Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Января 2021, 05:03:03
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 31  Все Печать
Автор Тема: У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?  (Прочитано 457400 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #180 : 12 Октября 2012, 13:18:05 »

http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=52854.0;attach=447412;image

Внешне кебрик стал прозрачнее, пыль очистилась – надо бы засыпать, раз сам случай дает возможность проверить. Впрочем, однозначно – снова будет чистый и на поверхности. Можно и в ямку столкнуть, для проверки сил – какой вес, на какую высоту и за какое время.
Шарики наглядно место поменяли, а сила ветра близко не та.
Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #181 : 12 Октября 2012, 18:54:37 »

Однако, коллега, .... это же просто "Аполлон-18"!
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #182 : 12 Октября 2012, 20:04:27 »

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
 вы пишите сценарии ? ха какое совпадение! на 1 форуме и 2 сценариста, ау 3
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #183 : 13 Октября 2012, 09:45:31 »


Фото NASA JPL Curiosity
0060

0061

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=61&camera=NAV%5FRIGHT%5FA
0066

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=FHAZ%5F

 
 
2 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mhli/0066MH0076001002E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAHLI
Идет быстрое зарастание раны на дюне. Причем не просто выравнивание уровня песка, а именно – восстановление состояния как было, с шариками на поверхности и песком, илом внутри. Стенки траншеи трескаются и осыпаются это как то понятно, но формирование верхнего слоя шариков маловразумительно с позиции: ветра или проявления воды. Жизнь, только совсем иная.
Какие др. версии?

скорость ветра 2м/c
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/
Записан
Владимир И.
Пользователь
**
Сообщений: 184


Digital physics.ru


Просмотр профиля WWW
« Ответ #184 : 13 Октября 2012, 15:27:48 »


Однако, коллега, .... это же просто "Аполлон-18"!
 

folor, вот и безродный Кикутиё - считает, что на ЭТОМ форуме можно писать всё, что угодно.


Не, ну чеснслово, самый лучший форум рунета!!! Здесь можно пейсать абсолютно все и обо всем!
А, собственно, почему нет? Ведь все так или иначе состоит из квантов!
 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #185 : 14 Октября 2012, 05:54:58 »

Фото NASA JPL Curiosity
 0066



0066 2 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mhli/0066MH0076001002E1_DXXX.jpg
0066 2 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mcam/0066MR0369001000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAHLI
На дне что то белое вроде.
скорость ветра 2м/c
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/
Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #186 : 14 Октября 2012, 10:33:36 »

Какие др. версии?
Ну, во-первых, форумгеноссе, никак ни "ила", это, явно, слишком сильное предположение.
Во-вторых, если известны характеристики марсианского грунта, надо просто приступить к "песочному моделированию" в земных условиях. На счет белых включений - не совсем ясно отсутствие адекватной реакции НАСА....
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #187 : 14 Октября 2012, 12:59:04 »

ФОТО NASA JPL Оппортьюнити
3092 панорамная камера Оппортьюнити

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3092.html
3091 навигационная камера Оппортьюнити

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3091.html
3098

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3098/1N403211947EFFBWACP1987R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3098/1N403211998EFFBWACP1987R0M1.JPG
Все фото за 3098 день
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3098.html
Оппортьюнити в кратере Эндевор то же нашел нечто похожее на свежий ручей. Но то, что создало русло ручья в нем и находится – нечто похожее на темный песок (ручьи образуются без участия воды!). Собственно во всех руслах «рек, ручьев и оврагов» есть этот самый текучий или подвижный песок.
Столкнуть колесом Оппортьюнити немного грунта и подождать динамических изменений – понесет по течению, возникнет запруда или рассосется – чё нам всем гадать, когда под рукой такой аппарат, работает 10 лет и тьфу, тьфу еще столько.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 19:32:52 от bykovsky » Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #188 : 14 Октября 2012, 15:44:30 »

Ну, коллега, это прямо Дм.Биленкин:
http://www.fb2book.com/?kniga=2693&cht=1
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #189 : 15 Октября 2012, 04:40:23 »

Фото NASA JPL Curiosity
 
600кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA16227_modest.jpg
2 мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16227.jpg
Последняя панорама, сделанная Curiosity возле раскопанной дюны.
Посмотрите 600кб, - вправо в конце дюны поверх песка лежат плоские камни. Это несколько необычно, почему не лежат где попало, а именно поверх дюны??

Версия их образования в следующем, это обломки камня съеденного дюной, пирамидальные камни изнутри полые (наполненные песком и пылью), дюна хищник  - камни пища. То же самое можно проследить и на множестве других примеров.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=685&t=1
Рис 1. Фрагмент, "Общий вид" скопления дюн в упрощенном виде.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=684&mode=view
Рис 2. Верхняя (передняя) часть скопления дюн.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=683&mode=view
Рис 3. Нижняя часть скопления дюн.
Полный вид фотографии приведенных фрагментов находится ниже по ссылке «Общий вид».
Выделим следующее: судя по прогалинам между дюнами (см. фрагменты фото) и считая их образовавшимися после смещения дюн в сторону – можно считать что под дюнами камней нет.
Марсианские дюны расщепляют, переваривают марсианские камни. Примерно как Земные коровы траву. Но судя по применяемой хитрой «тактике» дюн – использование «охватов, окучивание» можно предположить, что камни способны перемещаться и значительно быстрее дюн, если не все, то многие. Изменение цвета поверхности и практически полное отсутствие камней в нижней части фотографии опять же говорит о том же дюны используют камни в пищу и, так же как и земные формы жизни после переработки пищи выделяют экскременты.
И еще, наличие камней до последних нижних дюн, свидетельствует о наличии организованного «дележа пищи» между всеми членами семьи или стада.

ФОТО NASA JPL Марс, перемещение дюн и камней 28 декабря 2009
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
3мб «Общий вид»
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
фото высокого разрешения 4мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024818_1370
4 декабря 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_025108_1370/ESP_025108_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
Фотографии длинных дюн имеют повторы, сделанные ровно через один марсианский год. Смещение дюн составляет едва наблюдаемую величину в 1-2 метра, что заметно на фотографиях самого высокого разрешения (смещение равно диаметру самого мелкого камня).

Приведем еще несколько фотографий «скоплений длинных дюн, « на которых явные признаки некого взаимодействия между двумя отдельными скоплениями.

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600
Фото NASA JPL
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024988_1370/ESP_024988_1370_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016300_016399/ESP_016338_1370/ESP_016338_1370_RED.browse.jpg
Явные признаки "переговоров" или др. "контакта".

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014401_1360/ESP_014401_1360_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_023800_023899/ESP_023829_1350/ESP_023829_1350_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_019000_019099/ESP_019052_2600/ESP_019052_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024200_024299/ESP_024203_2600/ESP_024203_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008200_008299/PSP_008208_2600/PSP_008208_2600_RED.browse.jpg

4мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_014404_1765.jpg
Дюны ведут себя так же как хищники охватывающие свою добычу, либо комбайны косящие урожай.
Здесь мы хотим выделить как «земное» различие дюн между собой по подобию различия: олени, лоси, архары – так и то, что условный обед дюнового скопления (семьи, стада), по всей видимости, исходя из наблюдаемого различия за два года, примерно равен по времени 500-1000 лет. Что дает различие в скорости процессов жизнедеятельности к земным животным в усредненном виде примерно в миллион раз и не менее 10000 (условный обед, вместе с поимкой не превышает 1 суток). То есть «их» космонавт в случае наличия такового - надевает скафандр, а оператор осуществляет принятие решения не секунды как у нас, а дни-недели а то и месяцы это для принятия "мгновенного решения" или месяцы-годы для того же самого облачения в скафандр но не спеша.
Обобщая многие фотографии дюновые скопления и факт постоянного отсутствия камней в прогалинах между плотными и большими формированиями дюн – можно сделать вывод. Дюны потребляют камни в пищу и расстояние между скоплениями дюн, должно зависеть от скорости роста каменных зарослей.
Что из общих представлений дает время в десятки и сотни тысяч и даже несколько миллионов лет для роста камня от начала до размеров условные: метры - несколько метров в диаметре.
Опять же из факта остаточного количества камней в месте прохождения дюнового скопления, камни, скорее всего, могут, как то выживать или прятаться – возможно, под поверхностью или, имея защитный панцирь позволяющий переждать нашествие. Опять же, по всей видимости, дюны имея более темный цвет и отсюда повышенную температуру, разлагают камни – которые в отличие от земной растительности содержат не воду, а биологически связанную углекислоту. Собственно «каменная добавка» в пищу, по-видимому, не обязательна, или не обязательна для всех видов дюн. Некоторые дюны вполне обходятся кормом в виде углекислого газа из атмосферы и поверхностным слоем грунта. Эти различия и определяют скорость перемещения, размер, форму, цвет (химический состав)  и др. особенности.
Но кроме собственно живых дюн и их скоплений (семья, стадо, стая), опять же, по всей видимости, на фотографиях присутствуют и рукотворные дюны (что то вроде машин). Машины, созданные для конкретных целей перемещения вещества в заданные районы, по подобию тех же земных машин аналогичного назначения. Фото дюн многочисленны и НАСА уже примерно 5 лет исследует описанное здесь. По любой приведенной ссылке внизу страницы имеются дополнительные ссылки – просмотр которых позволяет взглянуть на эволюцию происходящего во времени, по аналогии и рядом с этим местом. Накопленного материала очень много:
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Nili+Patera+Aphelion+Campaign&order=release_date&submit=Search
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Dunes&page=42
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Dunes+with+Sandfalls
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #190 : 15 Октября 2012, 14:32:50 »


Фото NASA JPL Curiosity
 Сол 0068-0067
 


600кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00067/opgs/edr/fcam/FRA_403429841EDR_F0050104FHAZ00311M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Справа на краю дюны хорошо видны плоские камни, в случае разрушения пирамидального камня – обломки имеют именно такой вид и положение, лежат один на одном, толщина примерно соответствует размеру. Намекаю, спектральный анализ может помочь выявить характерный порядок  пищевой цепочки (оболочка не съедобна, значит ее состав не характерен для состава дюны). Впрочем сама дюна может сильно отличаться с глубиной, шарики могут иметь не столь важное значение, например выполнять функцию метаболизма - обмена веществ, вынося на поверхность не нужное или в непригодном состоянии. Тогда вторая циркуляция либо вниз по склону либо разложение и испарение. НАСА непременно необходимо провести хим анализ большого количества шариков (мелкие, крупные, продолговатые, круглые, распадающиеся, формирующееся).
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #191 : 16 Октября 2012, 16:57:01 »

Фото NASA JPL Curiosity 0069

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=69&camera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Любопытно блики или песок белый?
может цвет песка изменился из за воздействия ковшика? сдирание кожи и всё такое... осьминог меняет цвет когда хочет спрятаться!
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #192 : 16 Октября 2012, 21:14:07 »


http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,52854.2120.html#msg2138487
камешек белый
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #193 : 16 Октября 2012, 22:54:16 »

NASA JPL Curiosity 0066

Curiosity 2012-10-12 21:19:44 UTC
400 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mcam/0066ML0296031000E1_DXXX.jpg
Панорама, все фото за день 0066
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAST%5F
Любопытно что это было до того как сломалось?
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=64&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Откройте эти две ссылки, Curiosity сол 64 и 66
НАСА внимательно осматривает окружающую панораму, фиксирует положение камней и рельеф местности. Более чем вероятно именно это место было запланировано еще на Земле.
После месяца изучения многое прояснится, фотографии самого высокого качества.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1663


Просмотр профиля
« Ответ #194 : 17 Октября 2012, 09:37:36 »

NASA JPL Curiosity 0066

Curiosity 2012-10-12 21:19:44 UTC
400 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00066/mcam/0066ML0296031000E1_DXXX.jpg
Панорама, все фото день 0066
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAST%5F
Любопытно что это было до того как сломалось?
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAST%5F
Еще раз возвращаюсь к данной фотографии, внизу правее середины есть два штыря одинакового размера и диаметра, общий вид – толщина стенок, пропорции так же напоминают разбитый корпус технологического изделия. Поскольку явно речь идет об обломке то можно применять лазер без всяких опасений навредить кому или чему-либо. Вдруг выяснится наличие «арматуры» по 90-99% хим. составу. И перевернуть, на взгляд весит не более 40 ньютонов – можно перевернуть или подвинуть. Интерес представляет не только «плоское» днище или «технологические» отверстия, но и состояние поверхности под предметом. Даже если его перемещали природные силы – все равно изменение поверхности попавшей в тень любопытно. Фотография классная, но все же стоит посмотреть поближе,  ни для метеорита, ни для лавы камень не типичен.
Записан
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 31  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC