Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Июня 2026, 16:38:07
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Последние сообщения
Страниц: 1 ... 8 9 [10]

 91 
 : 27 Марта 2026, 08:41:06 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
add к
quantmag.ppole.ru/..#msg84679 п.3
quantmag.ppole.ru/..#msg59980 п.4

--->
аффтар зело-сс - &ось егойная энэфка-2026 пофтыкаць
flib../b/858176 - Мнемоскан - Роберт Сойер - издание 2026 г.
Ctrl-F _ква_ = 29 (!)
Цитата:
– Одна из версий, – сказал Портер, – гласит, что микротрубочки, составляющие экзоскелет клетки, – место, где находится микроскопическое сознание парамеции, да и человека тоже. Микротрубочки – это как початки индейской кукурузы [Кукуруза с зёрнами разных цветов в початке.], пустые внутри, но сверху покрыты зёрнами. И, как и на кукурузном початке, эти зёрна могут образовывать узоры. Некоторые утверждают, что узоры эти могут двигаться и реплицироваться как клеточные автоматы, и…
– Клеточные автоматы? – переспросил Дешон.
Новые изображения, похожие на ожившие кроссворды.
– Да, именно так, – сказал Портер. – Представьте себе поверхность микротрубочки как свёрнутую в трубку решётку, состоящую из квадратных клеток. Представьте, что некоторые из квадратиков чёрные, а некоторые – белые; вот почему я помянул именно индейскую кукурузу. Представьте также, что квадратики выполняют простые правила: если ты чёрный квадрат и по крайней мере три из восьми соседних квадратов также чёрные, то ты должен стать белым.
На телестене возникла иллюстрация.
– Видите? – спросил Портер. – Очень простое правило. Но, выполняя подобные правила, квадратики начинают образовывать сложные узоры. К примеру, можно получить формы-бумеранги, представляющие собой устойчивую конфигурацию чёрных клеток, которая движется по решётке – каждый раз, как применяется базовое правило, весь этот кластер сдвигается на одну клетку влево. Вы также можете получить формы, которые пожирают другие формы, и большие формы, которые распадаются на две меньшие, но в остальном остаются идентичными.
Мы увидели все эти вариации на телестене.
– Теперь подумайте вот о чём, – сказал Портер. – Узоры реагируют на стимулы в форме применяемого к ним правила. Но реакция на стимулы – это один из стандартных признаков жизни. Узоры движутся, и опять же, движение – это ещё один признак жизни. Узоры пожирают другие узоры, а питание – это третий признак жизни. И узоры воспроизводят себя, и, конечно, это также один из признаков того, что мы имеем дело с живым существом. В самом деле клеточные автоматы – одна из форм того, что уже давно называют искусственной жизнью, хотя я лично считаю, что уточнение «искусственная» здесь излишне. Они и есть жизнь.
– То есть ваш процесс мнемосканирования копирует узоры клеточных автоматов?
– Опосредованно, да.
– Опосредованно? Если есть вероятность, что вы что-либо упустили…
– Нет-нет. Мы копируем информацию с абсолютной точностью, но зафиксировать конфигурацию клеточных автоматов физически невозможно.
– Почему?
– Как я сказал, мы записываем конфигурацию нейронных сетей – положение и связи каждого нейрона в вашем мозгу, – но мы не записываем узор клеточных автоматов на поверхности микротрубочек внутри этих нейронов. Видите ли, тубулины – крошечные зёрна, из которых складывается початок микротрубочки, – могут находиться в двух состояниях, которые я изобразил чёрным и белым цветом на графике вот здесь. Они могут образовывать слошные динамические узоры, которые вы видели на поверхности микротрубочек. Но эти два состояния на самом деле не белое и чёрное. Они определяются тем, где находится электрон: в субъединичном кармане альфа или субъединичном кармане бета. – Он взглянул на присяжных: – Я знаю, я знаю: звучит как полная белиберда. Но главное то, что это квантовомеханический процесс, а это значит, что мы даже теоретически не можем измерить состояние, не изменив его.
Портер повернулся обратно к Дешону.
– Но когда наш квантовый туман конденсируется в наногель мозга, он на короткое время оказывается квантово спутанным с биологическим оригиналом, и узоры клеточных автоматов оказываются идентичными. Так что если микротрубочки и вправду являются источником сознания, то именно в этот момент происходит его перенос в двойника. Конечно, спутанность быстро разрушается, но к этому времени правила уже применяются к новым клеточным автоматам, так что, возвращаясь к нашей метафоре, квадратики начинают снова менять цвет.
///
с помощью процесса мнемосканирования мы получаем идеальный квантовый снимок вашего разума в определённый момент времени, составляем точную карту конфигурации, пользуясь метафорой Портера, чёрных и белых пикселов, которые являются полями клеточных автоматов, покрывающих микротрубочки вашего мозга. Это идеальный квантовый снимок. Но это и всё, что производит мнемоскан, – снимок. И этого недостаточно. Сознание – это не состояние, это процесс. Потому что для того, чтобы снимок обрёл сознание, он должен самопроизвольно стать кадром из фильма, фильма, который создаёт собственную, не ограниченную сценарием историю, разворачивающуюся в будущее.
– Как скажете, – сказал я.
Смайт энергично закивал:
– Снимок становится фильмом, когда белые и чёрные пикселы оживают. Но они не сделают это сами, им нужно дать правила, которым они станут подчиняться. Ну, вы знаете: «Стань белым, если три твоих соседа чёрные», и всё такое. Но эти правила не встроены в систему. Они наложены на неё. Как только это произошло, клеточные автоматы продолжают свои перестановки бесконечно – и это и есть сознание, это и есть феномен осознания своего бытия, внутреннего мира, существования в качестве «кого-то».
– И как же вы добавляете правила, регулирующие перестановки? – спросил я. Смайт поднял руки.
– Мы этого не делаем. Не умеем. Поверьте, мы пытались – но ничто из того, что мы перепробовали, не способно заставить пикселы что-либо делать. Нет, правила приходят из уже обладающего сознанием разума субъекта, который подвергается сканированию. Лишь потому, что настоящий, биологический мозг первоначально оказывается квантово спутанным с новым, искусственным, лишь поэтому пикселы в новом мозгу становятся клеточными автоматами. Без этой первоначальной спутанности нет процесса живого сознания, только мёртвый слепок с него. В наши искусственные мозги не встроены эти правила, так что если только сознание в скопированном мозгу почему-то приостанавливается, то не существует способа запустить его снова.
– То есть если кто-то из нас заснёт… – сказал я.
– …то умрёт, – закончил Смайт. – Сознание никогда не перезапустится.

Копированье "до атома" не копирует "правила" ? хмм .. с чего бы

итэпэ
sfwriter.com

п.2
мусью Хамероф у его уж був -
Цитата:
flib../b/552923 - Квантовая ночь 1247K - Роберт Сойер
– А ты, гмм, ударилась в нью-эйдж?
Она едва не подавилась вином.
– Что?
– Ну, я заглянул в Википедию, там сказано, что ты работаешь в каком-то «Канадском Центре Просветления».
Она рассмеялась чудесным тёплым смехом.
– Ты хочешь сказать, в «Канадском Источнике Света»? Это синхротрон, крупнейший ускоритель частиц в Канаде; лишь чуть-чуть недотягивает до трёх гигаэлектронвольт. Он расположен на территории Саскачеванского университета.
– О! Но там сказано «исследования сознания».
– Ну да. Психология была твоей основной специальностью, у меня же – побочной, а основная – физика. Однако курс Уоркентина заставил меня всерьёз заинтересоваться мозгом, и закончилось это тем, что я теперь работаю в области квантовой механики сознания. После выпуска из Манитобы я уехала в Университет Аризоны и училась там у Стюарта Хамероффа.
– Кто это?
– Анестезиолог. Его заинтересовало, что именно происходит, когда он лишает людей сознания. Роджер Пенроуз, физик, который иногда сотрудничает со Стивеном Хокингом, написал книгу, в которой доказывал, что сознание должно быть квантово-механическим; оно не может описываться одной лишь классической физикой вследствие теоремы Гёделя о неполноте. Стюарт прочитал книгу и связался с ним – это было двадцать пять лет назад. И вот поэтому я сейчас в «Источнике Света»; я сотрудничаю со специалистом по ускорителям, которая разработала методику детектирования суперпозиции без возбуждения декогеренции.
– Китайская грамота, – сказал я.
Она тепло улыбнулась.
– «Суперпозиция» – это сугубо квантовое явление, когда нечто находится сразу в двух состояниях: к примеру, не здесь или там, а одновременно и здесь, и там. Когда суперпозиция коллапсирует в одно из состояний, мы называем это «декогеренцией». Так вот, моя работа основывается на том, что привлекло Стюарта к Пенроузу. Стюарт говорил: вдыхание анестетика, такого как «Галотан», воздействует на микротрубочки – элементы цитоскелета – нейронов. В микротрубочках имеются двудольные полости, и каждая из них содержит свободный электрон. Когда ты бодрствуешь, эти электроны находятся в суперпозиции, одновременно присутствуя в верхней и нижней доле. Когда применяется анестетик, электроны теряют когерентность и коллапсируют в одно из двух возможных состояний – и в этот момент пациент утрачивает сознание.
Я нахмурился, пытаясь уложить всё это в голове.
– То есть «Галотан» используется в качестве ингалянта при анестезии?
Кайла кивнула:
– Верно.
– А анестезия – это состояние, в котором в мозгу действует только классическая физика?
– Когда ты в отключке – да.
.///
– Итак, – сказал я, когда мы сделали заказы, – за ланчем ты рассказывала о квантовой физике сознания.
Она отпила вина.
– Это так. Я работаю в паре с Викторией Чен. Как я уже говорила, она разработала систему, способную обнаруживать квантовую суперпозицию в нервной ткани.
– Я, конечно, не физик, но я как-то не думал, что квантовые эффекты вроде этого происходят в живых организмах.
– О, они определённо присутствуют в некоторых биологических системах. К примеру, мы с 2007 года знаем, что существует квантовая суперпозиция в хлорофилле. Энергетическая эффективность фотосинтеза – девяносто пять процентов, а это лучше, чем всё, что мы способны спроектировать. Растения достигают её, используя квантовую суперпозицию, чтобы испробовать сразу все возможные пути между светочувствительными молекулами и протеинами, являющимися центрами реакции, так что энергия всегда перекачивается по наиболее энергоэффективному маршруту; это пример биологических квантовых вычислений. Вики интересовало, как растениям удаётся это делать при комнатной температуре; мы вынуждены охлаждать наши квантовые компьютеры до температуры лишь на долю градуса выше абсолютного нуля, чтобы получить суперпозицию. Ну а я, как я упоминала за ланчем, давно интересовалась моделью Пенроуза-Хамероффа, которая утверждает, что именно квантовая суперпозиция в микротрубочках нейронной ткани порождает сознание. Так что я убедила Вики позволить мне испытать её методику на людях, чтобы посмотреть, действительно ли в человеческом мозгу присутствует квантовая суперпозиция.
– И?
– И представь себе, она там действительно есть. Не совсем то, что предлагали Хамерофф и Пенроуз, но это определённо открывает новое направление для исследований.
///
– Видишь ли, они думали, что сознание существует в моменты коллапса из суперпозиции в состояние классической физики, что каждый момент такого коллапса – это момент сознания, сорок или около того в секунду. Это была интересная теоретическая модель, когда они её предложили в 1990-х, однако Виктория показала, что суперпозиция в микротрубочках, в отличие от любых других структур тела, поддерживается неограниченно долго – вероятно, это их постоянное свойство.
Я нахмурился.
– Но я думал, что квантовая суперпозиция – хрупкая штука. Разве она не распадается?
– Насколько мы можем утверждать, нет. Никогда – по крайней мере пока человек жив.
– И почему?
– Вики называет это «инерцией запутанности», и, я бы сказала, это революционное открытие, достойное собственной Нобелевской премии. Видишь ли, единственный электрон декогерирует очень быстро, выпадая из суперпозиции, однако бесчисленные триллионы электронов одного и того же мозга по какой-то причине спаяны друг с другом способом, не предусмотренным квантовой теорией, и поэтому здесь действуют законы вероятности. В любой момент времени любой из них может «захотеть» декогерировать в классическое состояние, но этого не произойдёт, пока того же не «захочет» большинство из них. Компьютерное моделирование показывает, что такое пороговое состояние никогда не достигается – по крайней мере при нормальных условиях. Внешняя сила – скажем, анестетик – способна заставить суперпозицию декогерировать, но в отсутствие чего-то подобного суперпозиция не коллапсирует никогда. Просто продолжает существовать.
///
Пенроуз предположил, что каждая макромолекула тубулина имеет одну двудольную гидрофобную полость с одним-единственным свободным электроном. Однако он также мимоходом заметил, что может быть и множество гидрофобных полостей с одним электроном в каждой. И это как раз то, что мы с Вики открыли: оказалось, что на самом деле в каждой макромолекуле тубулина три такие полости.
– И что это дает?
– Все макромолекулы тубулина в мозгу квантово запутаны, то есть пребывают в одинаковом состоянии: комбинация суперпозиционированных и классических электронов одна и та же во всём тубулине мозга конкретного человека.
– О.
– Это значит, что каждый человек пребывает в одном из восьми возможных состояний: все три полостных электрона в классическом состоянии, все три в суперпозиции или ещё шесть комбинаций, когда один или два электрона в классическом состоянии, а остальные в суперпозиции.
– Круто.
– Спасибо. Так вот, мы считаем, что не имеет значения, какой именно электрон в суперпозиции, а какой – нет: электроны, как и все субатомные частицы, взаимозаменяемы. Так что на самом деле есть лишь четыре состояния вместо восьми: нет электронов в суперпозиции; любой из трёх в суперпозиции, любые два в суперпозиции и все три в суперпозиции. Другими словами, классическое состояние и три состояния с квантовой суперпозицией: Q1, Q2 и Q3.
///
Виктория:
– Совокупность сознаний всех людей – всех 7,7 миллиарда, независимо от того, в каком именно квантовом состоянии они находятся, – формирует единую квантово запутанную систему, соединённую посредством сети тесного мира. Именно коллективная квантовая инерция не даёт отдельным людям сменить своё квантовое состояние. Именно по этой причине мы не можем взять, скажем, эф-зэ и перевести его на следующий уровень: нельзя изменить квантовое состояние одного человека, не повлияв на всех остальных, и поэтому-то квантовый камертон не работает на людях, уже находящихся в сознании. Инерция всего человечества препятствует такому переходу.
– Но это не может быть правдой, – сказал я. – В больницах людям всё время дают наркоз, но он всегда действует только на самого пациента.
– Да, – ответила Виктория. – Это особый случай, потому что включает в себя декогеренцию. Когда тебе дают общий наркоз, квантовая суперпозиция прекращается, и ты выпадаешь в классическое состояние – Пенроуз и Хамерофф доказали это, – ты и по определению не можешь быть субъектом квантовой запутанности.
– И что это означает?.. – спросил я.
– Это означает, – ответила Кайла, – что ты покидаешь коллектив, когда полностью теряешь сознание.
– Ладно, – сказал я.
– Но, – продолжала Кайла, – те, кто уже состоит в коллективе – все семь миллиардов Q1, Q2 и Q3, все, кто не находится в классическом состоянии, – могут сменить квантовое состояние лишь синхронно, все разом.
///
Я попытался угнаться за её мыслью.
– Как я понимаю, микротубулярный цитоскелет имеется почти во всех клетках тела? Не только в клетках мозга? Микротрубочки в нейронах Пенроуз и Хамерофф считали источником сознания, но, может быть, обычные клетки тела сохраняют суперпозицию, даже когда нервная ткань её утрачивает? Что-то типа мускульной памяти?
Последняя фраза задумывалась как каламбур, но она кивнула, будто я сказал нечто более умное, чем мне самому казалось.
– Может быть, может быть. – Она пожала плечами: – Кто знает? Однако можно сказать с уверенностью, что, каков бы ни был механизм, подобная память должна существовать.
– Круто, – сказал я. – Однако, ты говоришь, это случается с каждым, кто полностью утрачивает сознание? Если он приходит в себя, то оказывается на один уровень выше, чем был, либо, если он был Q3, то становится Q1, я правильно понимаю?
– Да, я так думаю. Но для этого нужно, чтобы его мозг выпал в классическое состояние. Этого не происходит во время сна: во сне мы находимся в сознании, именно поэтому мы видим сны, а внешние раздражители способны нас разбудить.
///
Дополнительная литература
настоящий роман базируется на понимании того, что сознание имеет сугубо квантово-механическую природу. Эта идея происходит из двух книг сэра Роджера Пенроуза:
Пенроуз Р.
Новый ум короля. О компьютерах, мышлении и законах физики = The Emperor`s New Mind. Concerning Computers, Minds and The Laws of Physics / Перевод с англ. под общ. ред. В. О. Малышенко. – 4-е изд. – М.: УРСС, ЛКИ, 2011. – 402 с. – (Синергетика: от прошлого к будущему). – ISBN 978–5–382–01266–7.
Пенроуз Р. Тени разума: В поисках науки о сознании = Shadows of the Mind: A Search for the Missing Science of Consciousness / Перевод с англ. А. Р. Логунова, Н. А. Зубченко. – М. – Ижевск: ИКИ, 2011. – 688 с. – 1500 экз. – ISBN 5–93972–457–4.
Первая разъясняет логику Пенроуза (которая базируется на теореме Гёделя о неполноте), стоящую за утверждением о квантово-механической природе сознания. Когда Пенроуз впервые предложил эту идею, он понятия не имел, где именно эти квантово-механические процессы могут происходить. Однако анестезиолог Стюарт Хамерофф предположил, что они происходят в гидрофобных полостях микротрубочек; Пенроуз развил эту идею во второй книге, и впоследствии они написали в соавторстве несколько статей, последняя из которых содержит хороший обзор их идей:
Hameroff, Stuart, and Roger Penrose. “Consciousness in the Universe: A Review of the ‘Orch OR’ Theory”.
Physics of Life Reviews 11 (2014) 39–78.
Обзор текущего состояния знаний о квантовых процессах в биологических системах можно найти здесь:
McFadden, Johnjoe, and Jim Al-Khalili. Life on the Edge: The Coming Age of Quantum Biology. New York: Crown Publishing, 2015.
Важной частью сюжета моего романа также является понятие «философский зомби», чаще всего ассоциируемое с австралийским философом Дэвидом Чалмерсом, обсуждавшим эту тему во многих местах, в частности в своих превосходных книгах:
Chalmers, David J. The Conscious Mind: In Search of a Fundamental Theory. Oxford: Oxford University Press, 1996.
Chalmers, David J. The Character of Consciousness. Oxford: Oxford University Press, 2010.
(Я весьма горд тем, что лично знаком со Стюартом Хамероффом и Дэвидом Чалмерсом. Стюарт и Дэвид в течение долгого времени совместно председательствовали на конференции «К науке о сознании», которая проходила каждые два года, и, когда я выступал на ней с основным докладом в 2010-м, Дэйв представлял меня аудитории.)
///
Хотя мои вымышленные персонажи упоминают о своей совместной работе со многими реально существующими учёными, такими как Дэвид Дж. Чалмерс, исследователь природы сознания Стюарт Хамерофф и его соавтор физик Роджер Пенроуз, физиологи Боб Алтмейер, Анджела Брук, Роберт Д. Хейр, Кент Киль, Филип Зимбардо и покойный Стэнли Милгрэм, экстраполяции их результатов и иногда найденные в них противоречия, о которых говорят мои персонажи, также всецело плод моего воображения.
Я благодарен Дэвиду Дж. Чалмерсу, доктору философии, директору Центра изучения сознания Австралийского Национального университета; Кевину Даттону, доктору философии, автору книги «Мудрость психопата»; Джону Гриббину, доктору философии, автору книги «В поисках кота Шрёдингера»; и Стюарту Р. Хамероффу, доктору медицины, директору Центра исследований сознания в Университете Аризоны в Тусоне.
--->

 92 
 : 26 Марта 2026, 20:21:21 
Автор Мария - Последний ответ от Silence
Недавний ремикс Альянсу:https://www.youtube.com/watch?v=PPGRkh48VSk

 93 
 : 25 Марта 2026, 04:05:25 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
add к
quantmag.ppole.ru/..#msg87398
flib../b/328376 - ДМТ — Молекула духа 1174K - Рик Страссман
Мое понимание процесса медитации также помогло мне повести людей через стадии опыта с ДМТ.
Мое понимание процесса медитации также помогло мне повести людей через стадии опыта с ДМТ. Например, я применял модель разума Абхидхармы, когда учил добровольцев не позволять безумной атаке цветов унести себя, или исследовать пространство между трещинками деревянной двери, если они держали глаза открытыми. Мои советы добровольцам отпустить себя, сконцентрироваться на дыхании и телесных ощущениях, быть открытыми всему, что с ними происходит, но, в то же самое время, быть текучими — все эти инструменты я освоил в течение десятилетий медитационной практики и изучения теории.

VS отпускалки взапуски с io-неква-отпусками в отпуску

Цитата:
flib../b/66283 - Йога. Искусство коммуникации - Бойко

обратимся теперь ко второму важнейшему постулату «Сутр»: «...Или же асана реализуется при сосредоточении сознания на бесконечном».
Понятно: для того чтобы снять физическое напряжение, следует расслабиться. Расслабление тела — это мышечная релаксация. Как её можно осуществить качественно? Вопрос, казалось бы, праздный: направляю внимание и отпускаю одну мышцу, другую, третью — в итоге всё тело постепенно окажется расслабленным. Ясно, что релаксация может быть достаточно совершенной только в неподвижности — и это снова в который уже раз автоматически выводит «садхану» и любую «динамическую йогу» за рамки традиции, демонстрируя действительное положение вещей.
///
Представим себе организм в виде сложной объёмной сети параметров, колеблющихся возле своих средних значений. При оптимальном состоянии гомеостаза, который всегда является динамическим, эта сеть имеет определённую биохимическую «конфигурацию». При локальных расстройствах какие-то участки её «рисунка» искажаются.
Любая асана является физическим воздействием, которое на какое-то время в разных местах также «перекашивает» эту сеть, значительно изменяя параметры формы, взаимного расположения внутренних органов и т.д. Но, во-первых, этот «перекос» минимален и не затрагивает центральных звеньев гомеостаза, во вторых — кратковременен и не является болезнью, мы ведь не застреваем в асанах на часы и сутки. «Напрягли» сеть в одном месте, аккуратно затронув присущий данному виду расстройства её «рисунок», — отпустили. «Прижали» ряд вторичных параметров к предельным величинам значений — отпустили. Подобное воздействие запускает и стимулирует процессы восстановления. Оно «встряхивает» организм, активизирует его иммунитет даже когда состояние в целом благополучное.
///
Итак, мы закрыли глаза и начинаем расслабляться, приняв доступную на сегодня форму какой-либо позы йоги. Как правило, на первом этане освоения незнакомой деятельности — практики асан — субъект будет сканировать тело направленным лучом восприятия, которым управляет воля, — это первая стадия осуществления мышечной релаксации в пока ещё привычном режиме работы сознания. По аналогии с представлениями Кастанеды назовём это условно «первым вниманием».
В начальной стадии привыкания к асанам традиционный «обход» фокусом внимания по телу приходится выполнять регулярно и многократно, поскольку релаксация — это поначалу не разовый акт, но непрерывный процесс. Когда ещё нет привычки к такому новому роду деятельности, мышцы незаметно и бессознательно почти сразу же «норовят» заново напрячься там, откуда внимание только что ушло. А если ещё при этом сознательными усилиями пытаться сделать позу «как на картинке», то это полная труба.

Самое поразительное, что пытаются практически все и достаточно долгое время. Дело в том, что теория (описание необходимых действий с телом и сознанием в асанах) на первый взгляд настолько проста и умозрительно понятна, что почти невозможно сразу и качественно воплотить её в необходимые действия, которые при этом весьма непривычны.
Отчасти это происходит из-за непрерывного столкновения попыток сделать предписываемое йогой с уже существующими двигательными стереотипами, а также с представлениями собственного сознания, инерция которого намного могущественнее, чем это может показаться вначале.
Что должно происходить дальше, когда мы более или менее адаптируемся к ежедневной практике асан? Очевидно, на следующем этапе освоения технологии необходимо полностью расфокусировать внимание, выполняя рекомендации Вьясы. Но возникает вопрос: до каких пределов? Конечно же, до границ самого тела. «Пятно» фокуса внутреннего луча внимания должно «расплыться» настолько, чтобы одновременно включать в себя весь телесный объём, внимание при этом как бы сцепляется с ним.

Тогда тело может восприниматься внутренним «зрением», как своеобразный экран, на котором «видны» проступившие в разных местах «пятна» ощущений или «узоры» напряжения. Затем, определённым образом отпуская всё тело сразу (более детально это разбирается в главе «Работа с ощущениями»), мы постепенно научимся достигать такого состояния, когда эти «пятна» посредством общей релаксации будут «стираться», а экран восприятия — приобретать однородность. И когда он станет на какое-то время (до появления ощущений, говорящих о том, что время выдержки асаны исчерпано) полностью пустым, это показывает наличие достаточно глубокой степени релаксации, — назовём такое состояние «вторым вниманием».
Когда объём этого внимания чётко охватит всё тело, и мы сумеем, не продуцируя дополнительный импульс нервного усилия, какое-то время сохранить такое положение вещей, внимание — а с ним и сознание — как бы диффузно растворятся в телесном объёме. Это состояние тексты определяют так: «Сознание тела стало телом сознания».
///
Как только вы сели на пол, ноги вперёд, туловище и, соответственно, спина — под прямым углом к опорной поверхности, уже в этом положении у многих напрягаются мышцы ног и задняя их поверхность. И нет смысла пытаться хоть сколько-нибудь наклоняться ниже, пока это в ногах ощущается. Как только вы сделаете произвольное усилие и движение по сгибанию вперёд — напряжение ещё более возрастёт, и вас просто заклинит, если не в спине, то именно в ногах (мы не касаемся множества случаев, когда проблемы спины проявляются в ощущениях быстрее, чем ноги, ибо все эти случаи подразумевают особую технологию выполнения «Пашимоттанасаны», если она вообще применима при данном физическом состоянии).
Поэтому работа начинается с того, что вы, сидя без выраженного наклона вперёд, в предварительном положении сгибания грамотно пытаетесь (не так, конечно, чтобы от этих попыток глаза лезли на лоб, и возникало усилие по расслаблению) «вытащить» этот мышечный тонус. Следует расслабить ноги на всём протяжении, буквально где-то внутри, я не могу подобрать иного определения — отпустить их внутренний объём целиком и полностью, чтобы они просто как бы валялись на полу в расслабленном, «отстегнутом» состоянии, автономно от «остального» тела. И когда это произойдёт, — включая суставы бёдер, — туловище начнёт само «падать» вперёд и вниз, к любимым ногам, без всякого их внутреннего сопротивления и внешней контрактуры.
Как только сопротивление опять хоть где-то возникнет — всё равно в какой области ног либо тела — надо немедленно прекратить это самопроизвольное опускание туловища, откатившись на исходные позиции, то есть отодвинуться слегка назад так, чтобы остаться на точке касания к ощущению. И уже от этой границы начинается дальнейшая работа, подробно описанная мною дальше, в главе «Работа с ощущениями».
И когда вы сумеете подробно детализировать своё восприятие ног и работу в них при сгибании вперёд, то возникнет целый ряд признаков, говорящих о том, что состояние необходимой релаксации в ногах поймано, и процесс возможного сгибания актуализировался и пошёл. Это, например, чёткое ощущение, что всё в ногах «отпущено», и там больше нет ничего, что мешало бы сгибанию туловища с растягиванием ягодиц и прокручиванием таза в бедренных суставах. Что ноги лежат при этом, как бы расстелившись по полу, прямые, как палки, им вовсе не хочется согнуться в коленях, напротив — весьма удобно быть прямыми. И вы свободно кладёте руки на стопы (мышцы рук расслаблены, нет никакого усилия подтянуть туловище вперёд или вниз, к ногам), чётко ощущая, что прямые ноги словно упираются в тазобедренные суставы, и туловище вытягивается вдоль ног вперёд, с почти плоской спиной, лицо предельно приближается к стопам. При всём том задняя поверхность бёдер и подколенные связки медленно и почти неощутимо растягиваются в процессе нескольких повторов «Пашимоттанасаны», и вы в конце концов укладываете туловище на ноги полностью, так и не ощутив при этом какого-либо напряжения, — конечно, это будет иметь место уже после того, как тело будет прилично проработано данной позой. Но каждый раз «Пашимоттанасана» всегда начинается элементарно: произвольно сесть и полностью «отпустить» ноги внутри, чтобы почувствовать и понять, как сегодня пойдёт сгибание вперёд.
///
Одна из последовательностей «Шавасаны», хотя вообще-то их множество, может быть следующей. Выполнив все предварительные условия для завершающей релаксации, расслабить последовательно: шею, горло, нижнюю челюсть... Щеки, скулы, губы... Подчелюстную мышцу, подбородок, верхнюю губу... Уголки рта, язык, нижнюю губу, нос... Ощутить, что кожа носа при этом как бы расправляется, в ней появляется какое-то скрытое движение, покалывание, ощущение давления, тяжести тепла, которое перетекает в глубину... Отпустить глаза внутри... Когда глаза расслаблены, они сами находят удобное положение и становятся неподвижными, перестают дёргаться и дрожать... Когда глаза расслаблены — им комфортно и не хочется двигаться... Расслабить веки глаз, брови... В коже бровей появляется тяжесть, тепло, они как бы «съезжают» к вискам... Расслабить лоб... Ощутить кожу лба...
Расслабить запястья... Локти... Предплечья... Отпустить плечи, лопатки, ключицы...
Отпустить колени, икры... Голеностопы, ступни ног... Ощутить кожу подошв ступней...
///
следует отметить, что, как правило, каждый, у кого «Шавасана» «не идёт» исключительно из-за проблем с сознанием, скорее всего (если нет общего перенапряжения) имеет какую-то проблемную точку, скрытую от восприятия привычную контрактуру в лице или теле, место, которое «держит» всё, не давая расслабиться до необходимой степени. Этим местом может быть всё что угодно, например — левая бровь. Если удаётся выявить проблемное место и «отпустить» его — всё будет как надо, расслабление начнёт получаться. Не лишним будет знать, что в области головы есть несколько мышц, которые, не участвуя в работе тела, оказывают большое влияние на степень его напряжённости и должны быть сознательно расслаблены в любом случае. Это две связки, идущие от затылка вниз по задней поверхности шеи, мышцы подчелюстная и лобная. И ещё глаза. Если они не «отпущены» и непрерывно дергаются — сознание не расслабить.
///
В любой позе, более или менее доступной телу новичка, в зависимости от её типа (релаксационный, силовой, комбинированный, перевёрнутые и т.д.) может присутствовать либо мышечное усилие, в акте которого представлен значительный волевой (нервно-эмоциональный) компонент, либо напряжение, в котором нервная «поддержка» значительно меньше, почти неощутима, но всё равно сохраняет сознание в его привычном «тонусе». Всё это может иметь место без сопутствующих ощущений в мышцах, сухожилиях, суставах и связках. Или — напротив — могут возникать ощущения без заметного напряжения и усилия в мышцах, допустим, при работе на растяжку, на гибкость с суставами или позвоночником. Наконец, возможно их одновременное наличие либо отсутствие. Если такое двойное наличие (как и сохранение одних только постоянных ощущений), указывает на непонимание сути исполняемых асан и полный соматический «перебор», то двойное отсутствие всего этого в восприятии является искомым состоянием пустотности, которым сопровождается верная практика.
Пусть, сидя на полу, я попытался согнуться, выполняя «Пашимоттанасану», совершил движение насколько это возможно и остановился, дойдя до своего предела в этой позе, каковы должны быть мои дальнейшие внутренние действия? Обычно у неподготовленного человека сразу возникает контрактура в спине либо задней поверхности ног, поэтому первый способ выполнения «Пашимоттанасаны» будет таким: сидя свободно и прямо полностью отпустить всё внутри, расслабить, как бы «бросить» ноги, мягко и медленно сгибаясь вперёд в пояснице. Чем полнее ноги будут расслаблены, тем ярче выступят где-то внутри ощущения, которые вообще способны проявиться и быть воспринятыми. Как только где-нибудь возникла из пустоты восприятия, «высунулась» хотя бы одна точка ощущения (тело вступило в коммуникацию с сознанием, говоря: «Стоп!»), я больше не стремлюсь никуда, а начинаю (сохраняя такое положение, в котором происходит как бы лёгкое касание формы к этой точке) последовательно осуществлять алгоритм расслабления тела и сознания. Для наблюдателя извне я просто сижу, ничего не делая, но это иллюзия, осуществляется активная специфическая внутренняя работа — релаксация во всех её аспектах.
///
«Выполняя асаны по рекомендациям Патанджали, получаешь аутогенную тренировку по Шульцу», — как ехидно заметил один из завсегдатаев конференции сайта «Йога-хатха-тантра».
Таким образом, за какое-то время — а полное сгибание вперёд допускается выполнять до десяти минут — можно сложиться полностью, распластав живот и грудную клетку по ногам (если я до этого не наткнусь на объективную границу, дальше которой согнуться сегодня нельзя). И в этой конечной форме (какой бы несовершенной по сравнению с тем, что может показать «настоящий йог» она не была) я оказываюсь всё так же без ощущений, как если бы просто находился в «Шавасане» — комфорт, полное расслабление, абсолютно спокойное дыхание. Имеет право на существование лишь едва заметный подспудный рабочий фон, некие предощущения, которые могут оставаться, когда тело само непроизвольно «стекает», «просачивается» всё дальше и дальше к пределу принятой формы. Но эти далёкие и почти беззвучные «отзвуки» подвижек в опорно-двигательном аппарате не «выпирают» в сознание острой иглой, не нарушают однородности его «экрана», возникшей после того, как полная релаксация состоялась. Просто что-то медленно прокручивается там, в телесной глубине, как бы под слоем воды, ползёт, сдвигается, но я замечаю это лишь косвенно, по едва заметному отзвуку. Кстати, в виде исключения при спонтанном изменении формы могут проскакивать короткие «искры» достаточно ярких ощущений, но, будучи проходными, они мгновенно исчезают из восприятия, как только я торможу самопроизвольное «стекание» — такой ход событий допустим.
Настоящие, стабильные и злокачественные ощущения — это такие, с которыми бесполезно и опасно иметь дело, в которые утыкаешься надёжно, их нельзя снять посредством релаксации, и при попытке предпринять в позе что-то ещё они только обостряются и приобретают явно неприятный характер. Если в теле это возникло — следует затормозить, отойти назад, отпустить явно излишнее «натяжение» формы, допущенное вами, и подождать, «выйдя» из ощущения. Может быть вы неосознанно ускорили самодвижение формы, отчего и «заклинило», либо слишком быстро добрались до абсолютной границы, уткнувшись в неё с «разбегу». Это выясняется при повторном подходе — если сопротивление было спровоцировано погрешностью действий, то оно не возникнет, либо, на какое-то время отодвинувшись назад, можно затем ползучим образом миновать область возникшего «зажима».
///
Резюмируем: в классической практике асан мы имеем дело с тремя последовательными этапами релаксации. Первый — относящийся к мышцам тела, которые «отпускаются» волевым действием. Второй — непроизвольное расслабление, объектом которого является само сознание. Третий — «дорасслабление» тела, которое начинается после завершения этапа два. Выполнение асан в таком ключе ведёт к торможению сознания, понижает его обычный тонус и устраняет внутренний диалог, что приводит к «молчанию ума», которое является главным условием возникновения обратной коммуникации.
///
Существует ещё одна разновидность неосознаваемых, но излишних воздействий, связанная с дыханием. Когда я вхожу в асану, подразумевающую выраженное мышечное напряжение, оно неминуемо «прихватывает» дыхательный процесс, ограничивая его естественность. При этом живот отчасти и незаметно напрягается, теряя мягкость, причём эта потеря иногда выражается просто в том, что он как бы и не напряжён сколько-нибудь ощутимо, но просто возникает некий тонус брюшной стенки, который, при внимательном наблюдении, можно заметить, поскольку он может быть сознательно «отпущен». И если во время выдержки силовых асан обнаруживать и отпускать это незаметное напряжение брюшной стенки, тогда дыхание в асане под нагрузкой будет слегка учащаться, может быть, даже становится шумным, но оставаться при этом полностью непрерывным, свободным и естественным. И тогда после выхода из позы через два-три дыхательных цикла дыхание будет столь же спокойным и размеренным, что и до начала асаны — словно вы только что её и не делали!
///
Обычно человеку кажется, что в силовой позе он достаточно расслабился, однако стоит только обратить внимание на живот, как тут же выясняется, что неосознанная зажатость дыхания всё равно имеет место. Дыхание может быть изменённым, стеснённым, ускоренным из-за самой формы, но как только вы перенесете внимание на движение воздуха в ноздрях, оно освободится настолько, насколько это возможно. Неосознанная часть мышечного и нервного усилия исчезнет. Это особенно заметно в силовых асанах — «стоячие» позы, асаны для пресса, стойки на руках, комбинированные. Стоит расщепить внимание, отведя его часть дыханию и освободив процесс последнего в любой силовой форме, как вы тут же почувствуете, что живот расслабился, тело стало устойчивым, и физически стало проще удерживать позу. Как правило, расслабляется живот и дополнительно к нему межреберные мышцы, но на самом деле напряжения в теле могут «отпустить» где угодно. В «силовых» асанах осознание дыхания должно быть практически непрерывным.
///
Периодическое повышение содержания углекислоты в крови, тканях, спинномозговой жидкости способствует расширению сосудов, то есть ликвидирует их стеноз (сужение), конечно, лишь до какой-то степени. Оптимизируется нервная возбудимость, человек становится психологически «непробиваемым». Когда-то, практикуя задержки на выдохе, в качестве эксперимента я довёл их без малого до пяти минут. Это было поразительное ощущение. Вот я делаю задержку после выдоха. Через какое-то время приходит желание вдохнуть. В этот момент нужно расслаблять глаза внутри, на самом их дне, отпускать всё в теле и сознании. И наступает такая точка состояния, когда сознание на короткое мгновение исчезает, ты «проваливаешься», затем «всплываешь» — и дышать уже не хочется. Минута, вторая, третья, четвёртая, пятая... И тогда из мёртвой тишины возникают в ушах мерные, набатные удары сердца — пора выходить из задержки.
На фоне таких величин торможения дыхательного процесса спокойствие становится железным, ничто не способно вывести человека из себя.
При регулярной практике «полного дыхания» напрочь исчезает одышка. Можно бежать по лестнице хоть на двадцатый этаж — дыхание почти не сбивается. Мышцы сводит, ноги «не тянут», а «дыхалка» в норме.
///
Если в асанах не следует таращиться вниманием на какую-то определённую точку или часть тела, соответственно и в ЧД внимание следует отпустить, чтобы оно «растеклось» до наблюдаемых границ экрана ума, охватывая его целиком. При этом внимание теряет способность к движению, перестаёт быть динамическим острием луча восприятия. Соответственно застопорится и активность сознания — начнётся торможение, которое и будет началом «чистой» дхьяны — статичного созерцания.
///
Что происходит в йоге, если есть понимание того, что делаешь? Каждый день, выполняя асаны в определённом ключе, я «отпускаю» психосоматику посредством глубокой релаксации к состоянию «нулевой» ментальной активности. Затем, применяя технику медитации в зависимости от склада восприятия и ведущего типа репрезентативной системы, я просто остаюсь в ожидании того, что может произойти, это на начальном этапе, когда текущая задача — достижение уравновешения, целостности. Если бессознательное выходит на контакт, то процесс этот возникает независимо от моих ожиданий и разворачивается самопроизвольно. Хотя грамотной постановкой намерения — что является как бы мягчайшим вариантом жёсткого исихастского программирования на основе веры — можно изменить направленность развёртывания упомянутого процесса, если он, процесс, с этим согласится (это имеет место лишь в том случае, когда мои соображения отвечают интересам целого, а не одной только сознательной части личности).

 94 
 : 24 Марта 2026, 02:56:16 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
--->
сцыль №2
Цитата:
habr.com/ru/articles/800683 - Проблема квантового измерения и её решения: байесовские вероятности или неопределённость самолокации?
На самом деле группа Пройетти ставила усложнённый эксперимент Фраухигер-Реннера habr.com/ru/articles/432958 , известный как «Друг друга Вигнера»
--->
Цитата:
habr.com/ru/articles/432958 - Новый квантовый парадокс уточняет, в каком случае наши представления о реальности оказываются неверными
///
Никто не спорит с тем, что квантовая механика является успешной теорией. Она делает потрясающе точные предсказания по поводу природы мира на микроскопических масштабах. Споры, продолжающиеся уже почти сто лет, касаются того, что она говорит нам по поводу существования и реальности объектов. Есть целая куча интерпретаций, дающих свой ответ на этот вопрос, каждая из которых требует поверить определённым, и пока неподтверждённым заявлениям – то есть, предположениям – касающимся природы реальности.

Новый мысленный эксперимент nature.com/articles/s41467-018-05739-8  бросает вызов этим предположениям и раскачивает основы квантовой физики. Он, конечно, и сам странный. К примеру, он требует проводить измерения, способные стереть любые воспоминания о только что проделанном наблюдении. С людьми это невозможно, а квантовые компьютеры могли бы провести такой странный эксперимент и, теоретически, найти различия между разными интерпретациями квантовой физики.

«Периодически возникают работы, которая порождает активные споры, размышления и обсуждения – и это как раз такой случай, — сказал Мэтью Лейфер, специалист по квантовой физике из Университета Чапмена в Орандже, Калифорния. – Этот мысленный эксперимент добавят в канон странных вещей, встречающихся в основах квантовой физики».

Эксперимент разработали Даниэла Фраухигер и Ренато Ренер itp.phys.ethz.ch/people/person-detail.rrenner.html из Швейцарского федерального технологического института, и он включает в себя набор предположений, на первый взгляд вполне разумных. Однако он приводит к противоречиям, что говорит о том, что как минимум одно из предположений неверно. Выбор неверного предположения влияет на наше понимание квантового мира и указывает на возможность того, что квантовая механика – не универсальная теория, неприменимая к сложным системам, например, к людям.
///
Несмотря на отсутствие эмпирических доказательств, физики считают, что квантовую механику можно использовать для описания систем на всех масштабах – то есть, что она универсальна. Для проверки этого предположения Фраухигер и Ренер придумали свой мысленный эксперимент, расширяющий работу Юджина Вигнера 1960-х годов. Новый эксперимент показывает, что в квантовом мире два человека могут не согласиться по поводу вроде бы бесспорного результата, допустим, выпадения монеты, что говорит о том, что в предположениях относительно квантовой реальности чего-то не хватает.
///
Мысленный эксперимент Фраухигер-Ренера манипулирует сложными квантовыми объектами – возможно, даже людьми – оказывающимися в суперпозиции.
///
Когда Алиса получает «да» в измерении, она предполагает, что монетка упала решкой, а когда Боб получает «да», он предполагает, что монетка упала орлом. Большую часть времени Алиса и Боб получают противоположные результаты. Но Фраухигер и Ренер показали, что в одном случае из двенадцати Алиса и Боб получат «да» в одном и том же случае, в результате чего они не согласятся с тем, увидел ли друг Алисы орла или решку. «В результате оба они рассуждают о случившемся событии, оба уверены в результате, но их заявления противоположны, — сказал Ренер.
///
«Должен признать, что если бы вы спросили меня два года назад, я бы сказал, что наш эксперимент просто показывает, что многомировая интерпретация хорошо работает, и нужно просто отбросить» требование того, чтобы измерения давали единый результат, сказал Ренер.

Таких же взглядом придерживается физик-теоретик Дэвид Дойч из Оксфордского университета, узнавший о работе Фраухигер-Ренера, когда она появилась на сайте arxiv.org. В той версии работы авторы склонялись к сценарию со множеством миров (последняя версия работы, прошедшая экспертную оценку, и опубликованная в сентябре в Nature Communications, принимает более агностический подход). Дойч считает, что мысленный эксперимент всё же поддерживает многомировую интерпретацию.
///
Комментарии 50
mayorovp  13 дек 2018 в 12:42
Но Фраухигер и Ренер показали, что в одном случае из двенадцати Алиса и Боб получат «да» в одном и том же случае, в результате чего они не согласятся с тем, увидел ли друг Алисы орла или решку.
Вот самое интересное, как всегда, не рассказали, а лишь упомянули в одном предложении. Зато столько воды налили...

итэпэ
Цитата:
google/"Массимилиано Пройетти" "Экспериментальная проверка локальной независимости от наблюдателя"
Режим ИИ
Массимилиано Пройетти (Massimiliano Proietti) и его коллеги из Университета Хериот-Ватт в Эдинбурге в 2019 году провели знаковый эксперимент, описанный в статье «Experimental test of local observer-independence» (Экспериментальная проверка локальной независимости от наблюдателя).
Основная суть эксперимента
Исследование подтвердило, что в квантовом мире объективные факты, не зависящие от наблюдателя, могут не существовать. Ученые реализовали на практике мысленный эксперимент, известный как «Друг Вигнера» (Wigner's Friend), используя систему из шести запутанных фотонов.

Ключевые выводы и детали:
Конфликт реальностей: Эксперимент показал ситуацию, в которой два наблюдателя (условно «Алиса» и «Боб») фиксируют разные, но одинаково верные результаты одного и того же события. Для «друга», находящегося внутри закрытой системы, измерение уже произошло и дало конкретный результат, в то время как для внешнего «Вигнера» система всё еще находится в состоянии суперпозиции.

Нарушение неравенств Белла:
Команда Пройетти продемонстрировала нарушение неравенств типа Белла с отклонением в 5 стандартных сигм.
Это математически доказывает, что три предположения классической физики не могут быть верны одновременно:

Локальность (события влияют друг на друга только на скорости света).
Свобода выбора (наблюдатели могут свободно выбирать параметры измерения).
Объективность (существование фактов, не зависящих от наблюдателя).

Последствия для науки: Если сохранять веру в локальность и свободу выбора, то приходится признать, что квантовые факты субъективны.
Это дает мощную поддержку интерпретациям квантовой механики, центрированным на наблюдателе, таким как QBism en.wiki/QBism (кьюбизм) или реляционная квантовая механика ru.wiki/Реляционная_квантовая_механика .
Хотите разобрать подробнее, как именно шесть фотонов имитировали роли «друзей» и «наблюдателей» в этой установке?

google/"Massimiliano Proietti" "Experimental test of local observer-independence"

 95 
 : 24 Марта 2026, 01:54:10 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
Нiконъ: объекхтiвъ спёрли! не инач цэ проделки ушельцiв!

youtu.be/uqdKSpTClkc?t=1683 - 28:05(3мин) Мистика физики и физика мистики. Сознание по Менскому. Часть 5
Цитата:
downsub.com /// Физические эксперименты натуральные, проведённые физиками эксперименты в лаборатории, показывают, что могут быть на самом деле две взаимоисключающие реальности для двух наблюдателей в одном опыте.
Вот буквальный аналог. Один видит, что кот мёртв, а другой, что кот жив. И оба правы.
В 2019 году в Эдинбурге, это у нас Шотландия, физики поставили эксперимент с шестью запутанными фотонами, в которых, значит, я не буду сейчас
приводить схему этого эксперимента и долгое объяснение, потому что это ещё на
час нас отвлечёт. Скажу только результат.
Значит, в в этом эксперименте два фотона были как бы наблюдателями за системой, и с их точки зрения результат эксперимента был несовместимо разным. примерно как для нас живой и мёртвый кот одновременно.
Ну, на самом деле, это не должно быть для нас удивительно, потому что в обычной социальной жизни мы с вами всё время сталкиваемся с тем, что совершенно разные люди, живущие в одном в одном с нами мире, совершенно по-разному видят этот мир и спорят на своих точках зрениях просто до хрепоты.
И все они правы, потому что действительно так видят. То есть они правы не только с юридической точки зрения, поскольку в свободном мире каждый человек имеет право на личное зрение, на то, как устроен мир, да, на свою точку зрения, но они правы ещё и физически, то есть, э, поскольку нет никакой объективной, то есть независящей от субъекта реальности, не существует.
И теперь это уже доказано на том, на самом фундаментальном уровне. То есть с 2019 года объективной реальности не существует.
А если объективная реальность не существует, значит вся реальность субъективна, что и требовалось доказать.
Как пишут ещё в двадцатом году, по-моему, учёные из Австралии, что ли, опубликовали в Nature статью с такой формулировкой, ээ, с теоремой так называемой, о запрете. И там была следующая формулировка: события, которые вы наблюдаете, я не просто наблюдаю по-другому, в моей реальности они могут вообще не происходить.
--->
Цитата:
flib../b/838855 - Биоцентризм - Роберт Ланца &..
Глава 6
Сознание
Я считаю сознание фундаментальным.
– МАКС ПЛАНК
///
квантовая теория утверждала, что радиоактивный атом в камере будет существовать в суперпозиции до того, как он будет обнаружен. Это означает, что несчастный кот был одновременно жив и мертв, пока ящик не открыт, – что все считали невозможным. (По крайней мере, в одном мире, но впереди нас ждут ветви Эверетта!) Шрёдингер полагал, что копенгагенская интерпретация делает такой абсурдный вывод неизбежным, и поэтому ошибочна.
Пример с котом Шрёдингера считается самым популярным мысленным экспериментом в истории, однако его нельзя назвать самым оригинальным. Первый случай, когда физик проиллюстрировал нелогичность такой интерпретации КТ, найдя способ связать субмикроскопическое квантовое поведение с повседневным классическим миром, произошел гораздо раньше. В 1920 г., то есть пятнадцатью годами ранее, Альберт Эйнштейн придумал очень похожий мысленный эксперимент, используя в качестве объекта взрывающуюся бомбу, приведенную в действие атомным распадом.
Итак, по одному из пунктов дискутировать со Шрёдингером или Эйнштейном будет бессмысленно: предсказание квантовой теории, что реальность зависит от наблюдателя, представляется довольно-таки странной. Но эксперименты продолжают это подтверждать.
Чуть более полувека назад, в 1961 г. Юджин Вигнер провел еще один знаменитый мысленный эксперимент. В нем участвовали два наблюдателя – Вигнер и друг Вигнера. Один производил измерения в лаборатории, а другой позднее слушал сообщение об этом (что очень похоже на ситуацию, описанную в главе 4). Эксперимент был разработан так, чтобы исследовать природу измерения и возможность существования подлинных фактов. Если состояние объекта остается в суперпозиции для наблюдателя вне лаборатории, пока ему не сообщат результат, но при этом объект «коллапсирует» при измерении для наблюдателя внутри, то какое значение это имеет для реальности и роли в ней наблюдателя?
Подобные гипотезы отражают давние подозрения физиков, что квантовая механика позволяет двум наблюдателям познавать разные противоречивые реальности, однако недавние достижения квантовых технологий наконец-то позволили проверить это в лаборатории с помощью запутанности.
В эксперименте с использованием самых современных приборов, отчет о котором опубликован в журнале Science Advances в 2019 г., Массимилиано Пройетти вместе с коллегами из Университета Хериота-Уатта в Эдинбурге создали различные реальности (используя шесть запутанных фотонов для создания двух альтернативных реальностей) и сравнили их (см. рисунок 6.1).


Рис. 6.1. Экспериментальная установка из статьи в Science Advances, опубликованной в 2019 г. (Massimiliano Proietti et al., Sci Adv 2019; 5: eaaw9832). Пары запутанных фотонов от источника (S0) использовались для создания двух альтернативных реальностей, данные которых были переданы другу Алисы (левый ящик) и другу Боба (правый ящик), которые измеряли свои соответствующие фотоны, чтобы определить, находятся ли измеритель и фотон в суперпозиции[14].
14 © 2019. Авторские права принадлежат авторам, некоторые права защищены; эксклюзивный лицензиат Американской ассоциации содействия развитию науки. Нет претензий к оригинальным материалам US Government Works. Распространяется по лицензии Creative Commons Attribution License 4.0 (CC BY).

Несмотря на использование самых современных квантовых технологий, исследователи потратили несколько недель, чтобы собрать достаточный для статистических расчетов объем данных. Однако эксперимент выдал однозначный результат: обе реальности могут сосуществовать, даже если они приводят к несовместимым результатам, как и предсказывал Вигнер. Созданные реальности могут быть несовместимы, поэтому невозможно прийти к единому мнению об эксперименте, основываясь на объективных фактах. Эти результаты означают, что объективной реальности не существует. Авторы признавались: «Полученный результат предполагает, что квантовую теорию следует интерпретировать в зависимости от наблюдателя
Научный метод основан на фактах, полученных путем многократных измерений, и одобрен всеми, независимо от того, кто их наблюдал. И все-таки в [нашей] статье они [наблюдатели] опровергают эту идею и, возможно, самым решительным способом».
Хотя наблюдатели в эксперименте моделировались запутанными фотонами[15], тот же принцип применим и к макроскопическим детекторам, в том числе к сознательным наблюдателям. Результаты дают экспериментальное подтверждение наших рассуждений в этой главе, а именно, что ученые впервые осознали в прошлом веке и что осознаёт наблюдатель. Иными словами – сознание изменяет реальность.

15 Более подробные разъяснения будут даны в следующей главе, где мы представим концепцию иерархии репрезентаций, согласно которой, с точки зрения первого человека, другие наблюдатели, точно так же, как детекторы, являются своего рода картинками («репрезентациями») в сознании.
--->
22century.ru/chemistry-physics-matter/75667 - Физики поставили существование объективной реальности под вопрос — осталось дождаться реакции научного сообщества
--->
https://antony-w.livejournal.com/1876318.html - Квантовый эксперимент показал, что объективной реальности не существует
--->
Цитата:
habr.com/ru/articles/868352 - Копенгаген против Эверетта, телепортация и ER=EPR
dionisdimetor20 дек 2024 в 14:58
///
Тест Белла-Вигнера
Расширенный вариант эксперимента с четырьмя наблюдателями, известный как «друг друга Вигнера», был проведён в 2019 г. международной группой физиков под руководством Массимилиано Пройетти по схеме, предложенной в 2018 г. Кацлавом Брукнером из Венского университета. Я упоминал его в статье «Проблема квантового измерения» habr.com/ru/articles/800683, но не разбирал подробно.

Статья Пройетти называется «Экспериментальная проверка локальной независимости от наблюдателя». В некоторых СМИ эксперимент преподносили как доказательство, что объективной реальности не существует. На самом деле этот вывод основан на предположении о непротиворечивости, согласно которому предсказания, сделанные разными наблюдателями, использующими квантовую теорию, не должны противоречить друг другу. Но быть может, объективная реальность допускает противоположные результаты измерений?

Я не буду углубляться в технические детали и подробно описывать экспериментальную установку, рассматривая все возможные связи между кубитами. Ограничимся упрощённым объяснением «на котах». Напомню, что мысленный эксперимент «друг Вигнера» иллюстрирует противоречие между уравнением унитарной эволюции изолированных квантовых систем и неунитарным правилом теории измерений – постулатом о коллапсе волновой функции. Когда друг измеряет кота, для него происходит необратимый коллапс волновой функции, в то время как для Вигнера вся лаборатория вместе с другом находится в суперпозиции, и произведенное другом измерение является обратимым.

Согласно копенгагенской интерпретации, Вигнер при измерении своего друга не может отменить результат измерения другом кота, поскольку коллапс волновой функции необратим.
Согласно многомировой интерпретации, измерение, произведенное другом над котом, полностью обратимо и может быть отменено Вигнером при измерении друга в другом базисе.
Группа Пройетти доказала, что верна вторая гипотеза.



В эксперименте Белла-Вигнера используется обратимая схема, описанная Сасскиндом, но с двумя вигнерами, двумя лабораториями, двумя друзьями и двумя котами. И, что самое главное, коты между собой запутаны, т.е. если один мёртв, второй должен быть жив, и наоборот. На геометрическом языке это выглядит как две GHZ-браны, соединённые мостом Эйнштейна-Розена. Вигнеров (наблюдателей за наблюдателями) зовут Алиса и Боб, изолированных в лабораториях друзей (наблюдателей) – соответственно Чарли и Дебби, ну а кот в этом эксперименте фактически один, проявляющий себя живым в одной лаборатории и мёртвым в другой. Естественно, на практике вместо вигнеров использовались фотодетекторы, а вместо друзей и котов – фотонные кубиты, запутанные между собой в разных комбинациях. Алиса и Боб случайным образом выбирают одно из двух действий: измерить состояние своего друга или инвертировать лабораторию в исходное состояние, стерев результат измерения друга, и самостоятельно измерить состояние кота.


Вот единое распределение вероятностей результатов измерений. Здесь переменные A0 и B0 обозначают измерения друзей (Чарли и Дебби), а переменные A1 и В1 – измерения вигнеров (Алисы и Боба). Когда Алиса и Боб сверяют свои результаты, происходит нарушение неравенства Клаузера-Хорна-Шимони-Хольта (CHSH): S = <A1B1> + <A1B0> + <A0B1> − <A0B0> ≤ 2, что свидетельствует об отсутствии определённых значений всех четырёх переменных A0, A1, B0, B1.

В обычном эксперименте «друг Вигнера» противоречие не очевидно, поскольку состояние кота известно только другу Вигнера и больше никому, пока Вигнер не войдёт в лабораторию. Но в расширенной версии всё обстоит иначе.
Во-первых, Алиса или Боб могут узнать, совершил ли измерение друг, не зная результата этого измерения.
Во-вторых, они могут отменить измерение друга, стереть ему память и измерить кота самостоятельно.

Вот здесь и начинается самое интересное. В одном из 12-ти случаев наблюдения Алисы и Боба несовместимы с наблюдениями их друзей. Когда Алиса выбирает измерить Чарли, а Боб выбирает стереть память Дебби и самому измерить кота, с точки зрения Боба память Дебби будет находится в суперпозиции, а с точки зрения Алисы Дебби получит конкретный результат измерения, противоположный полученному Чарли и Алисой. И наоборот, когда Алиса выбирает стереть память Чарли и измерить кота, а Боб выбирает измерить Дебби, состояние Чарли будет неопределённым для Алисы и определённым для Боба. Но не могут же Чарли или Дебби одновременно и знать, и не знать результат измерения? Очевидно, могут. Здесь удивительно не само их пребывание в состоянии измерившего и не измерившего кота – с этим физики уже давно смирились – а в том, что состояние суперпозиции не является объективным фактом – оно зависит от наблюдателя.
Обратите внимание, что измерения Алисы и Боба всегда коррелируют, но они не смогут прийти к единому мнению по поводу результатов измерений своих друзей. Это значит, что наблюдатель может непротиворечиво описать систему только со своей точки зрения, но при описании им той же системы с точки зрения другого наблюдателя возникнет противоречие с его собственным описанием.

Как же выбраться из этого порочного круга?
Вариантов всего два.
Первый – добавить в систему ещё одного наблюдателя за наблюдателями, который будет измерять состояния Алисы или Боба и получать только непротиворечивые результаты. Но в таком случае следует признать конечным наблюдателем вас – я обращаюсь к читателю – как единственного субъекта, в сознании которого происходит коллапс волновой функции, а остальных наблюдателей считать объектами наблюдения, чьи состояния можно обратить. Этот вариант выбирают кьюбисты и солипсисты.
Второй вариант – признать объективной реальностью Мультивёрс, в котором сосуществуют противоположные результаты измерений. Его выбирают сторонники многомировой интерпретации и (немного завуалированно) сторонники реляционной интерпретации (контекстуального реализма). Также остаются в силе теории, несовместимые с квантовой механикой – супердетерминизм, нелокальная бомовская механика и теории объективного коллапса.
--->
ця дионисiйска сцыль
Цитата:
Я упоминал его в статье «Проблема квантового измерения» habr.com/ru/articles/800683, но не разбирал подробно.
--->
Цитата:
habr.com/ru/articles/800683 - Проблема квантового измерения и её решения: байесовские вероятности или неопределённость самолокации?
dionisdimetor 16 мар 2024
///
Друг друга Вигнера
В 1985 г. Дэвид Дойч в статье «Квантовая теория как универсальная физическая теория» предложил усовершенствованный мысленный эксперимент «Друг Вигнера», в котором копенгагенская и многомировая интерпретации дают разные предсказания. Друг Вигнера измеряет кубит по случайно выбранному базису, получая результат 0 или 1. Он делает запись, что провёл измерение, но не сообщает о его результате. Вигнер инвертирует состояние лаборатории в исходную суперпозицию, стирая память Другу и отменяя измерение кубита, то есть превращая их смешанные состояния в чистые. Друг забывает о предыдущем результате и снова проводит измерение кубита. Если результаты получаются по тому же базису, значит, информация сохраняется и измерение обратимо, как предсказывает многомировая интерпретация. Если по разным базисам – информация не сохраняется и коллапс необратим, как предсказывает копенгагенская интерпретация.


Естественно, эксперимент Дойча был и остаётся нереализуемым из-за технических сложностей изоляции целой лаборатории и стирания памяти Другу Вигнера. Но теперь у нас есть квантовые компьютеры, которые могут находиться в чистом квантовом состоянии и проводить полностью обратимые вычисления. А значит, Друга Вигнера можно заменить квантовым компьютером или даже одним кубитом – главное, чтобы он провзаимодействовал с измеряемым кубитом, передал информацию о факте этого взаимодействия (но не о его результате) и был инвертирован в исходное чистое состояние. Такой эксперимент был реализован в 2019 г. группой Массимилиано Пройетти из Университета Хериот-Ватт в Эдинбурге и описан в статье «Экспериментальная проверка локальной независимости от наблюдателя». Фактически в нём было продемонстрировано сохранение для внешнего наблюдателя квантовой суперпозиции после проведения измерения наблюдателем внутри лаборатории. Исследователи сравнили субъективные реальности разных наблюдателей и пришли к выводу, что эти реальности могут быть непримиримыми насколько, что невозможно прийти к единому мнению об объективных фактах в эксперименте.

На самом деле группа Пройетти ставила усложнённый эксперимент Фраухигер-Реннера habr.com/ru/articles/432958 , известный как «Друг друга Вигнера», с двумя «вигнерами» и двумя «друзьями», каждый из которых измеряет один из пары запутанных фотонов, направленных по траектории, которая зависела от его поляризации. «Друзей» имитировали одиночные фотоны, а вместо «вигнеров» использовались фотодетекторы. Учёные проанализировали, как бы эти персонажи рассуждали о результатах измерений друг друга, и сделали вывод, что в некоторых случаях два «друга» не смогут прийти к согласию с двумя «вигнерами», то есть наблюдатели получают результаты измерений, которые не согласуются друг с другом. Это значит, что в рамках квантовой теории утверждения «я знаю, что я измерил кубит в состоянии 0» не эквивалентно утверждению «я знаю, что они знают, что я измерил кубит в состоянии 0».

Интересно, что в статье даётся определение наблюдателя как любой физической системы, которая может извлекать информацию из другой системы посредством некоторого взаимодействия и хранить эту информацию в физической памяти. Отдельно указано, что
«…необъективность, выявляемая тестом Белла-Вигнера, возникает не в чьём-либо сознании, а между зафиксированными фактами. Поскольку квантовая теория не делает различия между информацией, записанной в микроскопической системе (такой как наша фотонная память) и в макроскопической системе, выводы для обеих одинаковы: записи измерений конфликтуют независимо от размера и сложности наблюдателя, который их записывает».
Тем самым авторы статьи отбросили предположение, что для чистоты эксперимента наблюдатели якобы должны быть сознательными «агентами», которые используют квантовую теорию для предсказаний на основе результатов измерений.



Как мы уже писали в статье «Жуткое дальнодействие», в 2018 г. вышла статья Даниэлы Фраухигер и Ренато Реннера под заголовком «Квантовая механика не может последовательно описать использование самой себя», авторы которой пришли к выводу, что «одномировые интерпретации квантовой теории не могут быть самосогласованными». Если квантовая теория применима к макроскопическим объектам, то «должна быть возможность использовать её для моделирования сложных систем, включая агентов, которые сами используют квантовую теорию. Анализируя эксперимент с учетом этого предположения, мы обнаруживаем, что один агент, наблюдая определенный результат измерения, должен заключить, что другой агент с уверенностью предсказал противоположный результат. Таким образом, выводы агентов, хотя все они получены в рамках квантовой теории, противоречивы».
В том же году Вацлав Брукнер сформулировал теорему о запрете (no-go theorem):
«если сравнивать утверждения различных наблюдателей в единой, независимой от наблюдателя, системе отсчёта, они будут противоречить друг другу».

Наконец, в 2020 г. учёные из Австралии и Тайваня опубликовали в Nature Physics статью с более сильной формулировкой теоремы о запрете, согласно которой учёным придётся выбрать что-то одно из трёх:
супердетерминизм (асимметрию времени),
нелокальность («жуткое дальнодействие») или
относительность наблюдаемых событий (контрфактическую неопределённость):
«Обнаруженные нами корреляции нельзя объяснить, просто утверждая, что физические свойства не существуют, пока их не измерят. Теперь абсолютная реальность самих результатов измерений ставится под сомнение. Наши результаты заставляют физиков столкнуться с проблемой измерения лоб в лоб: либо наш эксперимент не масштабируется, и квантовая механика уступает место так называемой «теории объективного коллапса», либо одно из трёх наших допущений здравого смысла должно быть неверным».
///
Комментарии 68
DGN
17 мар 2024 в 10:00
Во, полет на Марс, как квантовое самоубийство подойдет? Тяжелые частицы высоких энергий убивают экипаж случайно. Получается, что каждый умрет последним?
dionisdimetor
17 мар 2024 в 14:28
Нет, квантовое самоубийство не работает, к сожалению или к счастью. Это как раз доказали Дойч и Уоллес с помощью теории принятия решений. Для наблюдателя Мультивселенная Эверетта неотличима от случайной вселенной того же кьюбизма. А ценность теории в том, что она даёт непротиворечивые объяснения экспериментов.
--->

 96 
 : 22 Марта 2026, 19:45:50 
Автор Quangel - Последний ответ от Quangel


Может и к лучшему,что мы станем синт-организмами,которые прнимают человеческую форму только из вежливости к попаданцу из прошлого.  Веселый И конец которых - "Озера Конечного Переживания".  Грустный Потому что "смерть" они давно победили. Не знаю.  Грустный

 97 
 : 22 Марта 2026, 19:04:57 
Автор Quangel - Последний ответ от Quangel


Цитата:
«Я был избран Богом, чтобы возглавить священную войну за христианство»
«Я был избран Богом, чтобы возглавить священную войну за иудаизм»
«Я был избран Богом, чтобы возглавить священную войну за ислам»


А я еще дурачок,товарища Аргонова критиковал,который хотел запилить "Открытый Индивидуализм" химией.  Веселый Пусть хоть пыточными аппаратами инициирует,нормального выхода из "Вырожденного Мира" теперь уже все-равно нет.  Грустный

 98 
 : 20 Марта 2026, 20:25:30 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
--->
Пановська пrавда эбауть ква-трансгумцiв
Цитата:
dec1.sinp.msu.ru/~panov - А. Д. Панов. (зеркало swx.sinp.msu.ru/panov) - &обеи блокнуты в Tor от анонъбуржуинцiв не уважаюшших чека))
Искусственный интеллект.
1.
dec1.sinp.msu.ru/~panov/AI-2014.pdf - А.Д. Панов. Технологическая сингулярность, теорема Пенроуза об искусственном интеллекте и квантовая природа сознания. Приложение к журналу "Информационные технологии", No 5/2014. Издательство "Новые технологии", М.: 2014.
2.
Две лекции на тему "Перспективы искусственного интеллекта и теорема Пенроуза."
dec1.sinp.msu.ru/~panov/Panov-2018-10-11-AI1-Rerich.pdf - Часть I. Грозит ль нам технологiчська стрiнгулярносць.
dec1.sinp.msu.ru/~panov/Panov-2018-10-18-AI2-Rerich.pdf - Часть 2. Теорема Пенроуза об ИИ и квантовая природа сознания
(см. атач)
3.
dec1.sinp.msu.ru/~panov/PenroseReingenering.pdf - Лекция "Реинжениринг мозга, информация и квантовая информация. Почему не работает no-go теорема Пенроуза об ИИ". 2 декабря 2021 г., Семинар AGI.
зы
прикрутить txt слой (для Ctrl-F) к
Цитата:
dec1.sinp.msu.ru/~panov/AI-2014.pdf - А.Д. Панов. Технологическая сингулярность, теорема Пенроуза об искусственном интеллекте и квантовая природа сознания. Приложение к журналу "Информационные технологии", No 5/2014. Издательство "Новые технологии", М.: 2014.
- сдеся tools.pdf24.org/ru/ocr-pdf

 99 
 : 20 Марта 2026, 00:33:26 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
нафига козе ква..

Цитата:
ru.wiki/Список_эпизодов_телесериала_«Чёрное_зеркало»#Сезон_7_(2025)
Сезон 7 (2025)
29   2   «Чёрный зверь» «Bête Noire»
Девушка работает в пищевой компании, производящей снэки. Когда туда же приходит устраиваться на работу её одноклассница, провальное поначалу исследование новых конфет в фокус-группе превращается в успешное. Но затем начинают меняться известные названия и события прошлого, всё время слегка подставляя героиню. Окружающие каждый раз говорят, что всё в порядке, а её просто подводит память.

33   6   «USS Каллистер: В бесконечность»
«USS Callister: Into Infinity»
Продолжение серии 1 «USS Каллистер» из сезона 4. Команда виртуальных копий людей, вырвавшись из плена психопата на бескрайние просторы виртуальной вселенной, влачит жалкое существование. Компания-оператор игры напирает на монетизацию, и команде «Каллистера» приходится грабить игроков, чтобы добывать игровую валюту. Когда набирается много жалоб на грабежи неизвестными, директор компании начинает поиски игроков, которые, как он думает, нелегально подключились к игре.
VS
Цитата:
en.wiki/List_of_Black_Mirror_episodes#Series_7_(2025) +translate.google.com
Series 7 (2025)
29   2   " Черное чудовище"
Мария, научный сотрудник отдела исследований и разработок кондитерской компании, узнает свою бывшую одноклассницу Верити во время фокус-группового теста. После того, как Верити мгновенно принимают на работу в качестве научного сотрудника, Мария начинает замечать тонкие несоответствия в ее жизни, например, название сети быстрого питания, где работал ее парень. Она также обнаруживает подобные несоответствия в своей работе, например, отсутствие ингредиента, который она специально определила в новом продукте, и обвиняет Верити, которую, как она помнит, травили в школе. Мария пытается использовать записи с камер видеонаблюдения, чтобы обвинить Верити в том, что та выпила молоко коллеги из общего холодильника; однако записи показывают, что это сделала Мария, что приводит к ее увольнению. Позже Мария проникает в дом Верити и обнаруживает, что та создала квантовый компьютер, способный манипулировать реальностью. Управляя им через свой кулон, Верити использовала его, чтобы отомстить своим обидчикам, включая Марию, которая распространяла о ней слухи в школе. Мария убивает Верити, захватывает контроль над компьютером и кулоном и создает реальность, в которой она является императрицей Вселенной.
...

Цитата:
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6676763 - Черное зеркало / Black Mirror / Сезон: 7 / Серии: 1-6 из 6 (Тоби Хэйнс) [2025, Великобритания, Фантастика, триллер, HEVC, HDR10, Dolby Vision, WEB-DL 2160p, 4k] MVO (NewComers, HDRezka Studio, TVShows, LostFilm, WStudio, LE-Production) + DVO + Dub + VO + Ukr Dub + Original + Sub (Rus, Ukr, Eng, Heb)
    1. Обычные люди / Common People
    2. Предмет отвращения / Bête Noire
    3. Отель «Мечта» / Hotel Reverie
    4. Игрушка / Plaything
    5. Скорбь / Eulogy
    6. USS Каллистер: В «Бесконечность» / USS Callister: Into Infinity
--->
Цитата:
ru.wiki/USS_Каллистер
«USS Каллистер» (англ. USS Callister) — первый эпизод четвёртого сезона телесериала-антологии «Чёрное зеркало».
///
На работе Дейли слышит, как другая работница Шания Лоури (Микаэла Коэл) предупреждает Нанетт держаться подальше от него. После этого он использует ДНК Коул со стакана с кофе, чтобы создать её копию для своей игры. Коул просыпается на космическом корабле, смущённая и растерянная, не понимая, где она находится. На борту она видит членов экипажа, которые также являются работниками в компании Каллистер: кроме Уолтона и Лоури, здесь также программист Дудани (Пол Рэймонд), секретарша Елена (Миланка Брукс) и практикант Нейт Пэкер (Оси Ихайл). Они объясняют ей, что, несмотря на то, что она до сих пор существует в реальном мире, здесь она всего лишь цифровая копия в игре Дейли, которую он использует, чтобы вымещать свою злость за то, что происходит в его реальной жизни, а также чтобы реализовывать собственные фантазии, например, преследования Валдака или поцелуи с женскими персонажами. Прибывает Дейли, но Коул отказывается сотрудничать с ним. Однако контролируя симуляцию, Дейли удаётся сломить её неповиновение. Команда отправляется в приключение вместе с шокированной Коул.
Ситуация кажется безвыходной: возможности Дейли в созданном им мире практически безграничны, тогда как игровые персонажи неспособны даже умереть по собственному желанию. Контролируя симуляцию, он может истязать игровых клонов своих коллег до тех пор, пока не добьётся от них полного подчинения.

dzen.ru/a/aAFSJVVlZ1AGBYmP - ЧЁРНОЕ ЗЕРКАЛО» 7 сезон. Все серии в честном обзоре

п.2
так шо хто неква бойтеся! копированья в комп маньяками&полудурками!

Цитата:
google/запретъ клонiрованья ква сознанья

Идея о запрете клонирования квантового «сознания» строится на фундаментальной физической теореме о запрете клонирования (No-cloning theorem). Согласно ей, невозможно создать идентичную копию произвольного неизвестного квантового состояния.

Если гипотеза о «квантовом сознании» (например, модель Orch OR Роджера Пенроуза и Стюарта Хамероффа) верна, то человеческое «Я» — это не просто набор данных, а сложная квантовая система. Это влечет за собой несколько важных философских и научных последствий:

Основные аспекты проблемы:

Уникальность субъекта: В отличие от цифрового файла, который можно копировать бесконечно, квантовое состояние уникально по определению. Если сознание квантово, то создать его «дубликат» (например, в компьютере), сохранив оригинал, физически невозможно.

Разрушение при измерении: Чтобы скопировать квантовую систему, её нужно «измерить», но процесс измерения неизбежно меняет или разрушает исходное состояние. Это делает невозможной классическую «загрузку сознания» (mind uploading) без уничтожения оригинала.

Квантовая телепортация вместо копирования: Перенос квантового состояния из одной точки в другую возможен только через механизм телепортации. При этом исходное состояние в точке А всегда разрушается, и оно воссоздается в точке Б. Таким образом, «переезд» сознания в новое тело или машину теоретически возможен, но это будет именно перенос, а не копирование.

Аргумент против «цифрового бессмертия»: Многие трансгуманисты надеются на создание резервных копий разума. Однако запрет клонирования ставит под сомнение саму возможность существования «бэкапа» вашей личности, если в её основе лежат квантовые процессы в нейронах.
--->
ru.wiki/Теорема_о_запрете_клонирования

 100 
 : 19 Марта 2026, 22:26:44 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
--->
google/"Венусское" айкидо
--->
ru.wiki/Кинда_(Доктор_Кто)
imdb.com/Kinda: Part One

+ V.2 от ИИшки - гузский инъяз для его тrудноватъ -сь оказавсi

google/"Доктор Кто" про "йога"
(&его ква-фаны google/квант site:tardis.fandom.com/ru)

Страниц: 1 ... 8 9 [10]


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC