика-мага. Его это устраивало, ему так нравилось. Это так сказать позиция ТС по дефалту. От неё уже отталкивались остальные позицию, в зависимости от цели мага.
----
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:20-08-2003 17:50:04
|
30
|
Rem
А ты в курсе, что смысл смещения ТС в максимально возможное число позиций нужно только для того, чтобы однажды зажечь их сразу все? Ну, это смысл для пути свободы. А если у тебя путь - выбрать одно положение ТС и в нем остаться или периодически смещаться в другие в зависимости от каких-то своих целей - то пожалуйста.
Кажущаяся стабильность и "фиксированность" ДХ передалась нам в изложении Кастанеды. То есть, он ДЛЯ НЕГО и ТОЛЬКО ПЕРЕД НИМ был такой. Мы не знаем, какой он был на самом деле.
ц и т а т а
|
|
|