|
Автор
|
Тема: Диполярное устойство мира в контексте Толтекского мировозрения или Темный нагуализм
|
|
Сяо Лао
|
написано:29-05-2003 12:25:45
|
46
|
Pipa...Твой вопрос - классический аргумент "количественников", которые считали, что никаких качеств в природе нет, а есть лишь разные количественные вариации...
Не Пипа, не шей мне ни количественниок ни качественноков, а то ты меня классифицировала, а ПО СУТИ на вопрос не ответила. Потому повторю вопрос более внятно: вот ты пишешь про "различия между двумя объектами" и в качестве таковых называешь свет и тьму. НО! Вот тут начинается вопрос - назови хоть одно качество темноты, ее так сказать атрибут. Вот свет можно описать, например, количественной характеристикой "световой поток" имеется единица измерения и измерительный прибор. А тьма? какими параметрами она характеризуется? Да никакими! Просто потому, что это не природный объект, а мозговое порождение. Ну нет ее, нет! Вот скажем о свете известна скорость распространения, а о темноте? Или к примеру - куда девается тьма, когда в закрытой комнате включили лампочку? Да никуда не девается, нечему деваться. Вот лампочку можно назвать источником света, а слышала ли ты про "источник темноты"? Мне вот доводилось слышать про "силы тьмы", но каждый раз я понимаю - это метафора, когда же всерьез утверждают про их природное существование, то я сильно сомневаюсь в психическом здоровье говорящего. Итак: огласите список свойств, качеств, атрибутов тьмы, но как самостоятельной субстанции, а не как "отсутствие или недостаток света".
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:29-05-2003 13:31:25
|
47
|
Pipa
сам автор - лауреат Нобелевской премии по физике
Какой из двух?
А свет может аннигилировать? Допустим, летят на встречу два фотона, будучи колебаниями, фаза противоположная и т.д.
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:29-05-2003 14:06:33
|
48
|
Сяо Лао
Тебе нужны атрибуты Тьмы? Пожалуйста, получи. Например, - НЕПРОЗРАЧНОСТЬ. Т.е. свойство среды не пропускать через себя свет или сильно затруднять его прохождение. В этом отношении большинство материальных объектов - "порождение тьмы", т.к. прозрачность - довольно редкое свойство для плотных тел. Не даром кристаллам за их прозрачность приписывают магические свойства.
Даже то обстоятельство, что мы видим окружающие предметы, обусловлено тем, что последние ОТРАЖАЮТ свет, т.е. не пускают свет в себя. А то, что не отражается, то как правило безвозвратно поглощается на внешней границе предмета.
Оттого то и "царство света" в небесах (прозрачной среде), а "царство тьмы" в подземелье (непрозрачной среде). И чтобы донести свет в подземелье требуется выдолбить окоп/шахту (= сделать прозрачной область в среде), а только потом возжечь там источник света.
P.S. В связи с летними каникулами с сегодняшнего дня я вынужденно прерываю свое участие в форуме. Прошу в мое отсутствие не беспокоить меня глупыми вопросами :-))))))).
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:29-05-2003 15:16:51
|
49
|
Pipa
Счастливая! (вздыхаю)
Ничего, будет и на нашей улице праздник :)
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:30-05-2003 04:18:42
|
50
|
Pipa...атрибуты Тьмы? Пожалуйста, получи. Например, - НЕПРОЗРАЧНОСТЬ...
Можа еще успею до каникул. Ну тут совсем отпад. Это не есть свойство тьмы, это свойство физических тел и сред. Вот воздух неплохо пропускает свет, а вода хуже и даже если вода "прозрачная" то на большой глубине царит тьма. А теперь примерим Пипин пример к мысленному опыту. Схема проста: Комната без окон без дверей, внутри тьма кромешная, типа ни одного фотона. Согласно Пипе эта тьма непрозрачна, т.е. обладает свойством не пропускать свет. Прекрасно. Но мы заранее вмонтировали туда лампочку и заботливо вывели выключатель наружу. Щелкаем выключателем и, согласно Пипе, свет от лампочки не распространится до стенок комнаты, а согласно мне распространится ибо нет у темноты такого свойства как и прочих разных свойств.
ц и т а т а
|
|
николя
|
написано:30-05-2003 04:33:35
|
51
|
Сяо-Лао, ты уже не про темноту рассказываешь, а про создание комнаты, занимаешься-чем, занимался. нет у тубя способности к мышлению.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:30-05-2003 08:48:15
|
52
|
николяЭто понятно, что нет у меня способности к мышлению, вся тебе досталась, но раз ты такой умный, то про темноту сообщи - есть такая штука в природе или игра ума? Если есть - то какими атрибутами обладает? Ты теперь взамен Пипы будешь.
ц и т а т а
|
|
николя
|
написано:30-05-2003 09:00:48
|
53
|
Сяо Лао Даже Пипа умнее тебя. ты не понимаешь, а только хорохоришься, умничаешь. Почитай книги Гегеля. Да и кстати, а себе ты замену нашел?
ц и т а т а
|
|
Темный Гура
|
написано:30-05-2003 10:05:09
|
54
|
Vladimir
о чем и я)
дело в том, что, как верно подметила Пипа, во первых другие цвета - лишь другие участки черно-белого спектра, то есть с идеей дихотомии я согласен. Во вторых, как правильно подметил небезызвестный Сяо Ляо), тьма - (в одном из ее аспектов) все же является отсутствием света (отсюда вовсе не следует что одновременно она не может являться чем-то еще!), и поэтому привносит совсем другие воздействия на восприятие, чем другие цвета спектра. По поводу твоего необычного ощущения скажу так, вспомни, что тьма и черный цвет были известны человечеству с самых древнейших времен, когда еще не был известен даже огонь.
Тьма - древнейший носитель неизвестной информации, в чем-то - существенная часть нагуаля. Тьма латентна, поскольку свойства в ней имеются, но еще не сформированы и не выражены, что дает простор для действий, магических например, или каких либо еще.
Кроме того, черный цвет - издревле цвет смерти, вечног покоя и возможно безмолвия. Уверяю тебя, все гораздо глубже чем просто наша визуализация или объективный цветовой спектр.)
ц и т а т а
|
|
Темный Гура
|
написано:30-05-2003 10:07:33
|
55
|
николя
Сяо Ляо хоть и материалист и отрицает существования тьмы как самостоятельного свойства реальности, но в отсутствии мышления - ты погорячился)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:30-05-2003 11:11:18
|
56
|
Темный Гура
Скажите, а пара "полезно/вредно" (явная дихотомия!!)является отражением <font size=2 color=#0033CC>самостоятельного свойства реальности</font>?
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:30-05-2003 12:05:55
|
57
|
Темный Гура
<font size=2 color=#0033CC>Кроме того, черный цвет - издревле цвет смерти, вечног покоя и возможно безмолвия.</font>
?гдЕ
.традиционно цветом смерти считается белыЙ .он же цвет траура ,покоЯ ...ассоциативно белый связан со снегом ,под которым покоится/умирает всё живоЕ
...и закон кармы ты перевраЛ .я имею ввиду такие его аспекты как "за смерть живого существа ответишь своей смертью трехкратнО"
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:30-05-2003 12:43:31
|
58
|
птицА
традиционно цветом смерти считается белыЙ
Так то у японцев. У нас цвет смерти красный - достаточно зайти в похоронную контору.
Темный Гура
Так причем тогда тут жертвоприношение. Или чтобы не скучать, пока противная сторона занимается целованием святых мощей.
ц и т а т а
|
|
Темный Гура
|
написано:30-05-2003 13:36:24
|
59
|
Vladimir
что вы все так привязались к этим жертвоприношениям?))
как будто я их придумал или как будто я только и делаю что всем говорю их совершать!:) или волнует нравственная сторона вопроса?) На самом деле всем прекрасно известно, что таковое практиковалось в древности служителями не только темных культов, вспомните хотя бы того же Соломона с его голубями, или кабалистов с их черными петухами, кстати не тех не других не относят к черным магам.
Просто жертвоприношение дает колоссальный выброс энергии во время смерти жертвы, которая может быть использована для каких-либо целей. Это не более чем старая примитивная магическая техника, к тьме первоначально не имевшая отношение, просто со временем (а именно с приходом христианства и других белых религий) у общества появилось нравственное самосознание, порицавшее сии методики. Однако это вовсе не говорит, что они не эффективны. Поскольку черная магия не следует заветам и запретам общества, таковые до сих пор практикуются, хотя и далеко не всеми. А убийство человека вовсе не является чем-то эдаким. Например медведь даст не меньшее выделения энергии, а большее. Цель сего действа - вовсе не совершить "злой" поступок, а добиться направления выделяемой энергии в нужное русло.
птицА
<font size=2 color=#0033CC>традиционно цветом смерти считается белыЙ .он же цвет траура ,покоЯ ...ассоциативно белый связан со снегом ,под которым покоится/умирает всё живоЕ</font>
Давай не будем забывать о принципиальной разнице языковых картин мира, что для русского хорошо, то для немца смерть.) Узбекский язык например, как и многие тюрские, не различает голубой и зеленый. Поэтому и цвет смерти - вещь субъективная для конкретной языковой общности.
<font size=2 color=#0033CC>...и закон кармы ты перевраЛ .я имею ввиду такие его аспекты как "за смерть живого существа ответишь своей смертью трехкратнО"</font>
а, вы об этом) Значит я не совсем правильно понял ваш вопрос о карме. Отвечу так: за свою смерть отвечаешь только ты сам, если нет, значит либо ты не властвуешь над своей судьбой либо ты нарушил вселеннские законы, да и потом как можно своей смертью ТРОЕКРАТНО ответить? Объясни)
Что касается вселеннских законов. Закон хищника - выживает сильнейший - первый принцип выживания на земле.
Если бы убийство каралось троекратной смертью (хотя я и не понимаю как это три раза умереть), человека бы уже не было бы как вида. Да и других существ. И еще приведу пример из Ветхого завета, который гораздо ближе к реальности чем, Новый "Ухо за ухо, зуб за зуб, кровь за кровь" - вот тебе древнее переложение закона равновесия.
April
можно чуть более развернуто?)
не совсем понятно.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:30-05-2003 14:29:30
|
60
|
Темный Гура
что вы все так привязались к этим жертвоприношениям
Сами напросились.
>направления выделяемой энергии в нужное русло
Какое русло вы посчитали бы правильным для применения к вам? Например, если бы ваша энергия позволила бы мне заварить кофе - вы бы согласились (я могу и на газе. Вопрос так, на случай энергетического кризиса)?
>Закон хищника - выживает сильнейший...
Потому он до сих пор и бегает босым и питается чем попало (не может прервать колесо кармы). Во-вторых хищник не занимается всякими глупостями, а "берет только необходимое".
>И еще приведу пример из Ветхого завета, который гораздо ближе к реальности чем, Новый "Ухо за ухо, зуб за зуб, кровь за кровь"
Я тэбя зарэжу (вольный перевод с арамейского). Для того, чтобы прервать замкнутый круг, новый завет и понадобился (по секрету от халдеев).
ц и т а т а
|
|
|