Магический взгляд на мир

[Vitaliy]

... напомнить Вам о том, что когда Пипуся получила ключи техадмина у меня возникли проблемы с доступом на форум?

Ты знаешь... я не очень в курсе в плане программных средств управления доступом на форум. То, что временами - я судил по миничату - то у одного, то у другого были проблемы, которые в персональном порядке админом, иногда далеко не сразу, разрешались - это так. Причем, в процессе, устранения неполадок и сам СИД участвовал... и ты, в свое врем, потом - Пипа...

Суть этих неполадок, возможно СИД или Пипа могли бы объяснить содержательно... а может и нет. Пипа жаловалась на особенности работавшей тогда версии форума, на отсутствие доступа к самому серверу - в результате чего она не могла установить полностью актуальную версию, еще на какие-то нюансы относительно порядка получения текущей тогда версии...

На фоне всей этой программной чересполосицы, я думаю, ты совершенно напрасно обвиняешь Пипу в злоумышленном перекрытии тебе кислорода. И ежу понятно, что даже, если бы это имело место, ты бы все равно такой хай подняла, СИДу в мозгу дырку бы провертела - и вопрос был бы так или иначе утрясен. Неужели умная Пипа этого не предвидела? А так бы по-просту, сдуру стала бы тебя гнобить?

и почему-то СИД связал ее по рукам неким обязательством, позволяющим мне здесь пребывать... с чего бы это?

Насчет явного такого обязательства мне ничего не известно. Но (см. выше - ситуация в точности та же). Предположим, админ тебя бы забанила. Причем, я совсем не имею в виду жесткие меры - как меня на одном форуме действительно забанили до 2030 года...   Ну... не сошлись во взглядах на магию. Могло быть такое? Естественно...

На 1-3-7 дней тебя отлучить от форума было бы, на мой, сугубо личный взгляд, полезно - после твоих особо скандальных выступлений. Обычно подобная мера позволяет утихомирить страсти. Но ты бы и в этом случае устроила такой кавардак, стала бы терроризировать СИДа... дескать, злобная Пипа сводит личные счеты... А мне известна его здравая позиция: в скандалы не лезть, не отвлекаться от важной и интересной собственной работы. Позиция абсолютно верная.

Но ты бы упорно добивалась своего. Ведь ты привыкла к этому форуму... на другом надо снова входить в коллектив... а админы на других форумах с нарушителями особо не церемонятся. Лично мне неизвестно твое участие в других форумах, но, думаю, что все было бы по очень короткому сценарию: твой энергичный наезд на кого-то и - неизбежный бан. Я думаю, что ты сейчас станешь энергично возражать. Но мне видится вопрос именно так. Наверное, долго этот вопрос рассусоливать смысла нет.

И есть еще один момент, объясняющий твое присутствие здесь. Больное место многих форумов - закисание обсуждений. Сидят себе единомышленники... о чем могли - уже переговорили... Разногласий нет. Тишь да гладь. Здешнему форуму очень повезло с материалистами. Да это многие уже не раз отмечали. И Андрюша, и Миша. Правильно: когда у людей разные взгляды, есть почва для обсуждений. Ты обрати внимание на размеры наших тем, на индексы посещаемости. Темы с участием материалистов неизменно идут с самым высоким рейтингом. Это уже объективные численные оценки - тут спорить не с чем.

Тебя в общении отличает особо задиристый стиль. Если есть прямые оппоненты, ты наезжаешь на них... причем самой тебе кажется, что этого нет: а ты просто "отзеркаливаешь" наезды на тебя, оставаясь неизменно белой и пушистой. Нет ничего более далекого от истины. Поэтому твое присутствие, даже в отсутствие "материалистов" ведет к стимуляции активности даже в полудохлом теле... пардон... Ну... физиологи делают такой эксперимент: к нервам препарированной лягушки подводят ток... и у нее дергается лапка. Вот ты и выполняешь роль этого тока... чтоб хоть как-то подергать ситуацию. Либо роль приправы... там... чеснока или перца... Поэтому, с точки зрения руководителя форума может и стОит смириться с твоим присутствием здесь. Какие-либо мотивы по части моральных обязательств я бы не называл, хотя, в принципе, возможно и такое.

Все может случиться. В отношении тебя я даже помозговал - ну вот, предположим, задышит мой форум... Жизнь ведь может по-разному вывернуться. Начнет и туда народ навещаться. Может и у тебя появится настроение (не говори: - Ни в жись! - не зарекайся... ). Так вот я как подумал: что бы я сделал - допускать тебя, либо тоже до 2030 года напрочь забанить? И решил я, что надо блюсти демократию, уважать презумпцию невиновности. Но в случае каких бы то ни было персональных наездов на кого бы то ни было - сперва предупреждать, а не поможет - банить на те же самые 1-3-7 дней. Наверное, это самый был бы гуманный порядок. Ибо пренебрегать вообще порядком - нехорошо. Сам текст порядка на Эзотере я писать не стал - сослался на традиционные требования, на отсутствие личных атак:

Правила форума я решил пока не формулировать - они самые обычные. Кроме общепринятых ограничений, запрещена ненормативная лексика, троллинг, переход на личности.

[valeriy]

Валера, а что ты скажешь о соотношении мишинских представлений и торсионных - Шипова - Акимова?

Я думаю, хотя оба представления обращаются к вихревым движениям, они никак друг с другом не пересекаются.

Мишинские представления аппелируют к ансамблям вихрей, фрактальным ансамблям, вихрей организованным в поперечном направлении к нашему 3-х мерному пространству. Для этой цели Мишин высказывет гипотезу, что наш 3-х мерный мир является всего-лишь сечением в пространстве, разменость которого больше, чем 3. Размерность этого пространства может быть и 4, и 5, и больше.

Шипов делает упор на том, что вихрь является источником силы, которую он называет торсионной силой, от слова torsion - кручение, скручивание. Действие этой силы каждый из нас может почувствовать, достаточно сесть на карусель и прокатиться. Можно почувствовать, что по мере того как карусель набирает обороты, какая-то сила стремиться скинуть нас с карусели. И мы вынуждены сильнее держаться за поручни, а в особых случаях, нас даже пристегивают к сидениям. При резком старте с места, мы чувствует, что нас какая-то сила стремится вдавить в сидение автомобиля. Все это - действие торсионных сил. Призорливый читатель может заметить, что это и есть те самые силы инерции, о которых нам когда-то втирали мозги на уроках физики. Да это силы инерции, Но Шипов решил им придать особый статус (и я с ним согласен) - силы, возникающие в результате вращений. А как же старт автомобиля с места по прямой? Где здесь вращения? В Специальной Теории Относительности ускорение есть ничто иное как гиперболический поворот системы координат (путь, время). Так что Шипов делает упор на несколько другой стороне вихревых движений.

[Любовь]

Я думаю, что ты сейчас станешь энергично возражать. Но мне видится вопрос именно так. Наверное, долго этот вопрос рассусоливать смысла нет.

сударь, я Вас уже который раз предостеригаю судить обо мне по себе...

активность же форума за счет пустопорожних пререканий нужна только для безликого рейтинга или для рекламы... чего?
 написанной СИДом книги?
 или Пипусе для ее эссе для младших школьников?
 в последнее время форум утрачивает свою былую значимость, и это печально...
но хозяин - барин... а хозяин - СИД

 я бы еще прислушалась к Вашим словам, если бы Вы все демонстрировали на личном примере, а не только словесными упражнениями, бо слово сказанное есть ложь...
мне надоело разбирать Ваши опусы, тем более, что Вам не нужно понимания сути, а нужно только привлечь внимание к собственной персоне и найти темы для Ваших опусов, которые самому из пальца высосать сложновато... опять же по стилю Вы истинный копирайтер...
пусто у Вас, пусто...

[Лилу]

Мишинские представления аппелируют к ансамблям вихрей, фрактальным ансамблям, вихрей организованным в поперечном направлении к нашему 3-х мерному пространству. Для этой цели Мишин высказывет гипотезу, что наш 3-х мерный мир является всего-лишь сечением в пространстве, разменость которого больше, чем 3. Размерность этого пространства может быть и 4, и 5, и больше.

Теория Мишина прежде всего в том, что все проявления "на местах" (галактиках, системах, планетах, звёздах и т.д.) строго подчинены некоему единому "Центру Вселенной". Что он и доказывает своими экспериментами. Высказывание Пипы на тему смысла жизни очень кстати.

Книгу Мишина А.М. "Начала высшей физики", в которой он осветил все свои работы по теме эфира, можно получить у самого автора, если кто заинтересуется, выслав запрос на адрес alsvet55@mail.ru. Книгу он высылает по себестоимости (где-то рублей 300), она издавалась на деньги автора. Обсуждение книги предполагается на форуме сайта Матрикс: http://www.matri-x.ru/, когда он откроется, там даже уже была начата тема с участием самого Мишина. Надеюсь, не сочтёте за рекламу. ))

[Pipa]

Книгу Мишина А.М. "Начала высшей физики", в которой он осветил все свои работы по теме эфира, можно получить у самого автора, если кто заинтересуется, выслав запрос на адрес alsvet55@mail.ru.

   А как вы объясните, отчего читать хорошие книги по физики находится не много желающих, а на такую дребедень, которую Мишин написал, спрос есть? Ведь контингент в основном такой, что люди в физике вообще ничего не петрят, а потому и не могут отличить физику от карикатуры на нее. Чего они клюют на показушно наукообразное изложение Мишина, если на науку у них аллергия?

[Любовь]

А как вы объясните, отчего читать хорошие книги по физики находится не много желающих, а на такую дребедень, которую Мишин написал, спрос есть?

а список хороших книг огласите плиииззз?
а Вы уже книгу Мишина прочитали? - что так уверенно обзываете ее дребеденью?

Ведь контингент в основном такой, что люди в физике вообще ничего не петрят, а потому и не могут отличить физику от карикатуры на нее.

это Вы о себе?
- все Ваши эссе наглядное тому подтверждение

Чего они клюют на показушно наукообразное изложение Мишина, если на науку у них аллергия?

 и как Вы определяете аллергию на науку?

[Pipa]

Книгу он высылает по себестоимости (где-то рублей 300),

В31/М711  ч/з1
Г2009-5457  
Мишин, Александр Михайлович.
            Начала высшей физики : сб. ст. / А.М. Мишин. - СПб. : НТЦ, 2009. - 270 с. : ил. ; 21 см. - Библиогр. в конце ст. - 100 экз. - ISBN 978-5-98905-011-6 : 90 р.

Какая уж тут себестоимость, если цена книге 90 руб?

[Любовь]

так что насчет содержания? иль таки его околонаучная номенклатура не утвердила?
 а цена разве может остановить VIP персоны на крутых тачках?

[Quangel]

Призорливый читатель может заметить, что это и есть те самые силы инерции, о которых нам когда-то втирали мозги на уроках физики. Да это силы инерции, Но Шипов решил им придать особый статус (и я с ним согласен) - силы, возникающие в результате вращений.

Кстати в "КМ" СИД тоже упоминал силы инерции,только связывал их с изменением градиента энергии в системе.
Мне думается что в приписывании им мистического ореола собачка порылась именно тут. А не в притянутых за уши "силах вращения"...

[valeriy]

Мне думается что в приписывании им мистического ореола собачка порылась именно тут.  А не в притянутых за уши "силах вращения"...

Здесь достаточно расписать закон Ньютона F=ma, а далее выястнить, что означает ускорение a. И будет ясно, что ускорение есть ничто иное как гиперболический поворот координатной системы (длина, время). Я смотрю, мне надо подробно растолковать смысл сил инерции и связь ее с силами, вознакющими при вращениях. Конечно фамилия Шипов фигурирует, возможно, одной из первых в списке лжеученых. Но было бы глупо объявлять торсионные силы порочной выдумкой, только на том основании, что эти ребята на основе этих сил пытаются дать объяснение чуть ли не всем не ясным явлениям, начиная от проблемы сознания и вплоть до обитания Души 

[Pipa]

Высказывание Пипы на тему смысла жизни очень кстати.

   Когда я писала свой "Листик на ветке...", искренне считала, что это исключительно мои мысли. В том числе и аналогию с листом. Но каково было мое удивление, когда я однажды натолкнулась на статью Шопенгауэра "Смерть и ее отношение к неразрушимости нашего существа", в которой не только излагались мысли, подобные моим, но приводилась и та же самая аналогия с листом и деревом:

В этом неведении собственного существа ты подобен листу на дереве, который осенью, увядая и опадая, сетует на свою гибель и не хочет искать утешения в надежде на свежую зелень, которая весною оденет дерево: нет, он ропщет и вопиет: "Это буду уже не я это будут совсем другие листья!" О, глупый лист! Куда же ты думаешь уйти? И откуда могут явиться другие листья? Где то ничто, пасти которого ты боишься? Познай же твое собственное существо: ведь это именно оно столь исполнено жажда бытия, - познай его во внутренней, таинственной, зиждительной силе дерева, которая, будучи едина и тожественна во всех поколениях листьев, никогда не бывает доступна возникновению и гибели.

  При этом я совершенно твердо уверена, что прежде я не только никогда не читала эту статью, но не читала ничего из Шопенгауэра, хотя это имя слышала. После чего я набросилась читать Шопенгауэра. С какими-то его трактовками я согласилась (в том числе и с и мыслями о цели жизни), но, тем не менее, по  многим другим вопросам представления Шопенгауэра я не разделила. Но почитать его, несомненно, стоит! И даже вовсе не затем, чтобы получить от него подсказки, а чтобы самой задуматься над теми вопросами, которые не давали ему покоя.
   Интересно, что Шопенгауэр тоже не был первым, у кого появилась мысль об аналогии между человеческой жизнью и листом на дереве. В Иллиаде Гомера читаем:

Листьям в дубравах древесных подобны сыны человеков:
Ветер одни по земле развевает, другие дубрава,
Вновь расцветая, рождает, и с новой весной возрастают;
Так человеки: сии нарождаются, те погибают.

Тут-то я и поняла, что ничто не ново под луной...

P.S. А эту статейку Шопенгауэра все-таки почитай – она того стоит. Все-таки умный он был мужик.

[Oleg.Ol]

При этом я совершенно твердо уверена, что прежде я не только никогда не читала эту статью, но не читала ничего из Шопенгауэра, хотя это имя слышала.

Образ "дерева" - это архетип и нет ничего удивительного что, он "приходит в голову" ...
Древо познания, Древо жизни у христиан, Дерево Бодхи у буддистов ... Мировое дерево у древних скандинавов и кельтов (у кельтов даже жрецы называлась - "друиды") ...
А все это, скорее всего,  результат  образной рефлексии самой формы мышления как рассуждения - как некоего "дерева решений" или "дерева осознаний" ...

Плохо тут то, что Пипа проецирует образ формы мышления (фрактал, дерево) на его смыслообразующий "корень", на его содержательность ... что в корне не правильно ...  
А самое хреновое, что Пипа именно социум и его властные структуры, структуры насилия - принимает за само смыслообразующиее "дерево" ... и эта тенденция заблуждения - катастрофична.  

А вот интересная статья на эту тему:  
http://ideo.ru/titanic.html

[Quangel]

А вот интересная статья на эту тему:   
http://ideo.ru/titanic.html

Еще одна попытка изобрести трансерфинг реальности с теми же маятниками и транс-сингулярами-"странниками",свободными от "-измов". Зеланд мог бы смело судиться по поводу копирайта. Суть катастроф угадана не верно,это не злые маятники виноваты,
просто если катастрофа существует в будущем,включаются механизмы "обратной причинности". Будущая катастрофа начинает воздействовать на настоящее,чтобы создать причины для своего возникновения. Отсюда и "зомбирование"-деаксия прямых участников будущих событий.

[Oleg.Ol]

Зеланд мог бы смело судиться по поводу копирайта.

Ну да, конечно ... и с Иоанном Богословом тоже суд мог бы затеять ... как и Пипа Шопенгауэра "разорить" могла бы через суд ... по поводу изобретения дерева ...  
Читал как-то что в штатах какой-то фермер упал с лестницы, ногу сломал и в суд на И.Ньютона подал за злостное открытие оным закона всемирного тянотения ... 

А Зеланд-то и сам, поди, мается в своем маятнике и вот тебя в него заколебал ...    
Но скорее всего сам-то Зеланд - просто хитрожопый буржуй и на "заколёбанных" своими сочинениями фанатах просто цинично бабло имеет, а сам смеется над этими простаками втихаря ...  

[Pipa]

Плохо тут то, что Пипа проецирует форму мышления (фрактал, дерево) на его смыслообразующий "корень", на его содержательность ... что в корне не правильно ...  
А самое хреновое, что Пипа именно социум и его властные структуры, структуры насилия - принимает за смыслообразующиее "дерево" ...

   Дерево может иметь несколько смыслов. Самый распространенный - "дерево = граф", т.е. тот же смысл, когда мы говорим "дерево директориев". Тут смысл состоит в противопоставлении расщепления одного на многое или обратное слияние многого в одно. Логика человеческого мышления, несомненно, ассоциируется именно с этим смыслом. Типичный образчик - "двоичное (бинарное) дерево" в математической логике. Близок к этому и смысл - "дерево =  иерархия".
   Однако в данном случае дополнительно эксплуатируется совершенно иной смысл - сбрасывать старую оболочку: сбрасывать листья, сбрасывать кожу и т.п. Т.е. избавляться от чего-то с целью обновления.
   В смысле жизни второй смысл главенствует над первым. То, что человечество состоит из множества людей - слишком тривиально, чтобы обращаться к аналогии с деревом. А вот идея о том, что люди рожаются и умирают, чтобы обеспечивать вечную молодость целому - это уже тот же смысл, что и смысл жизни.
   Что касается властных структур и государства, как аппарата насилия, то это уже формы социальной организации. Т.е. этот вопрос прямого отношения к смыслу жизни не имеет. К сожалению, иные эффективные формы социальной синхронизации, кроме иерархических, пока неизвестны. Поэтому это ни добро и ни зло, а лишь способ существования, лучше которого пока ничего не придумали. Сердится на это все равно, что пенять на людей за то, что они ... в туалет срать ходят и серут исключительно вонюче .
   К слову сказать, организм даже одного человека - это тоже иерархия, включающая в себя властные структуры и аппарат насилия, ничуть не менее строгие, чем в социуме. Например, клетки крови эритроциты (те самые, из-за которых она имеет красный цвет) живут не более 3-4 месяцев, после чего они подвергаются ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ разрушению (гемолизу) в печени и селезенке. Т.е. эти органы "старичков" выявляют и уничтожают за то, что они переносят кислород хуже молодых, а еды потребляют столько же. Кроме того, в кровеносном русле и без того тесно (кровь слишком густая), чтобы допускать в нем циркуляцию малоэффективных клеток. Тоже относится и к клеткам кожи, которые слущиваются еще быстрее - через 2 недели. И это относится почти ко всем клеткам человеческого организма! Примеры многочисленны: мышечные клетки межреберных мышц - 15 лет,  клетки эпителия кишечника - 5 дней,  и т.д. И в тоже время клетки головного мозга и нервной системы (нейроны) живут полную жизнь, умирая только "своей смертью".
   Есть и еще почище примеры. Вот например, некоторые грибы внешне и функционально малоотличимы от бактерий. А отличие наступает только тогда, когда их колония достигает некоторого критического размера. Тогда в результате скученности или еще по каким-то неведомым причинам клетки гриба начинают строить из себя грибное тело - ножку, шляпку и все как полагается. А затем эта "Вавилонская башня" начинает спорулировать (выделять споры). У меня даже мысль закрадывается, что люди тоже образуют из себя такую "Вавилонская башня", когда их на планете станет слишком много. А возможно, что такая башня уже когда-то была...
   Из приведенных примеров видно, что клеточный социум внутри человеческого организма ничем не лучше социума общественного. В этом смысле все мы - промежуточные формы между клеточной и общественной организацией. И здесь самая пора напомнить о том, что бывает, когда одна или несколько клеток человеческого организма начинают вести себя как свободные, не подчиняясь интересам организма. Такое явление внутри организма называется - рак. По началу кажется, что такая клетка на верном пути - перед ней открылись недоступные ранее возможности к неограниченному росту и размножению. Вот оно! - думает она - Это социум меня прежде сковывал, был причиной ограничения всех моих возможностей. Ан нет! Лафа долго не протянется. Если эту клетку не удастся уничтожить средствами организма, то смерть придет очень быстро. И ей и всему организму. Раковые больные живут еще относительно долго, пока идет побоище между силами организма и "свободными" клетками, что сдерживает их экспоненциальный рост. Иначе 3-4 недели и копец.
   А тут еще к нам с Vitaliy упреки предъявляют, что мы де власть узурпируем. Да нам звезды героев надо дать за то, что мы с раковыми клетками на форуме беремся - с Любовью и ОлегомОлом!