Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Августа 2022, 08:07:06
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  ИГРА В БИСЕР
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2  Все Печать
Автор Тема: ИГРА В БИСЕР  (Прочитано 23907 раз)
Фанфутий
Пользователь
**
Сообщений: 111



Просмотр профиля
« : 10 Октября 2013, 23:07:25 »

  Игра в бисер.
             первая  тема:  калифорнийские лягушки
             вторая тема:   выезды в незнакомые места на болото со спутниковой картой
             третья тема:   концептуальное конструирование информационной системы,
             полностью или частично аналогичной  ключевым биологическим информационным
             механизмам
             человека
             четвёртая тема:: Непонимающий?
               1.     Калифорнийские лягушки
   Несколько дней назад прошла телепрограмма, в которой нам показали то, что осталось от лягушек в Калифорнии...  Лягушки разучились размножаться...  Во- первых, их осталось совсем мало, а, во-вторых,  у тех лягушек, которых удалось найти, задние лапки росли не там где нужно в количестве больше двух...  Возможно, это был самый безобидный дефект воспроизводства...  Те лягушки, у которых возникла путаница с внутренними органами,  вряд ли вышли из возраста головастиков.  Никто не может объяснить, в чём причина.  Я сомневаюсь,  что виноваты какие-то  мифические паразиты,  для которых калифорнийские лягушки превратились в родной дом...
               2.     За клюквой на болото в незнакомом месте
  Когда я выехал в незнакомое место,  имея только распечатанную спутниковую карту и компас, я был совершенно уверен, что легко выйду на болото, имеющее около километра в диаметре (от деревни до болота полтора километра).  Оказалось, что это задача почти неразрешимая... На болото я вышел только благодаря местным жителям и счастливому случаю...  Похоже, уверенно и быстро  решить такую задачу можно  только тогда, когда  кроме спутниковой карты есть ещё и исправный спутниковый навигатор...  И  при этом как-то недосуг задуматься и понять,  что  информационная система, обеспечивающая работу навигатора, на несколько порядков сложнее самого навигатора...  Если представить себе два информационных массива, один из которых описывает устройство навигатора, а другой — устройство системы, которая обеспечивает его работу,  то первый массив будет выглядеть песчинкой перед горой песка...
             3.   маленькая пауза...  стволовая клетка на пути к тому месту, где ей предстоит
                                      стать жизненно важным органом...
  Микроскопическая живая клетка легко находит то место в формирующемся организме, где ей надо реализовать свою специализацию, заданную кодом ДНК...  У неё нет никаких органов чувств...  Вряд ли она может хоть капельку соображать... Однако, своё место в формирующемся организме она находит так быстро и уверенно,  что сравнить в этой ситуации эту клетку можно только с человеком, который пришёл в незнакомое место, имея карту и спутниковый навигатор...
4. ключевое допущение, позволяющее сконструировать (на концептуальном уровне) информационную систему, аналогичную подсознанию человека.
    Чтобы построить достаточно сложную информационную систему, способную так же обрабатывать данные, как это делает человек, необходимо иметь элементы (формальные нейроны), которые могут сообща формировать динамическую голограмму и затем считывать её в своей локальной области.  Поскольку другой вариант в такой же полноте аналогий не просматривается, остаётся лишь предположить, что именно этот вариант  реально имеет место.  Однако, поскольку все клетки живого организма  в своей первооснове имеют  одну и ту же живую клетку, приходится  допустить, что все клетки живого организма в той или иной степени обладают способностью  считывать динамическую голограмму в своей локальной области.
5. Трёхмерная голограмма (биополе) — первооснова любого сложного живого
                          организма.
   Стволовая клетка лишь в том случае может быстро и уверенно найти своё место в формирующемся организме, если её путь к заданной точке физически существует ещё до  появления этой клетки.  Не имеет значения, как мы будем называть тот физический объект, на котором, как на ветках дерева, формируется живое существо.  Можно его назвать «волновой голограммой»,  можно назвать «биополем», можно придумать достаточно много других названий.  Ясно лишь одно. Без этого не обойтись.
                         6.   Непонимающий?
  Глубокая задумчивость на эту тему приводит  в  многомерное пространство  Эвереттовых миров.  Если наш мир «приклеен» к многообразию таких  миров по одному - двум измерениям, можно  ожидать любых странностей в общей картине такого  миропостроения... Например, наша Земля вполне может быть цент ром «локальной Вселенной» в каком-то инвариантном локальном многомерном пространстве...  При очень большом желании можно, потратив половину своей жизни, построить непротиворечивую математическую модель такого пространства...  Только зачем это делать, если окружающая нас реальность настолько сложна, что наше разумение перед ней остаётся на том же уровне, что и пять тысяч лет назад?  (в учебниках именно такой временной интервал  определяет возраст нашей цивилизации)....
    Может быть всё-таки признать тот факт, что мы беспредельно вселенски глупы и не покушаться на основы мироздания Непонимающий  Хочется, однако, чтобы наши внуки  жили не на Марсе, а на Земле...
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3608


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 11 Октября 2013, 01:53:26 »

первая  тема:  калифорнийские лягушки
вторая тема:   выезды в незнакомые места на болото со спутниковой картой
третья тема:   концептуальное конструирование информационной системы,
полностью или частично аналогичной ключевым биологическим информационным механизмам человека

   Значит, сигнал к тому, чтобы интенсифицировать изучение "информационных механизмов" человека. Впрочем, изучение и сейчас идет полным ходом, но только не на человеке, а на более простых организмах. Но ситуация тут такова, что через стадии познания не перепрыгнешь, как бы этого не хотелось.

   А идеи типа того, что вернуться де надо к образу жизни предков (хорошо еше не пещерных людей!), порочны на корню, ибо построены на дурацких представлениях, что чем дальше назад в прошлое, чем люди жили дольше и радостней :). Этак после первого же неурожая надо, очертя голову от ужаса, завязывать с земледелием и бежать в леса на подножный корм.

   Да, время от времени случаются не просто неприятности, но и катастрофы. Причем, вовсе не обязательно по вине самих людей, но и по воле обстоятельств тоже. Вон динозавры цивилизованного образа жизни не вели, но все равно вымерли :). Поэтому житие в дикости вовсе не является панацей от бед. - Напротив, оно делает беды безнадежными.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 11 Октября 2013, 13:47:43 »

первая  тема:  калифорнийские лягушки
Земноводные очень чувствительны к среде обитания. Известно, например, что раков в водоканале используют для контроля качества воды - малейшие отклонения в ту или иную сторону, как показания, отводимые от их брюшного ганглия, моментально реагируют на эти отклонения. Поэтому то и используют их для контроля качества питьевой воды

Что касается лягушек, так они тоже обитают в около-водной среде. А поэтому также чувствительны к состоянию этой среды. Интенсивное фермерское земле и водопользование в Калифорнии основательно загадили этот регион разного сорта пестицидами и удобрениями ради получения максимальной прибыли. Первый удар получают земноводные. А там уже и рукой подать до более высших форм живой материи, на вершине которой обосновался человек, со своей способностью разумом действовать на все окружающее.
четвёртая тема:: Непонимающий
Это еще более тупиковый путь, чем тот, который ведет к генетическим нарушениям организмов, обитающих в окружающей природе. В последнем случае человек уже начал бить тревогу. А это приведет к коррекции поведения человека. Зеленые, штурмующие всякие производственные предприятия,  уже заявляют о себе как сила. Государства способствуют открытию заповедных зон. Еще вот начать отстрел браконьеров и все будет тип-топ Подмигивающий
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 11 Октября 2013, 18:42:08 »

Лягушки разучились размножаться...  Во- первых, их осталось совсем мало, а, во-вторых,  у тех лягушек, которых удалось найти, задние лапки росли не там где нужно в количестве больше двух...
Ну да.  Грустный
Однополые браки, геи и гейши, одна семья - один ребёнок, рожать под сорок лет с гаком - не дай себе засохнуть..
Генномодифицированные  продукты питания.  
Цитата:
Генномодифицированные продукты – полезны или вредны?… По вкусу ГМ-продукты не отличаются от природных аналогов.
Потому что, на Земле народу стало много, а людей осталось мало.

В последнем случае человек уже начал бить тревогу.
Один как бы пока в тревоге на тысячу алчущих!

наша Земля вполне может быть
 Смеющийся  Быть может. Быть или быть? Может быть и может не быть. Суги на досуге. Игра ума ли игра с умом?  
А идеи типа того, что вернуться де надо к образу жизни предков (хорошо еше не пещерных людей!), порочны на корню, ибо построены на дурацких представлениях, что чем дальше назад в прошлое, чем люди жили дольше и радостней
Всё что создано - разрушится. Всё циклично и все последовательно в цикле - рождение, детство, юность, мои университеты, зрелость, старость, дряхлость..  

У каждого явления Природы (системы) - у каждого цикла своё время и свои последовательности, которые нет способа нарушить произвольно. Нет способа скакать внутри цикла. Так иногда мню.  

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 11 Октября 2013, 19:34:34 »

задумчивость по поводу многомерности миров я впала лет двадцать назад ,проснувшись с четким ощущением ,что я проснулась в ином мире..со смещением на некоторую долю секунды (почему то так).

Просто удивительно, коллеги,.... картина из мира атемпоральной хронофизики....;-)
Относительно калифорнийских земноводных, недавно столкнулся с любопытной концепцией генной конвергенции с... Чужими!
Без мистики и уфологии речь идет о множественном периодическом возникновении жизни на Земле по близким но не абсолютно подобным сценариям. После зарождения начинается взаимодействие генного материала хозяев и пришельцев. И это может происходить не один раз...
В остальном об информации и гостях из иномирья, гипотеза довольно давняя:
http://znak.traumlibrary.net/page/zv9002.html

   
Записан
Корнак7
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 869


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 13 Октября 2013, 21:06:22 »

3.   маленькая пауза...  стволовая клетка на пути к тому месту, где ей предстоит
                                      стать жизненно важным органом...
  Микроскопическая живая клетка легко находит то место в формирующемся организме, где ей надо реализовать свою специализацию, заданную кодом ДНК...  У неё нет никаких органов чувств...  Вряд ли она может хоть капельку соображать..

Согласно теории Успенского тут нет ничего мудреного и загадочного, потому как прошлое никуда не девается, а будущее уже  существует.
То есть, движение стволовой клетки, которое наблюдает наше сознание на самом деле не существует. Это только видимость движения. Правда нам от этого не легче. Мы-то существуем благодаря тому сознанию, которое имеем и приходится пользоваться им. Но, зато, если мы будем помнить об этой идее четвертого измерения, то перестанем задаваться идиотскими вопросами, ответов на которые не существуют.
Правда некоторые упорно продолжают игнорировать Петра Демьяновича и даже думают, что нашли "доказательства" возможности существования реальности без прибегания к его теории.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 14 Октября 2013, 10:02:15 »

Но, зато, если мы будем помнить об этой идее четвертого измерения, то перестанем задаваться идиотскими вопросами
Вы совершенно правы, уважаемый коллега, надо обязательно помнить о существовании четвертого (как минимум) измерения. Без него просто ну не туда и не сюда. Мы живем на тонкой мембране, разделяющей прошлое и будущее. Как поется в известной песне - "есть только миг между прошлым и будущим, и этот миг называется жизнь".

Эта мембрана полу проницаема для флуктуаций, с неизбежностью  сопровождаемых нашу жизнь - они могут проникать как в прошлое так и в будущее. Асимметрия флуктуаций обусловлена тем, что в первом случае есть память о прошлом, а во втором случае существует относительная неопределенность наступающего будущего.

Здесь есть один тонкий момент. Полу проницаемость мембраны может намекать на существование осмотических сил. Порой эти силы могут быть очень мощными. Благодаря этим силам осуществляется отбор, или если угодно, фильтрация флуктуаций. Это может означать, что на состояние ближайшего будущего оказывают влияние не любые флуктуации, но те, которые "отвечают настоящей повестке дня".  (Как писал В. И. Ленин - "идея, овладевающая умами масс, становится движущей силой". В повседневной жизни мы это постоянно можем наблюдать, при внимательном анализе политической ситуации в мире.)

Следует заметить, что упомянутые осмотические силы определяют суть квантового потенциала, когда вопрос касается поведения материи на квантовом уровне. Именно квантовый потенциал ответствен за вне временную связь (нелокальную связь) квантовых объектов, разнесенных на значительные расстояния.  Касаясь поведения стволовых клеток, здесь мы также сталкиваемся с ролью осмотических сил, указывающих пути их миграции.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 14 Октября 2013, 12:38:15 »

потому как прошлое никуда не девается, а будущее уже  существует
Что-то такого у него не припоминается.
Помню только его идею что, "прошлое от будущего отделяет не точка, а плоскость".

Если же всё существует былое и ещё нет одновременно, то нет в натуре ни причин, ни следствий, ни начала, ни циклов, ни времени, ни эволюции, ни сознания, ни внимания, ни понимания, ни разума, ни  проявления неких элементов вниманием (событий) из нави... Нет ни видящего и нечего видеть..


Цитата:  terra от 11 Октября 2013, 06:52:36
задумчивость по поводу многомерности миров я впала лет двадцать назад ,проснувшись с четким ощущением ,что я проснулась в ином мире..со смещением на некоторую долю секунды (почему то так).
Какой резон Вам бесконечно суетиться - написать ответ и быстренько удалить?   Непонимающий

Детская непосредственность - желание повыпендриваться, привлечь к себе внимание, похвастаться, покичиться, пожеманиться, покрасоваться и поматериться похабно, развязано, мня себя громко брахманом ?    Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
terra
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 1736


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 14 Октября 2013, 16:07:26 »

Я не брахман  Обеспокоенный. Я не кичусь. Я пишу много ,отправляю половину,которую потом стираю . Я эмпат и эмпат не повзрослевший... (как верно вы ощущаете). Для моей детской психики окружающая РЕАЛЬНОСТЬ  страшна. Сейчас подумала,что наверное поэтому новые дети индиго в большОй степени жестки, рациональны ( при наличии тонких способностей) и даже где то циничны .Зато-не страшно :) Мой мат-попытка как- то  развить эту самую циничность(наверное)  В замешательстве
Это же тоже игра-взрослые-дети..Чем отличается дитя от взрослого? Более текучим сознанием ( это я озадачилась-зачем мне это... не взросление) Ребенок во всем более пластичен и непосредственен. И мир для него полон открытий . А еще  сказано :
“Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное” (Матф.18:3)
« Последнее редактирование: 14 Октября 2013, 17:51:14 от terra » Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 14 Октября 2013, 18:03:21 »

Для моей детской психики окружающая РЕАЛЬНОСТЬ  страшна.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир -
Пусть лучше он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас

Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 14 Октября 2013, 18:17:43 »

Чем отличается дитя от взрослого? Более текучим сознанием ( это я озадачилась-зачем мне это... не взросление) Ребенок во всем более пластичен и непосредственен. И мир для него полон открытий
Это замечательно Подмигивающий Думаю, тебе было бы интересно поделиться своими детскими ощущениями касательно Чебаркульского метеорита. Ведь удивительное дело - камень весом с полтонны "плавно приземлился" на подушку из ила в маленьком озере Чебаркуль. То-есть, сделано все было возможное, чтобы эта глыба осталась относительно целой. Я думаю, она затмит собой черный Каабский камень
Записан
Корнак7
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 869


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 14 Октября 2013, 18:26:21 »

Если же всё существует былое и ещё нет одновременно, то нет в натуре ни причин, ни следствий, ни начала, ни циклов, ни времени, ни эволюции, ни сознания, ни внимания, ни понимания, ни разума, ни  проявления неких элементов вниманием (событий) из нави... Нет ни видящего и нечего видеть.

Все это есть. Есть как форма существования нашего сознания.
Теория Успенского вовсе не отменяет весь этот перечень. Но она позволяет нам правильно формулировать задачи и не  ставить вопросы, которым нет ответа уже тысячелетия и никогда не будет.
Например: что со мной будет, когда я умру?
Ничего не будет. Есть "кусок" во времени под названием человек. И этот "кусок" просто существует на своем отрезке времени. Он не умирает и не рождается. Он просто Есть.
Но это упрощенная картина, хотя и непривычная. На самом деле все еще сложнее. С другой стороны сложность в некотором смысле упрощает понимание. Речь об остальных двух измерениях, дающих нам возможность вариативности событий.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2013, 17:10:38 от Корнак7 » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 14 Октября 2013, 18:59:51 »

Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное” (Матф.18:3)

Фи. Ну и что дальше?  Попал или не попал в это самое царство. Обыкновенная заманиха. Трюк.
Быть  покорным чужой воле приучают с пелёнок.  Смеющийся
Либо тобой владеют собственные грёзы, либо ты типа "рвешь розы" голыми руками для исполнения чужих грёз.  В чём тут фишка - опять же в людском тщеславии!
Прыжок из надуманной грязи в некие виртуальные князи.

Например: что со мной будет, когда я умру?
Попадёшь или нет в то самое царство - одно из двух!
Но скорее всего тело пойдёт на удобрение, и осознание (тоже как удобрение) растворится в межпланетной среде. Но каждому мнится, что из него получится самое высококачественное удо_брение. :)

во времени
Что ж такое тогда "время"? У человека есть время его жизни, у Земли есть время её жизни (цикл). У Солнца .., у галактики - своё, свой цикл бытия. Всё что создано - разрушится с истечением времени собственного цикла.

Почему так говорим: Делу время - потехе час. Наступила лихая година . Час, год (god, gott).
Время как некая абстр_акция (абстрактное деяние, абс тракт - путь в абсолют).

черный Каабский камень
кааб  -обитель...
Обитель Бога = кабала. Уд и Талмуд. Ала и Кабала. Быть  покорным чужой воле приучают с пелёнок.  
Розы и грёзы. Либо тобой владеют собственные грёзы, либо ты типа "рвешь розы" голыми руками для исполнения чужих грёз.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 22 Октября 2013, 21:57:27 »

Теория Успенского
Успенский, Гурджиев ... это было сто лет назад..


О славянской психофизической системе «Квитка»
Вы спрашиваете о цели движений. ….
Каждом внутреннему состоянию соответствует определенна позиция, и каждой позиции тела соотвествует определенное внутреннее состояние.


Точно также через ритм танца , отточенные движения танцоров с очевидностью отзываются определенные законы. Такие танцы называются сакральными.


В.Г. Гурджиев.

Выражая свои впечатления при встрече с русами, арабский путешественник Ахмад Ибн Фадлан свидетельствует о необычной красоте их тел :» ……они стройны как пальмы, румяны, свежи. красны(красивы)..их девушки – заглядение для купцов…» (записки Ибн-Фадлана).

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Корнак7
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 869


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 23 Октября 2013, 18:13:42 »

Успенский... это было сто лет назад..

Успенский ("Tertium organum")- это третий и пока последний этап развития человека после  "Оrgаnon" Аристотеля и "Novum Organum" Бэкона
На большее никто пока не замахнулся.

"Сто лет".... При Успенском были сделаны все значимые открытия. Он умер через 40 лет после того как стало известно о теории относительности. А Успенский был не каким-то эзотериком местного разлива, а ученым-математиком с мировым именем.
Записан
Страниц: [1] 2  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC