Метафизика интерпретаций

[valeriy]

По ссылке Охарина, упомянутого Любой (ради любопытства решил заглянуть), наткнулся на имя Петра Петровича Гаряева, которого упоминает Охарин. По имени Горяева наткнулся на ддокумент - письмо Гаряева "Открытое письмо академику Э. Круглякову — председателю комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН". Любопытно начало этого письма:

    Случайно, бродя по Интернету, обнаружил некие «материалы» комиссии по борьбе с лженаукой, подписанные академиком Э. Кругляковым. В этих «материалах» фигурирует и мое имя. Цитирую:

        «С завидной регулярностью в газете возникает «биолог» П. Гаряев, труды которого не находят понимания среди биологов. Впрочем, ясно почему. Речь идет о совершенно очевидном шарлатанстве. П. Гаряев нашел, что лазером является сама ДНК человека. Достаточно владеть физикой в объеме средней школы, чтобы понять, что при поперечном размере ДНК излучение будет дифрагировать в 2 пи стерадиан, так что ни о каком лазере речи быть не может! Ну а зачем Гаряеву потребовался лазер? Чтобы переложить наследственные признаки в голограмму. Как ее создать и как считывать — это уже не обсуждается».

    На это мне можно было бы и промолчать, как вынуждены были молчать и терпеть биологи-генетики после достославной сессии ВАСХНИЛ 1948 года, когда их громил «народный академик» Трофим Лысенко. Генетику тогда объявили лженаукой и «продажной девкой капитализма». Слово «ген» тогда стало ругательным в генетике. А мы, русские, в то время лидировали в этой важнейшей области знания. Последствия этого разгрома таковы, что страна лишились многих блестящих научных умов, и мы отстали, почти безнадежно отстали.

Любопытно почитать Ваши отзывы, Господа - материалистов, эзотериков, и пр.

[valeriy]

Я причитал статью Гаряева. Полностью с ним солидарен. Именно по этой причине не стоит "выжигать огнеметом" всех подряд, с кем не совпадают мнения, или мировоззренчиские позиции. Каждое мнение, даже если оно ошибочно, продвигает познание человека на шаг вперед. Ошибочность - тоже результат. Оно подтверждает - данное направление тупиковое. Такие ошибочные воззрения, как-то флогистон и эфир, выполнили свою полезную функцию в продвижении человеческого знания. Становление КМ, в значительной степени, продвигалось успешнее на фоне такого контраста. 

[Vitaliy]

...всё не так просто!
   Вчера по первой программе ТВ вечером был показан док. фильм "Зов бездны"
...а в конце фильма было сказано следующее:
"... известно, что лучший способ засекретить, это заставить не верить. И возможно были затрачены огромные силы и средства, чтобы все эти технологии обычные люди воспринимали как дешёвую мистику и лженауку, потому-что есть люди, которые не только верят, но и знают, и давно используют сокрушительные силы бездны ведя тайные войны или достигая своих личных целей... есть люди, которые вскрыли "ящик Пандоры"...  "

Миша! Наука не делается в синематографе. У него задачи совсем другие. Фильмов, подобных этому немало. Возьмем фильм про воду, про Масару Эмото. Точно так же, как я сунулся на форум Битвы Экстрасенсов, стал фыркать и возмущаться, требовать контакты Виноградова, дабы ему в глаза задать вопрос - как он подобную профанацию допускает. Контактов нет, и мне их не дали. А когда я стал в темах выступать и громко свидетельствовать, кто-то из представителей администрации мне тихонечко заметил: - "Вы рассуждаете с точки зрения корректности научного эксперимента. Но тут мы не занимаемся научными экспериментами. Мы - шоумены..." После этого вопросы у меня сами собой иссякли.

А после того как Леонид Коновалов ушел от контактов, хотя вроде как сначала на это соглашался и стал пиарщиком у Зулии Раджабовой, которая первое место заняла в той БЭ... - я полностью потерял интерес к этой передаче. Да и Коновалов, начавший было вдохновенно публиковать явно раскрашенные впечатления о Зулии, как-то быстро скис с слинял с форума...

... После этих слов я явно увидел образ Виталия... может и так, а может и нет... но он здесь явно ни так просто, и не один...   
   Я не думаю, что этот форум, и подобные ему, эти люди обойдут стороной...

Я где-то уже рассказывал, что забрел однажды на один магический - ведьмический форум. Там в теме оказались одни дамы, человек семь. И я один. Естественно, они меня грызли как стая оборотней, а после того, как ни один из их комментов не остался без ответа, решили, что я сам крутой маг - ибо нормальный человек не смог бы выдержать атаку семи фурий - ведьм, либо - по другой версии, что я из КГБ - ЦРУ, либо из частных структур, ищу экстрасенсов для государственной или коммерческой службы. Тему закрыли, а я пошел дальше... Кстати, там были и очень нетривиальные дамы. Одна очень душевно писала - я читал ее повесть о Лилит. Еще покруче нашей Апрельки...

...технология проста - превратить форум интеллектуалов в "зверинец" пресмыкающихся эгрегоров типа: " дурак - сам дурак"     ...на это уйдёт вся энергия и всё время.

Тут ты, Миша, полностью мимо кассы... Дурак - сам дурак - это любимый прием Любочки. Ты посмотри внимательней. Либо почитай про любизм. Если у тебя подобные самоочевидные моменты проходят мимо - тебе надо искоренять явную тенденциозность.

... и Серёжа Доронин подозрительно редко появляется... не под гипнозом ли он... 

Думаю, что у него просто много работы. Кстати - ему определенно респект. И не только за демократизм и терпимость к инакомыслящим на форуме. Он грамотный физик... И вот решил сделать шаг в неизведанное, в страну гипотез - я имею в виду квантовую магию. Причем поступил очень вдумчиво, изложив свои соображения в виде книги - читай, критикуй, воспринимай как Новую Библию - кто как хочет. И он - не один мистик в КМ. Вон и Волинский, и Капра, Лазарев... кто там еще есть. Подобный подход - нормальный путь в естествознании. Единственно, нужно не терять представление о статус кво: в настоящее время, это гипотеза, а никак не теория, и не победившая парадигма.

Более того... Я вот чувствую за собой необходимость высказаться по труду Тайнова. Уже многие тут это сделали. Я припоздал. Так вот, прикидывая, где это лучше сделать - на форуме у Тайнова, или здесь, склоняюсь к мысли, что тут, у СИДа атмосфера все-таки лучше. И не будет опасности погрязнуть в бессмысленных религиозных препирательствах, чего наверняка не избежать у Тайнова.

... а второй засланный "казачок" - диаметральная противоположность первого... 

А кто это, пардон? Пипа, что ли? Да ты что, Миш... Ты хорошо выспался? Кто для СИДа программу моделирования кубитов соорудил? Чьи развернутые постинги по КМ отличаются убедительностью и логичностью? А кто системничает на этом форуме, ликвидирует всякие зависания, переполнения логов, крахи Апача, выкорчевывает вирусы? Причем в условиях, когда нет доступа к рутовским паролям - но это уже политика, тут даже СИДу не все удается организовать. И на том спасибо...

Причем, Пипа опекала форум даже будучи в Крыму в отпуске. Любочка, состоя администратором, была в этом плане абсолютно беспомощной и бесполезной - со своим осознанием и многомерностью восприятия, по всем конкретным вопросам от пользователей - отсылая именно к ней. Все, что она могла сделать - лить на свою "визави" побольше помоев и обвинять ее в мистических кознях против лично Любочки - типа недопускания ее на форум... Чем-то мне напоминает ситуацию с неуловимым Джо... Увольнение из админов "по собственному желанию"   - это лучший вариант, который можно было себе представить.

Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец... произнесу и я пару слов в плане своей позиции. Я нисколько не жалею, что пришел сюда. Сама КМ меня не очень волнует - необъятного не объять... Это только наивная Любочка - незамутненная душа - полагает, что она со своим многомерным осознанием что-то понимает в "квантах"   . Достаточно услышать ее необузданные претензии на всеобщность языка КМ в плане применимости в других дисциплинах - о чем вот только что вопрос возник... На прямой вопрос - следует быстрый шмыг в кусты с переводом стрелок и грубыми инсинуациями.

Тем не менее, моя логика исследования эзотерики привела к убеждению, что если там что-то есть, то его следует искать именно в микромире, в КМ, теориях эфира или в чем-то подобном. При этом кредо Квантовой Магии, провозглашенное СИДом, естественно, привлекает устремленностью в будущее. Между прочим, если сравнить этот форум и форум Нана (скорчер, форнит), то, в итоге, я задержался именно здесь. Нан - отличный парень. Очень толковый, грамотный, эрудированный, выдержаный. На его счету - целый букет развенчанных лжетеорий и явных жуликов. Мы с ним отлично взаимодействовали.

Беда... бяда, как сказала бы Любаша, в том, - что у нас слишком близкие материалистические позиции. Против мракобесия Нан держится очень жестко. И, как справедливо подметила Пипа в одном из своих материалов, часто работать с полными единомышленниками менее продуктивно, чем в среде оппонентов, где постоянно возникают контрмнения, которые приходится анализировать и - чем черт не шутит - глядишь, и какая сермяга выплывет.

Мое уважительное отношение к Пипе следуют из общности материалистического здравого фундамента, строгости аргументации. Есть у нас и расхождения, тщательное разбирательство в которых безусловно полезно. Это еще один весомый аттрактор в пользу данного форума.

А теперь немного критики. Я уже об этом, правда, говорил. Специалистам в КМ, которые хотели бы продвинуться в сторону квантовой магии, следовало бы все-таки отдать должное фундаментальным исследованиям в этом направлении. Однако народ, и СИД, в том числе, к великому сожалению, пошли по пути наименьшего сопротивления: дескать, уже все открыто, все доказано, осталось только двигать КП во все дыры и щели - не только магические, но и ваапче... В этом ключе у нас особенно ярко выступает Андрюша. Говорить, как это делает наивная Любочка, - вот вас этот вопрос интересует, учите "кванты" и исследуйте, что вам надо, неправильно. Это значит принижать серьезность КМ как науки, которой хорошие специалисты посвящают всю жизнь. Иначе - налицо был бы такой же пустопорожний результат, как у попутчиков-осознавателей. Подобной наивности не избежал и Олежек - который с порога отметает целесообразность исследований в области ИИ и молится на тайновскую "Истину Откровения", проявляя благостное смиренномудрие...   . Нашел, на кого равняться! Где же вся олежкина эрудиция? Пора бы уже и поболе мудрости проявлять...

Я, конечно же, понимаю, непростую позицию СИДа в академическом институте. Тему магии ни один Ученый совет не включит в план, не выделит бюджетных средств, а на хоздоговоры тут надежда вполне призрачная - деньги на этом зарабатывают, в основном, коммерциализаторы - а это линия, конечно же, несовместимая с официальной наукой. Сейчас в АН эзотерические исследования могут вестись, как правило, на инициативной основе. Уход же в самодельные академии сразу принижает критерии научности выполняемых работ.

Было бы неправильным, давая общую характеристику сайту и атмосфере тут, не упомянуть о позиции Миши. Мне импонирует его тяга к обретению надежных гносеологических фундаментов. По-моему, он воспринял, или близок к тому, чтобы воспринять общий смысл ноосферных процессов. Ну, заносит его, ну, забывает аргументацию, путается время от времени. Это - все рабочие сложности.

Для меня полезны контакты и с нашим Маэстро - я помню содержательный обмен мнениями в части строительства виртуального мира искусства. Хорошо, что нас не забывает Володя Травка. Без психологии в эзотерике делать просто нечего... Даже наша ведьмочка Апрелька со своим молодым задором, склонностью к женской магии, литературными способностями и сновидческой активностью вносит своим присутствием определенный аромат эзотеризма.

Надо сказать, что на пространстве Интернета форум Квантовой Магии занял свое бесспорно заметное положение. Он является притягательной точкой... аттрактором для отдельных ищущих граждан, которые тут время от времени появляются, и с чьими воззрениями безусловно бывает любопытно знакомиться. Целый ряд ссылок на полезную литературу я получил именно здесь. Сама длительность моего пребывания тут (23 февраля исполняется год) говорит объективно о моей субъективной оценке форума - без всяких приколов  .

[Pipa]

Любопытно почитать Ваши отзывы, Господа - материалистов, эзотериков, и пр.

   Так почитайте. Тема "Квантовый биокомпьютер" как раз заведена П.Гаряевым, и в ней вы найдете наши отзывы. Не скрою, что мое личное отношение к деятельности Гаряева крайне отрицательное. Причины такого отношения я уже излагала в той теме.
   Что же касается "Открытого письма академику Э. Круглякову — председателю комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН", то в процитированном отрывке Кругляков прав - труды П.Гаряева действительно не находят понимания среди биологов. Причем не только биологов, но и биохимиков, молекулярных биологов, генетиков и всех тех, кто реально работает с генетической информацией. И формулировка "не находят понимания" еще очень мягкая. Точнее было бы сказать - они просто возмущены тем обилием подтасовок, на котором базируется "теория" Гаряева. А Кругляков в этом отрывке лишь высказал свое замечание, очевидное ему, как физику. Но этим возражения не исчерпываются - биохимики относятся к поделкам Гаряева многократно хуже, чем Кругляков. Этот вопрос я даже выясняла частным порядком, т.к. имею знакомых, которые работают в близких областях.
   Аналогии с НКВД проводить нет необходимости. В наше время ученые сами ищут себе гранты на проведение исследовательских работ, причем, главным образом, из иностранных фондов. А каким-то политическим репрессиям Гаряев не подвергается.

Именно по этой причине не стоит "выжигать огнеметом" всех подряд, с кем не совпадают мнения, или мировоззренчиские позиции.

   Работы П.Гаряева общедоступны. Можете читать себе на здоровье, если нравятся. Никто в наше время огнеметом ничего не выжигает. Однако нельзя отказывать и в праве честным ученым выражать свое несогласие с научным мошенничеством. Т.е. называть вещи своими именами. Поэтому не стоит отождествлять подобного рода критику с репрессиями.

[Quangel]

Любопытно почитать Ваши отзывы, Господа - материалистов, эзотериков, и пр.

Квантовый генотип - слишком серьезная вещь,чтобы нашу цивилизацию к ней допустили.  Я тут писал в другой теме,что к любой ценности человечество прикасается сначала эгоистической "скорлупой" и только потом внутренним духовным ядром. Прикосновение к квантовому генотипу с эгоистическими намерениями может привести к необратимым последствиям. Поэтому для человечества лучше,если Горяева пока не будут воспринимать всерьез. 

[valeriy]

Пипа пишет Сегодня в 13:16:10:

Так почитайте. Тема "Квантовый биокомпьютер" как раз заведена П.Гаряевым, и в ней вы найдете наши отзывы.

Я просмотрел эту тему подробно. Да, не простой человек Гаряев. Перессорился со всеми, кто выражает толику сомнения его воззрениям. Но надо отдать должное, Гаряев может "идти протов ветра с открытым забралом". Возможно, постоянные столкновения с жесткими оппонентами и сделали его таким жеуживчивым. Но это всего лишь мое предположение и не более того.

Ну а теперь, подхватывая из Темы "Квантовый биокомпьютер" один из постингов Гаряева от 29 Февраля 2008, 18:15:02 (Ответ #71 ):

Цитата: неку от 29 Февраля 2008, 14:54:41
Цитата:

Вселенная=Бог, с баками или без.

куча хлама ваша вселенная Смеющийся,познать её дело техники-научной ли ,эзотерической ли.вот вы-бог  Строит глазки

Цитата:

информационно избыточна

кроме зародышевых состояний,какую якобы ненужную инф можно вытащить ,например?

Эта "мусорная" ДНК, а у нас ее 99% (!), и есть мат. основа генома (совокупных хромосом всего организма) как КК. Гипотеза...

продолжу эту мысль. Прежде всего, допустим, как и у СИДа, Универсум представляется полностью запутанным состоянием. Каждое рождение - это "экспедиция" в этот материальный мир Души (эзотерики, если не ошибаюсь, это считают реинкарнацией). "Мусорная" ДНК как раз и позволяет осуществить такую декогеренцию Души из Универсума. 

Примечание: на Гаряева, как я понял, произвели неизгладимое впечатление работы Советского генетика Гурвича (где-то 1940 гг). Гурвич отстаивал идею существования биологического поля, которое способствует развитию плода, следуя заданной пространственной матрице. Маловероятно, чтобы ДНК включала все до мельчайших деталей, где и как должны располагаться все органы. Именно это было импульсом для идей Гурвича.

[Pipa]

продолжу эту мысль. Прежде всего, допустим, как и у СИДа, Универсум представляется полностью запутанным состоянием. Каждое рождение - это "экспедиция" в этот материальный мир Души (эзотерики, если не ошибаюсь, это считают реинкарнацией). "Мусорная" ДНК как раз и позволяет осуществить такую декогеренцию Души из Универсума.

   Так мысль-то можно продолжать, но кроме мысли должны же быть какие-либо факты, ее подтверждающие? А где они?
   Пока же не видно никакой зависимости между душой и "мусорной" ДНК. Более того, у однояйцевых близнецов вообще ВЕСЬ геном одинаковый! И между тем, всем нам хорошо известно, что у таких близнецов "души" разные (здесь личность и психическая индивидуальность). Так какой смысл привязываться к мусорной ДНК, сваливая на нее все непонятки?
   Роль мусорной ДНК (точнее гороя ее "мусорного" участка) хорошо известна. Ничто не говорит о том, что она имеет какое-то отношение к душе. Тем более, что с возрастом этот кусок ДНК постепенно укорачивается при каждом акте копирования. Собственно, главным образом, она за этим и нужна - как запас под неизбежный дефект процедуры копирования начального конца. Но, тем не менее, с возрастом своей души мы не теряем.
   Если трезво подойти к вопросу, то станет совсем очевидно, что "мусорную ДНК" приплели сюда для красного словца, чтобы сделать какую-то мысль наукообразной.
   Нет такого человека, которого бы не посещали дурацкие мысли . Мысли возникают из-за ассоциаций, но потом мы проверяем, ценность своей мысли. Ведь не каждая же мысль - истина? А бывают люди, которые этого не проверяют и проверять не хотят. А потом еще и обижаются, когда их мысль критикуют. В том-то и проблема.

P.S. "Мусорная ДНК" это не совсем то, про что я написала. Под этим термином бытуют еще все те участки ДНК, которые не транслируются. Но сейчас это не важно, т.к. аргумент с близнецами все равно актуален.

[valeriy]

Пипа, в отличие от Гаряева, я не в обиде на тебя. Мне симпатичен твой жесткий тон. На то и форумы, где и должны сталкиваться разные мнения и воззрения.

Пипа пишет:

Роль мусорной ДНК (точнее гороя ее "мусорного" участка) хорошо известна. Ничто не говорит о том, что она имеет какое-то отношение к душе. Тем более, что с возрастом этот кусок ДНК постепенно укорачивается при каждом акте копирования. Собственно, главным образом, она за этим и нужна - как запас под неизбежный дефект процедуры копирования начального конца. Но, тем не менее, с возрастом своей души мы не теряем.

"Мавр сделал свое дело - Мавр может уходить". То есть, позволив "транспортироваться" Душе в этот мир, она подобна плаценте уже, в принципе, и не нужна. Но Природа более рациональна и в последующем использует как "предохраняющий клапан" на случай неизбежных сбоев при процедуре копирования.

[Karras]

valeriy, а что такое душа?... О:-)
Если определимся с этим понятием, тогда можно уже начинать искать ее носитель =)

Pipa, с возрастом человек меняется, как и его взгляд на мир. Насколько изменения определяются фрагментами ДНК, как мне кажется, пока что ни кто толком не представляет, отсюда и простор для спекуляций =) Телеологичность химических процессов, протекающих в зародыше, насколько я знаю, является основным аргументом виталистов. Витализм подразумевает наличие определенного "жизненного начала" в природе (что его слегка роднит с алхимией), которое принимает заметное участие в формировании организма. В таком ракурсе получается, что "квантовая магия" с ее "мировой запутанностью" тоже имеет определенное отношение к этому течению. Теперь, если задуматься, выходит, что определенный "зародыш сознания" должен присутствовать в человеке на каждом этапе его развития, что, как вариант, может подразумевать и какие-то нестандартные аспекты у ДНК =) Хотя, можно для себя решить, что человек к трем годам наедает необходимое количество "мозгового песка", и в нем вспыхивает квантовомеханическое осознание %)))) Пока никто не проверял, можно что угодно ляпнуть =))))

[Quangel]

valeriy, а что такое душа?... О:-)
Если определимся с этим понятием, тогда можно уже начинать искать ее носитель =)

В нелокальной теории душа опредляется как квантовый ореол человека как системы.
Точнее ее сепарабильной составляющей - "тела",существующей в классическом домене.  Моделируется произвольной матрицей плотности,разкладываемой на 2 составляющие. http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/38.html

[valeriy]

Karras пишет:

valeriy, а что такое душа?... О:-)
Если определимся с этим понятием, тогда можно уже начинать искать ее носитель =)

А хрен ее знает. Эзотерики и религиозные деятели, я думаю, лучше ответят на этот вопрос. Но факт остается фактом - когда Душа поселяется в зародыше? Оплодотворенная яйцеклетка проходит стадию бластулы (она делится, имея относительно сферическую форму) и гластулы (когда ее клетки начинают путь дифференциации, и плод повторяет весь эволюционный путь от простого ланцетника, рыбы, и т.д. вплоть до стадии рождения.

Quantum Angel пишет:

В нелокальной теории душа опредляется как квантовый ореол человека как системы.

Этот квантовый ореол надо как-то "пересадить" из Универсума в бренное материальное тело. Возможно, "мусорная" ДНК помогает выполнить этот процесс пересадки.

[Karras]

Quantum Angel, где там про душу-то? Там про вероятное местоположение души, а не про душу =) До квантовомеханического ореола ее помещали в сердце, кровь, мозг и так далее =) Святые отцы вот критикуют такой подход, христианская догматика подразумевает полную трансцедентность Бога-Отца тварному бытию =)

Однако, раз уж речь зашла про корпускулярно-волновой дуализм человеческой тушки, то можно развить эту мысль до идей Гаряева. Почему бы не предположить необходимость применения своеобразного "принципа дополнительности" для адекватного описания функционирования ДНК? =) У нас на кафедре один товарищ долго и серьезно занимался этой молекулой, и в итоге рассчитал какие-то там вращательные, колебательные (не помню уже точно =((() моды, засчет которых могут возникать определенные функциональные особенности =) Раз уж взялись за квантовомеханическое описание макромира, надо быть последовательными, и предполагать наличие "квантового ореола" не только у взрослой человеческой особи, но и у ее зародыша (я бы все-таки рассматривал всю оплодотворенную яйцеклетку целиком, ибо на мой взгляд вырвать из нее ДНК будет так же жестоко, как и вырвать у взрослого человека ЦНС =)))).

[Любовь]

Более того, у однояйцевых близнецов вообще ВЕСЬ геном одинаковый! И между тем, всем нам хорошо известно, что у таких близнецов "души" разные (здесь личность и психическая индивидуальность).

угу, разные души просто запутаны одним геномом,  оч мощная нагрузка на психику - постоянно почти ясно чувствовать свою вторую половинку... яйца... независимо от расстояния между ними... ( это к теме о скорости передачи информации

почти одновременно рожденные клоны... разница с клонированием именно в ДНК, для клонирования используется возрастная ДНК, у близняшек она нулевая, если можно так сказать...

Ничто не говорит о том, что она имеет какое-то отношение к душе. Тем более, что с возрастом этот кусок ДНК постепенно укорачивается при каждом акте копирования. Собственно, главным образом, она за этим и нужна - как запас под неизбежный дефект процедуры копирования начального конца. Но, тем не менее, с возрастом своей души мы не теряем.

таки душа у человеков есть?
а вот безобразница ДНК не одного транспоранта ни вывесила
 - здесь я общаюсь с душой
не стоит также забывать, что ДНК имеет форму спирали, т.е. по форме подходит для приемопередающего элемента, который присутствует в каждой клетке, а потому образует некую пространственную структуру... которая, к тому же, с возрастом меняется... а значит меняются условия передачи сигнала...
 

Нет такого человека, которого бы не посещали дурацкие мысли . Мысли возникают из-за ассоциаций, но потом мы проверяем, ценность своей мысли. Ведь не каждая же мысль - истина? А бывают люди, которые этого не проверяют и проверять не хотят. А потом еще и обижаются, когда их мысль критикуют. В том-то и проблема.

скорее, проблема в том, что каждый анализирует свои мысли оч индивидуально - по собственной базе данных - на физтехе и в ВПШ, например, образовательные базы абсолютно не пересекаются, но некоторые это не хотят понимать, потому и работу над ошибками понимают только в собственном контексте

[Quangel]

Quantum Angel, где там про душу-то? Там про вероятное местоположение души, а не про душу =) До квантовомеханического ореола ее помещали в сердце, кровь, мозг и так далее =) Святые отцы вот критикуют такой подход, христианская догматика подразумевает полную трансцедентность Бога-Отца тварному бытию =)

Гильбертово пространство не подразумевает "местоположения".   Вектор состояния,которым описывается человек как система,при взаимодействии с классическим доменом реальности (физ.планом) коллапсирует в 2-х составную матрицу плотности...
Какие-то состояния из исходного вектора становятся сепарабильными,проявленными
в физ.плане а другие остаются в квантовом домене. В Новой Духовности Уолша это выражено как постулат:
..."Некоторые люди верят, что тело - это то, в чём ты обитаешь, то, что содержит твою сущность. Они представляют себе, что в теле обитает Жизненная Сущность, которая называется душой. Это неверно. На самом деле, тело обитает в душе.
Твоя душа не живет в теле. Всё наоборот. Твое тело живёт в силовом поле, которое вы называете душой. Оно обитает внутри энергетической формы, внутри локализованного выражения Универсального Духа, которым является Сущность того, Кем Вы Являетесь."
(Н.Д.Уолш, "Беседы с Богом. Новые откровения", гл. 24.)

Раз уж взялись за квантовомеханическое описание макромира, надо быть последовательными, и предполагать наличие "квантового ореола" не только у взрослой человеческой особи, но и у ее зародыша (я бы все-таки рассматривал всю оплодотворенную яйцеклетку целиком, ибо на мой взгляд вырвать из нее ДНК будет так же жестоко, как и вырвать у взрослого человека ЦНС =)))).

Безусловно.   Развитие зародыша из клетки это и есть декогеренция исходной системы
и разложение ее на сепарабильные и несепарабильные степени свободы. Сепарабильне степени свободы в любом случае вынуждены подчиняться законам декогеренции окружением.  

[Любовь]

Раз уж взялись за квантовомеханическое описание макромира, надо быть последовательными, и предполагать наличие "квантового ореола" не только у взрослой человеческой особи, но и у ее зародыша (я бы все-таки рассматривал всю оплодотворенную яйцеклетку целиком, ибо на мой взгляд вырвать из нее ДНК будет так же жестоко, как и вырвать у взрослого человека ЦНС =)))).

здесь по-недельное описание развитие плода...
 все органы сформированы уже в 8-10 недель...
 но от чего-то считается, что душа опускается в тельце плода в 5 месяцев...
интересно ДНК у плода меняется или нет в плане количества кусочков про запас...