О парадигмах: лок. реализма, квантовой и метафизической. Главная тема форума

[Quangel]

Но народу нужно чему-либо поклоняться... Это объективная потребность многих и многих, особенно "простых" людей... И - статуи Будд и Бодхисаттв заполонили алтари...

То же самое должна пройти будущая квантовая религия. Ничего страшного в этом нет,
продвинутые будут изучать теорию декогеренции,а остальное большинство - пытаться пережить единство с Беспредельным в Свете Ясности. Такой будет квантовая молитва
новой религии.

[Феникс]

Дурак! Блин!

Ты отождествляешь религиозность и духовную жизнь, - но это неверно!

Вот вряд ли нас с Олегом можно назвать бездуховными людьми (обывателями, пашу) - но мы абсолютно безрелигиозны!

И Будда был безрелигиозен! И... Христос! Потому что они не практиковали поклонение чему-либо! А ты практикуешь!

* * *

пытаться пережить единство с Беспредельным в Свете Ясности

Все прекрасно переживается и без сотворения себе кумиров! А ты сотворил!...

[Quangel]

И Будда был безрелигиозен! И... Христос! Потому что они не практиковали поклонение чему-либо! А ты практикуешь!

Это Христос-то не был,который в каждой второй фразе заявлял "поклонитесь Моему Отцу Небесному"... Любое высшее начало должно соединять в себе имманентность и трансцендентность одновременно. Т.е. человек одновременно должен чувствовать его
как внутри себя так и вовне. Я тут "Вечную Философию" Хаксли почитывал,там как раз
удачно об этом написано:

Можно созерцать любые аспекты Бога и поклоняться им. Но тот, кто поклоняется только одному его аспекту в ущерб всем остальным, подвергает себя серьезной духовной опасности. Стало быть, если мы зацикливаемся на представлении, что Бог является личностным, трансцендентальным, всемогущим повелителем мира, мы рискуем запутаться в религии, требующей неукоснительного соблюдения правил, отправления обрядов и принесения искупительных жертв (иногда чрезвычайно ужасных).

Те, кто считает Бога исключительно имманентным, отказываются от соблюдения внешних правил и обрядов, и сосредоточиваются на Внутреннем Свете. В данном случае, опасность состоит в квиетизме и аморальности — той частичной трансформации сознания, бесполезной и даже вредной, поскольку не сопровождается трансформацией характера, которая, в свою очередь, является необходимым условием полной, абсолютной и духовно плодотворной трансформации сознания.

[Феникс]

Urbis Numen

Это Христос-то не был, который в каждой второй фразе заявлял "поклонитесь Моему Отцу Небесному"...

А сам-то не поклонялся. Так, по-моему.

Можно созерцать любые аспекты Бога и поклоняться им. Но тот, кто поклоняется только одному его аспекту в ущерб всем остальным, подвергает себя серьезной духовной опасности.

Да нету никакой духовной опасности. В принципе, ее не бывает... А если и бывает, то это уже не есть нечто духовное, - но сопутствующее психическое (душевное, а не духовное!) - явление.

Собственно, варианты тут такие:

1. Можно ничему не поклоняться и быть не в духе - нормальный обыватель.
2. Можно поклоняться и тоже быть не в духе - религиозный обыватель.
3. Можно поклоняться и быть в духе - это нормальный религиозный святой - и ты тоже, кстати.
4. Можно не поклоняться и быть в духе - это вершина. Это (в том числе) - будда, или даосский патриарх. Это мастер дзен из классических баек... Это дживанмукта и т. п.

Я пытаюсь вытащить тебя из третьей стадии - в четвертую. Потому что в той гораздо удобнее работать. Потому что безрелигиозный человек (но духовный при этом) - ценный соратник и сотрудник для меня; - а религиозный - так себе - лишь заготовка для оного.

[Quangel]

Я пытаюсь вытащить тебя из третьей стадии - в четвертую. Потому что в той гораздо удобнее работать.

Вот блин же ж,работать он со мной собрался... Ладно,что в твоем понимании "не-поклонение",если Беспредельное просто по своей природе имеет личностный аспект,трасцендентный человеку. У индуистов -  Ишвара,личное начало Брахмана,у
буддистов - самбхога-кайя,одно из вечных тел Будды,даже у СИДа на панткле - глаз,
специально им туда помещенный,чтобы подчеркнуть обладание ЧЗСУ сознательным личным началом. Как ты предлагаешь взаимодействовать с Ишварой,чтобы это не выглядело как "поклонение"? 

[kadh]

Кстати, вчера я написал тебе достаточно длинный пост.

На твой тезис: "при строительстве моделей реальности нужно опираться на саму реальность, а не на личные пристрастия".

Мой ответ: "это невозможно, т. к. реальность в очень высокой степени определяется именно личными и коллективными, как частный случай, - пристрастиями".

Я читал.

То, что я имел в виду, включает и то, что ты сказал.

Но пристрастность фаната отличается от пристрастности исследователя.

И хотя ты ещё не перерос привязанности к парадигмам, но не хуже меня это понимаешь.

Поэтому я и посчитал излишним комментировать твой пост.

[Любовь]

Олежа, таки направления различаются, пока есть сокрытые связи, т.е. еще пока не освоенные, иначе не было бы различий между качественным и количественным переходами, а они еще долго будут оставаться существенными...

[Vitaliy]

Для интересу проверил Гуглей:

Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу метафористическое паразитирование.

Блин, а виталиков то монстр - реально дикий! 

Ну ты, отец, совсем наивняк гонишь... в Гуглу полез искать... Да я этот термин непосредственно у себя из головы специально для тебя выдумал - дабы поточней отразить суть твоего оригинального приема. Тебе бы погордиться, что стал родоначальником нового явления в культуре... литературного приема. Может дочки еще будут диссеры клепать и мемуары сочинять про своего необузданного батю... Возрадуйся, сын Божий! 

[Vitaliy]

... Вот вряд ли нас с Олегом можно назвать бездуховными людьми (обывателями, пашу) - но мы абсолютно безрелигиозны!

Кто? Олежек!? Безрелигиозен? Не смеши мои тапочки... А что у него на шее висит?

[Любовь]

нее...
Ну Виталюсик просто нарывается на присвоение ему званий Наиглавнейшего Обличителя и Наиглавнейшего Обзывателя

[Oleg.Ol]

Vitaliy

Ну ты, отец, совсем наивняк гонишь... в Гуглу полез искать...

Это просто маленька проверочка. И монстрик твой действительно оказался совсем совсем диким, еще не отгугленным.    
Значит и крышу у  тебя уже конкретно понесло в "джунгли мозговые дикие неведомые" ...  
Это - хороший симптом. В добрый путь, Виталик!

И не ссы - скоро гугля и эти странички проиндексирует и тогда будет тебе в инете слава - может и в энциклопедию придурков попадешь как первооткрыватель очередной ХРЕНИ

[Oleg.Ol]

нее...
Ну Виталюсик просто нарывается на присвоение ему званий Наиглавнейшего Обличителя и Наиглавнейшего Обзывателя

Не ... он у нас уже по факту стал Первым Метафористическим Паразитарием.

[Vitaliy]

... гугля и эти странички проиндексирует и тогда будет тебе в инете слава - может и в энциклопедию придурков попадешь как первооткрыватель

За что тащусь от Олежки - за его скромность и деликатность. Будучи сам реальным героем современности, сотворившим феномен метафористического паразитирования - он скромно потупляет очи и готов уступить лавры простому смиренному прохожему, которому случайно повезло первому бросить взгляд на сей нечаянный шедевр. Присел под кустиком, даже сильно не тужился - и выдал нетленку...  

Подумай сам своим гудящим от великих мысле котелком: вот, скажем, гений Пушкина... А вот всякие литературоведы, его изучающие. Кто первым войдет а анал (или как там правильней: аннал, аналлы... черт его разберет...) Истории? Так что - это именно тебе обеспечено место в анале. Сиди и не рыпайся. Можешь блаженно улыбаться. Вдруг да еще что придумаешь. Смотри - а то конкуренты уже на пятки наступают... А изучатели твоего наследия - это мелкая сошка... так... будут виться вокруг да около...

[Oleg.Ol]

Виталик

Будучи сам реальным героем современности, сотворившим феномен метафористического паразитирования  - он скромно потупляет очи и готов уступить лавры простому смиренному прохожему, которому случайно повезло первому бросить взгляд на сей нечаянный шедевр.

Прости, Виталик, но я не могу присвоить себе славу порождения столь выдающейся дикой хреновины как метафористическое паразитирование

Ты первый, Виталик, узрел эту роскошную срань и поторопился поделиться с нами своими мистическими прозреними, где впервые(!) в этот мир ты явил свое гениальное озарение. Я понимаю, ты щас глючишь неимоверно и, наверное,просто забыл, но я скромно напомню тебе - вот это именно твой пост:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=724.msg38344#msg38344

Конечно, ты у нас известный шизотерик, идеалист, телепат и даже, неким образом, солипсист и искренне думаешь, что твои заклинания и словесные монстры сами собой изменяют саму суть вещей ... это бывает со всеми пациентами ...
Я понимаю твое болезненное желание магическими заклинаниями аннулировать смысл обычных метафор примененных мною точно и вовремя, слить такой очевидный, но так тобой невыносимый, смысл в нуль-девайс с помощью магии вызывания духов из своего больного, глючного воображения  ... но, увы, факт - это уже факт ... и ничего уже не изменить никакими заклинаниями и камланиями и вываниями духов ...
Так что хватит бить в свой шаманский бубен и постить тут дураццкие заклинания ... и прими с подобающей скромностью и смирением заслуженное звание Первого Метафористического Паразитария.  

[Любовь]

нее, Виталюсик, эт Вы у нас типа ботаник коллекционер того, что Вам кажется с перепугу али еще как
Только Вам такой монстрик пригрезился