Обсуждение ленты новостей

[migus]

...более захватывающе и более впечатляющ.

...и никакой материи! 
    Одни информационные структуры... и то, ещё надо учитывать,  какую долю процента Реальности мы Переживаем в своих ощущениях.   

[Pipa]

Одни информационные структуры... и то, ещё надо учитывать,  какую долю процента Реальности мы Переживаем в своих ощущениях.

   Нет! Всё изображенное в этих роликах - именно материя и ни что иное. Ни темная материя, ни темная энергия на этих кадрах не запечатлились.
   То, что называют темной материей и темной энергией - это просто несходящийся баланс при попытке провести инвентаризацию наблюдаемой нами Вселенной. Т.е. никто и никогда не держал в руках темную материю и не использовал темную энергию.
   Оно в принципе понятно, т.к. обзор Вселенной с Земли достигнутыми на сегодняший день методами не может считаться исчерпывающим. Далеко не все астрономические объекты испускают достаточно яркий свет, чтобы его можно было уверенно наблюдать с Земли. Кроме того, существуют инфракрасные, рентгеновские и радиочастотные источники, которые через атмосферу нашей планеты в телескоп не разглядеть. Поэтому в "кондуите" астрономии описаны далеко не все астрономические объекты, а только те, излучение от которых удалось зарегистрировать. Так стоит ли удивляться тому, что гравитационный баланс не сходится? Т.е. по своим инерционным характеристикам (кривые дифференциального вращения) галактики демонстрируют бОльшую массу, чем та, которую можно предположить из вычисленной средней плотности.
   Однако это, отнюдь, не свидетельство того, что материя не существует, а, НАПРОТИВ (!), что материи, вероятно, еще больше того, что наблюдаемо. И это потому, что гравитация - непременный спутник массы, а масса - наиболее характерный атрибут материи.
   Тоже самое относится и к темной энергии, имя которой относится к тому дисбалансу, когда скорость разбегания галактик выше расчетной. Вот эту дополнительную скорость, приведенную к единицам энергии, и назвали темной энергией. Все это относится лишь к модельным расчетам, которые при нынешних данных о Вселенной пока еще мало точны. Из-за этого и возникает расхождение между расчетными величинами и наблюдаемыми. И таким разбалансам просто придумали такое звучное название, назвав их темными или скрытыми, хотя правильнее было бы их назвать погрешностями модели.    
    А ваше сознание тут совершенно ни при чем, от него ни гравитации, ни ускорения - одна только дурь .

[Vitaliy]

... А ваше сознание тут совершенно ни при чем, от него ни гравитации, ни ускорения - одна только дурь .

Молодец, все-таки, наша Главная Магиня... У меня уже и руки опустились - убедить Мишу, что он глубоко заблуждается по части оснований Мира... А Пипа твердой рукой и острым язычком творит благое дело...

[Oleg.Ol]

А Пипа твердой рукой и острым язычком творит благое дело...

Звучит прямо как реклама послушной миньетчице ... Поганенько звучит, однако ...
Тфу, Виталя ... ты со своей лестью Пипочке уже потерял всякое чувство меры ...

[migus]

...пора бы Пипа, материалистам завести свою тему... "Материализм"   

Всё изображенное в этих роликах - именно материя и ни что иное.

    В этих роликах мы видим Информационные структуры: тяжелые элементы - 0,03%, звёзды - 0,5%, ну и "частично" - свободный водород и гелий - 4%. Причём, свободный водород и гелий, являются всего лишь информационными структурами атомарного уровня.
   Т.е. в этих роликах мы видим всего лишь 4,53% Вселенной!
    И это, то, что вы называете материей, а я могу назвать и проявленной информацией, и некоторой частью Реальности, которую мы переживаем в своих ощущениях...
    У вас, Пипа и Виталий, наблюдается некоторое религиозное поклонение перед идолом - "Материя". И этот идол ЗАПРЕЩАЕТ и ГИПНОТИЗИРУЕТ вас взглянуть на мир ПО ДРУГОМУ.

Ни темная материя, ни темная энергия на этих кадрах не запечатлились.

Это естественно... а иначе они перестали бы быть "Тёмными"!   

То, что называют темной материей и темной энергией - это просто несходящийся баланс при попытке провести инвентаризацию наблюдаемой нами Вселенной.

 
 ...тысячу лет назад, при проведении аналогичной инвентаризации, баланс не сходился в представлении  - на чём же "стоит" Земля... на слонах или китах!
     И древние ПВВО, живущие в те времена, никак не могли понять и представить себе, что земля может быть круглой и "висеть" непонятно на чём...

Кроме того, существуют инфракрасные, рентгеновские и радиочастотные источники, которые через атмосферу нашей планеты в телескоп не разглядеть.

   Серьёзные астрономы давно уж работают с Хабблом, летающем по орбите! 

И таким разбалансам просто придумали такое звучное название, назвав их темными или скрытыми, хотя правильнее было бы их назвать погрешностями модели.

   А вас не удивляет такой незначительный "разбаланс" в вашем Материализме, ... всего каких то 95%!   
   ...или это просто доказывает несостоятельность Вашей материалистической модели!   

[migus]

Поганенько звучит, однако ...
Тфу, Виталя ... ты со своей лестью Пипочке уже потерял всякое чувство меры

...конешно поганенько. Я ж не мазохист какой... и для переживаний в своих ощущениях Реальности мне нравятся ласковые и нежные...   

[Любовь]

А ваше сознание тут совершенно ни при чем, от него ни гравитации, ни ускорения - одна только дурь

ну опять товарисч судит по себе, по своему сознанию - у матерьялистов действительно от сознания одна дурь... бо моделька такая его у них - не перспективная... мало чего напочкуется от вещества, а то еще и ветром посдувает

[Любовь]

А вас не удивляет такой незначительный "разбаланс" в вашем Материализме, ... всего каких то 95%!   
   ...или это просто доказывает несостоятельность Вашей материалистической модели!

их не удивляет от чего ядерные взаимодействия более энергоемки чем атомарные и молекулярные...
они возбужденное состояние вакуума пытаются отследить в 3-х мерном пространстве, не задумываясь, что вещество - это самое низко энергетическое состояние материи в принципе, только не в их предсталении о материи, тому как они только вещество как вещественное доказательство имеют, поле для многих из них еще под вопросом...
 а ваще... забавно наблюдать за их перевертышами сознания - им про Фому, а оне - про Ерёму

[Любовь]

Звучит прямо как реклама послушной миньетчице ... Поганенько звучит, однако ...
Тфу, Виталя ... ты со своей лестью Пипочке уже потерял всякое чувство меры ...

давайте фсё-таки считать Пипусю дон Кихотом, т.ск. малость романтизируем ее модель сознания...
 типа... чем бы дитя не тешилось - пусть лучше мельницами, дитя ж ещ пока... по своему осознанию...

[Vitaliy]

А Пипа твердой рукой и острым язычком творит благое дело...

Звучит прямо как реклама послушной миньетчице ... Поганенько звучит, однако ...
Тфу, Виталя ... ты со своей лестью Пипочке уже потерял всякое чувство меры ...

Да..., Олежек... Согласен... Одно дело, когда общаешься с чистыми людьми с неиспорченным восприятием - они понимают правильно. Я упустил, что есть в природе и извращенцы. У них искривленное восприятие, а понимают они один язык - это когда тем самым, которым груши околачивают - по лбу.

А, с другой стороны, ты напрасно подозреваешь меня в подобных непотребствах: типо, лесть, вульгарная реклама... Наслушаешься тут ахинеи и отвлеченной бессмыслицы в обществе Директора Морга и ББ... да еще Миша со своим понятием информации... Поэтому, когда кто-то адекватно раскладывает проблему по полочкам, к автору, естественно, возникает чувство симпатии.

Кстати... Я тут раньше Мишу спрашивал, что он понимает под термином "сигнал"? Как он у него существует, на чем записан... Миша скромно отмолчался... За него грудями вперед Люба бросилась. Но что Люба! Она , по своему обыкновению, переписала определение из Ожегова... из трудов дедушки Ленина - ну... из источников времен ее молодости... А свое осознавалово - она за пределы своего физического тела не выпускает... хотя убеждает, что оно - о-го-го!!! - какое там у нее внутри крутое... Ну... блажен, кто верует...

И ты, бротан туда же... Ну, пусть Пипа разбирается, если будет настроение...  

Ну... и эти разговоры про убожество материалистов, ограниченность современной науки, которую обвиняют в том, что она 95% Вселенной не исследовала. А вы посмотрите на достижения современной цивилизации на основе этой убогой науки, а на другую чашку весов положите... ну... даже не знаю что - например, любочкино осознание и непосредственные его результаты. Плох солдат, который не мечтает стать генералом, но плоха, и та Лягушка, которая, раздуваясь хочет стать с Вола... со всеми известными последствиями подобной кадавризации исследований... 

[Любовь]

Одно дело, когда общаешься с чистыми людьми с неиспорченным восприятием - они понимают правильно. Я упустил, что есть в природе и извращенцы.

себя в извращенцы Виталюсик записывать не желает, но некоторые своим незамутненным общением на нашем форуме взором самостоятельно замечают их с Пипусиком уничижительное отношение к окружающим...
 что есть - то есть... ни один пост Виталюсика без искрометного обзывалова оппонентов не обходится, когда с ним начинаешь обращаться аналогично, он ваще входит в ступор до неприличия для интеллигентного человека, коим себя себе представляет...
предлагаю присвоить ему звание карикатуриста-извращенца
требуя от других соблюдения правил ведения полемики, он сам их постоянно попирает своими извратными измышлизмами в адрес оппонентов, что позволяет задаться вопросом его адекватности в принципе...

касаемо переписанного определения, то оно было дано с комментом, который Виталюсик по своему обыкновению понять не смог... бо сознание его находится именно в том состоянии - в каком он его воспринимает, а именно в состоянии дури, отпочковавшейся от вещества - самого низкоэнергетического состояния материи, действительно данной нам в ощущения и не только рецепторами физической тушки, но и пока не совсем освоенными...
а низкая энергетика определяет и слабую подвижность, т.е. оч низкую скорость осознания...

[valeriy]

И это, то, что вы называете материей, а я могу назвать и проявленной информацией, и некоторой частью Реальности, которую мы переживаем в своих ощущениях...

Проявленной информацией чего? Если разговор пошел об информации, как изначальной сущности всего, то следует дать определение ее. Такая последовательность как-то ...---... может быть принята как информация или нет? Если нет, то почему? А если да, то как и каким образом она удерживается в том самом информационном мире, о котором говориться, что именно он является первичным. И только после того, как что-то пройдет через ощущения субъекта, только после этого оно "материализуется". Здесь также возникает вопрос, что понимать под субъектом и его ощущениях.

У вас, Пипа и Виталий, наблюдается некоторое религиозное поклонение перед идолом - "Материя".

Религиозное поклонение ровно в той степени, в которой оно позволяет изучать окружающий мир. И даже открытие так-называемых темной материи и темной энергии не означает, что мир на 95% перенаселен чем-то не от мира сего. Это говорит только о том, что человечество еще не достаточно много знает.

...тысячу лет назад, при проведении аналогичной инвентаризации, баланс не сходился в представлении  - на чём же "стоит" Земля... на слонах или китах!

Давно-ли человек осматривал космос через подзорную трубу и был очень восхищен, узнав, что на краю Солнечной системы есть еще одна, до селе неизвестная, планета. А теперь на вооружении мощные радиотелескопы, прослушивающие космос.  

А вас не удивляет такой незначительный "разбаланс" в вашем Материализме, ... всего каких то 95%!    

Представь себе, удивляет. Удивляет, но настраивает на поиск ответа на вопрос - что это такое  

[Vitaliy]

...

А вас не удивляет такой незначительный "разбаланс" в вашем Материализме, ... всего каких то 95%!    

Представь себе, удивляет. Удивляет, но настраивает на поиск ответа на вопрос - что это такое  

Меня поражают эти наивные и самонадеянные мечтатели, любители поплевать в колодец. Вот они берут данные, полученные той же материалистической наукой... Откуда взялась эта цифра: 95% как не из результатов научных исследований Вселенной? И очень хорошо, что обнаружена какая-то неизвестность, непонятность, "чудо" в моей терминологии. Оно и послужит причиной дальнейших исследований... Глядишь... через сколько-то времени останется 94%... 90%... Но неизвестное все равно будет всегда. Иначе - конец цивилизации.

А теперь - проводим инвентаризацию на другом полюсе полемического ринга... Что там? Слошная... pain in the ass... прости Господи. То Любочка высказывает измышления про многие измерения, то Олежек развивает философию на пустом месте... запутывает культурал с интеллектуалом, а между прочим, когда ему бабло надо зашибать - он этим самым материалистическим культуралом пользуется на все сто. Либо Мише придет в голову, что вся материя "сделана" из информации. Отобрать у него надо материальный комп - пусть работает с чистой информацией... 

Отсюда и вопрос, господа хорошие... Где вклад в прогресс тех взглядов, которые вы столь горячо отстаиваете? Тысячелетиями прозябала Индия, создавшая основу многих эзотерических традиций... в нищете и убожестве... В туалет - на улицу ходила... пока не сориентировалась в сторону Западной цивилизации - науки, технологии..., оставив философию нищих материально и духом - любителям экзотики, в том числе, и на нашем форуме... На предмет о чем бы так от безделья поболтать...

[Любовь]

Представь себе, удивляет. Удивляет, но настраивает на поиск ответа на вопрос - что это такое

и это радует
а поиск ответов на поставленные вопросы каждый раз приводят к переосмыслению научной базы... не так ли?
от чего же вы противитесь способам познания, которые по сути используют для переосмысления - т.е. познанию через осознание?

[Любовь]

На предмет о чем бы так от безделья поболтать...

сударь, но Вы опять и снова судите обо всех по себе любимому - это Вы чешите здесь языком от безделья, бо более Вам заняться-то не найти чем - по конферециям в нахаляву уже не поездить, а время как-то надо коротать, при ентом желательно еще и в собственных глазах выглядеть соответствующим образом...
для других-то, не зашоренных петушко-кукуховыми обязательствами, вы даавно выглядите по делам своим... уж это понять, вроде как, так элементарно... но - увы...