краевед Мне кажется, за стремлением помогать другим, за принятием ответственности за их уровень осознания стоит ЧСВ. Думаю, что это "кажется", а скорее "видится" не только Вам. Дело в том, "помогание другим" на редкость качественные дрожжи для роста ЧСВ у помогателя. А когда помогать - когда нет, кому помогать, кому нет с некоторых пор ответ на этот вопрос приходит на мгновение раньше чем начинаешь задумываться увидев сюжет. И в 99% этот ответ отрицательный.
Имхо, помогать лучше в первую очередь тем, кто тебе нравится, т.е. кому хочется помогать :)) И не задумываться над ответами. Потому как я всегда спрашиваю себя - может что-то полезное сделать? И с некоторых пор ответ на этот вопрос приходит на мгновение раньше чем начинаешь задумываться... И ...этот ответ отрицательный :))))
Я знаю, что человека нельзя изменить, ему нельзя помочь, ему нельзя навредить. Но можна создать условия для помощи, изменения или вреда. Я осознаю, что не в силах помочь кому-либо или изменить кого-то без его согласия невозможно. Но вот создать условия - это реально. Я не бегаю за людьми предлагая им помощь, я просто осознаю все те процессы в которые вовлечен и действую соотвествено своему уровню осознания. И если я вижу возможность кому то помочь(в смысле организовать условия) я всегда использую эту возможность. Если конечно это в моих силах в контексте текущего момента. Если нет я просто отступаю в сторону и жду.
Я напишу кратко, из всего сказанного следует, что вы заняты только собой.
литр Я напишу кратко, из всего сказанного следует, что вы заняты только собой. Предположу, что в отличии от Вас он хоть собою занят. А это, максимум наших возможностей.
литр Я вообще не понимаю о какой помощи идет речь? Помощь в изменении кого-то? Изменение кого-то - большая ответственность. Нужно владеть техниками изменения, причем владеть очень хорошо и очень хорошо знать личность человека, чтобы прогнозировать его чувства и действия. А помощь в малом - это прекрасно, имхо. Жизнь состоит из мелочей :)
Согласен с вами. Замечу, фашисты тоже что-то хотели изменить, комунисты и прочие... А все начиналось с малого. Надо быть очень осторожными, дабы не взмахнула та бабочка, которая перевернет мир. Помните ее наверное.
краевед
Нет не как каждый. Оглянитесь! А занятые только собой, в первую очередь ограничивает себя и не дополучает себе же. Обобщение - типичная ошибка. Зачем, так упрощенно?
Бачурин Предположу, что в отличии от Вас он хоть собою занят. А это, максимум наших возможностей.
Да, мне собой надо больше заниматься, я несколько подорвал здоровье, но это не ваши заботы.
Если это ваш максимум, то и говорите только за себя.
Мать например думает о ребенке... Опекун об опекаемом и прочее... Допотопные понятные примеры...
Вчера было 9 мая! О чем думали настоящие воины? И что они делали с теми, кто на поле боя думал только за себя?
литр Мать например думает о ребенке... Опекун об опекаемом и прочее... Допотопные понятные примеры... Ха-ха-ха. (Извините, не смог удержаться).
Вы много видели матерей думающих о ребенке?? Скажу честно, лично я видел очень-очень-очень мало. Это очень большая редкость.
Поймите, господа, большинство людей видят только собственное отражение, все их мысли крутятся вокруг СОБСТВЕННОГО отражения. О Реальности даже речь не идет.
Большинство людей исполняют программы как роботы. Чтобы по-настоящему видеть (я не говорю вИдеть, а хотя бы просто видеть) другого человека, нужно открыть глаза и забыть про свое маленькое я.
Мы всегда имеем дело только с собой - со своими представлениями о Мире. Чтобы дойти до того уровня, когда человек способен действительно вИдеть мир таким какой он есть (я утрирую, какой он есть мы вообще никогда не узнаем), нужно работать и работать над собой.
Если сказать коротко, то суть этой работы над собой, лично я бы выразил одним словом - НЕДЕЛАНИЕ СЕБЯ, где под "себя" - я понимаю все - восприятие, эмоциональное реагирование, и т.д. и т.п. Познав НЕДЕЛАНИЕ мы можем понять относительность всего и проскочить МЕЖДУ ОПИСАНИЯМИ.
ПОКА ЖЕ МЫ РАБЫ СВОИХ ОПИСАНИЙ, ПОЭТОМУ КАЖДЫЙ ЗАНЯТ СОБОЙ. ТОТ, КТО СЧИТАЕТ ИНАЧЕ, ГЛУБОКО ЗАБЛУЖДАЕТСЯ (ИМХО).
Я думаю, Stalker говорит о другом. Я тоже помогаю людям, при этом мне никакого дела до людей нет, потому что на самом деле я помогаю себе.
Поясню свою мысль. В предыдущих постах я говорил о том, что когда тебя окружают другие люди (близкие, друзья, товарищи, неважно), которые так и или иначе пересекаются с тобой, то для того, чтобы проводить СВОЮ СТРАТЕГИЮ в жизни, я должен учитывать их уровень осознания и соответствующим образом его, скажем, компенсировать (затрачивать свою энергию на то, чтобы они мне не мешали в МОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ). Мне кажется очевидным тот факт, что если я затрачу N-ное усилие на то, чтобы увеличить уровень осознанности у тех, кто идет со мною рядом (жена, друг, родители, и т.д.), то это может окупиться за счет того, что дальше мне не придется тратить доп. усилий на компенсацию их не-осознанности.
Поясню на таком примере (реальном). Муж часто ездит в командировки. Жена сидит дома с маленьким ребенком. Ребенок нашалил весьма сильно и жена его ругает: "будешь так себя вести, папа обидится на тебя и уедет". Варианты реакций папы: 1. Безразличие. 2. Промолчать, потом высказать жене, что нехорошо так угрожать ребенку. 3. Тут же сказать ребенку, что папа не обижается на ребенка, и вообще что ребенок может забыть эти слова, и конечно, папа никогда не уедет из-за того, что ребенок нашкодил. Плюс к этому в отсутствие ребенка жестко отчитать жену и *объяснить* ей возможные последствия таких слов - "нельзя ломать Дух ребенка, если он нашкодил, то значит на то у него были причины (мотивы) и надо разбираться с ними, а не угрожая его безопасности (наличие отца), ломать его Дух, чтобы он вообще стал бояться что-либо сделать из страха потерять отца".
К чему могут привести 1-й и 2-й варианты. Конкретно, в момент ситуации, никаких последствий не будет. Последствия могут проявиться ГОРАЗДО позже. Когда ребенок будет бояться выбрать куда ему пойти учиться, или вообще станет по жизни ведомым и будет зависеть от той компании в которую он попадет. Такие последствия разгребать придется очень и очень долго.
Конечно, кто-то скажет что из-за одной такой фразы ничего не будет. Но ведь таких фраз за детство может копиться и копиться, если уровень осознанности человека не растет.
Конечно, до жены может и не дойти, и она может не понять на самом деле сути проблемы, однако, возможно она по крайней мере перестанет так поступать впредь.
В любом случае, воин обязан сделать все от него возможное, чтобы потом не разгребать кучу г..на. Зачем создавать себе ЛИШНИЕ проблемы, когда их можно избежать?
Таких примеров можно найти множество. Мне кажется, что Сталкер говорил именно об этом.
Да, и еще. От такой стратегии воина выигрывают все: и жена, которой потом не придется трястись за несамостоятельного, зашуганного ребенка, и ребенок, который вырастет сильной личностью, и социум, который получит нормального члена общества, способного самостоятельно принимать решения и отвечать за них, а все из-за того (ха-ха :-), что воину понадобилось обеспечить эффективное проведение СВОЕЙ СТРАТЕГИИ В ЖИЗНИ.
Правда, некоторые могут тут начать передергивать, типа: а если жена наоборот, хочет чтобы ребенок всю жизнь от нее зависел, и чувствовать свою значимость, а если социуму нужны только роботы и т.д. Но все эти передергивания будут хороши только до поры до времени, а в долгосрочной перспективе они фатальны.
Я думаю, Stalker говорит о другом. Я тоже помогаю людям, при этом мне никакого дела до людей нет, потому что на самом деле я помогаю себе. Абсолютно верно.
Могу еще это описать так. Расмотрим такую модель нашего сознания. Представим его в виде некого абстрактного поля. Поля в котором протекают множество разнообразных процессов. Условно можна разделить эти процессы на внутр., и внешние. Но это условно. Потому что любой внешний процесс всегда представлен и внутри. А любой внутрений находит отражение во вне. Например, идет дождь. Человек ощущает сырость и мокрость. Другими словами дождь провоцирует разворачивание определеных процессов в поле сознания человека. Или например болит у кого то печень, это делает его раздражительным и в ходе разговора с кем то, он грубо отвечает кому то и это разварачивает процесс конфликта во вне. Как вы понимаете из-за динамики и разнообразия процессов очень трудно уловить, где конкретно начался процесс внутри или снаружи. Да это и не столь важно. Важно другое видя как разворачивается процесс индульгирование в твоем ближнем и помогая ему развернуть встречно процесс осознания. Тем самым работаешь не столько с чужим, а сколько со своим сознанием. Потому что все те процессы, что протекают вовне как было сказано находят свое отражение и внутри. Поэтому повторяю снова Я это Мир, Мир это Я. Помогая тебе я помагаю себе. Помогая себе я помогаю тебе. И вообще со стороны всегда как то наглядней. Поэтому внутрений сталкинг идет рука об руку с внешним. Разве видя, что внутри тебя протекает неосознаный процесс, разве это не естествено, что у сталкера возникает намерение его осознать? Разве видя, что снаружи кто то не осознает, разве не интересно выяснить, что мешает протеканию процесса осознания в сознании того человека? Если это попадает в поле внимания значит уже само это не просто так. Значит уже есть причина. Причина того, что процесс развернулся рядом с тобой и ты стал его свидетелем. Частью этого процесса. Если хорошо копнуть, то можна найти отражение этого процесса и внутри своего поля сознания. А тут извините у меня нет выбора осознавать или не осознавать. Лично для меня это не выбор. Я предпочитаю осознавать все и всегда. И действовать соотвествено осознаному.
RSD От такой стратегии воина выигрывают все: и жена, которой потом не придется трястись за несамостоятельного, зашуганного ребенка, и ребенок, который вырастет сильной личностью, Едва ли Вы догадываетесь, на сколько в десятку попадает Ваша гипотеза... Я продолжу Вашу цитату, но не как гипотезу, а как констатацию произошедшего и происходящего в реальности социума... "Эти дети становятся нестандартно успешными, самодостаточными, абсолютно спокойными за свое будущее, являясь безусловными лидерами совсем не стремятся в толпу, в тусовку." Я это наблюдаю, у меня двое таких есть. Эффект более чем впечатляющий.Вобщем, Ваша теория абсолютно верна, а на практике это еще интереснее и богаче. Если Вас заинтересуют детали - с удовольствием поделюсь.
Да, и еще. От такой стратегии воина выигрывают все: Так формируется осознаное сообщество. Сообщество видящих и людей знания. Cообщество где на первом месте стоит осознание процессов протекающих в сознании. Сообщество в котором безупречность заменяет закон. По одиночке мы не в силах построить такое. Но объеденив свои усилия мы можем это. Мы уже это делаем. Все кто стремится быть осознаным делает вклад в это проект. Вклад в создание свободно осознающего сообщества. Каждое существо сталкиваясь с осознающим не может не ощутить ту силу и знание что излучает сила осознания. Я не прошу вас, но я призываю ВСЕХ НАС к осознаности. И не только в своих ночных снах, но и в дневных снах. В тех снах которые мы видим ежедневно. От утра и до вечера. На работе и в ресторане, в тренажерном зале и в больнице, в тюрьме и на дискотеках, в психбольницах и школах, одним словом везде. Везде где мы бываем. В своих грезах и снах. И даже ....хотя впрочем этого пока достаточно...да пребудет с нами сила осознаности господа.
Бачурин Едва ли Вы догадываетесь, на сколько в десятку попадает Ваша гипотеза... Почему гипотеза? :-) Я говорю из реального опыта. В первую очередь своего, но и не только.
Если Вас заинтересуют детали - с удовольствием поделюсь. Всегда интересно послушать опыт других. Никогда не отказываюсь.
Ну вообще-то вы правы. От такой стратегии очень сильно проигрывают жалость к себе и чувство собственной важности тех людей, которых затрагивает стратегия воина.
Вообще здесь есть интересный парадокс. С одной стороны, социум не любит воина - уж очень он нарушает умиротворенность мирка социума своим присутствием - заставляет осознавать, что-то там соображать, задает невольно вопросы: зачем? а кому это надо? а почему мы это делаем? - причем задает вопросы самим фактом своего существования - инаковости. Как бы воин не использовал 7-й принцип (не выставлять себя вперед) из-за необходимости проводить свою стратегию он иногда вынужден "толкать" людей, он вынужден действовать. Как правило, люди стараются не замечать "инаковости" воина, но какая-то их иррациональная часть все равно чувствует что-то не то. Так в чем парадокс? А в том - что с одной стороны, воина не любят, а с другой стороны - к нему тянутся. Потому что воин в отличие от других собратьев по социуму способен РЕАЛЬНО услышать и увидеть человека, его проблемы, способен РЕАЛЬНО УДЕЛИТЬ ЕМУ ВНИМАНИЕ. Воин несет с собой свежее дыхание, неповторимость момента, непредсказуемость. И вот именна эта таинственность, этот свежий ветер невольно притягивают людей вопреки их стремлению сохранить предсказуемость своего затхлого и душного мирка.