Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Ноября 2024, 05:23:03
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Физика (Модератор: valeriy)
| | |-+  Принцип неопределенности, греки и квантовый компьютер.
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 15  Все Печать
Автор Тема: Принцип неопределенности, греки и квантовый компьютер.  (Прочитано 220709 раз)
Ариадна
Гость
« Ответ #45 : 25 Сентября 2014, 03:56:02 »

память и процессор есть даже у калькулятора.

Вы уверены, что память и процессор - это внутреннее пространство калькулятора? Будет ли он при отсутствии внешних информационных потоков генерить фантомные информационные потоки и самостоятельно обновлять контекст?

Есть много классов информационных машин. Вот в частности тот компьютер, на котором я набиваю этот текст есть тоже информационная машина, но класса конечных автоматов. Он отличается от интеллектуальных информационных машин жесткостью контекста и как следствие - однозначностью реакции на внешнее воздействие. Типа - если я нажал клавишу "д", то он вам и отошлет код клавиши "д". А вот если вы своему сыну скажете - напиши букву "д" то совсем не факт, что результат будет однозначно предсказуем.
И при чем здесь душа?

Жесткость прописанного контекста - это отсутствие свободы выбора. Такая информационная машина функционирует выполняя инструкции программиста/пользователя, а потому и сознанию здесь неоткуда появиться.
А вот если степени свободы той машины увеличить - у неё появится шанс стать человеком :)

В отличие от машины, сын может букву написать, а может и воспротивиться - в зависимости от текущего внутреннего состояния его души (сознания), а потому и результат исполнения сыном моих инструкций - однозначно не предсказуем.

Вот и многие научно-фантастические литературные произведения и фильмы не случайно посвящаются "бунту машин" - ведь такой "бунт" может свидетельствовать о зарождении в информационных системах сознания (души), т.е. возможности отказаться от выполнения заданных разработчиками инструкций/программ и появлению способности к сознательному самоперепрограммированию.


Первичность здесь может возникать только у перекошенного в какую-то одну сторону сознания, типа твоего. В уравновешенном же сознании, интерпретации и энергофакт - это две абсолютно равные части, описания.

К сожалению, перекошенность - это свойство сознания, уйти от которой не удавалось ещё ни одному философу, математику или физику. И только благодаря возможности перекосов (т.е нарушению всевозможных симметрий) - сознание и имеет возможность эволюционировать - обогащая и структурируя свои собственные состояния.

Например, в теории множеств попытка математиков уйти от перекосов к некоему целостному описанию - привела к противоречивости понятия «множество всех множеств» (парадоксы Кантора и Рассела),  к невозможности доказать непротиворечивость арифметической системы ее же средствами (теорема Геделя о неполноте) и прочим всевозможным парадоксам - типа рефлексивного парадокса лжеца.
Вот и в вашей теории - тот же самый глюк, который вы в упор не замечаете.

Например:

И здесь тоже нет первичности. Только голимая диалектика. Учитесь думать вне времени.

Вы думаете, что призывая меня учиться думать вне времени - устраняете все перекосы. Но "во времени" и "вне времени" - это такие же взаимодополнительные противоположности как "верх и низ", "часть и целое", "множественное и единое", "структурное и бесструктурное (доструктурное)" и т.п. Таким образом, объявляя первичность вневременного - вы сами невольно впадаете в грех перекоса, т.е. - безбожно тупите!
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2014, 05:30:35 от Ариадна » Записан
Участник
Гость
« Ответ #46 : 25 Сентября 2014, 15:55:08 »

Ариадна, то, что вы влезли в разговор двух взрослых, умных и образованных людей и кидаетесь ссылками на различные научные парадоксы и теоремы, не делает вас такой же взрослой, умной и образованной. Потому как ваши умозаключения и выводы - далёко оставляют желать лучшего и сразу выдают в вас дилетанта, как Станислав говорит. "Во времени" и "вне времени" - это вовсе никакие не противоположности. Это всё равно как противопоставлять рубль всему остальному миру ("рубль" и "не рубль"). Просто чушь говорите. "Рубль" никогда не будет половиной мира. Время - одно из МНОЖЕСТВА возможных измерений. А там, где возможно множество, частная вещь - всегда малая часть, а не ровно половина, коей обязательно должна быть одна из противоположностей.

К сожалению, перекошенность - это свойство сознания, уйти от которой не удавалось ещё ни одному философу, математику или физику. И только благодаря возможности перекосов (т.е нарушению всевозможных симметрий) - сознание и имеет возможность эволюционировать - обогащая и структурируя свои собственные состояния.

Да, возможно. Но не тогда, когда сознание ПОСТОЯННО пребывает в перекошенном виде, всё время на какую-то ОДНУ определённую сторону. Здесь тоже должен соблюдаться баланс, необходимый для не предвзятого и объективного отношения. Кроме того, когда сознание уравновешено, тогда, к примеру, у него не возникает озлобленности на различные провокации, и не хочется в ответ по-больнее укусить:

Вот и в вашей теории - тот же самый глюк, который вы в упор не замечаете.
вы сами невольно впадаете в грех перекоса, т.е. - безбожно тупите!

Уравновешенного человека НИЧТО не может вывести из равновесия, и ничто не может отвлечь в сторону. И потому в этом отношении он - свободен. Если даже он и отвлекается, то всегда контролирует себя, и может в любой момент вернуться обратно, в первоначальное состояние, словно ничего и не было. Т.е. в уравновешенности - одни только плюсы.
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 25 Сентября 2014, 18:36:19 »

Вы уверены, что память и процессор - это внутреннее пространство калькулятора?
Ничего другого в качестве "внутреннего пространства" данного устройства лично я предложить не могу.
У вас есть другое предложение?
Да, но это верно ("измеряются физическими приборами независимо ни от чьего сознания") только для индивидуального сознания. Одна птица - не может повлиять на всю стаю. Тем не менее, любая стая состоит как раз из индивидуальных птиц.
это - разные песни.
Квант действия - не птица.
Физические приборы (да и любые физические объекты, субъекты) - это образы КОЛЛЕКТИВНОГО сознания.
Это как?
Типа - если некто свыше не скажет мне что это есть физический прибор, я его в упор не замечу?
Не слишком круто повернули?
Интерпретации и энергофакт (или, другими словами, конкретика и абстрактное) - это две противоположные стороны одного и того же.
не могу согласиться. То, что зарегистрировано и измерено физическим прибором (собственно - факт) - один на всех, а вот интерпретаций этой регистрации может быть множество даже от одного и того же человека.
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 25 Сентября 2014, 21:33:14 »

Уравновешенного человека НИЧТО не может вывести из равновесия, и ничто не может отвлечь в сторону
по такой логике получается, что сумасшедшие - самые уравновешенные люди, поскольку крайне трудно вывести из их состояния равновесия, и ничто не может отвлечь в сторону.
Вам не кажется, что опять переборщили?
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #49 : 26 Сентября 2014, 11:31:03 »

Ничего другого в качестве "внутреннего пространства" данного устройства лично я предложить не могу.
У вас есть другое предложение?

Смотря что мы будем подразумевать под "внутренним пространством".
Может быть оно у калькулятора вообще отсутствует.
Как бы вы описали алгоритм работы калькулятора в терминах кванта действия?
Отличается ли этот алгоритм от алгоритма устройства, способного генерировать фантомные информационные потоки при отсутствии внешних?
Записан
Участник
Гость
« Ответ #50 : 26 Сентября 2014, 11:46:41 »

Да, но это верно ("измеряются физическими приборами независимо ни от чьего сознания") только для индивидуального сознания. Одна птица - не может повлиять на всю стаю. Тем не менее, любая стая состоит как раз из индивидуальных птиц.
это - разные песни.
Квант действия - не птица.

Что такое квант действия?


Физические приборы (да и любые физические объекты, субъекты) - это образы КОЛЛЕКТИВНОГО сознания.
Это как?
Типа - если некто свыше не скажет мне что это есть физический прибор, я его в упор не замечу?
Не слишком круто повернули?

Не слишком. Вы сами говорили, что пространство - это образ сознания. Следовательно, в любой момент мы можем напрямую соприкасаться со всем, что есть на свете. Но представлять при этом, что процесс происходит через какие-либо промежуточные звенья - зрение, слух, осязание и т.д. Т.е. подспудно каждое сознание имеет постоянную связь друг с другом, и потому ему совсем не надо слов свыше, чтобы знать, что происходит в других сознаниях, какая между ними сложилась согласованность, на что они настроены одинаково и т.д.


Интерпретации и энергофакт (или, другими словами, конкретика и абстрактное) - это две противоположные стороны одного и того же.
не могу согласиться. То, что зарегистрировано и измерено физическим прибором (собственно - факт) - один на всех, а вот интерпретаций этой регистрации может быть множество даже от одного и того же человека.

Другими словами, "факт" и "интерпретации" - это инструменты описания определённых процессов, инструменты структурирования определённой информации. Если бы были одни факты без интерпретаций, мы не смогли бы понять, что происходит. И также наоборот, если бы были одни интерпретации без факта, мы не имели бы полной картины происходящего. Т.е., в данном случае, И факт И интерпретации - это две стороны одной и той же медали. Если перейти на более высокий (более абстрактный) уровень понимания, само это представление использует как бы само себя для объяснения - здесь "медаль" - это факт, а "факт" и "интерпретации" - интерпретации.


Уравновешенного человека НИЧТО не может вывести из равновесия, и ничто не может отвлечь в сторону
по такой логике получается, что сумасшедшие - самые уравновешенные люди, поскольку крайне трудно вывести из их состояния равновесия, и ничто не может отвлечь в сторону.
Вам не кажется, что опять переборщили?

Вот что первое нашёл гугл:

Что такое уравновешенность

Уравновешенность разума - соответствует учению о том, что мудрый человек с одинаково ровным настроением воспринимает все разнообразие опыта, который ему приносит карма. Это предполагает полное отсутствие любых враждебных или недовольных ощущений и состояние разума, при котором человек способен увидеть доброе и полезное во всем и обрести лучшее, что возможно извлечь из любого опыта.
Энциклопедия эзотеризма

Уравновешенный – отличающийся равновесием, ровный, спокойный.
Толковый словарь русского языка Ушакова

    Уравновешенность – это гармоничный баланс между эмоциями, мыслями и поступками человека.
    Уравновешенность – это умение трезво и рационально воспринимать все происходящие события и оценивать окружающих людей.
    Уравновешенность – это душевный щит от излишней эмоциональности и необдуманных поступков.
    Уравновешенность - это уверенность в своих силах, приветливость и доброжелательность.

Преимущества уравновешенности

    Уравновешенность даёт спокойствие – ума и души.
    Уравновешенность даёт стабильность – исключая крайности в мыслях и поступках.
    Уравновешенность даёт освобождение – от неуверенности и комплексов.
    Уравновешенность даёт возможности – для принятия оптимальных решений.
    Уравновешенность даёт преимущество – рационального мышления.
    Уравновешенность даёт независимость – от внешнего негатива.

Проявления уравновешенности в повседневной жизни

    Межличностное общение. Человек, не вступающий в пылкие ссоры, старающийся и умеющий их погасить – демонстрирует уравновешенность характера.
    Семейное воспитание. Родители, без излишних эмоций обсуждающие поступки и проступки детей – показывают пример уравновешенности.
    Дипломатия. Умение сохранять спокойствие и не поддаваться эмоциональным порывам, свойственнее всем хорошим дипломатам = проявление уравновешенности.
    Дискуссии. Умение сохранять внутреннее спокойствие, достойно и аргументировано отстаивая свою точку зрения – проявление уравновешенности характера человека.
    Здоровье. Человек, не поддающийся стрессам, не впадающий в панику при малейшем недомогании – проявляет уравновешенность.

Как достичь уравновешенности

    Отказ от крайностей. Сознательно контролируя эмоции и не давая им преобладать над разумом – человек приучается к уравновешенности.
    Общение. Избегая излишней эмоциональности при общении с самыми разными людьми - человек воспитывает в себе уравновешенность.
    Физические занятия. Уравновешенность – свойство физически сильного человека; закаляя тело и успокаивая разум, человек приближается к уравновешенности.
    Участие в дискуссиях. Вырабатывая привычку контролировать свои чувства даже в пылу словесной перепалки – человек приближается к уравновешенности.

Золотая середина
Сумасбродство | полное отсутствие уравновешенности в характере человека
Уравновешенность
Безучастность | чрезмерная уравновешенность, замешанная на эгоизме
Крылатые выражения об уравновешенности

Даже в шутках надо сохранять равновесие между «слишком» и «почти».
    - французская пословица -

Человек уравновешенный, умеющий созерцать, превращает любое физическое движение в источник удовольствия.
    - Мильфорд Прентис -

Искренность, уравновешенность, понимание самого себя и других — вот залог счастья и успеха в любой области деятельности.
    - Ганс Селье -

(http://www.xapaktep.net/virtues/meliorating/even-temperedness/desc.php)
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #51 : 26 Сентября 2014, 13:43:09 »

Уравновешенность разума - соответствует учению о том, что мудрый человек с одинаково ровным настроением воспринимает все разнообразие опыта, который ему приносит карма. Это предполагает полное отсутствие любых враждебных или недовольных ощущений и состояние разума, при котором человек способен увидеть доброе и полезное во всем и обрести лучшее, что возможно извлечь из любого опыта.

Все эти проповеди замечательны, но только когда проповедник сам придерживается собственных воззрений. В вашем же случае это далеко не так, ибо вы используете эзотерические тексты только ради манипуляции собеседником (из-за недостатка аргументации и неуверенности в истинности собственной теории) -> отсюда и ваши комплексы прыщавого очкарика, которые вы пытаетесь оправдать тем, что, дескать, вам можно оскорблять собеседника - потому что вы делаете это ради провокации, а если собеседник начинает говорить с вами вашим же языком, то он, стало быть - злобствует. Вам бы в попы фарисейского клана следовало податься, а не в философы.
Записан
Участник
Гость
« Ответ #52 : 26 Сентября 2014, 13:52:52 »

вам можно оскорблять собеседника - потому что вы делаете это ради провокации, а если собеседник начинает говорить с вами вашим же языком, то он, стало быть - злобствует

Вы далеко не первая так возмущаетесь. И до вас были:

- Что-то не пойму я, - заговорил Шариков весело и  осмысленно.  -  Мне по матушке нельзя. Плевать - нельзя. А от вас только и слышу: "дурак, дурак". Видно только профессорам разрешается ругаться в ресефесере.

(М.Булгаков "Собачье сердце")


вы используете эзотерические тексты только ради манипуляции собеседником

Задайте поиск в гугле на слово "уравновешенность", и сами убедитесь, что я тут вовсе не причём - это всё гугл, к нему и претензии.
А вот если человек позиционирует себя супер умной, и хочет, чтобы все вокруг в это же самое поверили - вот это как раз и называется манипуляция собеседником.


из-за недостатка аргументации и неуверенности в истинности собственной теории

Откуда вам знать, вы же в элементарное въехать не способны. Только и умеете, что злобой истекать, из-за того, что не достать вам меня ни физически, ни умственно. "Видит око, да зуб неймет".


Басня Лисица и виноград читать

Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.

Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".


Мораль басни Лисица и виноград

Не получив ожидаемой выгоды, человеку свойственно обвинять в этом обстоятельства, а не собственную несостоятельность.

Басня Лисица и виноград - анализ

Басню Крылова Лисица и виноград читать очень легко, ведь она написано в разговорном стиле. Автор в присущей ему манере, очень красочно, сочно описывает происходящие события.

Суть басни в том, что кумушке - лисице вздумалось полакомиться вкуснейшим виноградом. На беду, гроздья висели слишком высоко, чтобы плутовка могла до них добраться. И так, и сяк пробовала она дотянуться, но так ничего и не вышло. Тогда вместо того, чтобы придумать что-то или попросту уйти ни с чем, разозленная лисица выдала целое житейское рассуждение. Сама себя обманывала кумушка, говоря, что виноград-то вовсе и не зрелый.

Вот так и людям свойственно обвинять обстоятельства в случаях, когда не получается совершить задуманное. Подумайте, наверняка и вам вспомнится случай из собственной жизни… В басне же Лисица и виноград Крылова шутливо, но в тоже время поучительно описана как раз такая история.

(http://deti-online.com/basni/basni-krylova/lisica-i-vinograd/)
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2014, 14:14:32 от Участник » Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #53 : 26 Сентября 2014, 13:54:42 »

Отличается ли этот алгоритм от алгоритма устройства, способного генерировать фантомные информационные потоки при отсутствии внешних?
Любое алгоритмическое устройство находится в термодинамическом равновесии с окружающей средой. Если пороги возбудимости (пороги опрокидывания триггеров в случае вычислительных устройств) значительно превышают тепловой шум устройства, никакие фантомные генерации не произойдут. Но по мере микроминиатюризации вычислительных устройств, достижение порога генерации внутренним тепловым шумом может произойти, и на выходе устройство будет выдавать ложную информацию, тем чаще, чем ниже порог возбудимости. При некоторых условиях такой ложный поток информации может быть воспринят как фантомный поток. Одним из условий возникновения такого фантомного потока является наличие источника цветного шума (более известного как фликкер-шум). Другим условием является фильтрующая способность устройства, то-есть из всех шумовых сигналов отбираются только сигналы, к которым данное устройство "проявляет некую предрасположенность" - говорят кий, а слышится ...
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #54 : 26 Сентября 2014, 14:53:55 »

не достать вам меня ни физически, ни умственно

Как же не достать - посмотрите ка сколько вы тут наистекали Веселый
И Булгакова, и Гугля и Басни Крылова в помощники призвали!
И всё это только ради того, чтобы оправдать собственную злобность?
Которая появилась из-за того, что вам показалось, что кто-то позиционирует себя умнее вас?

Вы далеко не первая так возмущаетесь. И до вас были:

Так и вы далеко не первый, вы даже себе и представить не можете сколько было до вас!

За всю историю человечества, ценными являются только те тексты, которые написаны мной. Ценны они по причине своей бесспорности. Все остальные, другие тексты, представляют собой либо бред, шарлатанство, пиар, обман.

Ариадна, то, что вы влезли в разговор двух взрослых, умных и образованных людей и кидаетесь ссылками на различные научные парадоксы и теоремы, не делает вас такой же взрослой, умной и образованной. Потому как ваши умозаключения и выводы - далёко оставляют желать лучшего и сразу выдают в вас дилетанта, как Станислав говорит. "Во времени" и "вне времени" - это вовсе никакие не противоположности. Это всё равно как противопоставлять рубль всему остальному миру ("рубль" и "не рубль"). Просто чушь говорите.

Я говорю используя термины и постулаты вашей же теории. Если мои слова чушь - то и вся ваша теория такая же чушь.
Не вы ли сами говорили, что для того, чтобы указать на низ, нужно в сознании держать его противоположность - верх, сравнивая с которым какую-то точку пространства, мы и можем классифицировать её как - низ.
Вот и в понятии "вне времени" вы использовали в качестве фундамента понятие "время", чтобы оттолкнувшись от него возвести абстракцию "вне времени". Нет понятия "время" - не с чем сравнивать и ваше "вне времени".
Записан
Участник
Гость
« Ответ #55 : 26 Сентября 2014, 15:31:34 »

Которая появилась из-за того, что вам показалось, что кто-то позиционирует себя умнее вас?

Всё не так. Именно ВЫ позиционируете меня здесь в качестве умного. Меня и Станислава. И потому влезли в наш разговор, типа чтобы примазаться к этим самым "умным". Для вас очень важно, чтобы вы были приняты в какое-либо высокое общество. И тогда, вы смогли бы чувствовать себя гораздо лучше на фоне различных "ватников" и "уродов". Вам абсолютно не важно, о чём собственно идёт речь и во что она может вылиться. Вам гораздо важнее ФОРМАЛЬНО участвовать в процессе, быть на острие науки, быть среди "избранных", чтобы вас приняли как своего... ну или типа того. Так что я не в своих понятиях рассекаю, а именно в ВАШИХ! Я не свои представления о себе рассказываю, а - ВАШИ! И то, что вас так задевает моё "неприятие" - тому живое подтверждение. Пока в вас будут жить подобные настроения, вы - никогда не избавитесь от моих насмешек над вами. Понятно, вы в своей жизни привыкли к тому, что вас везде считают умной и красивой, а тут вдруг - такое "недоразумение"... Так что получите свою заслуженную порцию для равновесия.


Нет понятия "время" - не с чем сравнивать и ваше "вне времени".

Конечно, есть. Кроме времени, есть понятия "расстояние", понятие "вес", понятие "освещённость", и ещё куча всяких разных. "Вне времени" - это на высшем уровне значит ВЫЙТИ из какого-либо измерения, и рассматривать ситуацию, не используя его. Здесь противоположностями могли бы быть АБСТРАКТНЫЕ понятия "внутри" и "вне". Но никак не конкретные, типа "во времени" и "вне времени".

Как ещё объяснить... "Внутри" и "вне", без дальнейшей конкретизации - как бы делят всё воображаемое пространство ровно пополам. А вот "во времени" и "вне времени" - делят его уже явно не пополам. Потому что "вне времени" - это может быть "во множестве других подобных измерений". Допустим, измерение "время" - это 1% от всех других измерений, следовательно "вне времени" или "всё другое" - это будет 99%. А противоположности - обязательно должны иметь паритет (50 на 50). Вот поэтому "во времени" и "вне времени" - не противоположности, хотя и некий сравнительный критерий - присутствует.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2014, 15:59:11 от Участник » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #56 : 26 Сентября 2014, 16:25:13 »

Всё не так. Именно ВЫ позиционируете меня здесь в качестве умного. Меня и Станислава.

И что в этом для вас со Станиславом такого обидного?

Цитата:
И потому влезли в наш разговор, типа чтобы примазаться к этим самым "умным".

Ну а для чего же умные ещё нужны, если к ним и примазаться нельзя?
Умный и дурак - такие же взаимодополнительные пары противоположностей как верх и низ, голова и хвост, ствол и ветви!
Пока я в тему не пришла, никто бы так и не узнал, что тут происходит важнейший в истории диалог двух великих монстров современной научной мысли!

Цитата:
Для вас очень важно, чтобы вы были приняты в какое-либо высокое общество. И тогда, вы смогли бы чувствовать себя гораздо лучше на фоне различных "ватников" и "уродов".

А вам то какой дело - что для меня важно?
На мой взгляд, вам важно затроллить тему, потому что она не принадлежит вашему единоличному владению и вы в порыве своей злобности не можете удалить из неё неугодные для вас сообщения - как вы это привыкли делать в своих темах.

Цитата:
Вам абсолютно не важно, о чём собственно идёт речь и во что она может вылиться.

Вам абсолютно не важно, о чём собственно идёт речь и во что она может вылиться.
Вам гораздо важнее обсудить ваши представления о гражданах, которые выразят желание в теме участвовать - о чём они думают, к чему привыкли, какие цели преследуют.

Цитата:
Пока в вас будут жить подобные настроения, вы - никогда не избавитесь от моих насмешек над вами. Понятно, вы в своей жизни привыкли к тому, что вас везде считают умной и красивой, а тут вдруг - такое "недоразумение"... Так что получите свою заслуженную порцию для равновесия.

Пока вы будете находиться на уровне школьника, дёргающего девочек за косички, чтобы таким образом продемонстрировать им свою собственную крутость - будете получать от них портфелем по башке - для равновесия.

Как ещё объяснить... "Внутри" и "вне", без дальнейшей конкретизации - как бы делят всё воображаемое пространство ровно пополам. А вот "во времени" и "вне времени" - делят его уже явно не пополам. Потому что "вне времени" - это может быть "во множестве других подобных измерений". Допустим, измерение "время" - это 1% от всех других измерений, следовательно "вне времени" или "всё другое" - это будет 99%. А противоположности - обязательно должны иметь паритет (50 на 50). Вот поэтому "во времени" и "вне времени" - не противоположности, хотя и некий сравнительный критерий - присутствует.

Все эти деления по процентам, на мой взгляд, достаточно условны.
У нас есть диалектические противоположности "движение" и "покой". Движение связано с изменением и если мы о них говорим, мы используем понятие времени. Т.е. "во времени" и "вне времени" - это эквивалент диалектическим "движению" и "покою".
Записан
Участник
Гость
« Ответ #57 : 26 Сентября 2014, 16:37:16 »

У нас есть диалектические противоположности "движение" и "покой". Движение связано с изменением и если мы о них говорим, мы используем понятие времени. Т.е. "во времени" и "вне времени" - это эквивалент диалектическим "движению" и "покою".

Опять мимо. Движение и покой - это всё термины времени. Только во времени мы можем узнать, движется тело, или покоится.
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 26 Сентября 2014, 17:03:11 »

Что такое квант действия?
понятие первичное, потому не определяемое.
Можно описать множество вторичных понятий, типа - наименьшая регистрируемая физическим приборами "порция" действия ...
Следовательно, в любой момент мы можем напрямую соприкасаться со всем, что есть на свете
жульничаете.
Вы соприкасаетесь только с тем, до чего дотянется ваша рука и не более того.
А мыслеоперации мыслеобразами не относятся к разряду физических.
подспудно каждое сознание имеет постоянную связь друг с другом
ничем не подтверждаемое измышление.
"факт" и "интерпретации" - это инструменты описания определённых процессов, инструменты структурирования определённой информации
вы кидаетесь терминами, не особо задумываясь над их содержанием.
Вам хотя бы известно, что такое информация?
Но по мере микроминиатюризации вычислительных устройств, достижение порога генерации внутренним тепловым шумом может произойти, и на выходе устройство будет выдавать ложную информацию, тем чаще, чем ниже порог возбудимости.
Да, шумовые помехи являются возможным источником неоднозначности реакций конечных автоматов. Но к интеллектуальным информационным машинам это не имеет никакого отношения. У этих машин источником фантомных информационных потоков является принцип их действия. Информационные машины уровня интеллекта построены по принципу реструктуризации контекста. У них разумеется есть какая-то первоначальная наследуемая информационная база-программа (контекст). Но работа интеллектуальной информационной машины построена таким образом, что каждый сигнал каждого сенсора автоматически приводит к его структурному обновлению. Это и дает такой машине фундаментальное эволюционное преимущество, поскольку автоматически закрепляет повторяющиеся алгоритмы отношений и соответствующего поведения и стирает единичные случайные. В результате первичный контекст расширяется и оптимизируется. Обратной стороной медали является то, что интеллектуальная информационная машина не имеет "холостого хода" или режима "покоя", как конечные автоматы. Если входной информационный поток мал (ночь, однообразные события ...) то он дополняется внутренним потоком. Тогда и происходит частичное замыкание информационного потока, что не только неизбежно порождает, но и многократным повторением закрепляет всякие фантомные образы в сознании.
Записан
ВедиИже
Пользователь
**
Сообщений: 144


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 26 Сентября 2014, 17:35:25 »

Движение и покой - это всё термины времени. Только во времени мы можем узнать, движется тело, или покоится.
Только в пространстве есть шанс "узнать=понять=приять" и если не Вы на этом теле катаетесь, то есть Вы как бы наблюдатель со стороны - сторонний наблюдатель.
"Со стороны" - это уже "в пространстве".
"Движется" - значит есть изменения положения относительно некоего третьего тела в состоянии покоя или не синхронным движением как ориентира, как "точки" отсчёта.
Тело №1 - наблюдатель. Тело №2 - наблюдаемое. Тело №3 - некий эталон для фиксации изменений, правило.

То есть некий "глаз" (прибор) фиксирует мозгу наблюдателя изменения положения тела вне наблюдателя (в пространстве). Наблюдатель  это не тело - наблюдатель помещён в тело. Тогда Наблюдатель и есть "душа".

Если реагирует на изменения, значит "живой" - находится в сознании (осознании). Изменения происходят от действия. "Действие" есть смена состояния энергии.
Если мыслить на уровне энергии смены орбиты электрона, то эта порция энергии названа квантом. Орбита у электрона для наблюдателя меняется не плавно, а скачком - кто не скаче, тот москаль, Обамы недруг. Вот аж откуда "уши майдана" растут.

Все остальное написанное и сказанное про квантовые состояния  - откровенная брехня умная и для умных, которые не говорят вслух "а король то голый".

Это всего лишь способ квантово кормиться. Стыдно вроде бы открыто выразить своё мнение, что ты глуп и туп в "квантах" виртуальных мысленных экспериментах, вот и восторгаются одеждой короля, человек поддакивает коту Шредингера. Потому в народе и говорят до сих пор - хвост виляет котом.

Становится и жить цельно и сытно жрать вволю и не виртуально, и не как мысленное насыщения себя физической пищей..

Квантование всех и вся - это колдовство, это превращение "домыслов" в материальные вещи - кров и пищу. Квант действия дает минимальную физическую порцию пищи для тела - ум кормит тело, чтобы жить. Квантово жить и не тужить всю жизнь.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 15  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC