Квант действия

[Участник]

Все на свете материально и объективно в своей природе, а остальное сущие безделицы....

- напоминает чем-то выражение Черномырдина, Виктора Степановича. ))

Какой был человек!:

Будем отстаивать это, чтобы этого не допустить.
И знаю опять, как можно. А зачастую, и как нужно.
Надо же думать, что понимать.
Мы всегда можем уметь.
Мы выполнили все пункты от А до Б.
На любом языке я умею говорить со всеми, но этим инструментом стараюсь не пользоваться.
..

[folor]

ерестаньте осознавать мир, и вы тут же состаритесь. А осознание есть сравнительный временной анализ.

Однако, коллега, ну причем здесь сфера Блоха и прочие проективные пространства?
Солипсизм есть солипсизм, даже с легким налетом инфернальности...
В общем, "Игры разума" и игра в разумное...
"- напоминает чем-то выражение Черномырдина, Виктора Степановича: "Надо же думать, что понимать.""
Ну да, коллега...
Вспомнилось, как на экзамене по квантам, М. Каганов - теоретик мирового уровня школы Ландау, все время приговаривал: "слышала бы та сивая кобыла ваш бред...

[Участник]

Однако, коллега, ну причем здесь сфера Блоха и прочие проективные пространства?

Приходится с каждым говорить на ЕГО языке, т.к. общего языка для ВСЕХ - не существует.
Мало того, с кем-то о чём-то вообще поговорить не удаётся ни на каком языке, ибо предмет разговора может быть настолько далёк от его привычных представлений, что кроме бреда, других ассоциаций не вызывает. Так что я вас понимаю.

В данной теме мы говорим о кванте действия.
Квант действия - результат сравнения двух самых простейших вещей.
Сравнение возможно только в изолированной системе, выделяющей из всего окружающего хаоса определённые вещи.
Сознание и есть такая система.
Совокупность квантов действия образуют развитое сознание в виде картины окружающего мира.
Динамическое осознание всех всевозможных миров образуют "всеведущего Бога", как говорит Урбис, что Доронин моделирует сферой Блоха.
Но статическое положение этого глобального (да и любого другого) сознания вырождается в ничто.
И что тут не понятного?..

[Quangel]

Сфера Блоха - это модель динамического перехода от одних состояний к другим. Без динамики ничто не может существовать - ни сознание, какое бы "великое" оно не было, ни пространство, какое бы "умное" оно не было. Перестаньте осознавать мир, и вы тут же состаритесь. А осознание есть сравнительный временной анализ.

ЧЗСУ это "Брахман" в индийской философии. А глобальное сознание сферы Блоха - "Ишвара". У него есть как покоящаяся так и динамическая часть сознания,динамическая воплощается через "дживы" - души.

В вишишта-адвайте, Ишвара выступает как Верховный Космический Дух, полностью управляющий вселенной и всеми живыми существами, которые в совокупности являются гигантским «организмом» или «телом» Ишвары. Троица ишвары, вселенной и живых существ является Брахманом, который выступает как совокупность бытия. Ишвара — это совершенный, всезнающий, вездесущий, бестелесный,[4] независимый, творец мира, его действующий правитель и в будущем его разрушитель. Он — беспричинный, вечный и неизменный, но в то же самое время он является причиной проявления этого мира. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F8%E2%E0%F0%E0

Беспричинность,вечность и неизменность как видите прилагается в комплекте. 

[Владислав]

Надо же думать, что понимать.
пользоваться.

Сверил это с записной книжкой и появились паразитные или транзитные мысли.    Слова Черномырдина  - кто-то же обратил внимание именно на такой факт-фрагмент из многих в его жизни слов.

- "Грамота" - "г"(к) - принадлежность, "Ра" - бог, "мот" - "мат" (слово по- древнеиндийски), т.е. приобщенный к божественным словам, знающий божественную науку;

"дебаты"
Debate - у англивцев.
Bate - убавлять.  Бить и тем  действом убавлять  Де_убавлять, то есть добавлять разноголосицы. Типа стабилизировать и дестабилизировать.

Латынь: - Disputat диспут, споры.  Putat = думать . Значит "диспут" - это как распутывать, раздумывать.   А dePutat Черномырдин  - ............
Disputatio - означает как бы вербализовать  свои думы=мысли.  "Надо же думать, что понимать. = "Слова Ченомырдина" = Мысли путаются… надо так  "делать слова", что бы другие могли "пони эти слова"! Вникать, внимать и понимать.

Надо же
На любом языке я умею говорить со всеми, но этим инструментом стараюсь не пользоваться.

«говорить на ЕГО языке, т.к. общего языка для ВСЕХ - не существует».

Да. получается желательно "говорить" в доступных ему (адресату) терминах. Важен и нужен этап согласования терминов (понятий, образов - что конкретно говорящим  под сказанным словом подразумевается). Как иногда любил поговаривать дон Хуан: -Нет способа "говорить".

(С.Г. Кондорский)

Язык описывает реальность.

И Чермырдин об этом тоже знал в своё время и не только об этом знал.

[Участник]

Беспричинность,вечность и неизменность как видите прилагается в комплекте.

Признайтесь, вы небось и тиснули это определение в Википедию, а теперь ссылаетесь на него как на некий самый правдивый источник истины. ))

Опять же, дорогой Урбис... "Беспричинный, вечный и неизменный" ДУХ - это не значит "ВНЕ времени"...
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2033.msg54006#msg54006

[Владислав]

Квант действия - результат сравнения двух самых простейших вещей.
Сравнение возможно только в изолированной системе, выделяющей из всего окружающего хаоса определённые вещи.
Сознание и есть такая система.
Совокупность квантов действия образуют развитое сознание в виде картины окружающего мира.

Думать надо над этими Вашими словами...

[Quangel]

Беспричинность,вечность и неизменность как видите прилагается в комплекте.

Признайтесь, вы небось и тиснули это определение в Википедию, а теперь ссылаетесь на него как на некий самый правдивый источник истины. ))

Опять же, дорогой Урбис... "Беспричинный, вечный и неизменный" ДУХ - это не значит "ВНЕ времени"...
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2033.msg54006#msg54006

Было бы нескромным считать,что Вишишта-Адвайту нашего индийского товарища Рамануджи изобрел я. 

Рамануджа последовательно отвергал идею майи как мировой иллюзии. По его мнению, любые попытки построить онтологическую систему, объясняющую отношение Брахмана как единственной реальности к майе как иллюзии, неизбежно наталкиваются на неразрешимые противоречия. Далее, ни одна из праман (источников достоверного знания) не может свидетельствовать об иллюзорности мира, так как сами праманы укоренены в мире. Логическое познание и интуитивное созерцание не могут противоречить друг другу: по Раманудже, они друг друга дополняют. Мир познаваем для нашего разума. Кроме того, признание концепции майи делает невозможным мокшу — духовное освобождение. Причисление Вед к относительной реальности (пусть и к высшему её уровню) для Рамануджи вообще неприемлемо.
 
По Раманудже, единый и вечный Брахман, с одной стороны, и многообразный, изменчивый мир — с другой, одинаково реальны и находятся в единстве. В европейской терминологии его учение является панентеизмом — «всё в Боге»: мир — часть вечно сущего Брахмана. Майя — не мировая иллюзия, а вселенская творческая энергия Брахмана. Материя (пракрити) реальна, но, в отличие от мнения санкхьи, совершенно несамостоятельна, полностью подконтрольна Брахману. Сам Брахман — не безличный Абсолют, а Ишвара — мировой Владыка. Индивидуальная душа — джива — тоже часть Брахмана. Санкхья также исходит из множественности реально существующих душ, но там они совершенно независимы. По Раманудже, дживы зависят от Брахмана, однако (в отличие от мнения адвайтистов) сохраняют индивидуальное существование даже после полного освобождения. Джива — не марионетка Брахмана: она сама совершает поступки и сама несет за них ответственность. При этом Брахман может содействовать дживе и в дурных её делах, но так, что зло в конечном счете приходит к саморазоблачению. В результате джива, даже погрязшая во зле, может осознать недолжность своего поведения, вступить на путь освобождения и спастись.

 "Неизменность" Ишвары - это именно вне-временность. 

[Участник]

Было бы нескромным считать,что Вишишта-Адвайту нашего индийского товарища Рамануджи изобрел я.

Библию же не Иисус писал.

Мир познаваем для нашего разума.

Глупость. Окружающий мир и есть построения нашего разума, родившиеся в попытках постижения чужого разума.

Всё, что может разум - строить интерпретации. А интерпретации, в свою очередь, рождают абстрактное - дух. Духовный Ишвара - динамическая абстрактная производная РАЗУМных построений, а разумные частные построения - производная духа. Просто необходимо понимать, что в данный момент действует только то, что отобрано нашим (частным или общественным) сознанием. НИКАКОЙ первичности, и АБСОЛЮТНОЕ равновесие. Ошибается ваш индийский товарищ.

"Неизменность" Ишвары - это именно вне-временность.

В данном случае имеется в виду (предполагается) его вечность, а не вне-временность. Это разные вещи.
Смотрите - Рамануджи со своим индийским менталитетом и своим жизненным уникальным опытом, когда сочинял свою Вишишта-Адвайту, имел ввиду одно. Вы же, глядя на его умозаключения - видите нечто другое, т.к. у вас совсем другое образование и совсем другой образ жизни. Сталкиваются два совершенно разных, и в то же время чем-то очень похожих, мира, рождая дух сравнения. Который вы и познаёте. Точно также, как наши учёные сейчас, думая что познают наш мир, познают чужой. Наша Вселенная - это интерпретация ДРУГИХ интерпретаций, других вселенных, связанных между собой "духом Ишвары" - духом сравнения.

[Участник]

Перестаньте осознавать мир, и вы тут же состаритесь. А осознание есть сравнительный временной анализ.

Однако, коллега, ну причем здесь сфера Блоха и прочие проективные пространства?
Солипсизм есть солипсизм, даже с легким налетом инфернальности...
В общем, "Игры разума" и игра в разумное...

Между прочим, открыл вам, учёным, основную и единственную причину старения организма, можно сказать, подарил секрет жизни и смерти, а вы - про сивую кобылу... Прямо как в песне "про жёнушку":

Цветочки даришь - млеет вся,
Жизнь даришь - не заметит.

Стыдно вам, товарищи учёные, должно быть!..

[Владислав]

"Реальность" - это как соглашение некой кучки людей иного со словами одной личности? Он смог быть убедительным?

Библию же не Иисус писал.

Слова творят реальность?

Глупость. Окружающий мир и есть построения нашего разума, родившиеся в попытках постижения чужого разума.

Да. К примеру "Карта звёздного неба - что это?

Это только "следы" на секущей плоскости - снимки, рисунки, схемы. Следы типа от полета камней из толпы, бросили из разных мест и разбежались по своим делам. Да и стояли кто в пяти метрах, а кто и пяти км от ... "Свет" далёкой звезды к нам идёт млрд лет (ск Звезда та уже мест поменяла, все они "перемешались" многократно и может уже давно её нет. Но "камень" с неё только что долетел до глаз Землянина).
Типа "Запах" остался, а продукт уже ... съели.

Вот если бы карта была составлена так, чтоб по выбору даты посыла сигнала-излучения появлялись точки на карте....то и "реальность Звёздного неба" бы была всегда разная

Перестаньте осознавать мир, и вы тут же состаритесь.

Так и творится реальность - сказал и "слово" есть как проявление образа из Нави - новье.

Иногда его, это самое "навье-навие", некоторые сочтут наивным...., а иногда новьё и материализуется, становятся "локальной явью", соглашением.
Это и есть уже реальность, если его (словом сотворённое "новьё") поддержит  некая группа людей, некий социум - ученые или обыватели или сектанты, поверившее в эти слова, принявшие их "умом и сердцем" - осуществили "приятие".

[folor]

Участник,

Между прочим, открыл вам, учёным, основную и единственную причину старения организма, можно сказать, подарил секрет жизни и смерти,

Наверное, коллега, Ваши мысли понравились бы профессору Менскому...
У Михаила Борисовича как раз не разработана темпоральная составляющая его "квантовых переходов, управляемых сознанием"....

[Станислав]

К примеру "Карта звёздного неба - что это?

любая "карта" - всего лишь много упрощенная модель чего-то возможно и действительного, построенная на той или иной религиозной доктрине.
И ничего больше.
Можно долго рассказывать сказки про "Свет далёкой звезды к нам идёт ...". От всяких "представьте себе" свет не начинает "идти" даже если большинство с вашей версией еретизма согласилось. Реальность - совсем не то, с чем согласна некая группа людей, реальность - то, регистрируется и измеряется физическими приборами.
Например -  зарегистрировано и измерено физическими приборами техническое превосходство российских вооруженных сил и потому третья мировая война снова отложена, несмотря на то, что некая группа людей давно согласна порвать Россию в клочья.

[valeriy]

Интересный наглядный эксперимент, демонстрирующий действие силы Кориолиса:

ак сливается вода из раковины на экваторе — прямо посередине Земли

[Станислав]

дурят людей по черному