|
Автор
|
Тема: Страх смерти. Как преодолеть, победить, трансформировать.
|
|
Vladimir
|
написано:27-02-2003 23:52:38
|
76
|
А откуда берутся принципы? Можно сказать "с потолка". А можно сказать "довел одну из заповедей до логического конца". Подробнее я выразился на http://www.nagualism.ru/ef3/Forum5/html/e25.html#2
Просто надо взять историю чьего-нибудь расцвета и упадка, а потом просмотреть движущие силы. Толкиен, к тому же, свой "Сильмарилион", похоже, не из пальца высосал, потому что задолго до него я читал саги северян, вот из них он много чего почерпнул, да и способ изложения перенял.
К тому же этот принцип можно в явном или неявном виде найти где угодно, от КК "намерение - это желание, в котором нет желания", "желать не желая", далее на восток про колесо Сансары, на юг библейские заповеди (но там урезано до жены соседа, коз его и баранов его).
Может надо развернуть по другому: желая обладать чем либо или кем либо вы начинаете идти вразрез с духом или своей дхармой. Затратив море усилий вы накручиваете еще и цепь событий, которая вернется к вам бумерангом.
На литературных примерах: "и возлюбил он ее и возжелал, но она любила другого, так что он только строил козни и изводил себя ненавистью". Или из нелитературных: "и захотел он стать самым крутым пацаном, и большущую тачку, и золота в ноздри, и денег немеряно. И бойцов у него было много. Но порешили их, а он вместе с тачкой был взорван на мине".
Вот вам пример: "Если Вы постоянно озабочены поиском новой выше оплачиваемой работы или приходите с работы психически усталым - это тоже он. Если Вы раздражаетесь на сослуживцев или родственников - это все он же..."
Ну и как можно не то, что про страх смерти говорить, а вообще существовать, будучи постоянно чем-то озабоченным. Тут только вешаться можно. А посмотрите причины: "поиском новой выше оплачиваемой работы", в смысле "маловато". А хочется побольше. И чем будет больше, тем яснее будет звучать "маловато". И так без конца.
"или приходите с работы психически усталым" - человек мог залезть в такую петлю только по собственному согласию, потому что чего-то хотел и считал (считает) это способом достижения.
Вот это:
"это борьба со страхом смерти путём отказа от жизни"
я не совсем понял, точнее не понял, какой ход мысли привел вас к этому утверждению.
" друг мой, если вы не живёте, то вам и не умирать"
Это я уже слышал, хотя интересный вариант обретения бессмертия.
ц и т а т а
|
|
Шушпанов
|
написано:28-02-2003 02:08:40
|
77
|
путано и неясно, да ещё и лингвиста приплели. вы приводите по сути ряд намёков, цитат, отсылок с лейтмотивом "что-то такое всё же в этом есть, ага". словоблудие, в общем.
"я не совсем понял"
коротко, я считаю всякий "отказ от желаний", "нирвану" и прочий "буддизьм" отказом от жизни. это не наш метод. некоторые настолько боятся смерти, что отказываются от жизни. перенос страха со смерти на жизнь. сделать это тем легче, что смерть часть жизни. и фраза из советской песни как раз об этом - нам такой "вариант бессмертия" не канает.
теперь в целом. если бы вы изволили рассуждать честнее, вы 1) показали бы энергетическую схему функционирования вашего "принципа", или же 2) привели бы собственный опыт, тот конкретный опыт обломов и просветлений который навёл вас на мысль "забить на всё". или схему такого опыта.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:28-02-2003 05:34:33
|
78
|
Шушпанов
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>который навёл вас на мысль "забить на всё". или схему такого опыта. </FONT>
.схема очень простаЯ
.на первом этапе записываешь все свои текушие желания ,побуждения ,мотивации ,все действия ,которые собираешься совершить ...ну или в динамике -по ходу записываешь в течении днЯ
.на втором этапе определяешь ,что же является тобоЙ .можно взять специальную технику из ТМ .если всё пойдёт хорошо ,то поймешь ,что ты это не желания ,не чувства ,не разум ,не мысли и не телО
.на третьем этапе сопостовляешь записанное на первом с выводами ,сделанными на втором и приходишь к пониманию ,что всё записанное на первом этапе не твоё и тебе не нужнО
.на четвёртом этапе перестаёшь заниматься не нужной тебе хреньЮ ."забиваешь на всё" не нужное ,не твоЁ
.на пятом этапе задаёшься вопросом "?а что же моЁ" и "?что же МНЕ надО"
...дальше не знаю ...чё делать с этой пустотой внутри ,которой нихера не нада ,которой на всё плеватЬ
...говорят ,что эту пустоту что-то заполнит ...потоМ
...а страха смерти там неТ ...боится в основном разум ,в случае реальной опасности боится телО ...а пустоте в общем то не страшнО ...чего ей боятьсЯ
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:28-02-2003 14:26:49
|
79
|
Ну тогда еще проще: НЕЛЬЗЯ ЗАМАНИТЬ В ЛОВУШКУ ТОГО, У КОГО НЕТ ЖЕЛАНИЙ. Поэтому в идеале искоренение желаний должно предшествовать сновидению.
Из КК (между 6-м и 8-м томом): так как у них не осталось желаний, то большую часть времени ДХ и СМ сидели и ничего не делали.
Просто для того, кто считает себя воином или пытается им быть, должны быть другие побудительные мотивы, кроме желаний. Например, принятие решений и ответственность за принятые решения.
1) показали бы энергетическую схему функционирования вашего "принципа", или же
2) привели бы собственный опыт, тот конкретный опыт обломов и просветлений который навёл вас на мысль "забить на всё". или схему такого опыта.
Нате опыт сразу по двум пунктам. Идете в сновидение. Если неорганики достаточно тупы (что вряд ли), заявляете им "хочу пирожных". Они вам "будут вам и пирожные и мороженые", только сначала от вас намерение остаться. Ну вы очень хотите пироженых и прямо сейчас и делаете все, как вам сказали.
Опыт второй (если еще не женаты). Жениться хочется аш жуть и именно на вот этой конкретной. Она вам список своих желаний, которые вы должны удовлетворить сейчас и тех, которые вы будете удовлетворять постоянно. Очень хочется и вы идете на все, если надо идете убивать или грузчиком в порт на три смены. Вы попались на свое желание.
Потом приходите на форум и расскажите, чем все закончилось.
Почему-то мне иногда кажется, что у неоргаников и женщин есть что-то общее.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 28-02-2003 14:44:11</font>
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:28-02-2003 15:15:34
|
80
|
птицА
...на шестом этапе понимаешь, что все-таки то, что не принадлежит тебе - зачем-то всё-таки нужно. И начинается "совсем другая история"...
ц и т а т а
|
|
Nixie
|
написано:03-03-2003 16:47:55
|
81
|
меня от страха перед собственно смертью излечила тяжелая физическая болезнь в реале.
теперь я боюсь только физической боли (я знаю что такое болевой шок когда от боли теряешь сознание и вот повторения этого самого состояния, в т.ч. перед смертью, я и боюсь).
а смерть по сравнению с этим кажется благом - прекращине страданий.
ИМХО эвтаназия - благое дело, хи-хи.
после этого погоня за материальными благами и пр. кажется такой фигней, прости господи.
хочется просто жить и радоваться каждому мигу жизни, ощущать его.
и вообще, я собираюсь жить вечно !
ц и т а т а
|
|
Шушпанов
|
написано:11-03-2003 14:22:23
|
82
|
"собираюсь жить вечно" = "не хочу помнить о смерти".
а ты помни! помни и думай. мементо мори, ага. жизнь есть способ сущ. белковых тел и длится конечный отрезок времени. важны, в итоге, только две вещи - как ты живёшь и как ты умрёшь.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:12-03-2003 10:34:07
|
83
|
Шушпанов... важны, в итоге, только две вещи - как ты живёшь и как ты умрёшь.
Точнее одна - как ты живешь, вторая просто следует из первой.
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:22-03-2003 10:38:46
|
84
|
Любопытный текст:
...
Доктрина окончательной смерти не новость – ее сотни лет пропагандируют материалисты, да и какая-то часть человечества всегда является носителем таких взглядов. Но в этот раз проповедь полного уничтожения исходит от мистиков, а ведь мистики традиционно являются защитниками противоположной точки зрения.* Свою концепцию маги Кастанеды обосновывают особым знанием: смерть человека они экстрасенсорно восприняли - увидели, и это видение убедило их в окончательной смерти каждого, кто не сумел стать им подобным.
Традиционные религии, обладающие развитыми мистическими практиками, многие тысячелетия свидетельствуют о сохранении бессмертной сердцевины человека: души, духа, сознания и т. д., в инобытие. Поэтому, при исследовании главного тезиса учения дона Хуана и доказательстве его ошибочности, автор использует данные опыта религиозных и мистических систем разных культур и народов. Также кратко приводится внерелигиозный опыт: результаты научных исследований, данные людей, переживших клиническую смерть и обладающих экстрасенсорным восприятием.
...
http://castaneda.dzr.ru/cc/books/error.zip
Если кто не видел этого ресурса - там отличная подборка разных текстов.
ц и т а т а
|
|
Осенев
|
написано:31-03-2003 17:32:23
|
85
|
КОЛЫБЕЛЬНАЯ ДЛЯ ВОЙНА
Спит убитая лисичка,
Спит задушенная птичка,
Обезглавленный хомяк
Посмотри-ка как обмяк!
Утонув в зловонной жиже,
Спят в аквариуме мыши,
А на высохшем полу
Рыбки кучкой спят в углу.
Спят в пробирках эмбрионы,
Спят в Египте фараоны,
А в уютном мавзолее
Ленин спит, блаженно млея.
Сторож спит с ножом в спине,
Спят пожарники в огне,
И, придавленный бревном,
Спит строитель мертвым сном.
Парашют в полет не взяв,
Спит десантник на камнях.
Ошибившись только раз,
Спят саперы в этот час.
Газ забыв закрыть, соседи
Спят вповалку на паркете.
В паутине дремлют мушки.
Спи, а то прибью подушкой!
ц и т а т а
|
|
цирроз
|
написано:18-04-2003 14:10:02
|
86
|
СОНЕТ
Как конквистадор в панцире железном,
Я вышел в путь и весело иду,
То отдыхая в сказочном саду,
То наклоняясь к пропастям и безднам.
Порою в небе смутном и беззвездном,
Растет туман, но я смеюсь и жду,
И верю как всегда в мою звезду,
Я, конквистодор в панцире железном.
Но если в этом мире не дано,
Нам расковать последнее звено.
пусть смерть приходит, я зову любую,
Я с нею буду биться до конца,
И может быть рукою мертвеца,
Я лилию добуду голубую.
Н. Гумилев
ц и т а т а
|
|
Zero
|
написано:25-11-2004 20:34:59
|
87
|
Привет.
Где то 3 недели на меня наваливается приступ` страха толи умерет толи свихнутся. В ето время сердце как то странно ведет себя, или по краинеи мере так кажйется. Но страх от етого усугубляется. Сеичас уже страшно становится как толко подумаю что возможно станет страшно. Как бит? Может кто знает, кто поможет?
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:26-11-2004 18:36:13
|
88
|
Zero
А ты возьми, да согласись бояться. Вот я больше чем уверен, что как только ты поставишь себе задачу целенаправлено побояться чего-нить, особенно неизвестно чего - ведь ничего у тебя не выйдет. Тогда начинай бояться ВСЕГО, ВЕЗДЕ И ПОСТОЯННО ожидай с радостью свой страх так, как наркоман мог бы ждать свою дозу. А когда он возникает БОЙСЯ БОЙСЯ и БОЙСЯ изо всех сил.
Прости, что я так глупо это все изобразил... ))) зато безотказно.
AesirLoki
Ничего что я так категоричен?
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:28-11-2004 00:48:23
|
89
|
Zero
Хороший совет Федор Ветров дал. Позволю себе дополнить его простым действенным приёмом. Когда ты сильно боишься, обрати внимание, твоё дыхание сбивается с естественного ритма(становится частым и поверхностным или прерывистым), а некоторые мышцы непроизвольно напрягаются. Так вот, когда страх приходит, то не сдерживай его, не отвлекай себя и не борись, позволь ему захватить тебя, но при этом _специально_(намеренно) дыши, делая длинные и глубокие вдохи-выдохи, а тело намеренно расслабляй от макушки головы и до пяток :) -Обрати внимание на шею, плечи, мышцы лица, живот и таз. Если сразу расслабить мышцы не удаётся, то воспользуйся прогрессивным расслаблением- сначала сильно напряги на несколько секунд неподдающийся участок, а затем глубоко расслабь, ещё раз напряги, и ещё глубже расслабь, растекись. И бойся себе сколько влезет, просто прими его, выпей свой страх до дна.
Главное тут- когда страх приходит, вовремя вспомнить что надо глубоко и протяжно дышать и расслабляться :) Ну, а уж ежели вспомнил, то уже оно это, знаешь что делать вобщем. :)
ц и т а т а
|
|
Parker
|
написано:29-11-2004 12:16:23
|
90
|
Другими словами надо осознать и принять свой страх
ц и т а т а
|
|
|