|
Автор
|
Тема: Учение Теуна Мареза и Нагуализм
|
|
atten
|
написано:15-01-2005 15:36:20
|
121
|
Туман
так понимаю, что ваш вопрос скорее состоял в следующем: неужели вы не находите некоторых мест в книгах ТМ вызывающих недоверие?
Дело немного не в том. Просто в таких вопросах лучше "верить не веря".Я столкнулся однажды с вопроссом, верить или нет Кастанеде? И решил, что лучше считать, будто Карлос все выдумал, но его выдумка оказалось вполне применима на практике.И такая позиция меня вполне устраивает.
Вам интересен тот, кто вам даст магические практики, которые трансформируют вас буквально на глазах Вначале это действительно было так, а потом я просто понял, что все необходимое у меня уже есть.
Меня ТМ ни в чем не разочаровал. Именно по этому я воздерживался от желания учиться по книгам КК
Мой опыт подсказывает, что по книжкам учаться новым сочетаниям старых слов. Тоже конечно магия если разобраться.
oleg
По ТМ существование "Я" не конечно
Ну это разве что по Марезу. Но уж лучше я буду считать его конечным, во всяком случае хоть обманутым себя не буду чувствовать когда умру.
ц и т а т а
|
|
vnebo
|
написано:15-01-2005 15:37:33
|
122
|
че вы сцепились то?.. :) ужасно... Работаем и по КК и по ТМ и по АК и по СТ... Какая разница веришь-неверишь, если от преодоления получаешь наполнение радостью?
Все пактики ОВД у всех авторов только дополняют др.друга. Смотрим в свою кормушку и работаем, работаем, работаем...
Марез, как КК, просто отражение и ракурс. И все. Самотрансформация - это то что внутри, когда забываешь имя КК, АК, ТМ, АБ, АЙ, СХ, СТ, ВМ - а сам плаваешь в энергиях. Это здорово.
Господа - меняйте непрерывности - прямой способ наработать "высокоскростное неорганическое осознание":)
Но почитать Вас прикольно...:)
ц и т а т а
|
|
Туман
|
написано:15-01-2005 15:54:38
|
123
|
Ксендзюк
Не лукавьте, вы поняли о ком я написал.
Туман
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:15-01-2005 15:58:05
|
124
|
vnebo
+прямой способ наработать "высокоскростное неорганическое осознание"+
Пасиба, мине такого почему-то не нать. Своего собственного, органического, наверное, еще маловато :))
Туман
Зачем дядю мучаешь? Ему и так плохо. Помог бы лучьше... Давай ему технику придумаем!!! :))
ц и т а т а
|
|
atten
|
написано:15-01-2005 16:00:25
|
125
|
союзник
Не знаю, как остальные, но я требую ядра. Ядра - в студию!
Поддерживаю, уж учень взлянуть хочется на ядра Теуна.
Туман
По-моему это провал.
Может оно конечно и провал, но ты ядра-то предъяви, а то говорим тут неизвестно о чем. Тема то не про Мареза, а про его учение, а мы тут личности Карлоса и Мареза обсуждаем.
PS: а без ядер - это провал...
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:15-01-2005 16:05:06
|
126
|
+Нужно уж очень не любить ТМ, чтобы упрямо не желать прислушаться к смыслу слов, которые он говорит (хотя, по-моему, и ДХ говорил о ритуалах). Сакральный смысл ритуалу придается религиозными людьми, атеистами и прочими людьми не знакомыми с учением. Толтеки видят в нем средство (инструмент) активации намерении.+
ДХ использует слово "ритуал" в традиционном значении. Если ТМ решил изменить (расширить, уточнить) смысл слова, можно ведь указать на это, не так ли?
+Не думаю, что вот так просто как гимнаст, выполняя упражнения (занимаясь техникой) каждый день вы превратитесь в великого воина.+
Ничего такого я не говорил. Техники (как и в любом разработанном учении) - ТОЛЬКО инструмент. Но необходимый инструмент. А вот дальше, при условии освоения техник, каждый ищет для себя то самое, что даст ему энергию и - главное - ЧУВСТВО. Одни называют это Духом, другие - намерением, третьи - каким-нибудь "потоком".
Согласитесь, невозможно стать "воином" просто от вдохновения, вызванного чтением хоть ТМ, хоть Кастанеды.
Все равно нужно работать. Вопрос: КАК работать, ЧТО делать? Вот здесь и оказывается, что нужны техники.
+И к стати раз уж вы считаете себя продолжателем начинания ДХ и КК, ну зачем вам новый термин "нагуализм". Это похоже на подход обиженного человека.+
Я уже объяснял (и не раз), почему выбрал слово "нагуализм". Оно самое точное, вот и всё. Чего тут "обиженного"? У КК сам Хуан Матус говорит: "Это учение мможно было бы назвать нагуализмом, но оно (слово) слишком непонятно". Магией называть его неправильно, "толтекским учением" - некорректно, т.к., по словам того же ДХ, в это учение вошло не одно лишь знание толтеков, но и масса другого. "Путь Воина" - есть на Тибете.
Сегодня слово "нагуализм", как я уже писал, не настолько "непонятно", а понятие "нагуаль" - центральное. Это и Реальность Мира, и Реальность Человека. Смысл Пути здесь - выход за границы "описания", т.е. тоналя. Куда выход? В нагуаль, "где обитает Сила".
Потому и "нагуализм".
Лучшего слова я не нашел. :(
+Раз вы так, тогда я ухожу от вас.+
Ну вот. А как же "ядра", "самоцветы"? Надо ж было рассказать. Тут народ уже извёлся!
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:15-01-2005 16:17:57
|
127
|
Туман
+Не лукавьте, вы поняли о ком я написал.+
Я прекрасно понял, на кого Вы хотели свалить этот самый "провал". Только это ведь все равно ничего не меняет. Вы же не написали ничего такого, что можно было бы считать доказательством Вашей правоты. А без этого... Остается только пустое слово человека, который не смог доказать свою точку зрения. Понимаю, у каждого свои слабости:) Эффектно сверкнуть глазами и величественно удалиться - почему бы нет? Главное: не принимайте близко к сердцу.
Искренне А.К.
ц и т а т а
|
|
Туман
|
написано:15-01-2005 16:29:15
|
128
|
союзник
atten
Я по ядрам не велик специалист. Привел несколько цитат, да вспомнил о чем писал Марез. Хотите больше, берите книги. Да, и еще забыл, ведь у вас же есть авторитет. К нему господа, к нему.
Туман
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:15-01-2005 16:37:28
|
129
|
Туман
Я хотел о ядрах месяца два назад реальный разговор начать, с примерами и ситуациями. Никто не то что не заинтересовался, слушать не захотел.
Здесь и другие чуваки есть что о ядрах не просто знают, могли бы внести свой вклад.
ц и т а т а
|
|
Туман
|
написано:15-01-2005 16:42:49
|
130
|
К: ДХ использует слово "ритуал" в традиционном значении. Если ТМ решил изменить (расширить, уточнить) смысл слова, можно ведь указать на это, не так ли?
Т: В первом не уверен. Хотя давно не читал, не буду спешить.
Второе - об уточнении смысла. Так ведь о том все и пишет. Тоже давно не читали, наверное.
По поводу многих ваших ответов. Вы любите отвечать немного не на поставленный вопросы, а в основном на похожие. Наверное, есть такой грех и у меня.
К: Сегодня слово "нагуализм", как я уже писал, не настолько "непонятно", а понятие "нагуаль" - центральное.
Т: К центральным можно было бы отнести еще "Путь свободы". В нагуаль заглядывают и тибетцы.
К: Ну вот. А как же "ядра", "самоцветы"? Надо ж было рассказать. Тут народ уже извёлся!
Т: Я никому ничего и не обещал.
К: Вы же не написали ничего такого, что можно было бы считать доказательством Вашей правоты. А без этого... Остается только пустое слово человека, который не смог доказать свою точку зрения.
Т: Золотые слова.
К: Эффектно сверкнуть глазами и величественно удалиться - почему бы нет? Главное: не принимайте близко к сердцу. Искренне А.К.
Т: Надеюсь, вы не причините мне вреда где-нибудь в левостороннем сознании. Ну вы же ведь воин в конце концов.
Туман
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:15-01-2005 16:57:01
|
131
|
Туман
Ситуацию К в лоб не решить. Ты же сам видишь, что не с ним разговариваешь. А знаешь, кому идет энергия, что ты не жалея, пачками, вкладываешь в свои труды по написанию великолепных сообщений? Чуешь чей-то страх в его словах... в словах того, кого ты столь щедро кормишь?
Кое кому скоро придется поискать себе другое место.
Х
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:15-01-2005 16:57:12
|
132
|
Ну я не могу :) после мысли о том что "ядрами" в сексуально ориентированном контексте называют обычно что-то иное :) дискуссия прям таки приобрела новый смысл :)
союзник написано:15-01-2005 13:31:28Не знаю, как остальные, но я требую ядра. Ядра - в студию!
atten написано:15-01-2005 16:00:25
Поддерживаю, уж учень взлянуть хочется на ядра Теуна.
а без ядер - это провал...
Ксендзюк написано:15-01-2005 16:05:06
Ну вот. А как же "ядра" ... Надо ж было рассказать. Тут народ уже извёлся!
Туман написано:15-01-2005 16:29:15
Я по ядрам не велик специалист.
Хотите больше, берите книги.
Эль В написано:15-01-2005 16:37:28
Я хотел о ядрах месяца два назад реальный разговор начать, с примерами и ситуациями. Никто не то что не заинтересовался, слушать не захотел.
Здесь и другие чуваки есть что о ядрах не просто знают, могли бы внести свой вклад.
:)
:)
---
В этом мире счастливы те, кто щедро одаривает родственников, милостив к чужеземцам, не замечает злонравных, любит добродушных, осторожен с
обманщиками, откровенен с учеными, доблестен в битве с врагом, покорен старшим и строг с женой. /Мудрец Чанакья/
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:15-01-2005 17:01:33
|
133
|
Уморил... У теуна их 21 должно быть, говорят. Прикинь, каково ему :))))))
ц и т а т а
|
|
Туман
|
написано:15-01-2005 17:05:03
|
134
|
Предлагаю модераторам переименовать тему на "Учение ТМ и учение К". Так будет справедливее. Либо на худой конец на "Толтеизм и Нагвализм".
Господин К сам утверждает, что термин толтеизм выдуман, наверное ТМ-ом.
Туман
ц и т а т а
|
|
c.ender
|
написано:15-01-2005 19:19:42
|
135
|
oleg
Ну я не могу :) после мысли о том что "ядрами" в сексуально ориентированном контексте называют обычно что-то иное :) дискуссия прям таки приобрела новый смысл :)
Эль В
Уморил... У теуна их 21 должно быть, говорят. Прикинь, каково ему :))))))
У меня есть анегдотецъ как всегда, по теме: плывет мужик по озеру, вдруг кто то хвать его за яйца и раздается голос: плюс 2 или минус 2 ? Мужик отвечает +2, выходит на берег, глядь а у него 4 яйца стало. Пошел спросить совет у мудрого человека, тот ему советует иди мол обратно купатся а когда все повторится ответишь -2. Послушался он совета и залез в озеро по новой, все опять повторилось, хвать кто-то за яйки его и голос с небес +4 или -4 ? хе-хе-хе...
Туман
Либо на худой конец на "Толтеизм и Нагвализм".
Немного смахивает на протестантизм и папство(или папизм).
ц и т а т а
|
|
|