|
Автор
|
Тема: Страх смерти. Как преодолеть, победить, трансформировать.
|
|
doris
|
написано:29-03-2002 18:22:43
|
16
|
Taoist,
Хорошо, но я могу говорить сейчас только за себя, договорились?
У меня все эти "серенькие" страхи, как правило, замешаны на небезупречности. Например, это может быть чувство вины. Или ЧСВ. Или чрезмерная привязанность к кому-то / чему-то. Жалость к себе. В общем, что угодно 8-))
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:29-03-2002 18:51:42
|
17
|
doris
<font size=1>"серенькие" страхи, как правило, замешаны на небезупречности. </font>
Но не случайно и страх смерти попал в раздел "Безупречность". Это вещи одного порядка и имеющие общий корень.
Ты проводишь границу между страхом смерти и "серенькими" страхами небезупречности. В действительности границы нет, это одно и то же. В этом причина нашего взаимонепонимания.
Но я сомневаюсь, что это можно логически доказать, будем считать это просто моим мнением.
ц и т а т а
|
|
doris
|
написано:29-03-2002 18:56:32
|
18
|
Taoist
Возможно и так 8-))
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:29-03-2002 19:53:32
|
19
|
В противовес Дорис скажу что в моей жизни страха и его производной беспокойства было более чем достаточно. Поэтому тему борьбы со страхом изучал жадно и с энтузиазмом. Можно сказать повезло, ибо в конечном счете всё это привело к пониманию такой великолепной штуки как безупречность. Сейчас могу сказать что реально научился контролировать страх, а беспокойство исчезло совсем. Основные моменты на мой взгляд которые растворяют страх смерти это изменение отношения к самой смерти, принятия ее в качестве советчика и понимание что "мы уже отданы силе что правит нашей судьбой". Тоесть нам остается лишь "безупречно завязывать шнурки на ботинкках", без страха и беспокойства о своей судьбе. Всё это подробно разжовано в первой книжке А.П., очень ему благодарен за эту книжку, сам бы я еще долго "копал".
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:29-03-2002 20:58:04
|
20
|
doris, :))
"Раз пошла такая пьянка", поделюсь еще некоторыми своими соображениями.
Несколько ситуаций, в которых я волею судьбы побывал, убедили меня, что как раз в мгновения смертельной опасности никакого страха смерти не ощущается. Его можно пережить либо после ситуации, либо до нее, если о ней догадываться заранее. Вывод отсюда простой. Страх смерти - это свойство нашего внутреннего диалога. В момент непосредственной опасности он отключается и уступает место более эффективным механизмам самозащиты.
Вероятно, есть другой вид страха - описанное sergejh "сжатие тоналя". Такую реакцию тоже называют страхом - когда человек был чем-то внезапно "напуган" и дернулся всем телом. У него, возможно, "все внутри оборвалось" и "душа ушла в пятки".
Давайте определимся, о каком страхе мы говорим - о страхе прогнозирующего внутреннего диалога или о мгновенной реакции физического и/или энергетического тел.
Я до сих пор говорил о первом виде страха, и именно его считал основой страха смерти. Второй же его вид я считаю вполне нормальной реакцией, не требующей "медицинского вмешательства". И даже страхом не назвал бы.
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:29-03-2002 21:29:17
|
21
|
Да, только сейчас догатался почитать о страхе смерти мнение Ксендзюка, в книге "ТАЙНА Карлоса Кастанеды".
doris, зря мы спорили. Если не лень, почитай - он подробно описывает разные, иногда неожиданные проявления страха смерти.
На всякий случай (может быть, тебе неудобно сейчас скачивать и читать эту книгу), вот некоторые примеры оттуда:
"Первейшей и наиболее явной маской страха смерти является _страх одиночества_."
"_Влечение к чувственным удовольствиям и впечатлениям_"
"К иной группе метаморфоз страха смерти относится страх _потери времени_."
"_Воля к славе_ и _борьба за лидерство_"
И другие примеры. Каждый наверняка найдет свои собственные.
Продолжение следует.
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:29-03-2002 21:54:49
|
22
|
>Второй же его вид я считаю вполне нормальной реакцией, не требующей "медицинского вмешательства". И даже страхом не назвал бы.
Это можно назвать испуг. По словам ДХ от испуга нельзя избавиться до конца.
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:29-03-2002 22:23:15
|
23
|
Закончу свой монолог.
Скорее всего, мы все-таки сойдемся на том, что страх смерти, который мы обсуждаем - это свойство внутреннего диалога. Я даже рискну предположить, что именно при помощи страха смерти мы и были привязаны в детстве к внутреннему диалогу, когда слабые и не сформированные физическое и энергетическое тела были не в состоянии себя защитить.
Поэтому полное избавление от страха смерти возможно только при ОВД. При наличии ВД этот страх можно только ослабить, отслеживая отдельные его проявления. Сам факт осознания какой-то своей мотивации как страха смерти может ослабить и изменить эту мотивацию. Можно сказать, что это и есть метод, который я предлагаю. То же самое предложил halex. Это, вероятно, можно назвать "сталкингом страха смерти".
ц и т а т а
|
|
doris
|
написано:31-03-2002 17:36:13
|
24
|
Taoist,
Спасибо что напомнил! Я это читала - но сейчас, как выяснилось, подзабыла несколько 8-))
ИМХО, эти проявления - всё-таки уже не сам страх смерти, а его "симптомы", т.е. производные. Подобно тому, как повышение в крови лейкоцитов (или, не помню, ещё каких-нибудь -цитов) явно свидетельствует о воспалении, но не является им самим!
Нельзя излечить болезнь, просто устранив её внешние симптомы. Допустим, мы закапали в нос галазолин: сопли исчезли, но насморк-то остался!
Вот так же, имхо, и со страхом смерти. Если я больше не боюсь, допустим, одиночества - это ещё ни о чём не говорит!
Хотя вот если бы боялась - тогда другое дело 8-))
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:01-04-2002 18:37:12
|
25
|
Можно вопрос? Когда вы собираетесь умереть? Глубоко в подсознании лежит ответ, что никогда, я бессмертен, но на поверхности есть не менее ужасный - лет в 70. Это же намерение умереть в 70 лет. ДХ говорил по этому поводу, что не собирается выполнять условий, на которые не подписывался. Мы же подписались. Если ничего не менять, то это намерение сработает. И дело не в том, чтобы пожить подольше, а в том, чтобы не быть самоубийцей.
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:01-04-2002 18:38:27
|
26
|
Мы - существа, которым предстоит умереть. Эта мысль проходит через все книги Кастанеды.
Страх смерти ничего не имеет общего с нашими минутными опасениями, предчувствиями неудач, самозаранеесожалениями и индульгированием.
Страх смерти - это окончательное и бесповоротное осознание (как понимание сразу и полностью) того факта, что в один из дней ты перестанешь воспринимать этот мир и твое осознание навсегда раствориться в вечности.
Любой наш бытовой страх можно выследить. Ты боишься выйти к школьной доске? Проследи цепочку своей жизни, и ты найдешь, что где-то в одном из звеньев, ты испугалась того, что не оправдаешь чью-то оценку тебя. Может быть кто-то тебе сказал, я думал ты хорошая, а ты плохая, теперь я не буду любить тебя.
Ты боишься темноты? Может быть тебя оставляли часто одного в темной комнате, тебе было одиноко и с тех пор, с темнотой у тебя связан глубоко спрятанный страх остаться в одиночестве?
Выследив все свои страхи, вычистив свой тональ, мы столкнемся с самым главным и изначальным страхом. Страхом смерти.
Именно осознание того, что мы смертны, делает все бессмысленным. Это самый главный вызов и главный источник движения для нас.
Как мне кажется, именно понимание того, что мы смертны, заставляет Человека (как воспринимающего существа) быть безупречным. Ничто не имеет смысла, нечего бояться, морали нет. Но именно смерть заставляет нас быть идеальными. Потому что безупречность - единственный способ выжить в этом мире, где у нас нет ни единого шанса, где мы всего навсего чья-то добыча. Именно смерть заставляет нас шевелиться в надежде на то, что мы сможем обмануть мироздание и проскользнуть к абсолютной свободе.
Все в этом мире проходит. Прошел вчерашний день, пройдет и нынешний. Уверяю вас, пройдет и завтрашний. И так же, как вы дочитаете до конца этого текста, так же настанет день, когда вы умрете. Это абсолютная реальность! Разве это не ужасно? Больше всего в последнее время меня беспокоит мысль, что у нас у всех осталось слишком мало времени.
Всем удачи.
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:01-04-2002 18:50:13
|
27
|
AKM
<font size="1" color="#0000FF">Больше всего в последнее время меня беспокоит мысль, что у нас у всех осталось слишком мало времени.</font>
Не беспокойся. У нас времени вообще нет. Люди глубоко заблуждаются в том, что время можно иметь, потерять или убить. Нам время не принадлежит, и мы ничего с ним сделать не можем. Мы можем только не успеть. Полагаю, что ты это и имел в виду. А вообще я согласен.
ц и т а т а
|
|
koblin
|
написано:01-04-2002 20:56:55
|
28
|
Совершенно случайно (хотя кто его знает) попалась книга М. ТАРАС "Боевая машина".
Отрывок: "
У подготовленного бойца любая yгpоза, любая опасность, любая агpессия должна вызывать не стpах, а положительные (стенические) эмоции. Чтобы такое стало возможным, необходимо pешить в пpоцессе психологической подготовки две основные задачи:
Устpанить из своей психики стpах пеpед смеpтью.
Hаyчиться сpажаться в бою без yчастия сознания, на <автопилоте>.
Тогда в любой ситyации, даже пеpед лицом pеальной гибели, он сможет действовать pаскованно, без лишнего напpяжения, наиболее эффективным для его возможностей способом. Даже на пpеделе своих возможностей."
Я ее только начал читать, но есть вещи которые вполне можно использовать. Если кому интересно - могу кинуть на мыло.
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:01-04-2002 21:32:59
|
29
|
Вот она:
<font size="3" color="blue">http://www.aquarun.ru/library/psih/extrem/extrem19p1.html</font>
И другие полезные статейки про страх.<font size="1" color="">Исправлено: 03-04-2002 14:55:12</font>
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:03-04-2002 15:15:56
|
30
|
"Смерть неизбежно приходит к любому человеку, только никто не знает заранее, когда ее надо ждать. Есть ли смысл бояться неизбежного? Стоит ли ради того, чтобы прожить немного дольше, позволять вытирать о себя ноги и, образно выражаясь, "жрать дерьмо"? Честь, достоинство, гордость, самоуважение и уважение других людей - все это не пустые слова. Это такие вещи, жить без которых невыносимо тяжко. А потому ради их сохранения можно и нужно жертвовать своей жизнью!"
Раз уж упоминули эту книжку, хотелось бы обсудить такой вопрос: Что бы сделал воин в данной ситуации? Если перед ним стоит выбор с достоинством умереть или жрать дерьмо но сохранить жизнь. Конечно воин не попадает в такие ситуации, но допустим он на некоторое время потерял контроль и попал. Что он выберет?
ц и т а т а
|
|
|