Квантовый Портал

Тематические разделы => Физика => Тема начата: bykovsky от 19 Сентября 2019, 13:51:50



Название: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 19 Сентября 2019, 13:51:50
Сравним теорию с практикой, анализ выполнимости принципа относительности – равноправие всех СО, при неупругих столкновениях релятивистских частиц, сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.

Адронные струи, кварки, Пузырьковая камера и камера Вильсона.
(https://i.ibb.co/wSSyxRQ/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
image share (https://ru.imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/d09bfxY/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/xMS81Qf/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
графические картинки (https://ru.imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/4dwvFb3/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://enpl.mephi.ru/download/lectures/lect_16.pdf
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e159.htm
http://nuclphys.sinp.msu.ru/antimatter/ant12.htm
http://theory.asu.ru/~chernov/физика_атомного_ядра_и_эл._частиц/к_лекциям/Quarkes_in_experiments.pdf
http://theory.asu.ru/~chernov/физика_атомного_ядра_и_эл._частиц/к_лекциям/Quarkes_in_experiments.pdf
http://nuclphys.sinp.msu.ru/antimatter/ant12.htm
Камера Вильсона прибор для наблюдения следов (треков) заряж. ч-ц. Основан на конденсации пересыщенного пара на ионах, образующихся вдоль траектории заряж. ч-цы. Ч-цы могут либо испускаться источником, помещённым внутри камеры, либо попадать в неё извне.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/352/ВИЛЬСОНА
Пузырьковая камера — это устройство или прибор для регистрации следов (или треков) быстрых заряженных ионизирующих частиц, действие, которого основано на вскипании перегретой жидкости вдоль траектории частицы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырьковая_камера
Ядерная фотографическая эмульсия — специальная желатиносеребряная фотоэмульсия, предназначенная для регистрации следов элементарных частиц методом толстослойных фотоэмульсий. например, нуклоны и мезоны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_фотографическая_эмульсия
Неупругое столкновение частиц
http://phys.bspu.by/static/lib/phys/bmstu/tom1/ch4/texthtml/ch4_4.htm

ИМХО
Частица, попадая в камеру Вильсона  или Пузырьковую камеру или фотоэмульсию имея релятивистскую энергию, проделывает длинный путь «расталкивая» медленные частицы, имеющие только массу покоя и, не способные отнять у нее много энергии, до столкновения со встречной частицей с такой же высокой энергией.
Цитата
«Энергия в системе центра масс (центра инерции) определяется формулой  . Чем больше Е, тем меньшая ее доля составляет эффективную энергию взаимодействия частиц.»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
ИМХО
Но, в третьей лаборатории СО3, имеющей относительную скорость, СО1 и СО2, имеют равную энергию, и наблюдаемый результат столкновения должен быть иной. Так как, движущиеся с релятивистской скоростью СО1 и СО2, частицы которых имеют равную релятивистскую энергию, но тем не менее, частицы попадая в мишень, не рождают новых частиц, так как если бы мишень СО1 была неподвижна. Отсюда лаборанты СО3, правильно оценив наблюдаемое, поняли бы, «принцип относительности» в наблюдаемой ими двух СО не работает, так как релятивистские частицы сталкивающиеся с мишенью не рождают новых частиц, в отличие от их собственной мишени, рождающей новые частицы, причем, анизотропно направлению Х, относительно YZ…   И, второй вывод, причина отсутствия, процесса рождения новых частиц, в том, что на самом деле, наблюдается столкновение не двух релятивистских частиц, а неподвижной мишени СО1 с релятивистской частицей СО2, имеющей энергию вдвое большей, чем считали ранее, не разобравшись в происходящем.
И третий вывод, собственная скорость их лаборатории, почти равна скорости света!
Все перипетии с описаниями с распитием осязаемого и наблюдаемого из окна релятивистской лаборатории, с учетом замедления времени и сокращения расстояния и объема в направлении Х, тема отдельного собрания, но уже сейчас видно, что качественное отличие результат процесса столкновения, рождения или не рождения новых частиц,  их количество и качества, явление не относительное.
Сложное движение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сложное_движение

Таким образом, характер столкновения, числено и качественно зависит от энергии каждой из частиц, причем «абсолютной» а не только относительной. Поскольку, результат столкновения, зависит не только от относительной скорости, но и скорости каждой из частиц в СО эфир-вакуум-материальное пространство, о названии позже. Но, характер неупругого столкновения релятивистской частицы с мишенью, однозначно свидетельствует в пользу неравенства СО, по признаку наличия или отсутствия скорости относительно выделенной СО в лице эфира-вакуума-материального пространства.


Обсуждаемые понятия.

Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
ТОЖДЕСТВЕННОСТИ ПРИНЦИП
КОЛЛАЙДЕР. Ускоритель с направленными навстречу друг другу пучками заряж. частиц.
«Релятивистские частицы имеют скорость более 0.8с.»
«Неупругое рассеяние — столкновение частиц (включая столкновения с фотонами), сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.»
http://bourabai.kz/physics/2500.html
«Релятивистские эффекты явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц), сравнимых со скоростью света. К ним относятся: Лоренца — Фицджеральда сокращение, релятивистское замедление времени, увеличение массы тела с ростом его энергии и т. п.»
http://femto.com.ua/articles/part_2/3396.html
«частицы называются релятивистскими, когда их кинетическая энергия сопоставима или превышает энергию mc², соответствующую их массе покоя (это условие означает, что их скорость приближается к скорости света).


Разбор полетов с учетом дополнительной информации неизвестной Пуанкаре, Лоренцу, Эйнштейну, Ацюковскому, Рыкову и некоторым из числа присутствующих, имея в виду опыт С. Маринова измерившего анизотропию скорости света, о чем ниже и отдельно.

Подчеркнем, если бы принцип относительности выполняется для частиц не зависимо от их скорости, то… тогда почему, частицы на встречных пучках (коллайдеры), имеют результат столкновений, качественно иной, чем при столкновении частиц с мишенью, неподвижной в СО лаборатория?
Напомним, при ударе в мишень, неподвижную в СО лаборатория, энергия релятивистских частиц, рассеивается постепенно, при столкновении со многими частицами, расходуя собственную огромную энергию поэтапно, в длинной череде столкновений, при этом невозможно достичь такого же результата как на коллайдере. Возникает качественное различие результата, причина которого в том, что мишень состоит из частиц с низкой энергией, отличных по своим свойствам от релятивистских частиц имеющих высокую скорость в СО эфир-вакуум-материальное пространство!
- И, что, зачем было повторять сказанное дважды? Разве этого же не видели создатели СТО, а в данный момент сторонники, противники и критики… все всё видят и понимают, но повторим всю очередность событий заново и уверяю всех присутствующих вы узнаете и нечто новое, впрочем, мы все немного недооцениваем друг друга…
Цитата
«В 1920 году в статье “Эфир и теория относительности” Эйнштейн писал: “...общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами, таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира...”»
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm
ИМХО
 И, отсюда понятна причина противоречия, с одной стороны СО «равноправны» что необходимое условие мат. Аппарата СТО, с другой стороны необходима выделенная система отсчета, некое «материальное пространство», которое существует как бы только для одной цели, расставить по ранжиру все остальные системы отсчета. И, это одинаково присутствует как у Лоренца-Пуанкаре, так и у Эйнштейна… только в разных названиях, кому-то нравится слово «эфир» то есть среда, кому-то флуктуации физического вакуума заполненного виртуальными пи-мезонами!
То есть, необходима, выделенная СО, относительно которой и происходит ускорение частиц.
А, что математика?
В смысле, динамика возрастания энергии частиц при ускорении, точно описывается именно квадратичной зависимостью или на малых скоростям линейно, затем квадрат, переходящий в куб? На, данном этапе подобные нюансы второстепенны, сейчас копья ломаются только вокруг, самого главного, есть абсолютное движение или нет, остальное потом, когда-нибудь, где-нибудь, кто-нибудь, что-нибудь придумает… а, сейчас все работает отлично, частицы регулярно сталкиваются между собой, рождая уйму новых частиц и восхищенных взглядов, очаровательная картина с ароматом полного безделья, вы были в этой среде в этом эфире, все просто наливай и пей. Как сказал Иван Грозный в монастыре две сущности бражничество и … на конференции есть еще красивые женщины.
Продолжим про частицы, когда истинно релятивистская частица, существует (ускоритель или космические лучи), соответственно причина наличия у нее энергии, это результирующая сумма всех предыдущих ускорений, а не одного единственного последнего. А, только и именно, последнее ускорение входит в матаппарат СТО и всех остальных теорий, поскольку с частицами при ускорении ничего не происходит, а то, что происходит, мы не видим или пока не видим.
Цитата
«Важно, какой смысл в это вкладываем. В глубину вакуума трудно заглянуть, нет телескопа как у астрономов. Камера Вильсона, ускорители и прочие приборы и устройства фиксируют только следствия. Поэтому попытки построить модель структуры вакуума вызывают уважение.
http://www.astronet.ru/db/forums/1265299?page=6
ИМХО
 Понятно, что сумма всех ускорений это и есть абсолютная скорость частицы в СО эфир-вакуум-материальное пространство. Подробнее, о свойствах эфира-материального пространства, и механизме движения частиц при ускорении и  по инерции, см. в статье «Классические образы квантовых чисел
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Или в кратком обзоре данной статьи
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

Внимание!
В виду изложенных фактов, было бы принципиально правильным, отказаться от строго применения принципа относительности, с поправкой условной выполнимости при малых скоростях.
ИМХО
Для тех, кто не стал читать «Классические образы и Анализ», поясню изложенное, релятивистские эффекты реальность, следствие релятивистской скорости частиц, возникшей в результате работы потенциала поля, а не в ходе математических формализмов СТО. Релятивизм, причинно обусловлен изменениями в структуре частиц при ускорении, реализованного, в особое качество – асимметричность частицы-осциллятора, величина асимметрии, и создает инерцию. Соответствено кинетическая энергия частицы, является результирующей  всех ускорений, а не только заданного последним условием. Именно, наличие счетчика, отсчитывающего все изменения в состоянии частицы, и позволяет говорить об абсолютной скорости, а вовсе не ее включение при заполнении пространства средой или наделении самого пространства свойством материальности, под любым названием, «эфир, среда», «парящий импульс» лесажонов, айперонов и пр. агентов механики,  или материальное пространство как пресловутый физический вакуум заполненный флуктуирующими, виртуальными мерцающими сущностями число которым тьма!


Цитаты и ссылки по данной теме.
«Эйнштейн предложил использовать термин «эфир» для обозначения физического пространства в общей теории относительности,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_эфира
«Квантовая механика может описывать пространство как непустое в чрезвычайно малых масштабах. Поль Дирак предположил, что этот квантовый вакуум может быть эквивалентом в современной физике понятию эфира[2]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_эфира
«Вакуумные решения этих уравнений получаются при отсутствии материи, »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эйнштейновский_вакуум
«Виртуальная частица — объект, который характеризуется почти всеми квантовыми числами, присущими одной из реальных элементарных частиц, но для которого нарушена свойственная последней связь между энергией и импульсом частицы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Виртуальная_частица
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/005/282.htm
«в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы [173]: происходят так называемые нулевые колебания полей (см. Природа флуктуаций вакуума).
https://scorcher.ru/art/theory/vacuum/vacuum.php
«Квантовые флуктуации — флуктуации энергии единицы объёма вакуума, связанные с рождением и уничтожением виртуальных частиц.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_флуктуация
«Вакуум де Ситтера представлен совокупностью частиц с целочисленным спином, находящихся в низшем энергетическом состоянии. Вакуум квантовой теории поля содержит в виртуальном состоянии всевозможные частицы. Вакуум Тэрнера-Вилчека представлен двумя проявлениями – “истинным” вакуумом и “ложным” вакуумом. То, что в физике считается самым низким энергетическим состоянием, есть “ложный” вакуум, а истинно нулевое состояние находится ниже по энергетической лестнице. При этом “ложный” вакуум может переходить в состояние “истинного” вакуума.
http://www.vacuum-ukraine.com/about/pro-vakuum/fizicheskij-vakuum
«Понятие же "физического вакуума" в релятивистской квантовой теории поля подразумевает, что во-первых, он не имеет физической природы, в нем лишь виртуальные частицы у которых нет физической системы отсчета, это "фантомы", во-вторых, "физический вакуум" - это наинизшее состояние поля, "нуль-точка", что противоречит реальным фактам, так как, на самом деле, вся энергия материи содержится в эфире и нет иной энергии и иного носителя полей и вещества кроме самого эфира.
http://bourabai.kz/physics/2500.html


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 19 Сентября 2019, 13:52:30
Старая и новая терминология.
Цитата№1
«Если принять такое определение, то закон сохранения суммарного импульса взаимодействующих частиц (например, при соударениях) будет выполняться во всех инерциальных системах, связанных преобразованиями Лоренца. При β → 0 релятивистский импульс переходит в классический. Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета, а, следовательно, и от скорости ее движения. (Во многих учебниках прошлых лет ее было принято обозначать буквой m0 и называть массой покоя. Кроме того, вводилась так называемая релятивистская масса, равная   зависящая от скорости движения тела. Современная физика постепенно отказывается от этой терминологии).
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory.html#.XYBkiyJR2PU
Цитата№2
Вопросы теории, принципы конструкции коллайдеров. Экспериментальные исследования, проводимые на коллайдерах
«При неподвижной мишени частица мишени с массой покоя m0 в лабораторной системе отсчета имеет в центре масс энергию покоя E0= m0c2, а другая, налетающая частица, обладающая той же массой покоя m0, движется в этой системе с релятивистской скоростью и обладает несравнимо большей энергией, чем покоящаяся частица (Е >> E0). Энергия в системе центра масс (центра инерции) определяется формулой  . Чем больше Е, тем меньшая ее доля составляет эффективную энергию взаимодействия частиц.»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
(согласно принципу относительности «неподвижная мишень» понятие условное, поскольку всегда есть СО в которой мишень летит навстречу «релятивистской частице» с половиной ее энергии, и в данной СО, сталкиваются две частицы каждая из которых имеет половину необходимой для рождения новой частицы энергии. А, так как энергия релятивистской частицы, вообще говоря, может быть принята изначально любой, то и половины этой энергии хватит на рождение всех видов новых частиц. Следовательно в такой  СО, результат столкновения, прогнозируется  иным, а рождение новых частиц должно наблюдаться в виду наличия скорости у каждой частицы. А, отсутствие новых частиц после столкновения, будет означать, что принцип относительности не работает, а наблюдаемая мишень в действительности неподвижна относительно эфира-вакуума-материального пространства. То есть качественный результат столкновения частиц, при наличии возможности варьировать энергию сталкивающихся частиц, однозначно укажет на величину абсолютной скорости каждой из СО)

ИМХО
Предыдущая «терминология» действительно различала массу покоя и релятивистскую массу, как дополнительную энергию приобретенную частицей после ускорения, этим самым разделяя частицы по степени энергичности. Уже этим ставя под сомнение принцип относительности.
- А, что теперь?
В теории, энергия частиц не предполагает верхнего предела, то есть всегда найдется возможность ускорить частицу и увеличить ее энергию. Но, ведь верно и обратное! Энергию можно уменьшать…
- А, можно отрицательным ускорением замедлять частицу в обратном направлении? Тормозя частицу и уменьшая энергию бесконечно, вплоть до нуля или даже отрицательных значений?
Ведь нулевая масса частицы была не просто так, а одновременно указывала на ее состояние, т. е. частица, обладающая только массой покоя, неподвижна, и не только в лабораторной системе отсчета, но, неподвижна относительно эфира-вакуума-пространства.
Тогда как, после отказа от нолика в названии массы частицы, ничего не изменилось по существу, поскольку, результат столкновений частиц с мишенью или летящих навстречу отличается качественно!
Приняв новую терминологию, фактически женщин и мужчин одели в одинаковую одежду, теперь в названии, они различаются только по весу!
Но, ведь отмена названия масса покоя, не отменила существа дела, минимальная масса, после самого интенсивного и продолжительного торможения сохранилась, причем с учетом выделенной системы отсчета, она все также привязана к СО  эфир- вакуум- физическим пространством, причем без разницы как назвать, нулевая система отсчета или СО вакуумных флуктуаций или пространство виртуальных частиц, выделенная система отсчета общая для всех частиц, сохранилась через общее для всех частиц свойство – нулевую или минимальную  скорость в данной СО, соответственно минимальную  энергию частиц. Причем, равной энергии покоя для всех одинаковых частиц!
Таким образом, общая или выделенная СО, неподвижность относительно которой, означает и неподвижность и между собой, а все движущиеся в ней частицы, имеют энергию и свойства в зависимости от модуля скорости! Например, результат столкновения между двумя частицами будет зависеть не только от их относительной скорости, но еще и от конкретной энергии каждой из них.
- Где же здесь равноправие всех ИСО?
«…… Важное место при анализе столкновения занимает выбор системы отсчета».
http://files.lib.sfu-kras.ru/ebibl/umkd/u_course/Lekc/Part1/Glava4/4.16.htm

Понятно выделяя «важность выбора СО»,дополнительно подчеркивается, что равноправие всех ИСО декларация, которая отсутствует при проведении экспериментов с частицами.
Отказавшись от термина масса покоя, и релятивистская частица, заменив их термином масса с проставленной энергией, стыдливо спрятали голую правду о не равенстве покоящейся и релятивистской частице, обозначенном уже в их названии, но этим ничего не изменив в существе проблемы.
Которая заключается в том что частицы при ускорении приобретают дополнительную энергию, наличие которой изменяет свойства частиц, следствием чего и является особое качество готовность к рождение новых частиц.
Отказавшись от исследований частиц с привязкой к их абсолютной скорости, искажается реальная информация об изменении свойств вещества.
Опыты Шноля
«Космофизические факторы в случайных процессах
У меня алгоритм нашел звездный год в рядах радиоактивного распада — это 365 суток и 369 минут. То есть все минуты и +1234 и +78 вроде бы равны, но максимальная сходство функций плотности вероятности неожиданно именно на +369 минуте. К сети это не притянуть.
https://habr.com/ru/post/407257/
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
В общем виде, Эффект Шноля фиксируя отличие процессов в зависимости от изменения свойств частиц при изменении их скорости относительно выделенной СО, тем не менее, может иметь некоторое отличие в значение этой скорости от «реликтового излучения» и позиции удаленных звезд, так как возможно, некоторые частицы имеют собственные СО, имеющие относительные скорости относительно друг друга и само собой относительно реликтового излучения или этой самой усредненной позиции удаленных звезд.
Но, исследование свойств «Выделенной ИСО» отдельная проблема, к которой едва только приступили.
Перевод статьи
«Re-Analysis of the Marinov Light-Speed Anisotropy Experiment»,
Повторный Анализ Эксперимента Маринова по Анизотропии Скорости Света
Реджинальд Т. Кахилл
Цитата
«Скорость космического Микроволнового Фонового Излучения (МФИ), часто путают со скоростью Абсолютного движения (АД) или с анизотропией скорости света, как определено в обсужденных здесь экспериментах. Однако они совершенно не связаны и фактически указывают в различных направлениях, будучи почти в 900 друг к другу, с учетом, что скорость МФИ составляет 369 км/сек в направлении (a = 11.2h, δ = -7.220). Вектор скорости МФИ был первым определен в 1977 г. Смутом и др. [21], давшими 390±60 км/сек, (a = 11 ± 0.6h, δ = 6 ± 100).
Скорость МФИ получена при определении системы отсчета, в которой переведенная в градусы энергия излучения МФИ 30К является изотропной после удаления дипольного компонента, и скорость МФИ - это скорость Земли в той системе отсчета. Скорость МФИ - мера движения солнечной системы относительно Вселенной в целом, или по крайней мере сферической оболочки Вселенной порядка 13G св.лет»
http://redshift0.narod.ru/Rus/Stationary/References/Cahill_Marinov_1.htm

О реальном существовании абсолютной системы отсчета
https://sci.house/prostranstvo-vremya-scibook/realnom-suschestvovanii-absolyutnoy-sistemyi-21657.html
ПАРАДОКСЫ, ЛОГИКА И ФИЗИЧЕСКАЯ ПРИРОДА ВРЕМЕНИ Москва 2006-2011. 2011
https://sci.house/vremya-prostranstvo-scibook/paradoksyi-logika-fizicheskaya-priroda-vremeni.html

ИМХО
Наличие подобного явления, как сложный вид или точнее, многокомпонентность выделенной или абсолютной СО, дополнительно усложняет проблему, поскольку вносит в статистику регистрации и методику построения гистограмм дополнительные поправки. Таким образом, космофизические факторы, выделяющие цифры 24 часа, 27 и 365 суток, могут носить различный по своей природе фактор влияния, смазывающий точную картину, что собственно вряд ли так неожиданно, если учитывать предыдущую историю проблемы поиска эфира как абсолютной системы отсчета. Таких систем, может оказаться множество, причем разновеликих для регистрации влияния на характер и скорость течения разных процессов. Так как мат. аппарат СТО создан без описания внутреннего строения частиц то произошло упрощение процессов, реальные частицы сложные системы, свойства которых можно упрощать сколько угодно, но таковыми они от этого не становятся.
Марков объявил, что после создания СТО и Квантовой механики, цивилизации заканчивают жизнь самоубийством…  бред специального  компактного мышления, как и сама СТО и ее история.

Поиск: фактически Пуанкаре сформулировал основные постулаты специальной теории относительности Эйнштейна (СТО), его работы были написаны в духе эфирной теории Лоренца:
https://lgz.ru/article/-46-6439-20-11-2013/teoriya-otnositelnosti-fizika-prostranstva-vremeni/

ИМХО
То есть Пуанкаре-Лоренц релятивистские скорости и свойства частиц подразумевали относительно СО эфир, то есть считая что частицы в коллайдере иные чем в мишени но упростили механизм и природу появления дополнительной энергии у частиц при ускорении, т. е. не создавая расчетной модели частицы учитывающей поглощение энергии при ускорении или излучение
при торможении.
Поиск: Фотоэффект, открыл Герц исследовал Столетов автор формулы Хэвисайд
https://cont.ws/@AntonBlagin/874745
http://новости.ru-an.info/новости/теория-относительности-эйнштейна-как-и-вся-его-гениальность-большой-еврейский-обман/
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein.pdf
Цитата
«В представлении Лоренца (конец XIX века) эфир есть безграничная неподвижная среда, единственной характеристикой которой является лишь определенная скорость распространения в ней электромагнитных возмущений, и в частности света.
Это представление об эфире как о неподвижной среде, которая могла быть избранной в качестве системы отсчета, позволяло таким образом выделить абсолютное движение.
Исходя из признания существования эфира, Лоренцем были получены его преобразования, использованные Эйнштейном в специальной теории относительности с отказом от признания факта существования эфира.
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm ИМХО

Реально верно, что Эйнштейну следовало сделать ссылку на статью Пуанкаре + Лоренца, пояснив, что у него свой эфир с мировоззрением Эйнштейна, как некое мировое материальное пространство, в отличие от мирового эфира Лоренца …
Свойства эфира и частиц в статье «Классические образы»

ИМХО
Все проблемы понимания истины в терминологии! В самом деле уже в СТО, пусть даже значительно позже в качестве дополнения, Эйнштейну необходимо было уточнить «относительность» скорости частиц относительно эфира, или материального пространства, так же как признать значение статьи Пуанкаре и идей Лоренца, для ясности понимания.

Поиск: Юпитер со спутниками напоминает Солнечную систему в миниатюре. ... имело большое значение для утверждения гелиоцентрической системы мира.
https://secrethistory.su/513-galiley-i-cerkov.html
 «Увиденное Галилеем было настолько поразительно, что даже многие годы спустя находились люди, которые отказывались поверить в его открытия и утверждали, что это иллюзия или наваждение[20]. Галилей открыл горы на Луне, Млечный Путь распался на отдельные звёзды, но…
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
Опыт Лебедева, а точнее невозможность повторить заявленный в опыте 1902 года результат, а именно, то, что  давление света на блестящее крылышко в два раза больше, чем на черное, связано всем тем же – непониманием природы инерции и характера изменения свойств частиц
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.240
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.30
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=e40025791a70169957806689b2ca8603

Подробнее о природе массы покоя и механизме инерции, а также релятивистских эффектах, причинно обусловленных внутренними изменениями частиц при достижении скорости близкой с.
, см. в статье:
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 20 Сентября 2019, 17:38:27
Сравним эти определения.
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
«Неупругое рассеяние — столкновение частиц (включая столкновения с фотонами), сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.»
«Релятивистские частицы имеют скорость более 0.8с.»
«Релятивистские эффекты явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц), сравнимых со скоростью света. К ним относятся: Лоренца — Фицджеральда сокращение, релятивистское замедление времени, увеличение массы тела с ростом его энергии и т. п.»
Вопрос:
- рождение новых частиц, это процесс?
При скорости больше 0.8с, это разве не выделение частиц по энергии? И не отличие свойств одних частиц от свойств др. частиц, происходящее из наличия разности в скорости читай энергии?
 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Сентября 2019, 15:55:24
[quote name='Digger' date='20.9.2019, 21:02' post='2168290']
Ещё раз:
Приведите ссылку на эксперимент, в коем бы было обнаружено изменение цастиц при их ПРЯМОЛИНЕЙНОМ движении со скоростью близкой к скорости СВЕТА.
"Лоренца — Фицджеральда сокращение" - это теоретический вывод из ТО АЭ, а, отнюдь,  не экспериментальный факт.
"Замедление аремени" не имеет отношения к моей просьбе. А т.н. "рост массы" при скоростях близких к скорости света - безграмотная интертрепация результатов экспериментов на синхротронах, которые свидельствуют о невозможности разогнать электроны выше скорости света в циклических ускорителях, но при этом не были учтены потери на излучение, которое-то и возникает при НЕПРЯМОЛИНЕЙНОМ движении электронов при скоростях близких к скорости света.
Т.е. вы не привели ни одного! экспериментального факта, который бы неоспоримо свидельствовал об изменении ПРЯМОЛИНЕЙНО движущихся частиц при скоростях близких к скорости света.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=0&gopid=2168292&#entry2168292

Поясняю на всякий случай, в названии темы ясно написано, о не соблюдении «принципа относительности» а не СТО, на каком основании вы ограничиваете обсуждение своими условиями.
Принцип относительности, самостоятельное понятие или «закон природы» и может обсуждать без связи с любой теорией, уже в тесте сообщения, дополнительно, наравне с др. теориями и гипотезами, действительно упомянута и СТО, но в контексте конкретного вопроса. Если желаете обсуждать СТО то это др. тема.

Цитата: 27322532303822333821570 link=1568978181/13#13 date=1568993108
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.

Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.

В данном случае, различие между процессом и законом природы, уловка, пожалуйста, приведите собственное определение закон физики=природы, поскольку, все процессы в обобщенном виде и есть законы физики.
Физический закон — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая, повторяющаяся во множестве опытов, связь между физическими величинами в повторяющихся явлениях, процессах и состояниях тел и других материальных объектов в окружающем мир
Эффект Шноля – «выполняется для процессов разной природы» «простой календарный год в 365 суток и за «тропический» год, когда к календарному добавляются 5 часов 45 минут.»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/o/
https://habr.com/ru/post/407257/

Периодичность изменений, указание на состояние покоя, фиксируемое по «нижней» точке.

ИМХО
Периодичность наблюдается как возрастание и замедление скорости процессов, что в одном пределе определяет состояние покоя, трактуемое как более неподвижное относительно пространства. Отсюда, «замедление времени» или др. релятивистские эффекты не относительны, а причинно обусловлены изменением абсолютной скорости.
То, что также будет происходить во всех СО, простая игра слов, так как, наличие выделенного состояния нарушает принцип относительности. Поскольку, изменение скорости процессов зависит от направления ускорения. А, то, что так будет везде, означает лишь то, что везде нарушается принцип относительности.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 22 Сентября 2019, 06:01:45
«Сравним теорию с практикой, анализ выполнимости принципа относительности – равноправие всех СО, при неупругих столкновениях релятивистских частиц, сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.»
Внимание»
Вопрос или проблема или тема сообщения заключались в том, что бы проверить, нарушается или не нарушается «принцип относительности» при рождении новых частиц при неупругом столкновении.
Причем, прямо «принцип относительности Эйнштейна» или Галилея, не упоминался, имея в виду обобщенное понятие или явление или закон природы «принцип относительности» и его выполняемость при рождении новых частиц.
Проблема заключается в следующем, новые частицы при малых энергиях в СО лаборатория не рождаются, кроме того релятивистские частицы попадая в лабораторную мишень, не рождают новых частиц, и результат столкновений иной чем между двумя релятивистскими частицами.


А, будут или не будут рождаться новые частицы в мишени СО имеющей скорость, это еще вопрос.
Относительная энергия частиц в этом случае при условии наличия абсолютных скоростей, вполне возможно будет иметь иной характер. Так как речь идет об относительности и абсолютности скорости и соответственно характере свойств частиц уже обладающих скоростью, читай энергией.
В плане сказанного, возрастание энергии частиц, наблюдается фактически из опыта, печь идет только о том, чем причинно обусловлено  это возрастание.
Постановка задачи подразумевает, рождение частиц мишенью неподвижной в СО лаборатория, то есть мишенью релятивистской частицы, и состоит в том, одинаковые свойства мишени в лаборатории наблюдателя и движущейся с релятивисткой скоростью (СО релятивистская).
Анализировать проблему при помощи СТО не корректно, поскольку принцип относительности входит в СТО в качестве постулата, то есть утверждения справедливость которого выполняется априори (не опираясь на изучение фактов, независимо от опыта.), то есть по умолчанию, без доказательств, просто как глас свыше.

Но, на самом деле проблема не столь очевидна, и уж конечно в наше время достаточно опытов, свидетельствующих как минимум о существовании новых частиц с новыми свойствами. Тогда как  инвариантность или неизменность вида любых преобразований, априори подразумевает что физические свойства вещества (частиц всех видов) одинаковы в сравниваемых СО, но рождение новых частиц которые в СО лаборатория отсутствуют, мишень их не рождает, новые частицы возникают в ходе столкновения двух релятивистских частиц, и вопрос о свойствах мишени неподвижной в СО каждой частицы вполне корректный.
В связи перечисленным, требовать от меня «подайте то, подайте это» считаю неправильным, поскольку, всегда можно заявить что я не то подал, де плохо искал и пр. поэтому что имею выложил, остальное ищите сами, не поняли тему перечитайте заново, не знаете ответа – подумайте.
 
 
Принцип относительности Эйнштейна
«Все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчета.
Уравнения, выражающие законы природы, инвариантны по отношению к любым инерциальным системам отсчета».
Механический принцип относительности Галилея:
Никакими механическими опытами, производимыми внутри инерциальной системы отсчёта, нельзя установить, находится она в покое  или движется равномерно и прямолинейно.
«Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и ...
Физические законы
https://www.ngpedia.ru/id28783p1.html
Физический закон — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая, повторяющаяся во множестве опытов, связь между физическими величинами в повторяющихся явлениях, процессах и состояниях тел и других материальных объектов в окружающем мире[1]. http://distolymp2.spbu.ru/www/lab1108/ref/l.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Физический_закон
ОСНОВНЫЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ (школьный курс).
http://distolymp2.spbu.ru/www/lab1108/ref/l.htm
 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 22 Сентября 2019, 11:18:32

А, будут или не будут рождаться новые частицы в мишени СО имеющей скорость, это еще вопрос.
Самый типический пример такого рождения - это работа ускорителей на встречных пучках. Там ускоренные частицы сталкиваются не с неподвижной мишенью, а со встречным потоком частиц тоже имеющих около световую скорость.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.0


Именно так, ускорители на встречных пучках называют коллайдеры, следовательно, преобразование координат посредством уравнений Лоренца не инвариантны, и не из-за противоречий с математикой, а по причине не одинаковых свойств частиц, в покоящейся и движущейся с релятивистской скоростью системе. Соответственно эффект Шноля показывает изменение свойств частиц, проистекает  уже при относительно небольших скоростях.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 22 Сентября 2019, 14:19:03
Именно так, ускорители на встречных пучках называют коллайдеры, следовательно, преобразование координат посредством уравнений Лоренца не инвариантны
Если в начале поставить:  духи водоемов называются русалки, следовательно... - и дальше по тексту, то смысл нисколько не изменится.
Напоминаю: Солнечная Система летит сейчас по своей орбите в Галактике со скоростью порядка 250 км/сек причем не ребром вперед а плашмя, севреным полюсом вперед (точнее, почти плашмя). Несмотря на это, измрения расстояний радиолокаторами и лазерныим дальномерами дают вполне правильные показания хоть мерять по меридианам хоть по параллелям, хоть под углом.
И электроны в электронно-лучевых трубках исправно попадают на положенные им точки на эканах не зависимо от того как повернут монитор или телевизор относительно этого движения Земли, причем и их энергия при попадании в экран (от нее зависит яркость изображения) та же самая.
Если бы движение хоть как-то влияло на свойства, то этого бы не было.
И то же касается и электронов летящих в магентронах микроволновых печей.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new

Начнем сначала, мишень неподвижная в СО лаборатория не рождает новых частиц при столкновении с релятивистскими частицами.
Две релятивистские частицы сталкивающиеся в коллайдере, рождают новые частицы, что в СО каждой частицы наблюдается как рождение новых частиц неподвижной мишенью с которой сталкивается релятивистская частица.

Измерение абсолютной скорости лаборатории
http://redshift0.narod.ru/Rus/Stationary/References/Cahill_Marinov_1.htm
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/

Солнечная система летит плашмя, со скоростью 250км/c, анизотропия реликтового излучения соответствует 369км/c, относительно скорости света, согласно С. Маринову, др. скорость и направление всех скоростей разное.
Эффект Шноля не регистрирует величину скорости Земли и направление, мне не попадались на глаза подобные расчеты.
Эффект Шноля в отличие от др. методов фиксирует изменение физических свойств между собой, если бы все свойства изменялись синхронно и симметрично и равной степени, т. е. расстояние между частицами, объем, плотность и масса частиц и все постоянные, то эффект Шноля отсутствовал бы…
По-видимому, все течет и изменяется, но расстояние между частицами, изменяется иначе, чем масса, читай энергия частиц и пр. свойства также.
Но, точное состояние всего перечисленного в данный момент не известно, подождем запуска БАК с новой электроникой, возможно, откроют новый бозон, который ответственен за эффект Шноля.
В данное время не известно что именно изменяется приводя к эффекту Шноля, но результат эксперимента уточняется или опровергается другим повторным экспериментом, опровержение логикой фактов не логично. Хороший пример опыт Лебедева основанный только на его словах, без 1-го повторного опыта.
Напомню, Лебедев измерил что свет давит на блестящее крылышко, якобы в два раза сильнее чем на черное, так вот за прошедший век, почти 120 лет, никто не подтвердил этого наблюдения.
- Ведь возможны ошибки при проведении опытов? Никто не застрахован от утечки вакуума, почему бы не повторить. Настораживает, то, что измерительная техника и возможности вакуумных насосов за это время возросли намного… возможное повышение точности примерно на 15 порядков! То, что свет давит на черное это др. разговор.

Абсолютная скорость и сокращение длины
« Важно также, чтобы такое сжатие затрагивало пространство между электронами, но не сами электроны, поэтому иногда называлось «межмолекулярная гипотеза». Так называемое Лоренцево сокращение без расширения перпендикулярно линии движения и точным значением   (где l0 - длина покоя в эфире) была дана Лармором в 1897 году и Лоренцем в 1904 году. В том же году Лоренц также утверждал, что это сокращение в»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца
Сокращение Фицджеральда — Лоренца
http://scask.ru/r_book_clel.php?id=125

PS
Измерение расстояния лазерными дальномерами не способно выявить сокращения длины связанного с абсолютной скоростью или ее изменением.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 23 Сентября 2019, 16:51:31
В ави́лова — Черенко́ва, черенко́вское излуче́ние — свечение, вызываемое в прозрачной среде заряженной частицей, движущейся со скоростью, превышающей фазовую скорость распространения света в этой среде[1].

В 1958 году Павел Черенков, Игорь Тамм и Илья Франк были удостоены Нобелевской премии по физике с формулировкой: «За открытие и истолкование эффекта Черенкова».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Вавилова_—_Черенкова
На всякий случай, еще раз повторяю, речь не идет о СТО, речь идет о выполнимости принципа относительности, как физического закона или свойства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальная_теория_относительности
Принцип относительности 1-постулат СТО, то что он якобы немного другой чем у Галилея, не изменяет, того что в СТО принцип относительности введен как постулат, выполнимость которого подразумевается априори, то есть без подтверждения опытом, как само собой разумеющееся свойство законов природы.
«Закон природы
У этого термина существуют и другие значения, см. Закон (значения).
Закон природы — порядок, которому подчиняются все наблюдаемые явления природы; связь между процессами или явлениями, происходящими в природе.
Законы природы не зависят от правил и законов, созданных человечеством.»
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1302406
«Физический закон — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая, повторяющаяся во множестве опытов, связь между физическими величинами в повторяющихся явлениях, процессах и состояниях тел и других материальных объектов в окружающем мире[1].
Выявление физических закономерностей составляет основную задачу физической науки.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Физический_закон
ИМХО
Так или иначе, «законы физики=природы» подразумевают процессы и свойства частиц. Так вот, рождение новых частиц невозможно получить преобразованием координат, так же как новые свойства частиц.

«Аромат, фле́йвор (англ. flavour) — общее название для ряда квантовых чисел, характеризующих тип кварка или лептона.
Существует шесть квартовых ароматов, по числу типов кварков: u, d, s, c, b, t. Аромат кварков сохраняется в сильных и электромагнитных взаимодействиях, но не сохраняется в слабых взаимодействиях.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аромат_(физика)
Античастицы, странные частицы, резонансы,
http://nuclphys.sinp.msu.ru/introduction/xx5.htm
ИМХО
СТО никаких новых частиц с новыми свойствами не только не предсказывала, но их наличие противоречит, 1-постулату, собственно, то, что СТО не предсказывало, новых частиц, простое следствие формулировки 1-постулата.
Соответственно, открытие или «рождение» новых частиц с новыми свойствами, как минимум требует уточнения или переформулировки «принципа относительности» - предсказывающего, появление новых частиц с новыми свойствами после достижения относительной или абсолютной скорости более 0.8с. То есть область релятивистских энергий.
Соответственно, выше было показано, что факт нерождения новых частиц в лабораторной мишени, при любой относительной энергии релятивистской частицы, выделяет ее свойства, относительно СО неподвижной в лаборатории релятивистской частицы.
Поскольку две релятивистские частицы при столкновении, между собой, ведут себя иначе, чем, любая из них при ударе в мишень лаборатории не имеющей релятивистской скорости.
Собственно, отсутствие, свойства рождать новые частицы и указывает, на то что земная СО выделенная по данному факту. Развивая идею, несложно прийти к анизотропии пространства для релятивистских частиц, как наличия направления, ускорение со знаком минус в котором, приводит к потере свойства рождать новые частицы, причем ускорение в обратном направлении усиливает релятивистские качества, собственно как и неограниченно долгое ускорение в направлении –Х, после ослабления релятивистских свойств до нуля, затем снова приведет к их появлению.
То же самое имеет место в эффекте Шноля при относительно малых скоростях, правильно относительно малом изменении скорости.
Все это говорит о наличии внутренней структуры частиц, способной накапливать энергию, соответственно рождать новые качества.
Подробнее здесь
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда-либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 25 Сентября 2019, 14:39:39
а быстро движущиеся объекты должны наблюдаться
Кем и как?
Не следует путать математические модели и реальные наблюдения. Реальные наблюдения проводятся посредством всё того же э/м излучения, скорость которого конечна.
На всякий случай, еще раз повторяю, речь не идет о СТО
На всякий случай ещё раз повторю, что никакие рассуждения на тему физики не имеют смысла, если в них формул не в 15 раз больше, чем слов.

Т.к. в ваших сообщениях формул нет вообще, то и смысловой нагрузки ваши сообщения НЕ ИМЕЮТ.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new


Повторяю результаты экспериментов, релятивистские частицы, т. е. разогнанные до больших энергий в ускорителе, при попадании в мишень, не рождают новых частиц.
«мишенью» - называют частицы неподвижные относительно СО лаборатория.
В коллайдере, столкновение двух пучков приводит к рождению новых частиц.
Факт остается фактом в любой СО, следовательно, в СО релятивистской частицы, неподвижная мишень, сталкиваясь с релятивистской частицей рождает новые частицы.
Обсуждается не СТО, а принцип относительности 1-постулат СТО, поскольку постулат, то принцип относительности принят без доказательств или обобщения результатов экспериментов.
Обсуждать принцип относительности в рамках СТО невозможно, поскольку ПО входит в СТО в качестве постулата.
Обсуждение принципа относительности должно быть независимым, обобщая и сравнивая результаты экспериментов, результаты экспериментов брать из списка литературы.
Вывод, для рождения частиц на коллайдере используют две релятивистские частицы по причине того что каждая частица до столкновения должна иметь энергию, то есть энергия частиц не относительное свойство а абсолютное.
«Вечный двигатель» в качестве прибора, построил Лебедев – давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, поворот крылышек происходит без затраты энергии, если убрать черное крылышко. Никто не смог повторить опыт Лебедева уже 120 лет.
Качество современного оборудования позволяет повысить точность опыта Лебедева на 15 порядков и выше.
Обсуждение Опыт Лебедева
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.60

PS
Ставлю повторы, обсуждение приобретает, «человеческий фактор», в смысле, после того как проблема обозначена, что-то можно дополнить самостоятельно, не спрашивая, а сравнивая по литературе, и выставляя в тему найденное в развитие темы.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 26 Сентября 2019, 07:10:29
Цитата: 2A3F283F3D352F3E352C5A0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.

А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182


Постулат 1 (принцип относительности Эйнштейна). Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга[8]. Это означает, что форма зависимости физических законов от пространственно-временных координат должна быть одинаковой во всех ИСО, то есть законы инвариантны относительно переходов между ИСО. Принцип относительности устанавливает равноправие всех ИСО.
Физический закон — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая, повторяющаяся во множестве опытов, связь между физическими величинами в повторяющихся явлениях, процессах и состояниях тел и других материальных объектов в окружающем мире
Закон природы — порядок, которому подчиняются все наблюдаемые явления природы; связь между процессами или явлениями, происходящими в природе.
Процесс (лат. processus «течение, ход, путь, продвижение»):
Физические свойства вещества — свойства, присущие веществу вне химического взаимодействия: температура плавления, температура кипения, вязкость, плотность, диэлектрическая проницаемость, теплоёмкость, теплопроводность, электропроводность, сорбция, цвет, концентрация, эмиссия, текучесть, индуктивность, радиоактивность[источник не указан 3489 дней].
Физические свойства для одного и того же агрегатного состояния вещества могут быть разные. Например, механические, тепловые, электрические, оптические физические свойства зависят от выбранного направления в кристалле (см. анизотропия) [2].



Внимание!
Читать можно отсюда.

Проверяем равенство «записи» процессов, явлений и свойств частиц.
Если кратко то, в СО земной лаборатории, мишень не рождает новых частиц при столкновении с релятивистскими частицами.
Вторая запись, для СО релятивистской частицы.
Мишень рождает новые частицы, при столкновении с релятивистской частицей.
Что говорит о различии в записи законов природы, поскольку в одном случае процесс есть, а в другом нет.
Обсуждаем подробно.
Поскольку, каждая релятивистская частица имеет собственную СО в которой она неподвижна, то заявленная равноправность всех ИСО, требует одинакового результата столкновения двух частиц при одинаковой относительной скорости.
Тогда как результаты столкновения частиц на коллайдере, то есть двух релятивистских частиц между собой, отличаются от столкновения частиц на ускорителе, где релятивистская частица сталкивается с мишенью,  частицы которой неподвижны в СО лаборатория. Соответственно, различие в записи результата столкновения, говорит о различии свойств частиц, текущих между ними событий (процессов) и отсюда различии в природе наблюдаемых явлений.
Возражение, что рождение, как и нерождение,  это одно природное явление, выглядит довольно странно!
Примечание.
В практической форме, подобное состояние вещества, приводит к отсутствию необходимости в строительстве коллайдеров, то есть вторых колец для ускорителей, что означает внешнее различие измерительных инструментов, в СО имеющих релятивистские скорости.
Таким образом, рождение или нерождение новых частиц с новыми свойствами, отличительный процесс или признак или свойство, по которому можно отличить одну ИСО от другой.
Следовательно, сталкивая две частицы с одинаковой относительной скоростью, но различной по абсолютной величине энергии, мы получаем разное представление о природе вещей и соответственно законах природы. В самом деле, наличие или отсутствие знаний о существовании новых частиц и их свойствах, вырезает область знаний или наоборот дополняет ее новыми законами природы. Впрочем, подобное разжевывание избыточно, поскольку, наличие возможности определения истинной или что, то же самое абсолютной скорости лаборатории, во-первых, выделяет состояние покоя, изо всех остальных, а во-вторых, наделяет принципиальным отличием свойств частиц, как и отличием процессов идущих между ними. Причем во всем диапазоне скоростей, а не только в крайних точках.
Дополнительно, обратим внимание, все перечисленное относится к нарушению 1-постулата, т. е., несоблюдению, заявленного равноправия всех ИСО, что касается самой СТО, то присутствуют и др. «уловки».
,Пример, требование синхронизации показаний часов методом световых сигналов туда обратно, что абсолютно избыточно и вызывает всю гениальную путаницу с «относительностью», имея в виду парадокс близнецов.
Так как, на самом деле, пространство, используемое СТО, имеет в каждой точке часы, сразу всех возможных ИСО, синхронизированных, неограниченной протяженностью пространственных координат.
То есть, каждый «близнец» в любой точке пространства знает темп хода часов брата, поскольку во всех точках пространства, присутствуют одинаковые часы всех ИСО. И для определения кто из них состарился, нет необходимости тормозить и возвращать «брата» достаточно выслать ТВ-картинку. Сравнение фото, кстати, позволит определить, чья абсолютная скорость возросла при старте с Земли.
PS
Формулы, кхм… Различие причинно обусловленного и относительного замедления времени, в том, что при ускорении темп хода часов изменится в соответствии с величиной абсолютной скорости, и, и это следствие изменения  свойств частиц, а не свойств времени.
При этом формальный квадратичный характер возрастания энергии частиц, следствие применения преобразований Лоренца, тогда как в случае применения механизма взаимодействия частиц с полем, приводящего к асимметричности осциллятора, численно, результат, в общем виде похож, но имеют место частные различия. Но, практическая реализация идеи «эфира-физического вакуума-материального пространства» не простая задача. Иллюстрация к вопросу о формулах эффект Шноля.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 26 Сентября 2019, 13:54:24
[quote name='alal' date='26.9.2019, 11:08' post='2168309']
Серпухов (http://"https://drive.google.com/file/d/1kbNF3XXF9tOAKIV2Gb97tGzZ0VCEj3za/view")
Серпухов (http://"http://www.ihep.su/pages/main/6580/6767/index.shtml")
Серпухов (http://"https://scientificrussia.ru/articles/uskoriteli-progressa-v-mire-nauki-11-2017")
(https://scientificrussia.ru/data/shared/Novosti_WB/ifve/o_sinhrotrone.jpg)
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=0&gopid=2168310&#entry2168310

«Чем больше Е, тем меньшая ее доля составляет эффективную энергию взаимодействия частиц.»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
Исчерпывающе подробно по ссылке, но если кратко, то энергия рожденной частицы, при ударе в лоб, корень квадратный из удвоенного произведения энергии сталкивающихся частиц.
Что и означает несимметричность результата столкновения на коллайдере относительно столкновения частиц на ускорителе, при условии, равной относительной энергии сталкивающихся частиц. Разумеется, релятивистская частица, попадая в мишень, постепенно тормозится, отдавая вновь образованным частицам энергию. Но, по результату столкновения, т. е. по свойствам рожденных частиц, можно определить устройство прибора, коллайдер или ускоритель.
Именно из-за этого различия и строят коллайдеры, то есть ускорители на встречных пучках.
Тогда как согласно принципа относительности, результат столкновения, должен зависеть только от относительной энергии сталкивающихся частиц.
Именно, этот момент был в краткой форме изложен в предыдущем сообщении и подробно в первом, помещенном в начале темы.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 26 Сентября 2019, 15:27:31
[quote name='alal' date='26.9.2019, 13:56' post='2168311']
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=0&gopid=2168312&#entry2168312
В серпуховском ускорителе мишень неподвижна, для этого и даны приведенные ссылки.
И таких ускорителей много, коллайдеры (в которых сталкиваются встречные пучки) появились позже, с развитеием и совершенствованием техники ускорения и управления пучками . Преимущество коллайдеров - более высокий уровень энергий при столкновении.
[/quote]
- А, почему не напишите?
Почему в коллайдере при двух встречных пучках, эффективность взаимодействия частиц выше.
Напомню, согласно принципу относительности все ИСО равноправны, одновременно, всегда существует СО в которой скорость частиц мишени и скорость релятивисткой частицы равны, а следовательно равна энергия сталкивающихся частиц.
Таким образом, наблюдаемый результат столкновения, а именно рождение частиц, согласно принципа относительности зависит от выбора системы отсчета наблюдателя.
Исходя из этого, строить коллайдеры лишнее занятие, поскольку существует, множество СО, где результат, должен быть получен таким, какой нам необходим.

 
«Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета, а, следовательно, и от скорости ее движения. (Во многих учебниках прошлых лет ее было принято обозначать буквой m0 и называть массой покоя. Кроме того, вводилась так называемая релятивистская масса, равная   зависящая от скорости движения тела. Современная физика постепенно отказывается от этой терминологии).»
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory.html#.XYyksbNR2PU
ИМХО
Согласимся путаница в понятиях, по 1-версии, все частицы равноправны, во втором варианте, подогнанном под наблюдаемый результат, частица разогнанная коллайдером имеет большую энергию чем частица мишени. И, ни слова о возможности выбора нужной для наблюдения СО.
Более того, подчеркивается: «…… Важное место при анализе столкновения занимает выбор системы отсчета».
http://files.lib.sfu-kras.ru/ebibl/umkd/u_course/Lekc/Part1/Glava4/4.16.htm

ИМХО
С чего бы вдруг важное? Если все ИСО равноправны…
Выбирай ту СО в которой энергия частиц равна между собой и наблюдай эффективное столкновение!
А, если так нельзя, то в реальности, равноправие всех ИСО декларация, не подтвержденная опытом.
Собственно не трудно увидеть закономерность, энергия частицы всегда зависит от ее абсолютной скорости.
Что и демонстрирует отличие результата столкновения частиц на коллайдере относительно ускорителя с неподвижной мишенью, даже при равной относительной суммарной энергии частиц.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 26 Сентября 2019, 17:34:03
[quote name='alal' date='26.9.2019, 16:10' post='2168313']
Не улавливаю о чем вы ...
Ваш тезис был
Я вам привел пример одной из известнейших установок с неподвижной мишенью, на которой открывались новые частицы.
Субчастицы нормально себе рождаются , движется ли ускоряемая частица на мишень, мишень на частицу :biggrin: , обе ли они друг на друга - главное достаточная энергия.
Не будет достаточной энергии - и в коллайдере будет тишь  :biggrin:
Все, что я хотел - это привести пример, который опровергает ваш посыл.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=0&gopid=2168314&#entry2168314

Вы «привели» мне, я ответил, мои объяснения понятны или есть свое объяснение?
Дело в следующем, в первом сообщении данной темы, приведены мои объяснения в полном виде, в сообщении, на которое вы обратили внимание, рождение частиц на коллайдере и отсутствие рождения аналогичных по энергии частиц на ускорителе, изложено мной в сокращении, без упоминания рождения частиц при торможении релятивистской частицы в мишени.
- Теперь, после трех дополнительных сообщений, вам понятна разница между коллайдером и ускорителем?
Имеется в виду причина эффективности коллайдера по сравнению с ускорителем?
Мои аргументы объясняющие эффективность взаимодействия частиц на коллайдере в том, что оба пучка на коллайдере, имеют равную скорость относительно пространства, соответственно равную энергию, величина которой только и имеет значение. Одновременно, значительно меньшая эффективность взаимодействия частиц наблюдается на ускорителе с неподвижной мишенью, что связано все с тем же обстоятельством. А, именно, с большим различием энергии частиц в СО пространство, соответственно и здесь выделяется роль абсолютной скорости, читай энергии.
Тогда как принцип относительности утверждает равноправие всех ИСО, но приведенные опыты говорят об отсутствии равноправия, отсюда принцип относительности не выполняется.
PS
Если вы не согласны с данным объяснением, приведите свои аргументы, объясняющие причину эффективности столкновения частиц на коллайдере.
Согласимся, если у вас есть такое объяснение, почему бы его не изложить подробно в явном виде?



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 27 Сентября 2019, 19:20:32
Потому что чатсицы летят навстречу друг другу. Того же можно достигнуть если двигать твердую мишень навстречу потоку частиц.
Общая скорость с какой движется вместе с землей сам коллайдер никакого значения не имеет.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new

Зависит, поскольку, эффективная энергия взаимодействия частиц, а, следовательно, и результат столкновения, зависит не от относительной скорости и относительной энергии двух частиц, а от энергии каждой из них. Согласно принятой методике расчетов,
(https://i.ibb.co/dcxRn54/image001.jpg) (https://ibb.co/MhQmqCk)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
Если Земля двигалась бы, например,  с релятивистской скоростью одной из частиц, то возникло  выделенное направление, соответственно, энергия частицы скорость, которой относительно пространства обнулилась, а энергия уменьшилась до массы покоя (Е= m0с2), а энергия второй частицы, летящей навстречу, наоборот, удвоилась. В этом случае энергия эффективного взаимодействия частиц, вычислялась бы иначе, и зависела от ориентации коллайдера в пространстве, по терминологии Шноля, «космофизический фактор», только с большей амплитудой синусоидой всех изменений свойств частиц.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 28 Сентября 2019, 19:26:50
Зависит, поскольку, эффективная энергия взаимодействия частиц, а, следовательно, и результат столкновения, зависит не от относительной скорости и относительной энергии двух частиц, а от энергии каждой из них.
Результат столкновнеия зависит ТОЛЬКО от относительных скоростей, а от энерги частиц не зависит вообще.
Если например альфа-частица налетает на ядро атома, то взимодействие зависит ТОЛЬКО от взимных скоростей а не от энергии частицы и атома. Скорость и энергия альфа-частицы может быть как угодно велика, но если атом движется в ту же сторону что и она с той же скоростью - то никакого взаимодействия не произойдет так как слишком мала скорость налетания: она будет просто отброшена в сторону его электрическим зарядом. Если же они же движутся не в одну сторону а с теми же скоросятми навстречу друг другу, то чатсица преодолеет заряд ядра атома и после попадания в него они смотря по обстоятельствам либо сольются  либо разлетятся на другие частицы.
При тех же самых, напоминаю скоростях и энергиях, просто относительное направление скоростей такое что в первом случае они вычитаются а во втором складываются.
То же касается и всех остальных элементарных частиц - именно на этом и основана работа коллайдеров.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new

ИМХО
Специально выделим, нигде в методе расчетов, нет упоминания о значении  «относительной скорости частиц», так как измеряемой и расчетной величиной является энергия.

Цитата
«Полезно уметь сравнивать возможности этих обоих типов ускорителей с точки зрения эффективности использования энергии ускоренных частиц непосредственно для осуществления реакции. Для этого используют понятие эквивалентных ускорителей.
……….. Объяснение почему имен……………
Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
«(МАССА, ЭНЕРГИЯ, ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ»
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/Okun.pdf


Таким образом, для рождения протона на ускорителе с мишенью, необходимо разогнать частицу до энергии в 1000 раз больше, чем энергия частиц на коллайдере.
Почему же нельзя выбрать СО в которой мишень имеет релятивистскую скорость навстречу частице ускорителя?
Да потому что энергия и скорость частиц не относительны а абсолютны.
Поэтому при столкновении двух частиц летящих навстречу, имеет значение, движется одна из них или обе.

Применяемая методика расчета эффективной энергии взаимодействия.
(https://i.ibb.co/48WmjFC/image001.jpg) (https://ibb.co/sKjmFgc)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
(где эффективная энергия взаимодействия частиц равна удвоенному произведению энергии каждой частицы из под квадратного корня, что говорит о необходимости примерного равенства сталкивающихся частиц и наоборот, неэффективности столкновения неподвижной относительно пространства частицы с релятивистской частицей.)

Отсюда, столкновение частиц на коллайдере, приводит к эффективному взаимодействию и рождению тяжелых частиц (адронов), только в виду наличия достаточной энергии у обеих частиц, что подчеркивается особой методикой расчетов.
В свою очередь, в случае ускорителя и мишени, иная эффективность взаимодействия частиц, подчеркивает неравноправие частиц по факту наличия энергии, читай абсолютной скорости. То есть, нельзя произвольно выбрать систему отсчета покоя или движения, тем более имеющей релятивистскую скорость. Результаты столкновения не симметричны относительно перемены систем отсчета. Частица при торможении, отдает энергию обратно в обмотки ускорителя, которая может использоваться для выращивания цветов, и чем больше было энергии у  частиц, тем больше урожай.
Ускоритель-рекуператор
ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоритель_заряженных_частиц
Поиск: абсолютная скорость а, синхротронное излучение эффект Шноля космофизический фактор
«БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ РИТЦА (БТР)
http://ritz-btr.narod.ru/indexall.html
(кратко природе синхротронного излучения, можно сказать, энергия частиц возвращаемая при торможении абсолютного значения скорости входит в длинный список явлений и эффектов)


Тогда как, частица неподвижная в СО пространство нельзя затормозить с передачей энергии ускорителю, по этому признаку торможение и ускорение не симметричны, что заведомо выделяет признак наличия кинетической энергии частиц, причем относительно пространства, то есть абсолютную скорость..
И, если бы Земля имела релятивистскую скорость, то частицы неподвижные в СО ускоритель,  в случае ускорения с увеличением скорости, потребляли бы энергию ускорителя, а при ускорении в обратном направлении, наоборот передавали бы имеющийся избыток. Что и имеет место в эффекте Шноля, что показывает различие СО по признаку абсолютной скорости.
Необходимость введения в СТО выделенной СО, было и у Эйнштейна.
«В 1920 году в статье “Эфир и теория относительности” Эйнштейн писал: “...общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами, таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира...”»
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm
Но, введение «материального пространства» только формально, не достаточно, поскольку возникает множество вопросов, ответы на которые можно получить прямым анализом причинно-следственного ряда из механизма взаимодействия осциллятора с полем.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза?
Экспериментальное обнаружение продольной асимметрии на встречных пучках думаю технически не возможно. Что делает выбор альтернативного варианта, (поперечного) вполне оправданным, тем более что энергию частиц (р-р) до величины 10^6 эВ, а в случае (е-е) до 10^4 эВ, для (е-f) просто свет лазера видимом диапазоне. Что вполне достижимо при самых малых размерах ускорителей. Впрочем, не специалист.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537
Возможно, релятивистские частицы имеют продольную асимметрию, что может быть выявлено и исследовано экспериментально.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 30 Сентября 2019, 04:24:41
Ага, только плохо что на самом деле никакого "эффекта Шноля" не существует.
(набор слов при отсутствии аргументов немного против опыта подтвержденного миллионами измерений немного…)
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new

Проверим выполнимость принципа относительности, на примере эффект Шноля и рождения новых частиц, совместно теории с практикой.
Поскольку, манипулируя с преобразованиями, координат, с одной стороны, можно признавать различие процессов в зависимости от скорости, например сокращение длины и замедление времени, а с другой стороны, утверждать отсутствие выделенной СО, в виду того что замедление времени и сокращение длины, де процесс относительный, в штрихованной системе отсчета время замедляется относительно лаборатории и наоборот.
Но, рождение новых частиц событие, которое нельзя представить относительным, во всех СО оно будет наблюдаться как произошедшее именно в коллайдере, а не в ускорителе с мишенью, причем всеми наблюдателями, как неподвижными относительно каждого пучка, так и собственно наблюдателем в лаборатории.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.»»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee »
Различие в 1000 раз энергии для рождения протона, затраченной на ускорителе с мишенью, по сравнению со встречными пучками на коллайдере, однозначно выделяет состояние частиц мишени, как малоэнергичных.
Напомним классиков – «изменение процессов не является относительным», так как относительность процессов – бессмыслица.
Цитата: 76637463616973626970060 link=1568978182/13#13 date=1568993108
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.

горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.

А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
Перегудов, считает, что равноправие ИСО по признаку равенства процессов, свойств частиц и явлений – «бессмыслица», значит процессы разные? И, переход из одной СО в другую СО, связан с изменением течения процессов, что собственно подтверждается опытом, имея в виду эффект Шноля и его «космофизический фактор».
Следовательно, принцип относительности, утверждает, что запись всех законов природы=физики, одинакова во всех ИСО, но допускает при этом, что процессы не равны, а опыт подтверждает это.
Теперь обратим внимание на следующее, согласно эффекту Шноля «космофизический фактор», изменение процессов при переходе из одной СО в другое, то есть изменение скорости связано с изменением энергии частиц, причем замедление процессов на одной стороне Земли, по меридиану на противоположной связано с ускорением. Отсюда 1-ин шаг, до признания зависимости скорости процессов от скорости системы отсчетов, необходимо только определить, какая позиция Земли соответствует большей скорости, а которая с меньшей и приходится признать зависимость скорости процессов от абсолютной скорости системы отсчета.
- И возникает вопрос о физическом содержании принципа относительности, в частности «замедление времени», которое как и все процессы, а правильно, как результирующая всех процессов, течет быстрее или медленнее не относительно, а в зависимости от абсолютной скорости каждых часов.
Все это так и понимали, конечно, включая Эйнштейна, но субъективно, на уровне суждений, объективный вид, словесным предположениям, придал эффект Шноля. Установивший выделенное направление абсолютной скорости в пространстве, определяемое по линии проходящей через крайние точки синусоиды соответствующей периодическому изменению скорости процессов.  При этом, состояние покоя или неподвижности относительно пространства, находится на этой прямой в одном из направлений, как состояние с минимальной или максимальной скоростью течения процессов, выделяемое по смене возрастания скорости на замедление без перемены направления ускорения. То есть, снижение скорости СО, рано или поздно пройдя точку покоя или неподвижности, сменится на возрастание скорости и, следовательно, замедление процессов.
Отсюда получаем, течение процессов как и состояние частиц зависит от абсолютной скорости и меняется при ускорении в силу не пропорционального изменения свойств частиц и пространственных измерений, в самом деле, расстояния меняются линейно, площадь в квадрате а объем в кубе, что и приводит к непропорциональному изменению силы притяжения к массе тела или температуры к объему или скорости частиц между собой к скорости системы отсчета. Да, и само изменение одних процессов по отношению к другим, скорее всего, имеет свои гармоники, связанные с хитрой физикой упаковки энергии, не одинаковой в рамках состояний разных частиц.
И, все это и многое другое, измеряется и вычисляется из эффекта Шноля и результатов работы коллайдеров, в дополнение к которым, можно предложить перпендикулярное сведение пучков частиц малой энергии, при условии изменения «перпендикуляра» от нуля до 360 град.
«Космофизические факторы в случайных процесса
были подтверждены в сотнях опытов с экранами. При помещении исследуемых растворов в стальные, латунные, алюминиевые и плексигласовые экраны одинаковой формы наблюдались однотипные изменения формы гистограмм результатов измерений, независимые от материала экрана. Эти изменения состояли в уменьшении амплитуды.
https://habr.com/ru/post/407257/
http://www.ptep-online.com/books/shnoll2009ru.pdf
Перпендикулярное сведение пучков частиц.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=cdd830f1daeefc8b29f9c8a514671150
PS
Что касается значения «относительной скорости», то наблюдателей, как и систем отсчета, может быть сколько угодно! Тогда как фактический результат рождения частиц, независим и наблюдается одинаково во всех ИСО.
Отсюда, абсолютность результата столкновения частиц реализованное фактом рождения новых частиц, накладывает на  формулировку принципа относительности определенные ограничения с произволом выбора, равноправие СО, ограничивается равенством их абсолютной скорости.
Поскольку, расчетный результат, согласно принципу относительности, зависит от относительной скорости и может быть любым, тогда как реальное событие зависит только от энергии частиц и абсолютной скорости каждой частицы и не зависит от скорости наблюдателя.
Обобщая все перечисленное, приходится признать, если бы до сих пор никто не провел достаточно опытов по схеме Шноля, то наличие «космофизического фактора» прогнозировалось как естественное природное явление, примерно как анизотропия реликтового излучения или эффект Вавилова – Черенкова или определение абсолютной  скорости относительно скорости света
«Измерение абсолютной скорости лаборатории
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Так или иначе, чуть раньше или позже прогресс в измерительной технике прольют свет на истину в вопросе протекания процессов при условии изменения скорости системы отсчета. Делая данную зависимость все более наблюдаемой.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 01 Октября 2019, 08:34:05
Цитата
«А вот с этим Вашим утверждением я бы поспорил.
Ибо как раз абсолютность результата столкновения частиц реализованное фактом рождения новых частиц, вовсе не накладывает на формулировку принципа относительности определенные ограничения с произволом выбора! Либо делает это крайне вяло!
И причём здесь Ваш тезис о том, что оно ограничивается равенством их абсолютной скорости?»
https://yarportal.ru/topic927358.html?st=15#entry32742344

Целесообразно обсуждать Принцип относительности, с вашей формулировкой.
Что касается моей формулировки ПО, то равенство абсолютной скорости, только предварительное или одно из первых условий, второе это равенство гравитационных потенциалов, при изменении которых процессы так же изменяться, поскольку, в общем виде, состояние осциллятора должно быть эквивалентным в обеих системах, при любом отличие, так или иначе переход осциллятора в иные условия будет связан с соответствующими изменениями.
С позиции физики=природы явления, необходимо обсуждать изменение внутреннего состояния частиц при изменении внешних условий.

Соответственно изменить методику регистрации, например, перегретый пар в камере Вильсона заменить на переохлажденный , ну и пр. изменения позволяющие исследовать свойства частиц с низкой энергий.
В этом плане, весьма удачная схема придумана и использована в Опыте Куде - Форте.
“Парижским ученым удалось наблюдать то, что до сих пор считалось невозможным: квантовые свойства макрообъектов. Им удалось уподобить капельки силиконового масла фотонам и заставить их интерферировать. Более того, каждая капля интерферировала сама с собой.”
http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html
То есть, используя внешние признаки строить картину внутреннего состояния частиц.
Обсуждение в предварительной форме
«Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита, орбиталь,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 02 Октября 2019, 06:10:31
Земля движется относительно реликтового излучения со скоростью 600 км/сек.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.msg560315#msg560315

Это не принципиально, но покажите ссылку, мне известна другая скорость анизотропии реликтового излучения 369км/с.
Принципиальным, является др. течение процесса зависит от скорости, иначе, куда тратится колоссальная энергия при ускорении частиц?
А, если течение процесса, как и свойства частиц – зависят от скорости, то изменение скорости при переходе из одной СО в другую СО, связано с наблюдаемым эффектом Шноля, поскольку диаметрально противоположные точки Земли, имеют разницу в скорости движения относительно вакуума-пространства-эфира. Соответствено эта скорость при вращении Земли все время изменяется.
Примечание.
Понятие «Абсолютная скорость» или «Абсолютное движение» условны, и не могут совпадать при их измерении относительно звезд, реликтового излучения, скорости света и течения процессов в эффекте Шноля, это хорошо видно по гистограммам Шноля, которые не совпадают между собой. Все упростить, привести к общему знаменателю, вывести общую формулу для всего сущего, найти первичную «неделимую» частицу эээ… не лучшее стремление из многих. Первично    или неделимой частицы, не имеющей составных элементов в принципе быть не может, поскольку такая частица не способна иметь внутренние и внешние свойства, отсюда как-либо проявить себя по влиянию на др. частицы. Но, одновременно, нет и бесконечной делимости,в буквальном, прямом виде, и по многим причинам, зато материя обладает многими иными категориями обходящие подобные крайности.
Цитата.


«4. Скорость анизотропии космического микроволнового фона
Скорость космического Микроволнового Фонового Излучения (МФИ), часто путают со скоростью Абсолютного движения (АД) или с анизотропией скорости света, как определено в обсужденных здесь экспериментах. Однако они совершенно не связаны и фактически указывают в различных направлениях, будучи почти в 900 друг к другу, с учетом, что скорость МФИ составляет 369 км/сек в направлении (a = 11.2h, δ = -7.220). Вектор скорости МФИ был первым определен в 1977 г. Смутом и др. [21], давшими 390±60 км/сек, (a = 11 ± 0.6h, δ = 6 ± 100).
Скорость МФИ получена при определении системы отсчета, в которой переведенная в градусы энергия излучения МФИ 30К является изотропной после удаления дипольного компонента, и скорость МФИ - это скорость Земли в той системе отсчета. Скорость МФИ - мера движения солнечной системы относительно Вселенной в целом, или по крайней мере сферической оболочки Вселенной порядка 13G св.лет в прошлом, и действительно однородность(почти ) того излучения во всех направлениях демонстрирует, что мы можем обоснованно ссылаться на пространственную структуру Вселенной. Здесь применяется концепция, что во время разъединения этого излучения от материи материя была в целом, кроме мало заметных колебаний, в среднем в покое относительно 3-мерого пространства. Таким образом, скорость МФИ - это не движение относительно местного 3-мерого пространства теперь; это скорость АД. АД-скорость составляет скорость орбитального движения солнечной системы в галактике Млечный путь, которая имеет скорость приблизительно 250 км/сек, и скорость движения Млечного пути в пределах местной группы, и так далее возможно к суперкластерам, так же как потоки пространства связаны с гравитацией в Млечном пути и местной галактической группе и т.д. Различие между скоростью МФИ и  скоростью АД объясняется пространственными потоками, которые являются ответственными за гравитацию в галактических масштабах.
В недавнем эксперименте Навия (Navia) и др. [22] по анизотропии скорости света предполагалось в анализе, что анизотропия скорости света скорости (АД) - то же самое, что скорость МФИ.
5. Выводы
Сделанный здесь повторный анализ эксперимента Маринова по анизотропии односторонней скорости света оставляет необъясненным факт, почему его скорость анизотропии настолько отлична от обнаруженной в 8 других экспериментах. Однако мы отмечаем, что она весьма похожа на вектор анизотропии, являющийся результатом детектирования МФИ. Наблюдаемая анизотропия скорости света во всех экспериментах намного больше 1/1000. Этот эффект продолжает отрицаться господствующей физикой, несмотря на его обнаружение по крайней мере в 8 экспериментах, выполненных за более чем 100 лет. Этот эффект показывает, что действительность включает динамическое 3-мерное пространство, как предполагал Лоренц, а не пространство-время, как предполагал Эйнштейн. Однако, как обсуждено в [19], можно прийти к понятию пространства-времени как четкой математической конструкции, но которое не имеет никакого онтологического значения. Это означает, что специальные эффекты относительности вызваны в соответствии с фактическим абсолютным движением систем через 3-мерное пространство, как давно предполагал Лоренц. Это также означает, что это 3-мерное пространство - динамическая система, и внутренняя динамика этого 3-мерного пространства была уже определена в [1], которая приводят к новому объяснению гравитации, а именно, что это вызвано преломлением или ЭМ волн или волн квантового вещества с зависимостью от времени и неоднородности потока подуровня структуры этого 3-мерного пространства. Как обсуждено в [1, 19] многие из этих экспериментов по определению абсолютного движения показали колебания или турбулентность скорости v, и они соответствуют гравитационным волнам. Эти волновые эффекты встречаются в v на 20%-ом уровне, поэтому и они могли быть обнаружены в современных механических светопрерывающих аппаратах, хотя новая оптическая техника волокна еще более проста.
Это исследование поддержано грантом 2005-2006 годов австралийского исследовательского Совета по открытиям: Развитие и Изучение Новой Теории Гравитации.

Литература:»
http://redshift0.narod.ru/Rus/Stationary/References/Cahill_Marinov_1.htm

ИМХО
Примерно 8-раз приводил данную ссылку, ввиду достаточно подробного объяснения существа проблемы. Теперь привожу с большим куском текста.
Но, одновременно повторюсь еще раз, опыты и эффект Шноля не имеют численного значения «абсолютной скорости (широкий спектр возможных значений).
Таким образом, ни конкретное значение скорости (по Шнолю), как и точное направление, не обязаны точно совпадать с остальными цифрами. Ну, хотя бы, потому что остальные цифры также различаются между собой!
Ведь, судя по гистограммам эффект Шноля имеет разные СО в зависимости от процесса, что естественное следствие многоуровневости частиц как и вмещающего их пространства, наличие и состояние вещества постоянно изменяет состояние каждого энергетического уровня и это взаимосвязано с «космофизическим фактором», который указание на качественную зависимость течения процессов от изменения «абсолютной скорости», совокупного пакета, матрицы из многих значений которые в свою очередь  такая же матрица,  а не цифра. Поэтому «абсолютная скорость» собственная для конкретного процесса, только примерно совпадающая с общей динамикой. Отсюда, эффект Шноля один из методов исследования проблемы наравне с рождением новых частиц при столкновении с релятивистскими энергиями.
Так как рождение и свойства частиц не относительны, это событие которое одинаково для всех наблюдателей, находящихся в любой СО, обобщая события, извлекаем информацию.
Литература
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 16 Октября 2019, 07:29:33
Цитата: 6F626B7C79646271080 link=1249558775/1678#1678 date=1571159137
По моему  A.Sela все это пишет только для себя,лично я никак не могу этого понять.Может   A.Sela пишет статьи для защиты докторской диссертации. Объясните мне убогому.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1650#1679
разом совместилось несколько условий которые максимум информации читателей и читательниц оффтопа, флуда, флейма и бумаги всё/е ужасающе высокого качества постижения непостижимости субъективной адекватности трансцендентной реальности происходящего в наше время сейчас здесь вокруг нас всех касающегося о чем и написано выше по существу каждого специально выделенного события как оно было на самом деле в природе без каких-либо искажений чего-либо существенного или относящегося к существу обсуждаемого сегодня и впредь до конца если конечно юмор не трансформировался


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 20 Ноября 2019, 06:03:29
Принцип относительности Эйнштейна  включает принцип относительности Галилея.
«Впоследствии Эйнштейн распространил этот принцип с механических опытов на любые физические эксперименты.
http://mathus.ru/phys/relativity.pdf
Обсуждение
Цитата: 47524552505842535841370 link=1568978182/13#13 date=1568993108
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

Напомним.
Любые опыты, по-видимому, еще более неудачная формулировка, правильно, опыты утвержденные комиссией по лже-науке…
Принцип относительности Галилея входит в принцип относительности Эйнштейна
То есть Эйнштейн распространил ПО только с «любых механических опытов,» в которых нельзя определить движется СО или покоится, на все опыты, включая электрические явления.
Читаем.
Принцип относительности
Теория относительности для астрономов
« "Законы механики в системе координат, движущейся равномерно и прямолинейно в пространстве, имеют тот же вид, что и в системе координат, покоящейся в пространстве".
http://www.astronet.ru/db/msg/1170927/node2.html
http://www.astronet.ru/db/msg/1170927/index.html
«Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_относительности
 «принцип относительности Эйнштейна распространяет классический принцип относительности (Галилея) с механических на все физические явления. «
https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальная_теория_относительности
«принципа относительности означает, что различие между состояниями покоя и равномерного прямолинейного движения не имеет физического содержания. Если физическая система В движется равномерно и прямолинейно (со скоростью V ) относительно системы А, то с тем же правом можно считать, что А движется относительно В (со скоростью V).»
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/085/750.htm
«Энциклопедия по машиностроению XXL
…принцип относительности Эйнштейна, который утверждает все физические явления во всех инерциальных системах отсчета  протекают одинаково. Физические явления кроме механических включают также электромагнитные процессы. [c.252]
https://mash-xxl.info/info/375691/
https://mash-xxl.info/searchdata/?squery=принцип+относительности&search_area=0
https://mash-xxl.info/index/
«Сдай ЕГЭ! предложенные Эйнштейном.
1. Не удаётся обнаружить привилегированную систему отсчёта, связанную с неподвижным мировым эфиром.
https://ege-study.ru/ru/ege/materialy/fizika/principy-sto/
«Любые физические явления во всех инерциальных системах отсчета при одинаковых условиях протекают одинаково (принцип относительности Эйнштейна).
https://fizi4ka.ru/egje-2018-po-fizike/osnovy-specialnoj-teorii-otnositelnosti.html
С
Внимание!
Список литературы можно продолжать неограниченно, всюду с перестановкой слов, примерно одно и тоже – принцип относительности Эйнштейна означает – все, любые, никаких, нельзя, не существует опыта процесса, явления, опыта ….
В этом смысле Перегудов исключение из списка, но ему необходимо написать не только собственно определение ПО, но и статью.
 
Цитата: 594C5B4C4E465C4D465F290 link=1568978182/13#13 date=1568993108
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

Цитата: 64716671737B61707B62140 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

ИМХО
Во-первых, подобная трактовка ПО это только мнение «Перегудов», во всех остальных источниках ПО Эйнштейна, подразумевает иное толкование.
По всей видимости, будучи склонным к анализу и сопоставлению фактов, увидел нестыковки, но не вникая в детали, решил ввести свое собственное определение, переведя все к «законам природы» без конкретики, оставив неизменными только преобразования Лоренца сами по себе, без свойств частиц которые в своей общности и определяют свойства физических тел.
 
Что такое «законы природы», кроме того, что преобразования Лоренца, не зависят от скорости,  мы не услышали, а то что результат столкновения частиц, зависит и отличается от того с какой скоростью движется каждая частица, а не от их относительной скорости, следует из различия результата столкновения частиц на коллайдере в сравнении со столкновением частиц на ускорителе с неподвижной  мишенью. Где на ускорителе, для получения адронов (тяжелые частицы) пришлось бы разгонять «релятивистскую частицу», до энергии в 1000 раз бльшей чем на коллайдере, при том же результате – рождении адрона.

Физические основы коллайдеров
(https://i.ibb.co/mCwsmZ3/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
Обратим внимание!
«При неподвижной мишени частица мишени с массой покоя m0 в лабораторной системе отсчета имеет в центре масс энергию покоя E0= m0c2, а»
Но, если как утверждает «Принцип относительности», все ИСО равноправны, то что мешает выбрать для наблюдения нужного результата иную систему отсчета, в которой обе сталкивающееся частицы имели бы равную скорость?
Результат столкновения на коллайдере, однозначно подтверждает нашу догадку, свойства частиц зависят от скорости, и не относительной, а абсолютной.

Внимание!
Кстати говоря никто не прокомментировал в явном виде результат столкновения частиц на коллайдере отличный от результата столкновения частиц с мишенью на ускорителе и Эффект Шноля, в том смысле противоречит рождение адронов и наблюдение Шноля принципу относительности, или необходимо читать ПО в новой интерпретации?


ИМХО
В самом деле, не вызывает возражений факт, что чем большая кинетическая энергия у частиц, тем большую энергию приобретут осколки, при встречном столкновении, но зависимость результата столкновения от условия, разогнаны обе или одна частица, при равной суммарной энергии, накладывает на Принцип относительности дополнительные свойства. А, именно, равенство свойств частиц при условии одинаковой скорости относительно привилегированной или выделенной системы отсчета. В качестве которой не может быть выбрана любая ИСО, а только неподвижная относительно пространства.
Как найти или определить неподвижную СО, это проблема эксперимента, тогда как наличие выделенной – неподвижной СО, относительно которой и разгоняются частицы в коллайдере или ускорителе, вытекает из различия результата столкновения частиц, имеющих равную суммарную энергию. А отсюда следствие, указание на различие в свойствах частиц в зависимости от их скорости, читай энергии.
Энергия поля при ускорении передается частице изменяя частоту и амплитуду осцилляций, отсюда внутренние свойства частиц, функция их абсолютной скорости, изменение которой, например, при вращении Земли, наблюдается в «Эффекте Шноля» как периодическое изменение протекающих процессов, что расходится с общепринятой трактовкой ПО, ни только формально, но по сути, так как источником изменения свойств частиц, является не формализм СТО, а причинно обусловленные ускорением, внутренние параметры частиц. Следуя далее, выделим, свойства частиц продолжение их состояния, в том числе зависящие от абсолютной энергии, следовательно, вращение и линейная скорость всех объектов, будь-то галактика, звезда или квазар, будут приводить к периодическому изменению состояния и связанному с этим изменению наблюдаемой светимости, величине магнитного и гравитационного поля.

ВНИМАНИЕ!
Подчеркнем данную мысль, ПО в любой интерпретации подразумевает что частица это неизменный шарик, непроницаемый, геометрически замкнутый объем, свойства вещества внутри которого заданы раз и навсегда и не зависят ни от чего, включая ускорение при действии поля. Есть вокруг шарика эфир или материальное пространство, физический или пустой вакуум, шарику все равно, он ничего в себя не впитывает и вовне не излучает. А сам эфир, нужен только для наглядности движения частицы-шарика относительно этой «наблюдаемой» системы отсчета служащей в качестве репера протяженности пространства.
Тогда как все большее количество опытов показывает, частица не шарик Демокрита а осциллятор, осцилляции которого зависят от изменения его состояния то есть действия поля, приводящего к ускорению и любому изменению состояния окружающей среды, то есть наличию других частиц и  полей.
Отсюда, взаимодействие осциллятора с полем, не только вызывает ускорение частицы - осциллятора, в виду изменения внутреннего состояния осциллятора, но верно и обратное действие частицы на поле.

«Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоритель_заряженных_частиц
«В основном функционирующие и проектируемые ускорители-рекуператоры»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоритель-рекуператор

То есть при каждой осцилляции происходит дополнительное поглощение или наоборот излучение вещества в зависимости от состояния окружающей среды и самого осциллятора.
Подробнее здесь.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
Развивая модель частицы – осциллятора, получаем многоуровневый осциллирующий пакет самосогласованных волн, естественным образом объясняющий квантовые числа и позволяющий продолжить таблицы квантовых параметров на уровне суб-осцилляторов.
В этом смысле, «неэлектромагнитное излучение», суть излучение сопровождающее внутри частичные изменения, изменения амплитуды и частоты осцилляций внутри частицы, соответственно оказывающих аналогичные изменения при поглощении, то есть внутри частицы, без квантового скачка с одного энергетического уровня на другой. Подобные излучения действуют согласно природе возникновения и не сопровождаются излучением электромагнитных волн, но присутствуют при их излучении.
Подробнее здесь
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0

Продолжим про коллайдер…
«Энергия в системе центра масс (центра инерции) определяется формулой  . Чем больше Е, тем меньшая ее доля составляет эффективную энергию взаимодействия частиц.»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
Е – энергия релятивистской частицы.
Первое, если расчет эффективной энергии взаимодействия выполняется для ускорителя, то энергия частицы мишени равна массе покоя умноженной на скорость света в квадрате Е=mc2.
Для коллайдера расчет другой, эффективная энергия взаимодействия в этом случае равна  удвоенному произведению релятивистской массы частиц  умноженной на скорость света в квадрате из под квадратного корня.
Согласно ПО, существует равноправие всех ИСО, тогда как зависимость эффективной энергии взаимодействия явно указывает на особую роль абсолютной скорости.

В самом деле, «Наблюдателей» и систем отсчета может быть сколько угодно! Поэтому расчетный результат, согласно ПО, зависит от относительной скорости или что одно и тоже суммарной энергии, и обязан быть одинаковым в любой СО, тогда как реальное событие зависит абсолютной скорости каждой частицы и не зависит от скорости наблюдателя.

 Потратив немного времени и бумаги, приходишь к выводу – Принцип относительности, настолько прост и тривиален, что допускает множество трактовок, кто во что горазд! А, что бы проверить экспериментально, 1-ин Шноль
«Феномен макрофлуктуаций С. Шноля - Субъективная физика
https://science-freaks.livejournal.com/1730089.html
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156391/video_id/156391/
http://www.ptep-online.com/books/shnoll2009ru.pdf
https://habr.com/ru/post/225661/


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Ноября 2019, 05:28:47
Цитата: 2C222F2D25232B204E0 link=1568978182/36#36 date=1574262082
Цитата: 2E29342F3C2928460 link=1568978182/35#35 date=1574257958
Смысл открытия Шноля
Смысл открытия Шноля в том, что нигде в действительности не было, нет и никогда не будет никаких математических идеальностей.
Математика отдельно, а действительность отдельно - это конечно до большинства местных не дойдет и потому Шноля не понимают. В том числе и вы.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/0#39

Небольшие отклонения, регистрируемые Шнолем, образуют три синусоиды с периодом 24 часа, 27 и 365 суток, тогда как случайные отклонения не связанные с периодическим фактором, будут наблюдаться как полоса, в среднем одинаковой ширины с пиками случайных биений, конечно, каждое биение имеет причину, но без повторения в заданное время.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Ноября 2019, 05:45:43
Цитата: 37302D362530315F0 link=1574218517/3#3 date=1574228311
Дополнительно, выделено отличие результата столкновения частиц на ускорителе с мишенью от коллайдера, при равной суммарной энергии частиц, то есть различие энергии эффективного взаимодействия, что доказывает изменение свойств частиц в соответствии с величиной абсолютной скорости.
Выделено? :) [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218517/0#9

Смысл открытия Шноля, в том, что все точные измерения дают небольшое отклонение, множество измерений выстраивают синусоиды с периодом 24 часа, 27 и 365 суток, поправку на изменение гравитационного потенциала, учитывается отдельно.
Абсолютная скорость при столкновении частиц, получается, через кинетическую энергию, деление на массу и извлечение корня.
Что касается абсолютной скорости СО Земли, читать здесь, в этом смысле эффект Шноля дополнительная возможность определения такой скорости, но этот вопрос не простой.
Эффект Шноля космофизический фактор
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156391/video_id/156391/
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
https://habr.com/ru/post/407257/
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf

Абсолютная СО
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан
Стефан Маринов. Эксперимент. Скорость света и Земли
https://www.proza.ru/2019/08/23/1530
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Невесёлый Роман от 21 Ноября 2019, 06:39:56
......
Смысл открытия Шноля, в том, что все точные измерения дают небольшое отклонение, множество измерений выстраивают синусоиды с периодом 24 часа, 27 и 365 суток, поправку на изменение гравитационного потенциала, учитывается отдельно.
Абсолютная скорость при столкновении частиц, получается, через кинетическую энергию, деление на массу и извлечение корня.
....
  bykovsky, так вы вроде сами даёте точно понять, что вы в эффекте Шноля видите периодичность связанную с вращением земли (суточным, связанным с эффектами Луны и других планет и годовым, что понимается и в галлактическом пространстве, домашнем скоплении Ланеакеа, и захватом в Большой Аттрактор...) и связываете это со вкладом в отрицательное или положительное приращение абсолютной скорости частиц. Так нужно и сосредоточить своё внимание именно в направлении вычисления абсолютной скорости, тогда понятен станет и вклад "эфира", как пространства, представляющую и абсолютную систему отчёта. Тогда станут ясны и эффекты искривления пространства в каллаптирующих объектах. Это всё можно обобщить и уже ставить направленные опыты, подтверждающие те или иные системы паттернов гипотез и парадигмы. А так этот ваш разговор становится направленным на предмет загрузки моска. Думаю я ясно выразился.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 22 Ноября 2019, 12:49:57
Цитата: 7E707D7F777179721C0 link=1568978182/50#50 date=1574405335
Цитата: 4C4B564D5E4B4A240 link=1568978182/49#49 date=1574404763
У вас есть доказательства  
да - работы Шноля.
Да и вы сами привели доказательства: https://habr.com/ru/post/407257/
Цитата:
Гистограммы неправдоподобно похожи.
Похожи.
Но не идентичны.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/53#53


Нравоучительная болтовня, поскольку нет доказательств, почему собственно должно быть «идентичны».
Так как, измеряется и сравнивается, не только о влияние на процессы именно и только «космофизического фактора», именно и строго через абсолютную скорость, но и влияние многих других периодических и не периодических явлений.
Например, в область измеряемых величин, попадает изменение гравитационного потенциала, в связи с переменной позицией солнца и луны. А, также непериодических явлений, таких как магнитные бури на солнце, напряжения в земной коре, давление и температура в атмосфере, социальная активность населения и пр. и пр. В числе прочие, множество факторов, природа которых в данное время не изучена и даже не неизвестно о скольких факторах идет речь.

Краткий список Литературы.
То что контрольные процессы изолировались, от всех возможных факторов ничего не говорит, поскольку даже только гравитационная постоянная постоянно меняется в третьем знаке, изменяется масса эталонного Килограмма и пр. незыблемых эталонов и постоянных.
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
C.М. Коротаев
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
БАЙКАЛЬСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ ПО НАБЛЮДЕНИЮ ОПЕРЕЖАЮЩИХ НЕЛОКАЛЬНЫХ КОРРЕЛЯЦИЙ КРУПНОМАСШТАБНЫХ ПРОЦЕССОВ
https://cyberleninka.ru/article/n/baykalskiy-eksperiment-po-nablyudeniyu-operezhayuschih-nelokalnyh-korrelyatsiy-krupnomasshtabnyh-protsessov
«О СОЛНЕЧНОЙ АКТИВНОСТИ КАК ВОЗМОЖНОМ ФАКТОРЕ СОЦИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕСТАБИЛИЗАЦИИ
https://cyberleninka.ru/article/n/o-solnechnoy-aktivnosti-kak-vozmozhnom-faktore-sotsialno-politicheskoy-destabilizatsii
«Принципы физической индикации космогеофизических экологических факторов неэлектромагнитной природы
https://www.dissercat.com/content/printsipy-fizicheskoi-indikatsii-kosmogeofizicheskikh-ekologicheskikh-faktorov-neelektromagn
«Фундаментальная роль реликтового излучения
http://www.delphis.ru/journal/article/fundamentalnaya-rol-reliktovogo-izlucheniya
«Правильно ли мы подсчитываем возраст Туринской плащаницы, “Альмагеста” Птолемея и других исторических памятников? (новый взгляд на время)
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/dmitrievsky_pravilno/dmitrievsky_pravilno.htm
«ДИНАМИКА ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК И ЭМОЦИОНАЛЬНО-ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ РЕАКТИВНОСТИ ЖИВОТНЫХ В ПРЕФОРМИРОВАННОЙ ГЕОМАГНИТНОЙ СРЕДЕ
https://cyberleninka.ru/article/n/dinamika-fiziologicheskih-harakteristik-i-emotsionalno-povedencheskoy-reaktivnosti-zhivotnyh-v-preformirovannoy-geomagnitnoy-srede
«Прощай, килограмм! Почему наша единица массы безнадежно устарела
https://www.bbc.com/russian/features-46195372
Килограмм уже не тот
https://expert.ru/russian_reporter/2018/23/kilogramm-uzhe-ne-tot/
ПОСТОЯННА ЛИ ГРАВИТАЦИОННАЯ ПОСТОЯННАЯ?
https://cyberleninka.ru/article/n/postoyanna-li-gravitatsionnaya-postoyannaya
Новые измерения гравитационной постоянной еще сильнее запутывают ситуацию
https://elementy.ru/novosti_nauki/432079/Novye_izmereniya_gravitatsionnoy_postoyannoy_eshche_silnee_zaputyvayut_situatsiyu
Гравитационная постоянная оказалась непостоянной
https://www.infox.ru/news/232/145997-gravitacionnaa-postoannaa-okazalas-nepostoannoj
Аналитическая химия и физико-химические методы анализа
https://www.isuct.ru/sites/default/files/department/ightu/uchebno-metodicheskoe-upravlenie/bak/rp/annotation/annotation_18.03.01_tmiiein.pdf
Аналитическая химия: новые методы и приборы для химических исследований и анализа
http://www.rusanalytchem.org/events/XIX/Секция 7.pdf (http://www.rusanalytchem.org/events/XIX/Секция%207.pdf)

ИМХО
Пока вы изучаете список. Который можно расширить поиском: «неизвестные, неопределенные физические явления», напомню, название темы и несколько страниц из первого сообщения.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 24 Ноября 2019, 11:20:13
Это всё можно обобщить и уже ставить направленные опыты, подтверждающие те или иные системы паттернов гипотез и парадигмы.


Вы абсолютно точно выделили существо – проблемы гипотезы и парадигмы паттерна, в данный период, происходит перезагрузка программы действия и как только все обобщения будут готовы в согласованном виде они незамедлительно будут выставлены с соответствующими пометками и пояснениями.
С другой стороны, например, тот же опыт Лебедева, не смотря на свою значимость и одновременно простоту реализации на современном оборудовании, не повторен ни разу, а его правоту, по прежнему доказывают как и во времена Галилея указывая на ориентацию хвоста комет от солнца, тогда как в своем опыте российский ученый Лебедев, наблюдал несколько иной эффект, а именно, давление света на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное, тогда как кометы не имеют ни черного, ни блестящего, которое могло бы после сравнения величины отклонения служить иллюстрацией к объяснению или опровержению наблюдений прославленного ученого жившего и работавшего столь усердно но так давно. Теперь же, впрочем, непременно!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 30 Ноября 2019, 19:59:23
формула E=mc2   
 которая может объяснить ВСЕ.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new

Примечание
История написания формулы  E=mc2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии

(https://i.ibb.co/120zNMP/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
png в jpg (https://ru.imgbb.com/)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Весы_Киббла
О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах
….«Всего надежно различимо 15-25 вариантов формы – тонкой структуры дискретных распределений – спектра состояний, реализуемых в ходе флуктуаций».
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10723.400
«Шноль ведь искал эту периодичность в случайных процессах радиоактивного распада, предполагая, что имеет место влияние периодических изменений гравитации. Согласно ОТО локально наблюдать такое влияние в обычных физических и химических процессах проблематично, поскольку соответствующие эталоны тоже меняются. А на шумы различной природы это ограничение может и не распространяться.
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=6914
«Проходят годы, и эталон килограмма худеет или полнеет.
https://www.nkj.ru/archive/articles/8210/
https://avtochoise.ru/dump-truck/etalony-massy-massa-variantov/
«Кроме того, с течением времени, как уже говорилось, эталон килограмма то худеет, то полнеет.
http://indbooks.in/mirror7.ru/?p=12806
«Приведу самые большие отклонения отмеченные к 1992 г: Это по отношению к “Националь прототип” т. е. к официальному КГ (Франция, Париж, Севр). С минусом это Румыния набежало -1127 микрограмм, Ю.Корея – 723 и много других с меньшим отклонением. Изменения с плюсом, т. е. как бы возрастание массы, это официальная копия №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все копии с № это Франция замок Севр и хранятся в одном том же сейфе с “КГ”. Германия +252, Финляндия +193, Япония +176, Россия +100, (США -21).
 По-видимому, правильно выделяя суть дела, необходимо говорить об изменении не эталона веса, а изменения массы платиноиридиевого сплава во времени и пространстве. В случае наличия копий чисто из платины, иридия и скажем из золота, можно было бы выделить конкретно, что же все-таки “легчает”. В данное время ведутся исследования возможности изготовления КГ из кремния с пересчитанным количеством атомов, если это случится, то будет эпохальным событием во всей экспериментальной физике!
http://tonos.ru/articles/marslife5
ИМХО
При всей сложности измерения эталонов, введение нового эталона Кг, дает дополнительные возможности выявления всех составляющих, выделив отдельно «космофизический фактор» и отдельно спектр гистограмм химического происхождения.
В этом смысле, можно ожидать очередной шаг, установление точной «калибровочной» даты проведения измерений, условно при тождественной позиции лаборатории в ИСО вакуум-физическое пространство-позиция относительно удаленных звезд. Учитывая все остальные причастные явления, изменение гравитационной постоянной, тонкой структуры и ….
«Постоянная тонкой структуры не изменилась за последние три миллиарда лет
https://nplus1.ru/news/2018/02/12/constant-or-not
https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянная_тонкой_структуры
Изменение физических констант в пространстве-времени
http://www.rodon.org/other/ifkvpv.htm
«Новые измерения гравитационной постоянной еще сильнее запутывают ситуацию
https://elementy.ru/novosti_nauki/432079/Novye_izmereniya_gravitatsionnoy_postoyannoy_eshche_silnee_zaputyvayut_situatsiyu

ИМХО
Пожалуйста, подробнее, что именно «может объяснить все»…
Например, что есть масса и энергия?

«Килограмм будет измеряться не весом, а количеством электрической энергии
Эталон килограмма – платино-иридиевый цилиндр, хранящийся во Франции. Он определяет вес килограмма во всем мире.
Однако его заменят универсальной формулой на основе законов квантовой физики в ходе 26 Генеральной конференции Международного бюро мер и весов,
Иhttps://www.ktk.kz/ru/newsfeed/article/2018/11/14/106780/

«Прощай, килограмм! Почему наша единица массы безнадежно устарела.
Принятое еще в 1901 году официальное определение ровно так и звучало: "Килограмм - это единица массы, равная массе международного прототипа килограмма".
Коммент
Чё-то столько слов и ни одного по сути. Как теперь килограмм-то вычисляется?
https://pikabu.ru/story/proshchay_kilogramm_pochemu_nasha_edinitsa_massyi_beznadezhno_ustarela_6713784

«Учёные отказались от использования хранящегося в Париже эталонного килограмма – теперь эта мера веса будет определяться через постоянную Планка.
…. После привязки к постоянной Планка эталонный килограмм уже не будет столько весить – вес цилиндра будет отличиться от килограмма на ±10 микрограммов.
…. Масса объекта находится из равенства электрической и механической сил.
Коммент
Идёт Конференция в Париже и те, кто обсуждают и принимают решения совершено безграмотные... совершенно отмороженные, совершенно далёкие от физики, а мы тут их раз... раз... и разоблачили... Добро пожаловать в науку физика...
https://www.svoboda.org/a/29604659.html

«Как и зачем переосмыслили определение килограмма
https://focus.ua/technologies/412237-vesomoe-reshenie-kak-i-zachem-uchenye-pereosmyslili-opredelenie-kilogramma


ИМХО
Ответ, о том, что такое масса и энергия, пожалуйста, дополните, пояснением, что происходит с Энергией эталонного Килограмма?
Напомню статью
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Таким образом, открытая модель осциллятора, это альтернатива, закрытому “камешку” без внутренних свойств, реагирующему на поле, только изменением параметров во внешней системе отсчета. А также исходящего отсюда условия, линейности вида, уравнений, описывающих изменение этих параметров.
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s. Экспериментально наблюдаемая зависимость массы квантового осциллятора от скорости (релятивистское изменение массы m = mo/√1-v²/c²), наводит на мысль, что жесткость квантового осциллятора, также величина переменная.
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st679.htm


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 02 Декабря 2019, 16:02:07
Цитата: Cinik, post: 2203558, member: 11530
"Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц"
"Человек воспринимает Мир через свои органы чувств."
Если каждый человек - "индивидуальная личность", то и Мир каждый воспринимает по своему, индивидуально
https://www.spbtalk.ru/threads/91092/


«Нарушение»…
Речь идет о нарушении регистрируемом как событие в явном и недвусмысленном виде, поскольку, равноправие всех ИСО опровергнуто в результате эксперимента – так как ускоренные до высоких энергий частицы, имеют свойства отличные от свойств частиц в СО лаборатория.
Тоже самое нарушение ПО, наблюдается и в эффекте Шноля или при изменении физических постоянных, стеснительно описываемых как то похудение Килограмма то наоборот полнеет.
Привязка по времени и позиции каждой лаборатории к привилегированной СО, как раз и доказывала бы, то самое пресловутое введение абсолютной системы отсчета в уравнения описывающие состояние вещества.
Тогда как отказ от эталона Килограмма и переход на постоянную Планка, сам по себе ничего не меняет с ситуацией изменения веса, массы и всех остальных постоянных, собственно как и всех процессов.
физические постоянные
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/116/109.htm
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_физические_постоянные
https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянная_тонкой_структуры

Теперь, если перейти от факта изменения к факту периодичности изменения, то следующим вопросом, становится причина не пропорционального или различного изменения, одни «постоянные» такие как масса протона, нейтрона и электрона изменяются по разному и значительно меньше чем масса Килограмма, вещество которого казалось бы состоящее из тех же протонов, нейтронов и электронов.

Внимание!
Прошу здесь в этой теме показать ссылки тем на любом Форуме, где этот вопрос уже обсуждается, можно добавить ссылки на конкретные посты и статьи. Даже если это работы всеми уважаемого Шноля, за всеми статьями не уследишь.
 Напомню.
Цитата: 75726F746772731D0 link=1568978182/55#55 date=1575133058
О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах
….«Всего надежно различимо 15-25 вариантов формы – тонкой структуры дискретных распределений – спектра состояний, реализуемых в ходе флуктуаций».
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10723.400
«Шноль ведь искал эту периодичность в случайных процессах радиоактивного распада, предполагая, что имеет место влияние периодических изменений гравитации. Согласно ОТО локально наблюдать такое влияние в обычных физических и химических процессах проблематично, поскольку соответствующие эталоны тоже меняются. А на шумы различной природы это ограничение может и не распространяться.
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=6914
«Проходят годы, и эталон килограмма худеет или полнеет.
https://www.nkj.ru/archive/articles/8210/
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/56
ИМХО
Суммируя все вместе необходимо выделить, возможность принадлежности частиц к полям разной «жесткости» или среде или эфиру разной «разреженности», то есть, допуская многоуровневости заполнения пространства материей.
Так как различное изменение свойств частиц, так же как физических постоянных – суть которых в выделении комбинации свойств частиц между собой, что прямой путь к выявлению в явном виде, конкретных механизмов, внутри частиц, как неких агрегатных и фазовых переходов энергии частиц и суб частиц (составных элементов), при изменении состояния частиц, будь-то действие поля или соударение или связь, объединяющая несколько разных частиц в целое.
Интересная статья по теме.
«В поисках пятой силы
Евгений АЛЕКСАНДРОВ
Состоится ли ревизия закона Ньютона
Лет тридцать тому назад каждый приличный физик, просматривая научные журналы, испытывал угрызения совести – надо бы читать, а не просматривать. Сейчас те же угрызения он испытывает, просматривая заголовки статей, – читать заголовки можно позволить себе только в рамках своего научного направления.
http://bourabai.kz/articles/fifth.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия_связи
http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/002.htm



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 03 Декабря 2019, 06:12:54
Цитата: 58565B5951575F543A0 link=1574218518/18#18 date=1575302991
Есть факт не тождественности весов эталона и копий.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518

« 1889, 1948, 1989 и 2014 годах проводились верификации копий с эталоном с целью обеспечить единство измерений массы относительно эталона (верификация 2014 года не является официальной «periodic verification», так как использовался только ограниченный набор копий эталона) [4,5]. Об этих копиях известно весьма многое, вплоть до состава сплава и их плотности; результаты названных верификаций представлены на сайте МБМВ. Считается, что однозначно обнаружены (подтверждены) изменения масс копий эталона. Можно видеть, что есть группа копий, которая даёт в среднем рост в 0,25 мкг в год, а другая — средний рост в 0,9 мкг в год, но также есть пример, когда за значительный период времени (1950-1992) зафиксировано изменение в совокупности на +0,027 мг.
Однако остался открытым естественный вопрос: а масса самого эталона не потерпела изменений? Ведь нет никаких оснований предполагать, что масса Международного прототипа килограмма более стабильна, чем масса его официальных копий.
Учитывая современную высокую точность измерения массы, следует взглянуть на объект, казалось бы, полностью принадлежащий представлениям классической механики, каким является эталон килограмма, как на сложный структурированный объект.
https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy

PS
Выводы необходимо доказывать. Статья по теме, есть ссылки.

Цитата
Изменение температуры воздуха в эталонном помещении не превышает ±0,1 °С за 1 час, а изменение температуры воздуха внутри витрины эталонных весов компараторов во время сличения эталонов не превышает 0,01 °С за 1 час.
  Национальные прототипы килограмма – копии № 12 и № 26 Международного прототипа килограмма хранятся в специальном сейфе, расположенном внутри термостатированного помещения. Копия № 12 установлена на кварцевой пластине и закрыта двумя притертыми
стеклянными колпаками. Копия № 26 также закрыта двумя стеклянными колпаками.
  Копия № 26 Международного прототипа килограмма заменяет национальный прототип № 12 в период его сличений в Международном бюро мер и весов.
  Периодические исследования ГПЭ единицы массы проводятся один раз в 7 лет. При периодических исследованиях ГПЭ производят взаимные сличения национального прототипа килограмма – копии № 12 Международного прототипа килограмма с копией № 26 Международного прототипа килограмма и с эталонной гирей R1 на эталонных весах
 компараторе с наибольшим пределом взвешивания 1 кг, входящих в состав ГПЭ единицы массы. Перед проведением сличений производится подготовка к работе эталонных весов, их исследование, определение погрешностей и аттестация.
http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/504/62504/32632?p_page=9

ИМХО
Вопрос был о вариации температуры эталона Килограмма, как впрочем и всех остальных «килограммов», масса которых постоянно варьирует, и в случае справедливости формулы E=mc2, выделение энергии было бы более чем заметным, при таком скрупулезном контроле температуры.
Также обратим внимание на «периодичность» измерений – 7 лет!
Будем надеяться что весы Киббла, внутри которых имеется, все тот же «калибровочный килограмм»,  механическое движение которого и создает индукционный ток, используемый для сличения постоянной Планка, в итоге позволит получить точные значения вариации массы с постоянном контролем времени.
«Консервативная школа», конечно, будет маскировать результаты, подменяя понятия, слова, термины, но факт остается фактом, формула E=mc2, без описания механизма или природы «массы» и выделения отдельного параметра – абсолютной скорости и вариации абсолютной скорости, сохранит вопрос о изменении массы без изменения температуры, на долгие годы.
«Релятивистские» эффекты, то есть зависимость энергии частиц от их скорости, физическая реальность, но природа «релятивистских» изменений энергии и массы, не в формализме преобразований Лоренца, а причинно обусловлена изменениями свойств частиц при ускорении, будь-то действие поля или соударения.
Что бы энергия частицы изменилась, например увеличилась, где-то энергия должна уменьшится.
И, здесь бросается в глаза яркая деталь, линейная скорость и вращение, например Земли, Солнца, пульсаров или Галактики, должны быть связаны с периодическим торможением и ускорением частиц, что в свою очередь, обязано инсценировать процессы перетекания энергии с «замедленной» на «ускоренную» сторону вращающегося тела. Что является причиной возникновения магнитного поля и множества иных процессов, под общим названием эффекты Шнроя, привязанные именно к космофизическим цифрам 24 часа, 27 и 365 суток, причем в точном исчислении с тысячными долями, которые мы опускаем, но можно найти здесь
Эффект Шноля
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 03 Декабря 2019, 14:21:24
1.Масса это количество атомов в теле.
2.Энергия - математический термин.Не имеет физического эквивалента в Природе.
Непонятно причем здесь весь Ваш космологический бред да еще квантовые числа...
Смешали Физику и математику и ...поехала головушка?? +/
Вам бы в школу сынок...
Там и узнаете что такое теория а что Физика...
Вы несете сюда бредь и ...зачем??
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

Лет 20-назад, просматривал метрологический бюллетень, специально выписал крайние значения +- изменения Эталона килограмма. Но поскольку контрольные взвешивания производятся редко раз в 7-лет, а не каждые сутки по часам, и непрерывно в течение года, то некоторые страны показали приращение, другие дефицит, крайние значения +- от двух стран составили 1608 микрограмм или 1,6 мг. Что конечно с учетом эффекта Шноля не рекорд, если проводить постоянный контроль, то и в 1-лаборатории, различие масс с учетом годовой вариации будет еще больше.
Эталон Килограмма
Думаю все слышали, что эталон килограмма, выполненный из сплава платины и иридия “легчает”. Но, правда, в следующем. Речь идет о постоянном постепенном изменении эталонов килограмма, хранящихся в различных лабораториях как по отношению друг к другу, так и к “килограмму КГ” в Севре. Причем в разной пропорции. Максимальная разница между +_, огромна и достигла 1608 микрограмм. Более одной полутора тысячной грамма. В общем, то крупинка платины такой массы не только прекрасно видна глазами, но и в случае падения с небольшой высоты 15-20см, осязается кожей! Поэтому убывание такого количества износостойкого сплава не кто из серьезных ученых не связывает с “трением тряпочкой” неумелых аспирантов. Сплав крайне устойчив к трению, а главное эталоны, давно ни кто не трет, их промывают азотной кислотой, а затем дважды дистиллированной водой. Причем лишнее доказательство, отсутствия здесь “человеческого фактора” это то что, увеличение “тщательности” ни чего особенно не изменило, Эффект “+_” продолжает расти. Изменение эталонна, по-видимому, неизвестное природное явление. И, скорее всего причина не в “трении”, а в излучении платины как катализатора в неизвестной нам форме.
Приведу самые большие отклонения отмеченные к 1992 г: Это по отношению к “Националь прототип” т. е. к официальному КГ (Франция, Париж, Севр). С минусом это Румыния набежало -1127 микрограмм, Ю.Корея – 723 и много других с меньшим отклонением. Изменения с плюсом, т. е. как бы возрастание массы, это официальная копия №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все копии с № это Франция замок Севр и хранятся в одном том же сейфе с “КГ”. Германия +252, Финляндия +193, Япония +176, Россия +100, (США -21).

ИМХО
Дельта полтора миллиграмма за год, может быть и не хватит для обогрева здания, но ведь тем же свойствами обладают и стены здания как и грунт под фундаментом. Масса Земли https://ru.wikipedia.org/wiki/Масса_Земли
Отнимаем 9-знаков, умножаем на скорость света в квадрате…
Прогноз, как только все поймут гениальность формулы E=mc2, наступит эпоха полного изобилия энергии!

ЗЫ
Вопрос в силе, какая энергия и куда девается, когда масса убывает или увеличивается?



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 03 Декабря 2019, 18:57:26
Вопрос был бы уместен если эталон был бы из радия например...
Вот тогда бы он действительно "убывал"....
А поскольку вы путаете вес и массу - очень рекомендую все же начать с учебника Перышкина...
Иначе вьюноша так и завернетесь окончательно ...не изучив школьную программу...
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

Формула E=mc2, согласно сказанному вами, вычисляет энергию возникающую при радиоактивном распаде, согласен.
Но, вопрос иной, все эталоны килограмма выполнены из одинакового сплава 90% платина, 10% Иридий,  https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
«радиоактивность» данных элементов не существенна.
Тогда как различие массы Килограмма реальность, причем, термин изменение массы Килограмма не мое изобретение, а общепринятое.
«обнаружены изменения масс копий эталона, Международный комитет мер и весов (МКМВ) »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
«килограмма, стандартной единицы массы, »
https://www.bbc.com/russian/features-46195372
Поиск: «единица массы, килограмм»
Пример: «Как изменилось определение килограмма? С 1889 года килограммом считалась единица массы, равная массе международного прототипа килограмма. »
Результат «поиска» в случае замены «масса» на «вес»,
« Экология РегионовКилограмм изменил свой вес: мера весов на Земле может измениться

Уровень подобных статей значительно проще и предназначен любителям сенсаций.

ИМХО
Но, предположим вы правы и имеет место сенсация, изменение веса Килограмма и всех его копий, причем в одних случаях Кг «похудел» а в другой половине случаев «потяжелел».
Вопрос сохраняется, изменение веса Кг, связано с убыванием вещества или иными причинами?
ЗЫ
Собственно, выше как раз и обсуждаются возможные причины вариации массы Кг и его прототипов.
Например, в статье, «АПРИОРНАЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ В МИРЕ СОБЫТИЙ: МЕТОДИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ВВЕДЕНИЮ НОВОГО ЭТАЛОНА МАССЫ
https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy
Проводится детальный разбор проблемы, приведено ньютоновское определение массы, и причины приводящие к различию массы при измерении веса.
Поскольку, другие причины, такие как изменение гравитационной постоянной требуют выполнения многих несуществующих условий, например, гравитационная постоянная измеряется самостоятельно и т. п.
Поэтому, для понимания сути обсуждаемой проблемы, статью стоит прочитать, как и рекомендуемые в ней источники, в частности
От механики Ньютона к физике эволюции: М
http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_1.pdf
К ОСНОВАМ ФИЗИКИ ЭВОЛЮЦИИ
http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_2.pdf

Если кратко, обсуждается связь полной энергии массы с внутреней энергией частиц и кинетической энергией, предложена модель внутреней структуры частиц позволяющей аккумулировать и освобождать энергию зависимости от состояния частицы и действию внешних сил.
Что конечно же противоречит Принципу относительности в любой интерпретации, поскольку «релятивистская» частица т. е. ускоренная до скорости близкой скорости света, обладает не только кинетической энергией но и внутреней. Что в свою очередь расходится с догмой о тождественности одинаковых частиц.
«Принцип тождественности одинаковых частиц гласит, что в замкнутой системе для одинаковых (то есть обладающих одинаковыми свойствами: массой, зарядом, спином и т. п.) частиц реализуются только такие квантовые состояния, которые не меняются при перестановке местами двух любых»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_тождественности

ИМХО
Таким образом, вам необходимо определиться с терминологией и ответить на вопрос, что есть масса, энергия, энергия частицы и что изменяется при изменении Кг и его прототипов.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Декабря 2019, 05:34:12
Умничка..наверное...
Период распада для эталона выполненного на основе долгоживущих элементов действительно не существеннен.
Я Вам намекнул что от эталона никто не отщипывал ни молекул ни даже атома..
Следовательно масса - не изменилась.
Здесь все понятно?
А вот вес - вполне и мог изменится ..
Доходит что эталона массы =не существует???
Или Вам простите покуй вес,сила,масса?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new


Ваш ответ прост – масса не изменилась, вес изменился, а эталона массы не существует.
Ответ не достаточен, для расчета «веса» необходима масса, плюс гравитационная постоянная.
Напомню написанное ранее, изменился не только Килограмм но и все прототипы, причем, примерно половина потяжелела а вторая половина похудела.
Более того, Париж, Севр, №1 – похудел, №6 – потяжелел.
Не надо намеков на ваши знания, покажите их в явном виде, если конечно знаете.
Вес, это сила с которой масса притягивается к Земле, если предположить, что масса константа, то что изменилось? Для выполнения условия 1-ин полегчал, а 2-ой потяжелел, если обе массы в 1-ом помещении…
У меня ответа нет, есть предположения
 «Эффекти́вная ма́сса — величина, имеющая размерность массы и применяемая для удобного описания движения частицы в периодическом потенциале кристалла.
Эффективная масса электрона в кристалле, вообще говоря, отлична от массы электрона в вакууме и может быть как положительной, так и отрицательной[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффективная_масса
http://femto.com.ua/articles/part_2/4784.html
В статье
«АПРИОРНАЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ В МИРЕ СОБЫТИЙ: МЕТОДИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ВВЕДЕНИЮ НОВОГО ЭТАЛОНА МАССЫ
https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy
Выделены проблемы понятия «ньютоновская масса» и ведено понятие «структурированные объекты», «открытая система» и далее отсылается к работам
2014 г.
«СОМСИКОВ В.М. ОТ МЕХАНИКИ НЬЮТОНА К ФИЗИКЕ ЭВОЛЮЦИИ
http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_1.pdf

2016 г.
«К ОСНОВАМ ФИЗИКИ ЭВОЛЮЦИ
http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_2.pdf
Здесь, введена модель частицы – сложного структурированного открытого объекта, энергия и масса которого – функция связи элементов частицы между собой и структурой пространства – миром событий.
Ранее была статья в которой те же понятия «открытый осциллятор», «асимметрия»
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

ИМХО
Используйте существующие или введите собственные понятия и объекты, и поясните механизм реализации изменения массы-веса, когда одна и та же сила тяготения, одновременно по-разному притягивает Килограмм и его прототипы, напрашивается, некоторое внутреннее различие …
Мысли имеются?
 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Декабря 2019, 16:53:54
Цитата: 6B65686A62646C67090 link=1574218518/31#31 date=1575433544
с чего вы взяли "одну и ту же"?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518

Это не моя идея, привозить в Париж прототипы Килограмма, и проводить взвешивание на одних и тех же весах, что и Килограмм, то есть в одном месте при той же самой силе тяжести или гравитационном потенциале.
- А, как по другому, можно сравнить две массы, на взгляд, по телефону?
« Международный эталон килограмма практически не подвергается какому-либо перемещению или использованию. Его копии хранятся в национальных метрологических учреждениях по всему миру. В 1889, 1948, 1989 и 2014 годах проводились верификации копий с эталоном с целью обеспечить единство измерений массы относительно эталона[7]. Поскольку были обнаружены изменения масс копий эталона,»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
Париж, замок Севр хранилище Килограмма и еще 5-прототипов, все они находятся в 1-ом месте. Все контрольные взвешивания проходят в 1-ом и том же месте на 1-их и тех же весах.
Но, периодические взвешивания показывают, постепенное изменение каждого образца,
Прототип №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все Франция, замок Севр в находятся в одном месте.
«Килограмм никак не связан ни с физическими константами, ни с какими-либо природными явлениями. Поэтому эталон берегут тщательнее, чем зеницу ока — в буквальном смысле не дают пылинке на него сесть, ведь пылинка — это уже несколько делений на чувствительных весах. Международный прототип эталона достают из хранилища не чаще одного раза в пятнадцать лет, российский — раз в пять лет. Все работы ведутся со вторичными эталонами (только их допускается сравнивать с основным), от вторичного эталона значение массы передается рабочим эталонам, от них — к образцовым наборам гирь. »
https://helpiks.org/4-74276.html
http://e.lib.vlsu.ru/bitstream/123456789/1104/3/01084.pdf


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 06 Декабря 2019, 07:31:34
ИМХО
Килограмм №1 это и есть единица веса равная  1 Килограмм - точно,  то есть, именно Килограмм калибрует на весах отметку 1 кг.

Остальные прототипы, при взвешивании или сравнении веса, что в данном случае должно быть эквивалентом такой же массы 1 кг, поскольку и весы и все остальные условия как будто бы совпадают (одни те же весы в одном и том же месте).

Но, при последующих многократных верификациях, проводимых через 15 лет в Севре и через 5-7-10 лет по местным весам, выяснилось, что все прототипы, так же как и рабочие эталоны, т. е. копии изготовленные  из нержавеющей стали, изменили вес и стали весить меньше или больше.

Почему это же относится и к самому Килограммы, якобы похудел на 54 мкг, лично мне это не понятно. То есть правильно, Килограмм считать неизменным, а поправку добавить ко всем остальным, сами весы пере или откалибровать заново.

Поскольку договорились же, сколько весит №1 Килограмм, столько и кг. Все остальные прототипы и копии, это другое дело. Наверно, точность современных аналитических весов стала настолько выше точности сохранности массы, что ее истинное поведение стало несомненным. Либо отказались от Килограмма массы что бы именно не вникать в природу явления, аи для этого изменяющийся Килограмм, заменили на якобы неизменную постоянную Планка. Это сейчас, сенсация типа смотрите Килограмм похудел! Через 15 лет, все нормализуется, типа ученые разобрались с проблемой, типа не надо обращать внимание на статьи альтернативщиков,  все нормально, … Это для нас возникла загадка, что есть масса и что с ней происходит при хранении в сейфе, а для классикф академической науки – постоянная Планка не меняется! И, никаких проблем с E=mc2 нет. И, не было.

Другие параметры килограмма, через геометрический размер и плотность, состав сплава 90% платина, 10% иридий, вряд ли можно повторить с соблюдением той же точности, особенно чистоту платины, иридия и их пропорцию. Ведь для «пропорции» предварительно надо взвесить 900 грамм платины и 100 грамм иридия, или 9 кг платины и 1 кг иридия. Что заведомо меньше по точности, чем взвешивание 1 кг целиком.
Это все к тому, что официальная наука выбрала путь наименьшего сопротивления для сохранения реноме при назревшей необходимости пересмотра основ и в первую очередь, анализа природы происхождения свойств частиц, внутренней структуры, характера изменений данной структуры и свойств при изменении внешних условий, ну и свойств самого пространства, Все это конечно будет изучаться но в скрытом, замаскированном виде…


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 06 Декабря 2019, 15:37:52
Еще раз - специально для "особоодаренных"..
Вес - вполне мог измениться. Причин - вполне достаточно.
Но если никто не отпилил ни одной молекулы от гири = масса не изменилась.
Здесь все понятно?? вы любитель путать мягкое с теплым?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

Объясняю, почему на весах взвешивают, а проверяют массу.
F = mg
F – Вес тела
m – Масса тела
g – Ускорение свободного падения.
  F1 = m1g,  F 2= m2g,  F3 = m3g,  F4 = m4g, ….
Обратим внимание, при взвешивании на одних и тех же весах, g – одна и та же, самая и ее можно сократить.
Поэтому, во всех научных журналах, специалисты пишут об измерении веса килограмма, но одновременно об изменении массы килограмма.
Поскольку g не меняется, она одна и та же и ее можно условно считать за единицу при умножении килограмма.
Внимание.
Вопрос о силе тяготения, силе тяжести, гравитационном поле и гравитационном потенциале, можно обсуждать параллельно или перпендикулярно, кому как нравится.
Обсуждается другой самостоятельный вопрос, почему же половина образцов потяжелела, а вторая половина полегчала, ведь, взвешивание происходит на одних весах в одном и том же месте, следовательно, причиной изменения веса F, может быть только изменение m массы.
И, если бы все килограммы потяжелели или наоборот полегчали, никто бы этого не заметил, только специалисты, но масса меняется как попало и без всякой видимой причиной.
Если изменилось нечто иное, то напишите что именно в явном виде.

Подробное обсуждение проблемы
«АПРИОРНАЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ В МИРЕ СОБЫТИЙ: МЕТОДИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ВВЕДЕНИЮ НОВОГО ЭТАЛОНА МАССЫ
https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy
Понятие массы Масса. Энергия.
 https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/Okun.pdf
Тонкая физика. Масса, эфир и объединение всемирных сил
 http://nuclphys.sinp.msu.ru/wilch.pdf

ИМХО
Три разных источника, для повышения разнообразия слов и словечек.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 06 Декабря 2019, 18:04:00

Цитата: 4E5C494A4B46412F0 link=1568978182/67#67 date=1575642441
1) радиоактивный распад;
2) растворённые газы;
3) механические воздействия. 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#68

Все три «причины» - уменьшают массу и соответственно уменьшают вес, тогда как половина образцов килограмма, наоборот, увеличила вес. Перечитайте уже написанные посты, все это есть, разве что напомню следующее
«АПРИОРНАЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ В МИРЕ СОБЫТИЙ: МЕТОДИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ВВЕДЕНИЮ НОВОГО ЭТАЛОНА МАССЫ
«https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy
Это выписка из справочника 20-летней давности
«Приведу самые большие отклонения отмеченные к 1992 г: Это по отношению к “Националь прототип” т. е. к официальному КГ (Франция, Париж, Севр). С минусом это Румыния набежало -1127 микрограмм, Ю.Корея – 723 и много других с меньшим отклонением. Изменения с плюсом, т. е. как бы возрастание массы, это официальная копия №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все копии с № это Франция замок Севр и хранятся в одном том же сейфе с “КГ”. Германия +252, Финляндия +193, Япония +176, Россия +100, (США -21).
http://tonos.ru/articles/marslife5

ИМХО
К тому же наличие какой-либо существенной радиоактивности, невозможно. Так же как и двух остальных предположений. Это все равно что предположить для «объяснения» возрастания массы и веса, ну например, клей, краска, пластилин, вазелин, опилки с добавлением глицерина и пр. бытовые наслоения, ведь верифицируют – раз в 15 лет! Мало ли что к ним всем прилипло при транспортировке например…
- Физически обоснованные реальными измерениями причины есть?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 07 Декабря 2019, 06:40:02
Или наоборот.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

«наоборот» - значит возрастает?
Так почему бы и не перечислить все причины приводящие к возрастанию массы.
Всего изготовлено образцов килограмма много, между проверками массы образцы хранятся в сейфе и никак не используются, страны разные, типа США, Россия, Япония, Ю.Корея, Румыния, Германия а результат один – у всех образцы килограмма изменили массу, у кого сильно у кого слабо, у одних стал тяжелее у вторых легче. На эти образцы пылинка упасть не может, температура выдерживается 0.1 градуса, смотрят на образцы только через очки…
Или наоборот.
Масса - количество атомов простите в конкретном теле...
К весу - физического отношения не имеет.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

«количество атомов», а сами атомы состоят из частиц связанных ядерными и химическими связями.
- Частицы из чего состоят?
Частицы, так же как и атомы, состоят из связанных между собой элементов, которые сами – сложные структуры состоящие и т. д.
Почему и т. д., потому что замкнутых частиц не бывает, абсолютно замкнутая частица не смогла бы взаимодействовать, этот момент и обсуждается здесь
АПРИОРНАЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ В МИРЕ СОБЫТИЙ: МЕТОДИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ВВЕДЕНИЮ НОВОГО ЭТАЛОНА МАССЫ
https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy
Обсуждается, сложность структуры частиц, находящихся в мире событий. «мир событий» это пространство, которое рождает и вмещает как частицы так и их свойства.
Вес тела равен массе умноженной на ускорение свободного падения.
Ускорение свободного падения описано выше.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 07 Декабря 2019, 13:37:44
Для того чтобы вычислить действительно массу Вам надо аккуратно по одному пересчитать все атомы в гире.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

Аккуратно по одному пересчитать все атомы, это не точный метод подсчета массы килограмма.
Поскольку, атомы не гирьки с точно обозначенной массой, масса атома, как и образующих, атом частиц, включает энергию связей, то есть ядерные и химические силы.
Здесь подробно
«Чтобы проверить ее жизнеспособность, нужно оценить ожидаемое на ее основе различие в притяжении тел разного состава и сравнить с данными наиболее точных – прецизионных – экспериментов.
Прежде всего сразу становится ясным, что хотя искомое отталкивание составляет – даже в бытовом понимании – заметную часть от ньютонового притяжения (около 1%), измеряемая при изучении добавочного отталкивания величина окажется много меньше. В самом деле, мы собираемся сравнивать не отталкивание с притяжением, а различие в отталкивании тел разного состава. Это различие оказывается в несколько раз меньше самого отталкивания. Чтобы в этом убедиться, нужно подсчитать отношения барионного заряда к массе атома для разных элементов и их сопоставить (см. рис. 1).
Не ньютоновы модели тяготения
В таких моделях потенциальная энергия V(r) взаимодействия двух тел обычно представляется как сумма ньютоновой энергии V(r) взаимодействия двух тел обычно представляется как сумма ньютоновой энергии VN (r) = – G0 m1•m2/r и дополнительной энергии ΔV(r), экспоненциально спадающей с расстоянием:
http://bourabai.kz/articles/fifth.htm
 Эффективная масса электрона в кристалле. Электроны и дырки.
В физике твёрдого тела, эффективной массой частицы называется динамическая масса, которая появляется при движении частицы в периодическом потенциале кристалла. Можно показать, что электроны и дырки в кристалле реагируют на электрическое поле так, как если бы они свободно двигались в вакууме, но с некой эффективной массой, которую обычно определяют в единицах массы покоя электрона me (9.11×10−31 кг). Она отлична от массы покоя электрона. Эффективная масса определяется из аналогии со вторым законом Ньютона  помощью квантовой механики можно показать, что для электрона во внешнем электрическом
https://studfile.net/preview/2359390/page:4/

ИМХО
В данное время у вас чрезмерно компактные знания о массе и энергии.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 09 Декабря 2019, 05:21:03
Цитата: Cinik, post: 2205166, member: 11530
Читал байку (где-то, когда-то) :
"Году так в 1919, один студент подошел к А.Эйнштейну и сказал - "Энергия связи в ядре - это-же колоссальная энергия и если ее освободить ...""
До создания ядерной бомбы оставалось еще больше 20-ти лет ...
...
Химическая энергия связи очень мала по сравнения с полной энергией, посему это и позволило
установить принцип "сохранения массы".
Энергия связи в нуклонах существенно больше (от 3-х до 6-и порядков), но все равно существенно меньше полной энергии.
Массы существует 2-е разновидности - гравитационная и инертная.
На примере маятника установлена их эквивалентность ... но, до какой степени они эквивалентны ? ...
https://www.spbtalk.ru/threads/91092/#post-2205381

ИМХО
Еще раз привожу терминологию и подход к проблеме измерения и изменения массы эталона килограмма.
Литература и цитаты
Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
В 1892 г. все копии исследованы и сличены с Международным прототипом килограмма, в результате чего определены их поправки по отношению к массе МПК (его масса принята точно равной 1 кг) и значения их объёмов.
Копия № 12 выполняет роль национального прототипа килограмма, а копия № 26 – роль эталона-свидетеля, который в случае порчи или утраты копии № 12 может её заменить.
Результаты этих сличений приведены на рис. 2: действительное значение массы, полученное по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188


ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Рис. Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
ГОСТ 24104-2001 Весы лабораторные. Общие технические требования
http://docs.cntd.ru/document/1200027328
http://docs.cntd.ru/document/1200046264
Завельский Ф.С. Масса и её измерения. – М.: Атомиздат,
МАССА ЭЛЕКТРОНА МЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЕГО СКОРОСТИ
Так как заряд электронов неизменен, то из этих же данных получаются значения массы электронов при той или иной их скорости.
Изменение массы электрона со скоростью было вполне надёжно установлено Кауфманом.
Для объяснения изменения массы электрона со скоростью в те годы были предложены две модели электрона: Абрагам посчитал электрон абсолютно твёрдым шариком, а Лоренц предположил, что электрон является шариком упругим, деформирующимся при движении. Соответственно, по Абрагаму, зависимость массы электрона от его скорости имеет вид:  
 http://ritz-btr.narod.ru/zavel.html

ГОСТ 8.021–2005. ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений массы.
Изменение массы эталонных гирь за определенный период времени

http://docs.cntd.ru/document/1200123256
СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕРВИЧНОГО ЭТАЛОНА ЕДИНИЦЫ МАССЫ
http://naukarus.com/sovremennoe-sostoyanie-gosudarstvennogo-pervichnogo-etalona-edinitsy-massy Средства воспроизведения единицы массы — прототипы килограмма № 12 и 26, выполняющие роль национального прототипа и его свидетеля, остались неизменными в составе ГПЭ, так как стабильность их массы характеризуется ее изменением по отношению к международному прототипу килограмма, равному около 30 мкг за более чем 100 лет
 http://naukarus.com/sovremennoe-sostoyanie-gosudarstvennogo-pervichnogo-etalona-edinitsy-massy
Эталон единицы массы.
https://ozlib.com/805698/tovarovedenie/etalon_edinitsy_massy
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРВИЧНЫЙ ЭТАЛОН И ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОВЕРОЧНАЯ СХЕМА ДЛЯ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ МАССЫ
национальный прототип килограмма — копия № 26 международного прототипа килограмма, предназначенная для проверки неизменности размера единицы массы, воспроизводимой национальным прототипом килограмма № 12, и для замены его в период сличений в МБМВ;
https://ozlib.com/841933/tehnika/gosudarstvennyy_pervichnyy_etalon_gosudarstvennaya_poverochnaya_shema_sredstv_izmereniy_massy#762
РМГ 29-2013 ГСИ. Метрология. Основные термины и определения
http://docs.cntd.ru/document/1200115154


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 09 Декабря 2019, 06:07:41
[quote name='Тихомиров Евгений' date='8.12.2019, 11:37' post='2168603']
 ....это количество не изменяется. ....
.... материя (не имеет массы).
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=20&gopid=2168610&#entry2168610

Литература и цитаты
Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
В 1892 г. все копии исследованы и сличены с Международным прототипом килограмма, в результате чего определены их поправки по отношению к массе МПК (его масса принята точно равной 1 кг) и значения их объёмов.
Копия № 12 выполняет роль национального прототипа килограмма, а копия № 26 – роль эталона-свидетеля, который в случае порчи или утраты копии № 12 может её заменить.
Результаты этих сличений приведены на рис. 2: действительное значение массы, полученное по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188


ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Рис. Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
ГОСТ 24104-2001 Весы лабораторные. Общие технические требования
http://docs.cntd.ru/document/1200027328
http://docs.cntd.ru/document/1200046264
Завельский Ф.С. Масса и её измерения. – М.: Атомиздат,
МАССА ЭЛЕКТРОНА МЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЕГО СКОРОСТИ
Цитата
«Думаю все слышали, что эталон килограмма, выполненный из сплава платины и иридия “легчает”. Но, правда, в следующем. Речь идет о постоянном постепенном изменении эталонов килограмма, хранящихся в различных лабораториях как по отношению друг к другу, так и к “килограмму КГ” в Севре. Причем в разной пропорции. Максимальная разница между +_, огромна и достигла 1608 микрограмм. Более одной полутора тысячной грамма. В общем, то крупинка платины такой массы не только прекрасно видна глазами, но и в случае падения с небольшой высоты 15-20см, осязается кожей! Поэтому убывание такого количества износостойкого сплава не кто из серьезных ученых не связывает с “трением тряпочкой” неумелых аспирантов. Сплав крайне устойчив к трению, а главное эталоны, давно ни кто не трет, их промывают азотной кислотой, а затем дважды дистиллированной водой. Причем лишнее доказательство, отсутствия здесь “человеческого фактора” это то что, увеличение “тщательности” ни чего особенно не изменило, Эффект “+_” продолжает расти. Изменение эталонна, по-видимому, неизвестное природное явление. И, скорее всего причина не в “трении”, а в излучении платины как катализатора в неизвестной нам форме.
Приведу самые большие отклонения отмеченные к 1992 г: Это по отношению к “Националь прототип” т. е. к официальному КГ (Франция, Париж, Севр). С минусом это Румыния набежало -1127 микрограмм, Ю.Корея – 723 и много других с меньшим отклонением. Изменения с плюсом, т. е. как бы возрастание массы, это официальная копия №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все копии с № это Франция замок Севр и хранятся в одном том же сейфе с “КГ”. Германия +252, Финляндия +193, Япония +176, Россия +100, (США -21).
 По-видимому, правильно выделяя суть дела, необходимо говорить об изменении не эталона веса, а изменения массы платиноиридиевого сплава во времени и пространстве. В случае наличия копий чисто из платины, иридия и скажем из золота, можно было бы выделить конкретно, что же все-таки “легчает”. В данное время ведутся исследования возможности изготовления КГ из кремния с пересчитанным количеством атомов, если это случится, то будет эпохальным событием во всей экспериментальной физике!
Но, вернемся к платине. Всем хорошо известно, что платина один из сильнейших катализаторов. Сложим все вместе и получим, катализ это не бесплатно. Энергия расходуется при всех процесса. И энергия, кстати, не малая, если умножить дефект массы на скорость света в квадрате (а обязательно, только в квадрате?..). Ниже в конце нашей статьи, мы немного остановимся на неэлектромагнитном излучении, связывая это понятие с излучением энергии из внутренней области частиц при внутричастичных субквантовых переходах (подробнее внизу).»
http://tonos.ru/articles/marslife5
ИМХО
Приведенная информация показывает точность измерений массы, которая составляет 1-2 мкг, при изменении массы национальных прототипов килограмма достигающих сотен и тысяч  микрограмм.
Следовательно, изменение массы неоспоримый факт и отсюда необходим анализ причин приводящий к данному явлению. Прежде всего, построения модели частицы как открытого осциллятора, масса которого зависит от его состояния. Что уже обсуждалось ранее.
Теория эфира Лоренца

Другими словами, Лоренц попытался создать теорию, в которой относительное движение Земли и эфира (почти или полностью) невозможно обнаружить. Поэтому он обобщил гипотезу сокращения и утверждал, что не только силы между электронами, но и сами электроны сжимаются по линии движения. Однако Макс Абрахам (1904) быстро заметил недостаток этой теории: в рамках чисто электромагнитной теории сжатая электронная конфигурация неустойчива, и для стабилизации электронов необходимо ввести неэлектронную силу. Сам Абрахам поставил под сомнение возможность включения таких сил в теорию Лоренца.
Как заметил Томсон и другие, эта масса также увеличивается со скоростью. Таким образом, в 1899 году Лоренц вычислил, что отношение массы электрона в движущейся системе отсчёта по отношению к системе отсчёта эфира составляет   параллельно направлению движения и   перпендикулярно направлению движения, где   и   — неопределённый фактор[A 7]. И в 1904 году он установил  , получив выражения для масс в разных направлениях (продольном и поперечном)[A 3]:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца
ЭЛЕКТРОННАЯ ТЕОРИЯ ЛОРЕНЦА И ОТКРЫТИЕ РЕНТГЕНОВСКИХ ЛУЧЕЙ
Максвелла нуждается в дополнении, так как в ней основное внимание перенесено с зарядов на пространство между ними и совсем не учитывается строение вещества. Лоренц предложил считать, что все молекулы вещества состоят из электрически заряженных частиц. Заряды эти равны по величине и противоположны по знаку. При ускорении или замедлении их движения они излучают электромагнитные волны,
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/physhist/uchpos/text/T8_2_k13.htm
ИМХО
«При ускорении или замедлении их движения они излучают электромагнитные волны», а поскольку, электромагнитные волны обладают энергией, то из эквивалентности массы и энергии, следует, что масса частиц при ускорении возрастает, а при торможении убывает.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Однако ясно, что условие открытости системы, это эквивалент попадания материи поля в область осцилляций осциллятора (приток и исток), что конечно, обязано вызывать изменения и других параметров осциллятора.
Конечно, при движении по инерции, внутренние параметры осциллятора, остаются постоянными, но, при ускорении, (наличие поля, когда исток не равен притоку) параметры осциллятора обязаны измениться. Поскольку ускорение осциллятора, связанно с последующим изменением внутренней энергии и внутренних параметров частиц, подробнее смотри в [1].
Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора.
Причем интегрируя, не только энергетические параметры осциллятора, но и показывая величину структурных изменений внутри осциллятора (ширина сегмента смещения и соответствующая данной ширине энергия осцилляций). Отсюда видно, принципиальное различие открытой и закрытой системы.
Так как, параметры осциллятора в случае закрытой системы, определяются только формально, что связанно с получением последовательного ряда простых численных результатов. Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета.
При этом молча, подразумевается, неизменность и постоянство внутренних параметров осциллятора, независимо от скорости осциллятора во внешней системе отсчета, и следовательно независимость внутренних параметров от предыдущих ускорений (принцип относительности, утверждающий равноправность всех и. с. о. не зависимо от наличия и величины предыдущих ускорений).
Тогда как в случае открытой системы, связанной с физически реальным процессом в
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 10 Декабря 2019, 11:01:31
Цитата: 77657073727F78160 link=1568978182/74#74 date=1575897086
Цитата: 383F22392A3F3E500 link=1568978182/68#68 date=1575644522
Все три «причины» - уменьшают массу и соответственно уменьшают вес
Странно, растворённый газ может уменьшить - при вытеснении, может увеличить, при насыщении...
Как и механическое воздействие может оставить следовые количества вещества!)))
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#75

Химсостав газа, происхождение, плотность?
Например, газ с плотностью выше воздуха концентрируется у поверхности, легкие газы наоборот улетучиваются, равная плотность с воздухом – ничего не изменит.
= Откуда попеременное изменение газов, может происходить в нескольких десятках лабораторий мира, так что бы никто этого не заметил.
Тоже относится к механическим повреждениям, фото и ссылки, сколов, трещин или налипшего мусора, где-либо существуют, или только предположения?

ИМХО
То, что масса частиц увеличивается на ускорителях и коллайдерах это факт, почему бы тогда этому же явлению, в пропорциональном виде, не быть при малых изменениях скорости?
Причем то, что частицы имеют сложную внутреннюю структуру, зависящую, в том числе и от внешних условий, говорят многие эксперименты и для этого не обязательно стучать или ронять
«Акимов. Физические основы и экспериментальные результаты исследования торсионных технологий в производстве материалов.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310003.htm
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/0369-00.htm

 PS
Есть мнение о необходимости ссылаться на экспериментальное подтверждение высказываемых гипотез.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 11 Декабря 2019, 07:50:46
Цитата: 3123363534393E500 link=1568978182/76#76 date=1576005297
увеличивается энергия, а не масса,

Цитата: 65776261606D6A040 link=1568978182/76#76 date=1576005297
Энергия - потенциальная масса объекта
(что вы хотели сказать? Ссылку на источник «потенциальная масса
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182»)

Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Напомню, некоторые национальные прототипы Кг,, например, Румыния, зафиксировано гораздо большее изменение массы -1127 мкг.
В связи с чем, здесь,  уже указывалось на не  соблюдение - E=mc2,  «эквивалентность массы и энергии», поскольку изменение m массы килограмма, факт, зафиксированный во многих лабораториях мира, тогда как симметрично связного с этим выделения энергии тепловой или любой другой, никто не наблюдал, хотя точность контроля температуры составляет 0.1 градуса в час.
К тому же присутствует и вторая часть проблемы, если при убывании массы килограмма, для соблюдения, баланса  E=mc2, энергия должна как бы выделиться, то в случае возрастания массы, энергия должна поглощаться извне, т. е. из окружающей среды или еще откуда-то. Либо E=mc2 утилитарная формула не отражающая фундаментальных свойств материи, пригодная только
С другой стороны, факт изменения массы килограмма, и возможно связанный с теми же явлениями Эффект Шноля, указание на сложную взаимосвязь массы и энергии имеющей отношение сразу ко многим явлениям, скорее всего светимости звезд, внутренней энергии планет и их магнитному полю,
Литература по теме изменение массы в зависимости от температуры
Термогравиметрия (ТГ) - Метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры или времени при нагревании в заданной среде с регулируемой скоростью.
http://techob.ru/katalog/katalog-priborov/kalorimetriya-termoanaliz.html
https://cyberleninka.ru/article/n/termogravimetriya-i-differentsialnaya-skaniruyuschaya-kalorimetriya-obzhiga-polnoformatnogo-keramicheskogo-kirpicha
ВЕС МЕХАНИЧЕСКОГО ОСЦИЛЛЯТОРА И ТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/weight.htm
Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ) — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия
Современные приборы для термических методов анализа. Принципы, устройство, фирмы-производители,
https://works.doklad.ru/view/zzfW-rzGhmY/all.html
Методы термического анализа:
Область исследования: процессы, сопровождающиеся поглощением (выделением) тепла
https://td.chem.msu.ru/uploads/files/courses/special/specprac-ta/2017/ta_methods_02oct2017.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%201%20(11)%202014.pdf
https://m.polit.ru/article/2010/09/16/quarks/
Новая физика. Новая физика (физика за пределами Старой модели) относится к теоретическим разработкам, которые необходимы, чтобы объяснить недостатки Стандартной модели, такие как происхождение массы, сильная CP-проблема, нейтринные осцилляции, асимметрия материи и антиматерии, происхождение тёмной материи и тёмной энергии https://ru.wikipedia.org/wiki/Физика_за_пределами_Стандартной_модели
file:///C:/Users/User/Downloads/Книга-5-ч14-Новая%20физика%20(2).pdf

ИМХО
Масса и энергия вещества связаны с внутренней структурой  частиц – осцилляторов, свойства которых интегрируются агрегатными и фазовыми состояниями суб-осцилляторов, начало Второй физики


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 17 Декабря 2019, 17:19:47
Несколько цитат о причинах замены эталона килограмма.
«Килограмм, обозначение кг, является единицей массы в СИ; его величина устанавливается фиксацией численного значения постоянной Планка h равной в точности 6,62607015⋅10-34, когда она выражена единицей СИ Дж⋅с, которая эквивалентна кг⋅м2⋅с−1, где метр и секунда определены через c и ΔνCs.[3][4]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм

«Что послужило причиной такого решения. Платиноиридиевый эталон килограмма в форме цилиндра, почти 130 лет хранящийся в Париже, под влиянием физических процессов со временем начал изменять свою массу. Какими бы ни были идеальными условия хранения цилиндра, по отношению к национальным эталонам-копиям международный прототип «похудел», как выражаются специалисты, на 50 мкг. Такая тенденция, в свою очередь, способна привести к последствиям, влияющим на точность измерений. Таким образом, возникла потребность взять за основу определения килограмма фиксированное значение постоянной Планка
http://www.kipis.ru/info/index.php?ELEMENT_ID=6989195
На практике, взвешивание на весах Киббла — это чрезвычайно сложный эксперимент, и потому Генеральная конференция по мерам и весам в 2011 году рекомендовала создать набор вторичных стандартов в виде привычных гирек, включая как существующие платино-иридиевые эталоны, так и новые сферы из кремния, которые будут далее использоваться для распространения эталона по миру[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Весы_Киббла

Различают стационарный и нестационарный эффекты Джозефсона.
Стационарный эффект
При пропускании через контакт тока, величина которого не превышает критическую, падение напряжения на контакте отсутствует (несмотря на наличие слоя диэлектрика).
Нестационарный эффект При пропускании через контакт тока, величина которого превышает критическую, на контакте возникает падение напряжения  , и контакт при этом начинает излучать электромагнитные волны. При этом частота такого излучения определяется как  , где   — заряд электрона,   — постоянная Планка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Джозефсона
Эффект Холла — явление возникновения поперечной разности потенциалов (называемой также холловским напряжением) при помещении проводника с постоянным током в магнитное поле. Открыт Эдвином Холлом в 1879 году в тонких пластинках золота.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Холла


ИМХО
Выделим следующее, эталон килограмма приравнивается к значению постоянной Планка - ровно 6,62607015⋅10-34 кг⋅м2⋅с−1, из чего следует исключение понятия вес гири, сохраняя понятие инерционная масса, посредством способности калиброванной массы приобретать, хранить и передавать кинетическую энергию во время калибровки весов (весов использующих электрические силы вместо силы тяжести, т. е. электрические постоянные вместо гравитационной постоянной, точной только до третьего знака после запятой).
Фактически, произошла замена килограмма как весовой массы платиноиридиевого цилиндра,  на кинетическую энергию калибровочной массы. Для чего собственно и нужны вакуум, сверхпроводящий слой и собственно «калибровочная масса»… которую конечно сделают не из платиноиридиевого сплава, а из других, более стабильных элементов.
- Но, почему платиноиридиевый сплав не устойчиво хранит массу, например в сравнении с кремнием или … отсюда даже видна параллельная задача – что лучше а что менее стабильно и причина этого различия.
Поскольку, изменение массы которой, как факт – будет присутствовать, но само изменение массы будет фиксироваться по изменению мощности тока, при измерении постоянной Планка, до определенного, равного для всех значения…
Но! обратим внимание, на то, что изменение массы во времени и от места к месту сохраняется, причины изменения массы у вещества в связи с химическим составом или формой (диск, шар, цилиндр) – не анализируются.
Тогда как свойство массы, препятствовать собственному ускорению, а также сохранять и передавать кинетическую энергию, новыми весами Киббла, со всеми изложенными эффектами и методами их использования, не раскрываются и не анализируются.
Поясним мысль, систематическое изменение массы, всех прототипов килограмма, не было систематизировано во времени суточное и годовое и пространственно долгота и широта, сравнительно для массы разной формы, разного химического состава и физического состояния – температура и давление, магнитное и электрическое поле, освещение лазером, при различной природе источника света. А, ведь, Козырев измерял и экзотические воздействия – изменение энтропии при прохождении необратимых процессов, например, испарении воды, горении и пр.
Тогда как,  главное и важное! найти причину, природы или механизма хранения и изменения массы. Ведь как факт установлено «масса» не константа, масса меняется и следовательно, существуют способы многократного изменения массы, как в одну, так и другую стороны.
И, этот парадоксальный вялый интерес (напомню, РФ не имеет весов Киббла и нет заказа на приобретение у своих или китайцев или Ю.Кореи).
Перефразируя Ломоносова – наука и прежде всего физика, будут прирастать новыми свойствами вещества и технологиями их использования.
Наличие аналитических весов высокой точности, при должном задании, используя которые несомненно в скором времени, будут получены новые неожиданные  результаты, например, об комбинированном влиянии той же температуры, давления, химического состава, вращения, освещения лазером с подобранной частотой и природой излучения и нарушения закона аддитивности массы при изменении формы, список можно продолжать долго.
Напомню
Козырев Н.А. О возможности уменьшения массы и веса тел под воздействием активных свойств времени // Еганова И.А. Аналитический обзор идей и экспериментов современной хронометрии. Новосибирск, 1984. С.92-98. Деп. в ВИНИТИ 27.09.84, N 6423-84. См. также: Козырев Н.А. Избранные труды. Л., 1991. С.395-400.
http://bourabai.kz/kozyrev/mass.htm


Цитаты из книги
«АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ МЕХАНИКИ
П. А. Жилин
http://mp.ipme.ru/Zhilin/Zhilin_New/pdf/Zhilin_2006_APM_rus.pdf
Принципиально новой является идея различать аддитивность по массе и аддитивность по телам. Кинетическая энергия тела аддитивна по массе этого тела, в то время как внутренняя энергия тела аддитивна по телам, составляющим рассматриваемое тело, но, вообще говоря, не является аддитивной функцией массы. В задаче Кейли разрешен парадокс, связанный с потерей энергии [5].
Жилин П.А. Теоретическая механика. Фундаментальные законы
Первый эфир. Состоит из быстровращающихся частиц одного сорта образующих как бы кристаллическую решетку. По этой причине его часто именуют “подвижная неподвижность”. Частицы первого эфира неделимы на уровне Физического Мира, а их массы настолько малы, что даже фотоны в сравнении с ними обладают невообразимо огромными массами. Первый эфир практически не ощутим на уровне макромира, но на микрочастицы вплоть до электронов оказывает влияние. Комментарий. Первый эфир не рассматривается и не упоминается в современной физике. Однако он вовсе не является совершенно незнакомым современной науке. Прежде всего, первый эфир является едва ли не единственным претендентом на то, что субъективно ощущается человеком как время. Вдумаемся в следующее заявление И.Ньютона [20, с. 45]: “Таким образом, повсюду, где в дальнейшем встречается слово “время”... под ним нужно понимать не время в его формальном значении, а только ту отличную от времени величину, посредством равномерного роста или течения которой выражается и измеряется время”. Существует ли эта “отличная от времени величина”? А если существует, то какую бы природу она могла иметь? Легко понять, что время не может быть связано с какими-либо характеристиками трансляционного движения. Однако, если вообразить, что в каждой точке пространства имеется некое тело, совершающее перманентное вращение, то субъективное ощущение времени становится физической реальностью. Угол, накручиваемый упомянутым телом, как раз и может служить той величиной, о которой говорит Ньютон. Более определенно пишет об этом наш современник Н.А.Козырев в своих работах, посвященных причинной механике [21]. Работы Н.А.Козырева чрезвычайно уязвимы для формальной критики, но стоит заменить в них термин “время” на термин “первый эфир”, как многое в его рассуждениях становится ясным, по крайней мере, на интуитивном уровне. В следующем разделе будет показано, что типичными уравнениями, описывающими первый эфир, являются уравнения типа Шредингера и Клейна-Гордона. Второй эфир — электромагнитное состояние материи. Атомы второго эфира являются уже сложными образованиями, но и эти атомы чрезвычайно малы — их массы много меньше массы фотона. Возмущения в этом эфире распространяются со скоростью света и более высокими. Комментарий. Второй эфир — это то, что в современной физике называется электромагнитным полем. Но стоит подчеркнуть, что в отличие от воззрений физиков, электромагнитное поле не имеет никакого отношения к зарядам, хотя заряженные микротела (например, электроны) вносят сильные возмущения в электромагнитное поле. Как будет отмечено ниже типичными уравнениями, описывающими динамику второго эфира, являются уравнения максвелловского типа, но более сложные. Третий эфир или световое состояние материи. Это, собственно говоря, взвесь мельчайших частиц в электромагнитном поле. Массы этих частиц, называемых фотонами, уже известны, вероятно, достоверно. Они имеют порядок 10−65г. Весьма 64 П. А. Жилин. Актуальные проблемы механики похоже на то, что свет — это движение упомянутых мельчайших частиц в электромагнитном поле на скорости распространения сигналов во втором эфире. Какие при этом происходят явления легко представить себе, если рассмотреть движение самолета в атмосфере со скоростью в точности равной скорости звука. Если третий эфир действительно реален, то корпускулярно-волновая природа света становится самоочевидной. Четвертый эфир или тепловое состояние материи. Этот эфир уже достаточно хорошо известен под названием плазмы. Отличие его от плазмы заключено в том, что в плазме недостаточно учитываются спинорные движения (вращательные степени свободы). Именно в этом эфире зарождается то свойство тел, которое проявляется как заряд в последующих эфирах. Однако, например, фрикционное электричество, не имеющее прямого отношения к привычному нам электричеству, объясняется именно на уровне четвертого эфира. Четвертый эфир играет исключительно важную роль во многих метафизических учениях. Пятый, шестой и седьмой эфиры не нуждаются в комментариях, ибо это газообразное, жидкое и твердое состояние тел соответственно. Отмечу только, что электричество является атрибутом этих эфиров. В заключение этого пункта еще раз подчеркну, что все вышесказанное является не более, чем предположением для рациональной науки. Я рассматриваю сказанное как нулевое приближение к Реальности. Тщательный анализ математических моделей описанных эфиров покажет, насколько они приемлемы, а в чем потребуют значительных уточнений. Этот анализ, конечно, проявит дополнительные возможности интуиции и тогда возникнет новое приближение к Реальности. Как бы плохи ни были сформулированные выше представления, они все-таки, за неимением лучших, необходимы для рациональной механики. 4 Динамика первого эфира. Уравнение Шредингера Г.Лоренц в заключение книги [13, с. 66] пишет: “В последнее время механические объяснения происходящих в эфире процессов все более отступают на задний план. Для многих физиков основной частью теории является точное количественное описание явлений, как, например, данное в уравнениях Максвелла. Однако, даже если стоять на такой точке зрения, механические аналогии все же сохраняют некоторое значение. Они помогают нам думать о явлениях и могут явиться источником идей для новых исследований”. Эти слова произнесены великим физиком в 1902 году и, очевидно, для физики это было прощание перед окончательным разрывом с классической механикой. Описание Г.Лоренцом старых теорий эфиров ясно показывает, что они были обречены на неудачу, т.к. с одной стороны, все эти теории демонстрируют явное желание их авторов ввести в рассмотрение спинорные движения, но, с другой стороны, подходящий для этого математический аппарат в то время не был разра…..

…..
существование волн, распространяющихся быстрее света также неоспоримо. Этот факт был впервые установлен Н.А.Козыревым [21], а затем подтвержден со всей возможной тщательностью акад. М.М.Лаврентьевым и его сотрудниками [28, 29]. Суть эксперимента Козырева состоит в следующем. Он разработал датчик, который позволяет фиксировать разного рода излучения, не вдаваясь в природу этих излучений. С помощью этого датчика Козырев фиксировал потоки излучений от звезд. Когда он направлял телескоп на видимую звезду, то он фиксировал локальный максимум интенсивности излучения. Но самое поразительное состояло в том, что еще более интенсивное излучение Козырев фиксировал тогда, когда он направлял телескоп в то место неба, где звезда должна находиться в данное время и, соответственно, еще не видна. Свет из этого места придет к нам только в далеком будущем. Можно соглашаться или не соглашаться с объяснениями, даваемыми этому явлению Н.А.Козыревым. Однако неоспоримым является факт существования излучений, распространяющихся со скоростью намного превышающей скорость света. Разумеется, нет твердых оснований считать, что именно эти излучения описываются уравнением (51), но в принципе нельзя исключить такую возможность. В любом случае необходимо проведение специальных экспериментов по проверке системы (49) – (52) и определению скорости c1 . Важно, что все экспериментальные данные, объяснимые с помощью классических уравнений, заведомо могут быть объяснены и модифицированными уравнениями. Итак, модифицированная система не может быть хуже классической, а теоретически она несомненно лучше. Тем не менее, фундаментальная полнота как классической, так и модифицированной систем уравнений кажется более чем сомнительной. Интуитивно ясно, что явления магнетизма, если и описываются частично этими системами, то описываются неполно и
[21] Козырев Н.А. Избранные труды. Л.: Изд. ЛГУ, 1991 г. 4
https://www.twirpx.com/file/58120/
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/kozyrev_spisok.pdf
О РЕГИСТРАЦИИ ИСТИННОГО ПОЛОЖЕНИЯ СОЛНЦА
http://bourabai.kz/articles/lavrent/truesun.htm
http://mp.ipme.ru/Zhilin/Zhilin_New/pdf/Zhilin_2006_APM_rus.pdf
Об истинной позиции звезд
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://www.nkozyrev.ru/bd/012.php
Козырев Н.А., Насонов В.В. Новый метод определения тригонометрических параллаксов на основе измерения разности между истинным и видимым положением звезды // Астрометрия и небесная механика М.; Л., 1978. С.168-179. (Проблемы исследования Вселенной.Вып.7).
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
.
ИМХО
Большие цитаты приведены, только с целью обозначить проблему в явном виде, но не методы ее решения. В связи, с чем выделю только 1-вопрос, делимость вещества не может быть ограничена «неделимой» корпускулой, поскольку отсутствие элементов – равно отсутствию  внутренней структуры и внутренних процессов, без чего не возможно наличие свойств, обобщение и трансформация которых могла бы привести к наблюдаемым свойствам реальных частиц – осцилляторов. Отсутствие это ноль, который при сложении или вычитании не меняет результата…
Но, делимость и структуры связанные в осциллятор, могут дополняться иными, неизвестными в наше время категориями входящими в состав фундаментальных свойств пространства, в этой области, по всей видимости еще много неожиданных открытий.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 18 Декабря 2019, 18:58:09
Масса и энергия, нестыковки опыта и теории.
Напомню имена уже озвученных героев – Первый Лебедев,  120 лет, как никто не смог повторить опыт Лебедева, то есть наблюдать давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное.
Второй герой – Эйнштейн со многими сотоварищами, подарившие науке принцип относительности, и если «космофизический фактор» в эффекте Шноля, сильно скрадывается небольшой величиной наблюдаемых отклонений изменений в течении процессов, в зависимости от изменения абсолютной скорости.
То процесс рождения, тяжелых частиц адронов, на коллайдерах, невозможное на ускорителе с мишенью, при той же суммарной энергии частиц или что тоже самое – при той же относительной скорости, выделяет, движущееся с большой скоростью частицы от покоящихся в явном и недвусмысленном виде.
Фотографии адронных струй на коллайдере, имеют на ускорителе - блеклый аналог только  выброса мезонов.
_ Куда девается остальная энергия?
Энергия проносится мимо, поскольку, на ускорителе, только частицы пучка имеют релятивистские скорости и соответственно большую энергию, но им не с кем сталкиваться, поскольку частицы мишени, неподвижны относительно ускорителя, который имеет в свою очередь незначительную скорость относительно пространства, что доказывает – свойства частиц зависят от скорости, которая имеет не относительный характер, а абсолютный.
Причем, и это примечательно, как-то бесследно прошел бесспорный факт наличия самих «струй», возникающих во все большем количестве, по мере роста энергии частиц.
Факт не имеющий прямой, симметричной аналогии,  на ускорителе, имея в виду качественную аналогию последовательно возникающих струй, при той же самой суммарной энергии сталкивающихся частиц.
(https://i.ibb.co/Gd9bryS/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
файл обменник (https://ru.imgbb.com/)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/CDF_Top_Event.jpg/360px-CDF_Top_Event.jpg 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Струя_(физика_элементарных_частиц)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e159.htm
То есть, процесс столкновения двух энергичных частиц, кроме рождения кварков (адронов), демонстрирует наличие изменений во внутренней  структуре, для частиц с высокой энергией, соответственно качественное отличие  столкновения двух энергичных частиц от столкновения энергичной частицы с мишенью еще и по этому признаку. Наличию и проявлению энергии ускоренных частиц, по признаку внутричастичных образований-объектов, непосредственно инсценирующих причину возникновения струй, и, заведомо имеющих природообразующие отношение и к другим свойствам частиц, таким как масса и энергия.

Теперь появился очередной герой нашей повести в лице Килограмма, с переменной величиной массы.
Причем «Килограмм» как и все его национальные прототипы, изменил массу самостоятельно, без приложения со стороны никаких сил или воздействий, более того, размноженный во множестве копий прототипов и рабочих копий эталонов, килограмм изменил массу всех образцов, как в минус, так и в плюс.
Напомню, Килограмм и все национальные прототипы килограмма, после хранения в сейфе, показали изменение массы при сличении на одних и тех же весах, находящихся замок Севр под Парижем. Речь идет именно об изменении массы, а не веса, поскольку  g ускорение свободного падения было общим, отсюда термин сличение масс, а не взвешивание.
F1=m1g,   F2=m2g, F3=m3g, F4=m4g, F5=m5g, F6=m6g, F7=m7g …
g – ускорение свободного падения,  изменения g, как и температуры, давления атмосферы и пр. факторы, контролировались отдельно, и погрешность измерения массы составила в пределах 1-2 мкг, тогда как изменение массы составляет сотни и тысячи мкг!
«Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
ИМХО
Напомню, некоторые национальные прототипы Кг, например, Румыния, зафиксировано гораздо большее изменение массы -1127 мкг.
Отсюда причину изменения массы, невозможно искать в небрежности хранения или  недостаточной точности измерений, подобные «потери» точности хранения и измерений, составляют не более 1%, что обязывает искать истинную причину вариации массы. Вариаций, более чем вероятно, связанных с процессами идущими внутри частиц. Процессы связанные с пока неизученными, но подозреваемыми из результатов многих опытов.
Список опытов: Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
 Многочисленных опытов в которых обнаружено обсуждаемое нами неэлектромагнитное излучение, как раз и связанное с некими изменениями агрегатных состояний микро осцилляторов составных элементов внутричастичных структур.
Цитата
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0

Цитата без сокращений.
«Наличие «неэлектромагнитного излучения» называемого разными авторами: торсионным, пси-К, несветовым, квантовая нелокальность (в пространстве и времени), субэлектромагнитное и многими др. всего более двух десятков названий.
«Много названий - суть одна?» http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm 
О физике не эл. поля можно сказать следующее, как известно, переход электрона с более высокой орбиты на низкую вызывает излучение фотона, но по всей вероятности находясь только на одной и той же орбите - электрон так же способен «изменяться». Изменять некие суб-внутричастичные переходы и при этом происходит излучение «неэлектромагнитного характера». И характер излучения соответствует природе воздействия. Условно говоря, если излучение было вызвано «кувырком» излучающего электрона вокруг оси, то  и после поглощения такого суб-фотона – поглощающий электрон так же «кувыркнется». Опять же по аналогии с квантом света возможны комбинации в зависимости от всех дополнительных суб-чисел излучающего и поглощающего электронов. Таким образом, многоуровневое строение частиц и их полей приводит к натуральному объяснению мгновенного сверхудаленного канала связи в опытах Козырева по определению реального положения звезды, так и сверхпроникающего излучения в опытах Коротаева и Казначеева.
Так же как многие опыты показывают, что ковалентные связи в атомах, скорее всего - сложно составные и характер состояния ковалентной связи зависит от суб-состояния всех электронов в атоме. В плане сказанного живое вещество имеет дополнительную упорядоченность таких связей, при изменении состояния которых и происходит излучение неэлектромагнитного поля - со сложной информационной составляющей. Спектр, энергия и скорость распространения неэлектромагнитного излучения описываются этими самыми суб-квантовыми числами, подробнее ниже.
Наиболее интересные опыты:
Казначеев. Зеркальный цитопатический эффект.
Два герметично изолированные контейнера (с кровью), но соединенные пластинкой из кварцевого стекла,  подвергались различным воздействиям: удушье, химическое, рентгеновское облучение - причем воздействие было только на один контейнер, но кровь погибала в обоих и по общему симптому.
http://ross-nauka.narod.ru/03/03-122.html
Влияние биологического объекта на электрическую проводимость воды.
http://mikosm.narod.ru/voda.html
Шноль. О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах.
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm 
Сотни опытов показывающих влияние суточного и годового вращения Земли и позиции Луны на энергию химических связей и скорость радиоактивного распада.
Акимов. Физические основы и экспериментальные результаты исследования торсионных технологий в производстве материалов.
(http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/pic/0004/0004-014n.jpg)
 Вид слитков пористой меди, полученной при обработке расплава меди торсионным излучением на разных частотах.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310004.htm
Изменение кристаллизации металлов при воздействии неэлектромагнитного поля.
Обнаружение дистанционного воздействия вращения на радиоактивный распад
http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/0369-00.htm
Косинов. Энергетический феномен вакуума
(http://kosinov.314159.ru/Image86.gif)
Фотографии мишеней крупным планом.
http://kosinov.314159.ru/kosinov5.htm
Испарение тугоплавких металлов воздействием холодной плазмы с температурой не выше 24С. Можно объяснить возникновением резонанса в неэлектромагнитном поле и «суб-квантовой разборкой» ковалентных связей, без затрат энергии. То же что происходит при раскручивании болтового соединения в сравнении с разрыванием того же болта. О чем мы подробно поговорим ниже при анализе модели поля интерпретирующей природу неэлектромагнитного излучения.
Примечание.
Причины, приводящие к появлению окружностей, по-видимому, связаны с резонансном суб-квантовых составляющих поля и возникновением обобщенного самосогласованного поля возникшего во время импульсного электрического разряда. Наличие воздействия (испарение и изменение структуры тугоплавкой фольги) доказывает: во-первых, составной, многокомпонентный характер химических связей, (любой отдельно взятой ковалентной связи). Второе, то, что ковалентные связи, имеют структуру, которая при резонансе складывается или минусуется, в том числе с возможным нулевым значением. Нулевые значения энергии ковалентных связей, возникающие в фазовом пространстве суб-квантового поля,  предполагаем, являются тем фактором, который и приводит к «испарению» тугоплавких металлов фактически без затратным способом. Но, так как ни какие гипотезы и теории не должны входить в противоречие с законом сохранения энергии, то это наводит на мысли о последующем поведении атомов испарившихся металлов, т. е. их последующей без энергетической конденсации.» …….
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0

ИМХО
Само это явление, наличие внутричастичных движений и изменений субствнции, подозревалось давно, по результатам многочисленных опытов, внутричастичных процессов, сопровождающихся излучениями неэлектромагнитной природы. Поскольку, любой процесс, каким бы ни был его механизм и природа носителя, согласно 2-закону термодинамики, связан с излучением энергии. Регистрируемой внешними приемниками, согласно природе происхождения, то есть внутричастичные процессы изменения агрегатного состояния микроосцилляторов, регистрируются по аналогичным изменениям в среде микроосцилляторов субствнции приемника. Из этого же факта, наличия микроосцилляторов, следует наличие их внутренней структуры и собственных изменений и связанных с этим излучений, что в данное время не разложено на спектр по соответствующим причинно образующим категориям, а представлено неопределенным по характеру списком опытов.
Очень наглядное представление об иерархическом делении вещества на частицы-осцилляторы, в свою очередь состоящие из микроосцилляторов, имеет следующая иллюстрация.
«Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
Облако Хиллса, - реальное гравитационное поле солнца, как обобщенное поле удаленных энергетических уровней всех частиц – осцилляторов..
Истинное или физическое гравитационное поле Солнечноой системы, обоснованное действием всех осцилляторов, находящихся в данном объеме пространства.
(https://i.ibb.co/d72NBhN/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
Облако Хиллса
https://en.wikipedia.org/wiki/Hills_cloud
https://ru.qwertyu.wiki/wiki/Hills_cloud
https://aboutspacejornal.net/вселенная/галактика/солнечная-система/облако-оорта/
Обобщенные поля звезд и планет – продукт самосогласованного действия осцилляторов и микро осцилляторов все    иерархической лестницы в соответствии с преобладанием энергии данного уровня осцилляций
(https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
шоукласс (https://showclassdance.ru/)
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg
(https://i.ibb.co/GFNJNDq/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mtdata.ru/u24/photoB145/20227705829-0/original.jpg   
(https://i.ibb.co/HqCZmSL/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
4. Формы сферических гармоник.
(https://i.ibb.co/L5cNySL/image007.jpg) (https://imgbb.com/)
picture upload (https://ru.imgbb.com/)
http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta
https://hubblesite.org/resource-gallery
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
http://gbphotodidactical.ca/images/wallpaper-25-fs-25-space-MZ-3-ant-nebula-8,000-ly-away-original-fs.jpg
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
Туманности
https://wiki2.org/ru/Список_планетарных_туманностей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туманность
Каталог НАСА
https://spaceplace.nasa.gov/menu/space/
https://photojournal.jpl.nasa.gov/gallery/universe
О принципе компенсации и методе самосогласованного поля
Н.Н. Боголюбов
В настоящей работе мы рассмотрим возможные обобщения принципа компенсации опасных диаграмм на случай пространственно-неоднородных состояний, а также установим его связь с методом самосогласованного поля.
https://ufn.ru/ru/articles/1959/4/a/
Метод Хартри — Фока — в квантовой механике приближённый метод решения уравнения Шрёдингера путём сведения многочастичной задачи к одночастичной в предположении, что каждая частица двигается в некотором усреднённом самосогласованном поле, создаваемом всеми остальными частицами системы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Хартри_—_Фока



ИМХО
То есть «самосогласованное и обобщенное» поле, это среда микроосцилляторов, бесконечной последовательности уровней, несущего каркаса, ответственного как за внутреннее наполнение частиц, так и за промежуточную среду-эфир являющуюся переносчиком взаимодействий между всеми объектами. И, как показывает анализ, плотность энергии внутри и вне осцилляторов в среднем за период осцилляции равна для каждого осциллятора, а избыток и дефицит реализуется в смещение и другие структуры, нивелирующие общий баланс энергии и массы повсеместно, что собственно и является причиной, «удивительного» равенства свойств вещества и заполняющей пространство субстанции на любых обозримых и не обозримых космологических расстояниях.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система, пульсирующая во много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
Природа самих осцилляций в безызлучательной квантовом переходе энергии осциллятора между энергетическими уровнями вакуума (своего рода Оже-переход).
Поскольку вся логика модели асимметричного осциллятора, в ее открытости, то тем самым, конечно, подразумевается открытость и любой элементарной частицы.
Поскольку, наличие поля, так или иначе, связанно с градиентом энергии, то, достаточно простого условия открытости системы, как осциллятор, приобретает способность к специфически механистическому взаимодействию с полем, при котором, изменяются не только параметры осциллятора, во внешней системе отсчета, но прежде всего, его внутренние параметры (энергия осцилляций).
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

Таким образом, постепенно число участников игры массы с энергией, увеличивается, охватывая как отражение света в опыте Лебедева, рождение новых частиц на коллайдере, параллельно с якобы неведомым никому исчезновением и появлением вновь массы эталонных килограммов, созданных из вещества со столь сложными свойствами.

ИМХО
Поиск в ГУГОЛ: новая физика, за счет какой силы и энергии работает катализ, платина, палладий
 «ВЛИЯНИЕ ПРИРОДЫ КИСЛОТНОГО КАТАЛИЗАТОРА НА СЕЛЕКТИВНОСТЬ И КИНЕТИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ГИДРАТАЦИИ
Зачастую именно подбор наиболее эффективного катализатора становится основной проблемой при разработке большинства каталитических процессов.
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-prirody-kislotnogo-katalizatora-na-selektivnost-i-kineticheskie-harakteristiki-gidratatsii-kamfena
Новая физика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Физика_за_пределами_Стандартной_модели
Пять загадок физики после бозона Хиггса
https://www.gazeta.ru/science/2014/07/04_a_6097073.shtml
Главная «загадка» - если у бозона Хиггса, масса существует просто так, то почему бы «просто так» ей не быть у всех остальных?
СТРУКТУРА МЕТАЛЛИЧЕСКИХ КАТАЛИЗАТОРОВ
https://www.booksite.ru/localtxt/and/ers/on/che/text.pdf
Американский физик нашёл гигантскую энергию в пустоте
Дело в том, что согласно этой теории, гравитация создаётся не массой как таковой, а любой энергией. Просто в обычных условиях энергия покоя любого тела неизмеримо больше любого другого запаса его энергии. В самом деле, энергия покоя вычисляется по сакраментальной формуле Е0 = mc2, где с – скорость света в вакууме. А, например, кинетическая энергия тела – по формуле Еk = mv2/2 где v – скорость движения тела.
https://nauka.vesti.ru/article/1233285
Где прячется новая физика?
в. Где-то там может быть новая физика; нам нужно просто повышать энергии, точность и искать все более тонкие эффекты.
https://hi-news.ru/science/gde-pryachetsya-novaya-fizika.html
«Каталитическая сила
 https://chem21.info/info/758134/

«Новая физика» бросает вызов Стандартной модели
проанализировала данные столкновений частиц за восемь лет на двух детекторах Тэватрона, известных как DZero. Топ-кварки, образующиеся в столкновениях, могут разлетаться в сторону протонного или антипротонного лучей ускорителя. Демина и ее команда открыли, что в сторону протонного луча отправляется больше частиц, чем предсказывает Стандартная модель. Физике за пределами Стандартной модели придется объяснить это расхождение.
https://hi-news.ru/science/novaya-fizika-brosaet-vyzov-standartnoj-modeli.html
аким образом, деление урана на осколки равной массы (с массовыми числами 115—119) происходит с меньшей вероятностью, чем асимметричное деление[5], такая тенденция наблюдается у всех делящихся изотопов и не связана с какими-то индивидуальными свойствами ядер или частиц, а присуща самому механизму деления ядра. Однако асимметрия уменьшается при увеличении энергии возбуждения делящегося ядра, и при энергии нейтрона более 100 МэВ распределение осколков деления по массам имеет один максимум, соответствующий симметричному делению ядра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уран-235
Распределение по массам осколков деления 235U тепловыми нейтронами показано на рис. 8. Среди продуктов деления были обнаружены осколки с А = 72-161 и Z = 30-65. Вероятность деления на два равных по массе осколка не равна нулю. При делении тепловыми нейтронами вероятность симметричного деления примерно на три порядка меньше, чем в случае наиболее вероятного деления на осколки с A = 139 и 95. Капельная модель не исключает возможности асимметричного деления, однако, даже качественно не объясняет основных закономерностей такого деления. Асимметричное деление можно объяснить влиянием оболочечной структуры ядра. Ядро стремится разделиться таким образом, чтобы основная часть нуклонов осколка образовала устойчивый магический остов.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/fission/fis02.htm
http://www1.jinr.ru/Archive/Pepan/v-32-2/v-32-2-3.pdf

 PS
Информация это  анализ известных фактов и обобщенная экстраполяция в рабочую модель, которая указывает на новые эффекты, явления опыты, экстраполяция которых вновь повышает уровень и сложность неизвестного.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 23 Декабря 2019, 13:57:24
Цитата: 0728272D3527212934460 link=1568978182/82#82 date=1576695675
Много шума из ничего.
Раз
Цитата: 755A555F4755535B46340 link=1532345633/136#136 date=1575928237
Сталкиваются неупруго два тела с массами m и M и со скоростями, соответственно, v и V в ИСО центра их масс.
$$mv +MV = (m+M)V_1$$   откуда   $$V_1=\frac{mv +MV }{m+M}.$$
Сталкиваются неупруго два тела с массами m и M и со скоростями, соответственно, v и V в ИСО массы M.
$$m*(v+V)+M*0 =(m+M)V_2$$    откуда   $$V_2=\frac{m(v+V)}{m+M}.$$
Как видно, выражения для V1 и для V2 существенно отличаются.
Неужели при неупругом столкновении принцип относительности не выполняются?
и Бобик сдох.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#83

Ваши вычисления с разницей результата при изменении системы отсчета, имеют отношение, если быть точным до конца,  ни к ПО, а к ЗСЭ, поскольку, показывают отсутствие ЗСЭ в полном виде, в пользу баланса энергии при правильном выборе СО.
Этот момент механики Ньютона уже обсуждался в теме.
«Закон сохранения энергии или баланс энергии?
Может ли быть ЗСЭ даже в принципе? при условии тождественности частиц?

Пример. Имеем две системы отсчета, относительная скорость v.
В каждой из систем отсчета имеем по некой массе M1 и M2. Массы разные по количеству вещества. Теперь если находимся в первой системе отсчета то движущейся считается M2 и кинетическая энергия M2v2/2.
Переходим во вторую, теперь M2 неподвижна и считаем кинетическую энергию она равна M1v2/2.
Если учесть что массы не равны то ЗСЭ как фундаментальное свойство не соблюдается, а является только балансом энергии в отдельно взятой ИСО.
https://dxdy.ru/topic13173.html
Решение проблемы ЗСЭ в рамках модели частицы, в которой кинетическая энергия моделируется наличием и изменением асимметрии в формате сегмента смещения, внутреннего счетчика фиксирующего величину изменения скорости частицы при каждом ускорении.
Отмети, ПО и ЗСЭ по этому пункту взаимосвязаны, тем что одинаковые частицы в случае их полной тождественности не зависимо от скорости, приводят к неопределенности кинетической энергии, так как скорость частицы произвольно меняется в зависимости от выбора СО. Что полностью устранено в случае частицы как открытого осциллятора – энергия которого завит от абсолютной скорости, одновременно решается задача объяснения квантовых чисел описывающих реальные свойства частицы.
Кратко напомню наше понимание эфира среды.
Модель механизма, асимметричного осциллятора, в формате «сегмента смещения», возникающего при действии поля, на частицу - осциллятор и система уровней делимости материи, с повышением жесткости по мере делимости, в совокупности демонстрирует, тот естественный инструмент природы, рождающий квантовые числа, как реакцию многоуровневого пространства на присутствие осциллятора.
- Мнения о бесконечной делимости или существовании конечной корпускулы?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Литература и История вопроса
Закон сохранения энергии. Баланс внутренней
https://chem21.info/info/1494314/
УСТРАНЕНИЕ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ПОНЯТИЯ ЭНЕРГИИТекст научной статьи по специальности «Физика»
Специальная теория относительности (СТО) дополнила эти трудности перенесением понятия отрицательной энергии на микромир и введением понятия отрицательной массы. В результате оказалось, что «физике сегодняшнего дня неизвестно, что такое энергия» [6].
Читатель бывает немало удивлён, не найдя в справочниках и энциклопедиях физически более содержательного определения понятия энергии, чем философская трактовки её как «общей количественной меры движения и взаимодействия всех видов материи» [7].
В этих условиях следует попытаться хотя бы частично вернуть понятию энергии его простой и ясный изначальный смысл.
2. Баланс энергии в неравновесных системах
Если рассматривать внутреннюю энергию материальной системы и как её «собственную» (принадлежащую только ей) величину, то закон её сохранения удобнее представить в форме, предложенной российским учёным Н. Умовым (1873) [8]:
йиШ = - \]е*н й/ = - \V-jdV. (3)
https://cyberleninka.ru/article/n/ustranenie-neopredelennosti-ponyatiya-energii


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 25 Декабря 2019, 07:10:33
Цитата: 092629233B292F273A480 link=1568978182/84#84 date=1577115838
О чём вы? У меня ЗДЕСЬ о ЗСЭ ни слова нет...
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

Если кратко, СТО через принцип относительности, отрицает наличие привилегированной СО, то есть эфира (среды), если вы доказали несостоятельность ПО, то какая скорость относительно эфира и что происходит с массой при изменении скорости, например увеличении? 
Почему все-таки, нарушение ЗСИ и ЗСЭ, а не ПО?
Принцип относительности в том виде, в котором входит в СТО, описывает энергию частиц, чего нет в приведенных вами вычислениях. В самом деле, если бы условно маленькая скорость  v имела выделенное состояние покоя, при снижении до которого, масса частиц или тел убывала, а затем по мере увеличения скорости росла, то получалась бы искомая связь с ПО, а так как все значения v и  V, обезличены и никак не связаны с минимальной и предельной скоростью (скорость света с) то речь идет именно об анализе не состоятельности ЗСЭ и ЗСИ в пользу баланса энергии и импульса при правильно выборной системы отсчета.

[quote name='ahedron' date='24.12.2019, 5:58' post='2168721']
Потому что существует только одна СО для взаимодействующих тел и её начало отсчёта находится в точке их взаимодействия. Все остальные СО виртуальные созданные глупым мозгом человека.
[/quote]
Если кратко, СТО через принцип относительности, отрицает наличие привилегированной СО, то есть эфира (среды), если вы доказали несостоятельность ПО, то какая скорость относительно эфира и что происходит с массой при изменении скорости, например увеличении?
[quote name='ahedron' date='24.12.2019, 17:01' post='2168733']
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=40#entry2168734
Если вопрос ко мне, то чуток отвечу:
Эфир увлекается частично, нет определённой точки тела и эфира скорости которых можно было бы сравнить.
При ускорении/замедлении по Эйнштейну должно что-то происходить или с массой или со временем, так вот: они абсолютны. Меняется инерция тела - увлекаемый объём среды.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=40#entry2168734

ИМХО
В принципе отвечает тот кто знает ответ на вопрос, а кого спросили не имеет значения, теперь о вашем ответе, слишком сжато, почти как на плакате КПСС, что бы лучше понять вашу мысль, название а лучше прямую ссылку на эффекты или опыты на которых базируются ваши тезисы, не в обиду будет сказано. Поясню свою мысль следующим вопросом.
Килограмм и все национальные прототипы произвольно (одни увеличили др. уменьшили) изменили массу, во-первых, это мнение специалистов, во-вторых по факту, поскольку вариации гравитационного поля отслеживаются параллельно и они имеют во времени быстротекущий характер, а изменение массы всех эталонов результат многих лет наблюдения, ссылок выше много. Причем сличение эталонов происходит в одном месте это замок Севр под Парижем, заведомо в одном месте гравитационное поле общее, а эталоны изменяют массу по-разному, одни прибавляют другие худеют из раза в раз. То же будет и при новом эталоне массы, поскольку постоянная Планка только фиксирует общепринятое значение Килограмма, а вещественные килограммы, так же как и калибровочная масса во всех образцах весов Киббла, будет продолжать меняться как и раньше, относительно величины принятой за единицу 1 кг. Здесь явно указание на то, что масса частиц это результат состояния внутренних структур каждой частицы.
Второе, свойства частиц, скорость и кинетическая энергия частиц, только одно из свойств, частицы имеют комплект свойств, в том числе квантовые числа, такие же или аналогичные числа проявляются и в структуре гравитационного поля планет и звезд, например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Тициуса_—_Боде
Близкое явление — спин-орбитальный резонанс, когда синхронизируется орбитальное движение небесного тела и его вращение вокруг своей оси:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс
Природа явления
Перейдём от астрономических исследований (того, что видим) к физическим (того, что не видим). Попытаемся установить: 1) законы формирования резонансной конфигурации в мультиорбитальной системе; 2) физический смысл правила Тициуса-Боде (если он есть), уточнив его и выразив через переменные.
§ 5.1. Кратности и разности в резонансах
http://www.garshin.ru/evolution/astronomy/solar-system/planet-orbits.htm
«Чтобы разобраться с «механизмами, благодаря которым возможно образование такого многообразия форм», сравним их с формами электронных оболочек атома (рис. 1-10).
http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta
ИМХО
Обратим внимание на следующее, конфигурация гравитационных полей, вполне совместима с версией, гравитационного поля как обобщения удаленных атомных орбиталей или что тоже самое удаленных энергетических уровней атомов. Так вот, если энергия гравитационного поля Земли и Солнца, суммируется из части энергии всех частиц, разумеется, в скрытой пока неизвестной пропорции, и этот вклад может меняться по многим пока неизвестным нам причинам, соответственно будет меняться масса частиц. Подразумевая под «массой» общепринятое свойство вещества (инерционная и гравитационная масса), но и совокупность внутренних свойств частиц, в сумме проявляющихся вовне, под данным качеством, но за которым скрывается огромная матрица из квантовых переменных, описывающих состояние огромного числа составных элементов частиц (микро и микро осцилляторов, составляющих структуру частиц).
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
Существование двух взаимосвязанных частот с двумя радиусами эффективного действия, очень важная особенность данной модели осциллятора.
Дополнительно, целостность частицы, определяется тем фактом, что частота FR имеет только внутренний радиус, при этом градиент энергии конуса линз, уходящих в глубину, быстро растет. Но, распределение энергии между линзами требует дальнейшего изучения. См. рис 10.


http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Литература по теме изменение массы в зависимости от температуры
Термогравиметрия (ТГ) - Метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры или времени при нагревании в заданной среде с регулируемой скоростью.
http://techob.ru/katalog/katalog-priborov/kalorimetriya-termoanaliz.html
https://cyberleninka.ru/article/n/termogravimetriya-i-differentsialnaya-skaniruyuschaya-kalorimetriya-obzhiga-polnoformatnogo-keramicheskogo-kirpicha
ВЕС МЕХАНИЧЕСКОГО ОСЦИЛЛЯТОРА И ТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/weight.htm
Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ) — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия
Современные приборы для термических методов анализа. Принципы, устройство, фирмы-производители,
https://works.doklad.ru/view/zzfW-rzGhmY/all.html
Методы термического анализа:
Область исследования: процессы, сопровождающиеся поглощением (выделением) тепла
https://td.chem.msu.ru/uploads/files/courses/special/specprac-ta/2017/ta_methods_02oct2017.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%201%20(11)%202014.pdf
https://m.polit.ru/article/2010/09/16/quarks/

ИМХО
Напомнил несколько ссылок, что бы не нужно было искать фактический материал, все они связаны одной тезой – частицы сложные открытые структуры, постоянно обменивающиеся с окружающей средой энергией и др. составляющими их сущность параметрами (совокупную общность физических, химических и пр. свойств).


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 26 Декабря 2019, 12:26:29
Цитата: 444B514A4B4A537A537A48250 link=1568978182/93#93 date=1577330635
Проверить формулу E = m c2- проще простого: достаточно поделить энергию атомной станции на вес распавшегося вещества.
Впрочем, подобные эксперименты проводились в начале 20-го века, и проводились они одновременно в разных странах. Эксперименты показали, что энергии оказалось ровно в два раза меньше.
В Русской физике внутренняя энергия вещества определяется по формуле
E = p V
p - давление эфира; V - объём внутриатомной пустоты.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#94

Цитата: 6A7B64787F64670B0 link=1568978182/91#91 date=1577308329
Энергия - это свойство элементарной частицы материи (первочастицы)
Это свойство, - способность к силовому действию заложенное в эту частицу природой.
Это свойство известно в физике под несколькими именами.
Крме "энергия" еще и "эл. заряд" а также еще и "сила"
Масса же, -это количество единиц указанных первочастиц материи.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#94

Цитата: 0E212E243C2E28203D4F0 link=1568978182/90#90 date=1577299212
стиль зело витиеватый
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#94

Вопрос.
Что есть масса и энергия вы объяснили, но можете ответить на практические вопросы.
1.   Опыт Лебедева, котором, наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза большее чем на черное. За прошедшие 120 лет, никто кроме Лебедева повторить данный результат не смог, что может сказать Русская или любая др. физика об опыте Лебедева?
2.   Эффект Шноля, открыт космофизический фактор – флуктуации всех процессов с периодом 24 часа, 27 и 365 суток, анализ наблюдаемого.
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
3.   Изменение массы Килограмма и всех национальных прототипов, сличаемых в одном месте в замке Севр, изменение массы разнонаправленное – некоторые эталоны убывают, другие увеличились – анализ проблемы с позиции Русской физики или любой другой позиции.
Литература
Опыт Лебедева, подробное обсуждение
Обсуждается невозможность при отражении фотона от зеркала, передачи удвоенного импульса фотона без изменения энергии фотона. Сравнение, эффект Комптона и обратный эффект, когда энергия фотона уменьшается или увеличивается ровно на величину переданной или полученной.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.240
Литература по теме изменение массы в зависимости от температуры
Термогравиметрия (ТГ) - Метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры или времени при нагревании в заданной среде с регулируемой скоростью.
http://techob.ru/katalog/katalog-priborov/kalorimetriya-termoanaliz.html
https://cyberleninka.ru/article/n/termogravimetriya-i-differentsialnaya-skaniruyuschaya-kalorimetriya-obzhiga-polnoformatnogo-keramicheskogo-kirpicha
ВЕС МЕХАНИЧЕСКОГО ОСЦИЛЛЯТОРА И ТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/weight.htm
Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ) — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия
Современные приборы для термических методов анализа. Принципы, устройство, фирмы-производители,
https://works.doklad.ru/view/zzfW-rzGhmY/all.html
Методы термического анализа:
Область исследования: процессы, сопровождающиеся поглощением (выделением) тепла
https://td.chem.msu.ru/uploads/files/courses/special/specprac-ta/2017/ta_methods_02oct2017.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%201%20(11)%202014.pdf
https://m.polit.ru/article/2010/09/16/quarks/

ИМХО
Напомнил несколько ссылок, что бы не нужно было искать фактический материал, все они связаны одной тезой – частицы сложные открытые структуры, постоянно обменивающиеся с окружающей средой энергией и др. составляющими их сущность параметрами (совокупную общность физических, химических и пр. свойств).
Литература об изменении массы Килограмма
Копия № 12 выполняет роль национального прототипа килограмма, а копия № 26 – роль эталона-свидетеля, который в случае порчи или утраты копии № 12 может её заменить.
Результаты этих сличений приведены на рис. 2: действительное значение массы, полученное по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188


ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Рис. Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
ГОСТ 24104-2001 Весы лабораторные. Общие технические требования
http://docs.cntd.ru/document/1200027328
http://docs.cntd.ru/document/1200046264
Завельский Ф.С. Масса и её измерения. – М.: Атомиздат,
МАССА ЭЛЕКТРОНА МЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЕГО СКОРОСТИ
Цитата
«Думаю все слышали, что эталон килограмма, выполненный из сплава платины и иридия “легчает”. Но, правда, в следующем. Речь идет о постоянном постепенном изменении эталонов килограмма, хранящихся в различных лабораториях как по отношению друг к другу, так и к “килограмму КГ” в Севре. Причем в разной пропорции. Максимальная разница между +_, огромна и достигла 1608 микрограмм. Более одной полутора тысячной грамма. В общем, то крупинка платины такой массы не только прекрасно видна глазами, но и в случае падения с небольшой высоты 15-20см, осязается кожей! Поэтому убывание такого количества износостойкого сплава не кто из серьезных ученых не связывает с “трением тряпочкой” неумелых аспирантов. Сплав крайне устойчив к трению, а главное эталоны, давно ни кто не трет, их промывают азотной кислотой, а затем дважды дистиллированной водой. Причем лишнее доказательство, отсутствия здесь “человеческого фактора” это то что, увеличение “тщательности” ни чего особенно не изменило, Эффект “+_” продолжает расти. Изменение эталонна, по-видимому, неизвестное природное явление. И, скорее всего причина не в “трении”, а в излучении платины как катализатора в неизвестной нам форме.
Приведу самые большие отклонения отмеченные к 1992 г: Это по отношению к “Националь прототип” т. е. к официальному КГ (Франция, Париж, Севр). С минусом это Румыния набежало -1127 микрограмм, Ю.Корея – 723 и много других с меньшим отклонением. Изменения с плюсом, т. е. как бы возрастание массы, это официальная копия №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все копии с № это Франция замок Севр и хранятся в одном том же сейфе с “КГ”. Германия +252, Финляндия +193, Япония +176, Россия +100, (США -21).
 
ИМХО
Приведенная информация показывает точность измерений массы, которая составляет 1-2 мкг, при изменении массы национальных прототипов килограмма достигающих сотен и тысяч  микрограмм.
Следовательно, изменение массы неоспоримый факт и отсюда необходим анализ причин приводящий к данному явлению. Прежде всего, построения модели частицы как открытого осциллятора, масса которого зависит от его состояния.

ИМХО
«При ускорении или замедлении их движения они излучают электромагнитные волны», а поскольку, электромагнитные волны обладают энергией, то из эквивалентности массы и энергии, следует, что масса частиц при ускорении возрастает, а при торможении убывает.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Однако ясно, что условие открытости системы, это эквивалент попадания материи поля в область осцилляций осциллятора (приток и исток), что конечно, обязано вызывать изменения и других параметров осциллятора.

ИМХО
Всю литературу читать не надо, все перечисленные факты общеизвестны, поэтому необходимо изложить вашу точку зрения по данным фактам.
Отрицать факты бессмысленно, факт и в Африке факт.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 27 Декабря 2019, 20:03:47
Цитата: 5F707F756D7F79716C1E0 link=1568978182/97#97 date=1577457741
До какого числа суммируемых масс их сумма будет оставаться массой, а с какого их числа эта сумма
уже станет "энергией"?"
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

Если кратко, то на всю глубину иерархической лестницы всех внутричастичных объектов.
Но, вопрос этот не прост, есть много др.

Поскольку тема открыта с целью обсуждения нарушения ПО, при неупругом столкновении частиц, т. е. рождение адронов на коллайдере и только мезонов на ускорителе с мишенью, при той же суммарной энергии частиц, что означает при той же относительной скорости частиц, см. первые несколько сообщений, то - ….
Кроме как задавать вопросы, просьба отвечать на заданные.
- Нет ответов на практические вопросы касающиеся результатов опытов?
1. Опыт Лебедева, якобы наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. За прошедшие 120 лет, никто ничего подобного не наблюдал. Мнение есть?
Опыт Лебедева имеет отношение не только к отражению и поглощению света, но и принципу относительности, собственно что и является причиной всеобщего якобы безразличия к повторению опыта в том же виде.
Приведу пример, частица летит в направлении Х, навстречу фотон –Х, СО Х неподвижна относительно эфира.
Так вот, если частица поглощает фотон, летящий ей навстречу, то скорость частицы должна тем не менее возрасти в направлении Х, поскольку если частица замедлит скорость, то нарушится ЗСЭ, так как и фотон исчез и кинетическая энергия частицы стала меньше.
Все это подробно обсуждается в теме опыт Лебедева
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.240
2. Эффект Шноля. Космофизический фактор
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
Наличие цифр 34 часа, 27 и 365 суток – в пользу наличия привилегированной СО, относительно которой происходит изменение абсолютной скорости всех тел на поверхности Земли, и как следствие многообразие флуктуаций связанных с периодическим синусоидальным изменением всех наблюдаемых процессов.
То есть, игнорирование «научным сообществом» космофизического фактора в эффекте Шноля – реакция на все то же желание – не замечать нарушение ПО.
3. Изменение массы Килограмма и всех национальных прототипов, изменение именно массы а не веса! Про изменение веса пишут только популярные газеты, для «упрощения» материала при изложении события для широкой аудитории.
Все специалисты отмечают изменение именно массы, так же как, например в ТГ-весах.
Литература об изменении массы Килограмма
…. по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
Отсюда большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Рис. Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small

Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ)
 — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия
Современные приборы для термических методов анализа. Принципы, устройство, фирмы-производители,
https://works.doklad.ru/view/zzfW-rzGhmY/all.html
Методы термического анализа:
Область исследования: процессы, сопровождающиеся поглощением (выделением) тепла
https://td.chem.msu.ru/uploads/files/courses
Обсуждается здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518


ИМХО
Решение проблемы ЗСЭ в рамках модели частицы, в которой кинетическая энергия моделируется наличием и изменением асимметрии в формате сегмента смещения, внутреннего счетчика фиксирующего величину изменения скорости частицы при каждом ускорении.
Отметим, ПО и ЗСЭ по этому пункту взаимосвязаны, тем что одинаковые частицы в случае их полной тождественности, (в случае выполнимости условия тождественности! Чего конечно нет) не зависимо от скорости, приводят к неопределенности кинетической энергии, так как скорость частицы произвольно меняется в зависимости от выбора СО. Что полностью устранено в случае частицы как открытого осциллятора – энергия которого завит от абсолютной скорости, одновременно решается задача объяснения квантовых чисел описывающих реальные свойства частицы.
Кратко напомню наше понимание эфира среды.
Модель механизма, асимметричного осциллятора, в формате «сегмента смещения», возникающего при действии поля, на частицу - осциллятор и система уровней делимости материи, с повышением жесткости по мере делимости, в совокупности демонстрирует, тот естественный инструмент природы, рождающий квантовые числа, как реакцию многоуровневого пространства на присутствие осциллятора.
- Мнения о бесконечной делимости или существовании конечной корпускулы?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

PS
Теперь продолжим об «эквивалентности массы и энергии», проблема сложная, СТО написано более 100 лет назад, тогда как результаты многочисленных экспериментов в пользу, ограниченных возможностей СТО и ОТО при описании обозначенных вверху опытов, так же как и многих других.
Анализируем, представим область внутри частицы – осциллятора, заполненную средой из микроосцилляторов, о чем много раз уже писали ранее и рядом. Так вот, полная энергия Частицы, так же как и материального тела состоящего из частиц, зависит от состояния этой среды заполняющей область внутри частицы. Состояние среды соответственно зависит от множества факторов – от заполняющих пространство полей, продукта многообразия всех окружающих тел…
Этот вопрос так же обсуждался здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/80#80
Ответ #80 - 17.12.19:: 19:46:04
«
Цитата: 66617C677461600E0 link=1568978182/80#80 date=1576597564
То есть «самосогласованное и обобщенное» поле, это среда микроосцилляторов, бесконечной последовательности уровней, несущего каркаса, ответственного как за внутреннее наполнение частиц, так и за промежуточную среду-эфир являющуюся переносчиком взаимодействий между всеми объектами. И, как показывает анализ, плотность энергии внутри и вне осцилляторов в среднем за период осцилляции равна для каждого осциллятора, а избыток и дефицит реализуется в смещение и другие структуры, нивелирующие общий баланс энергии и массы повсеместно, что собственно и является причиной, «удивительного» равенства свойств вещества и заполняющей пространство субстанции на любых обозримых и не обозримых космологических расстояниях.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система, пульсирующая во много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
Природа самих осцилляций в безызлучательной квантовом переходе энергии осциллятора между энергетическими уровнями вакуума (своего рода Оже-переход).
Поскольку вся логика модели асимметричного осциллятора, в ее открытости, то тем самым, конечно, подразумевается открытость и любой элементарной частицы.
Поскольку, наличие поля, так или иначе, связанно с градиентом энергии, то, достаточно простого условия открытости системы, как осциллятор, приобретает способность к специфически механистическому взаимодействию с полем, при котором, изменяются не только параметры осциллятора, во внешней системе отсчета, но прежде всего, его внутренние параметры (энергия осцилляций).
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

Таким образом, постепенно число участников игры массы с энергией, увеличивается, охватывая как отражение света в опыте Лебедева, рождение новых частиц на коллайдере, параллельно с якобы неведомым никому исчезновением и появлением вновь массы эталонных килограммов, созданных из вещества со столь сложными свойствами.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/80#80


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 29 Декабря 2019, 14:52:38
Цитата: 5F4057585D360 link=1568978182/99#99 date=1577615212
Цитата: 222538233025244A0 link=1568978182/98#98 date=1577612762
1. Опыт Лебедева, якобы наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. За прошедшие 120 лет, никто ничего подобного не наблюдал. Мнение есть?
это однозначный фейк, причем давно признанный фейк  :D
реально работающие лазерные пинцеты наглядно показывают, что вместо давления притяжение
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Цитата: 222538233025244A0 link=1568978182/98#98 date=1577612762
2. Эффект Шноля. Космофизический фактор
давно известно, грав. поле Земли не постоянно ... вес везде разный  >:(
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/100#100

Опыт Лебедева – «это однозначный фейк, причем давно признанный фейк »
- Что такое «фейк» применительно к опыту Лебедева?
В опыте Лебедева,  якобы наблюдалось, давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное крылышко.
- Опубликована статья с опровержением результата? Ссылку, пожалуйста, на статью.

«вместо давления притяжение» - что означает «притяжение», применительно к опыту Лебедева, свет притягивается черным крылышком или блестящим и которым в два раза сильнее?
Давно или недавно не важно, кто и где повторил опыт Лебедева с подобными результатами?

«Космофизический фактор» - заключается в том, что все процессы меняются с периодом 24 часа, 27 и 365 суток.
«После многочисленных опытов можно было наконец сделать твёрдый вывод: независимо от природы изучаемого процесса форма гистограмм меняется с точными суточными периодами, что и было опубликовано в 1995 году. Слово «точные» определяется интервалом, с которым вы измеряете время: часовым, минутным, секундным. Когда мы перешли на минутные, а затем на секундные интервалы, сутки разделились на два вида: одни – обычные солнечные сутки (1440 мин, т.е. ровно 24 часа), а другие – звёздные (1436 мин, т.е. чуть менее 24 часов)1. И это резко проявляется для любых процессов.»
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
Пожалуйста, покажите ссылку на статью, описывающую «космофизический фактор» через зависимость с вариациями гравитационного поля.

Внимание!
Феномен нарушение «ПО», при рождении адронов на коллайдере,  давший название всей теме:
Почему на коллайдере рождаются адроны, то есть тяжелые частицы, при сталкивании двух пучков навстречу, а на ускорителе с неподвижной мишенью, только мезоны, т. е. частицы средней энергии, если суммарная энергия частиц на ускорителе такая же, как и на коллайдере?
- Всем известно, что ПО не выполняется? Пожалуйста, подробно, обстоятельно со ссылками на источники.
Изменение массы Килограмма и всех национальных прототипов, имеющее долговременный вид, то есть в течение десятилетий.
Природа изменения массы и почему нет такого же наблюдаемого выделения энергии в соответствии с эквивалентностью массы и энергии?
Просьба – вместо смайликов размещать ссылки на источники информации.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 01 Января 2020, 19:14:34
Физика или фейковые выкрики.
Лунный Гелий-3 эффективное термоядерное горючее будущего
 http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_14_1.htm
https://www.popmech.ru/science/12447-dobryy-doktor-geliy-3/
https://ria.ru/20120725/709192459.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3
Не вешайте нам гелий-3 на уши!
TER проектируется на «сжигание» изотопов водорода – дейтерия и трития. Расчетная температура «поджига» термоядерной реакции – 100–200 млн. градусов. Для использования гелия-3 температура должна быть на порядок-два выше.
Мало того – и это уж совсем сенсационная вещь, и только поэтому я не начал с нее свою статью, - как нам сообщил эксперт из аэрокосмической отрасли, на российский проект добычи легкого изотопа гелия на Луне выделен┘ 1 млрд. долларов! Деньги эти, якобы, имеют американское происхождение.
Несмотря на всю замысловатость подобной комбинации, концы с концами в ней сходятся вполне успешно. Чтобы добиться выделения 104-х млрд. долл. на объявленную недавно программу создания лунной базы, Национальному агентству США по аэронавтике и космическим исследованиям надо было показать, что «стратегические конкуренты» тоже не дремлют. То есть, «российский» миллиард - это, своего рода, накладные расходы NASA... Отсюда и необъяснимый рациональными мотивами всплеск интереса к добыче гелия-3 в России.
http://www.ng.ru/science/2005-09-28/13_idea.html
Гелий-3: добыча (на Луне), доставка (на Землю), использование:

Российский бюджет растратят на Луне.

Институт космических исследований РАН обвинил представителей «Роскосмоса» в выбивании средств из бюджета под сомнительный проект.
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:236

Сколько стоит добыча 1 тонны Гелий-3 на Луне?
Гелий-3 газ и накопиться в лунном грунте в заметных количествах не может. Оценка, примерно 5-10 мг на тонну. Что бы добыть 100 тонн Гелия-3, необходимо переработать 10 – 20 миллиардов тонн породы, зависит от глубины переработки, Гелий-3 содержится только в тонком верхнем слое, следовательно, только для замены урана, ежегодная добыча на Земле 50 000 тонн, необходимо, добыть Гелий-3 на Луне с площади примерно 100 000 квадратных километров, на глубину 1 метр. Это сравнимо с объемом всех карьеров на Земле вырытых за год, + сельскохозяйственные и другие работы с грунтом.
- Сколько для этого необходимо доставить на Луну бульдозеров, аккумуляторов и заводов по переработке породы? Примерно 30  000 тонн с ежегодной заменой 10%.
Сколько стоит доставка 1 тонны груза на Луну?
Илон Маск предлагает за 1 миллион$ доставить 1 килограмм, то есть 1 миллиард$ за тонну.
Дешевле никто не предлагает?
Доставка с Луны 1 тонны Гелия-3?
Сравним, миссия Аполлон доставила 380 кг за 22 миллиард$
СССР доставил с Луны 300 грамм примерно за 1 миллиард$, _+ 0.5 миллиарда рублей.
- Сколько будет необходимо $ и Рублей, за добычу и переработку 20 миллиардов тонн и доставку 100 тонн  Гелий=3 с Луны ежегодно. Считается что 100 тонн Гелий-3, это энергетический эквивалент всей земной энергетики, на самом деле только замена 30 000 тонн урана 238,  сжигаемых ежегодно, что только 10% от общих потребностей в энергии.
Итак предположим Илон Маск добывает и перерабатывает лунную породу 20 миллиардов тонн ежегодно за 1 тысячу $ и 10 миллиардов$ за 1 тонну доставляет на Землю, на все про все и для всех необходимо платить 1 тысячу$ в месяц.
На рублях можно сильно экономить, мы их сами печатаем, а доллары надо платить, причем если с каждого землянина, то примерно каждый месяц за электричество счет 1000$, это не с квартиры а с каждого землянина, предположу россияне предпочтут как и раньше жечь газ и добывать Уран-238. Конечно, если поделить 10 триллионов на 7 миллиардов землян, то получится больше чем штука баксов, но не будем мелочиться, считали примерно, Илон сильно уступит за счет качества Гелия, и включит в счет стоимость термоядерных реакторов, которые будут жечь не только Гелий-3 но и 4 и пять, немного свободных нейтронов придадут горючему больше яркости при горении..
Для сравнения 1 тонна Урана-238 стоит всего 100 000$, то есть не миллиарды а только тысячи долларов.
По-видимому, мы зря экономим рубли, если их жечь вместо Гелия-3, то экономия очевидна.
Цитата: 5D42555A5F340 link=1568978182/102#102 date=1577786637
Цитата: 60677A61726766080 link=1568978182/101#101 date=1577786236
изменяется именно масса Килограмма и его прототипов, а не вес
здесь и не только здесь уже много много раз обсуждалось,
что вес отработанного топлива АЭС намного превышает вес до загрузки, причем грят че ишо 20% дифекта масс улетело с нийтринами, чё вааще хрен провериш.
В обшем хосса ипать сибе моск ипите  >:(
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/102#102
Так еще «здесь говорят» сообщили, что Уран-238 после сгорания увеличивается в в весе а возможно и в массе в два раза!
Просьба, говорить не останавливаясь в этой теме, будущее энергетики зависит от скорости говорения, может быть и в три раза увеличится или в пять! Конкретную ссылку на статью об этих разговорах.
Что касается изменения массы Килограмма и национальных прототипов, то там не здесь – речь идет об изменении массы в разные стороны, примерно половина эталонных килограммов худеет, а другая полнеет и речь идет именно об изменении массы, а не веса, что подталкивает сознание изучать внутреннею структуру частиц, то есть причину столь неожиданного свойства массы.
«Литература об изменении массы Килограмма
…. по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
Отсюда большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ)
 — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия

ИМХО
Решение проблемы ЗСЭ в рамках модели частицы, в которой кинетическая энергия моделируется наличием и изменением асимметрии в формате сегмента смещения, внутреннего счетчика фиксирующего величину изменения скорости частицы при каждом ускорении.
Отметим, ПО и ЗСЭ по этому пункту взаимосвязаны, тем что одинаковые частицы в случае их полной тождественности, (в случае выполнимости условия тождественности! Чего конечно нет) не зависимо от скорости, приводят к неопределенности кинетической энергии, так как скорость частицы произвольно меняется в зависимости от выбора СО. Что полностью устранено в случае частицы как открытого осциллятора – энергия которого завит от абсолютной скорости, одновременно решается задача объяснения квантовых чисел описывающих реальные свойства частицы.
Кратко напомню наше понимание эфира-среды.
Модель механизма, асимметричного осциллятора, в формате «сегмента смещения», возникающего при действии поля, на частицу - осциллятор и система уровней делимости материи, с повышением жесткости по мере делимости, в совокупности демонстрирует, тот естественный инструмент природы, рождающий квантовые числа, как реакцию многоуровневого пространства на присутствие осциллятора.
- Мнения о бесконечной делимости или существовании конечной корпускулы?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
PS
Теперь продолжим об «эквивалентности массы и энергии»,
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/98#98

Не надо путать фейки с реальной информацией, т.е. продукты деления урана менее плотные и занимают больший объем, что и является причиной удлинения твэлов,
https://cyberleninka.ru/article/n/problemy-razrusheniya-poverhnosti-obolochek-teplovydelyayuschih-elementov-yadernyh-energeticheskih-ustanovok
 конечно без увеличения массы или веса горючего, и если не путать себя и других, то, тогда и на Луне не надо будет искать того что на Земле нет или не хватает, например, работы у маска…

 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 06 Января 2020, 15:28:18
Цитата: 6E1E3330285F0 link=1577933273/4#4 date=1577955188
Это глупости черпателей эфира. У вакуума, а значит и у вашего эфира нет массы. Вывод делайте сами.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/0#8

Выше и рядом, много раз сообщалось – масса Килограмма и эталонов килограмма изменяется необъяснимым образом, без видимого проявления энергии, вывод прост – свойства массы не изучены, ну каким может быть изучение, как вариации опытов с ХЯС, ЛЕНАП, повторение опыта Лебедева с реальным результатом, которым будет амплитуда колебаний коромысла с периодом «космофизического фактора в эффекте Шноля» с большей силой давления на черную поверхность и многие др. неудобные эксперименты вроде emdrive
https://ru.wikipedia.org/wiki/EmDrive или, например,
НАСА опубликовало официальную финальную версию своего доклада об испытаниях «невозможного» двигателя EmDrive
https://habr.com/ru/post/399241/
Или другое предложение
Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=e0030f3e7bd15901fce4a4e29a74c41d
Опыт Лебедева разбор полетов в полном виде, т.е. подгонка под ожидаемый результат, но повторить опыт, не значит подтвердить или опровергнуть, прежде всего, истина, взаимодействие энергии с веществом
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.60
Обзор по изменению массы Килограмма
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518

Впрочем, в интернете много любопытного по данной тематике.
 

ХЯС – затрачены сотни миллионов$ на мистификацию реального явления, некоторые работают на мошенников бесплатно но не бескорыстно, ниже подбор статей доказывающих – ХЯС реальность, как и многие др. опыты (Козырев, Косинов, Казначеев, Коротаев … как и многие др. подробно в теме НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0

ХЯС – Филимоненко и позже
 «Первая в мире установка ХЯС (1957г.) Филимоненко Ивана Степановича
был уволен по сокращению штатов, а после аварии на Чернобыльской АС, через 4 дня после прессконференции Флейшмана и Понса, был восстановлен, но вскорости (01.01.1991г.)снова уволен,
https://barodinamika.livejournal.com/70884.html
Вспомним Георга Ома, был уволен за опыты не совместимые с физикой, его вернули, но после того как лампочки осветили улицы, а вся вина Ома – измерял сопротивление проводов, сейчас даже не все поймут а в чем суть преступления! Но ведь и спутники Юпитера, и вращение Земли вокруг Солнца… для некоторых тоже преступление, Гюйгенс открыл спутник Сатурна Титан, но это мы теперь знаем об этом, а тогда знал Гюйгенс, а больше никто, секретить всё, секретить всегда и вредить  – вот лозунг… не многих, но имеющих отношение к управлению людьми.
«Горячие проблемы «холодного» ядерного синтеза
Особенно острая борьба в этом отношении, как видно из приведённого выше эпиграфа, развернулась в США в 1989 году после заявления М. Флейшманна и С. Понса об открытии ими явлений ХЯС при электролизе тяжёлой воды с палладиевым электродом. Об этом откровенно поведал миру Юджин Маллов, работавший в то время в Службе новостей Массачусетского технологического института (MIT), в своём специальном отчёте MIT and Cold Fusion: A Special Report. В 1991 году в знак протеста он ушёл из института, после того как узнал о тех махинациях, к которым прибегли руководители программ управляемого термоядерного синтеза MIT, чтобы не допустить исследований ХЯС в самих США и других странах. https://regnum.ru/news/innovatio/2507595.html

«Научный прорыв: холодный ядерный синтез стал управляем
Проблема и реализация устойчивой генерации альфа-частиц дейтерированным титаном, находящимся в поле тепловой волны
Подсмотренное» у живой природы удалось воспроизвести в искусственной среде только через 20 лет. В лабораторных условиях удалось запускать, регулировать и останавливать реакцию ядерного синтеза в дейтерированном поликристаллическом титане. Это стало возможным только после открытия нового вида физической волны, https://regnum.ru/news/innovatio/2421626.html
«Объявлено об очередном успешном эксперименте по "холодному термоядерному синтезу"
http://www.atomic-energy.ru/news/2018/05/29/86225
Обсуждение (весьма толковое и по существу)
Почему и как происходит термоядерный синтез при комнатной температуре на вопрос Малинецкого Георгия Геннадьевича отвечает Корнилова Алла Александровна (еще в 30-е годы прошлого столетия было две квантовых механики - одну мы тщательно изучали и изучаем, а вторую мы не учили и не учим, а в Киеве учат студентов ...)
Видео, беседа Корнилова + ведущий
https://youtu.be/ISrEUBHCoFY   
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-2
Физика XXI века будет совсем другой, чем та, которую мы учим в школе. Судя по всему, мы на новом уровне вернемся к алхимии, - живое может, «если ему это очень надо», превращать одни элементы в другие.
Чудо? Миф? Сказка? Нет, это проверяемые во многих лабораториях мира результаты, полученные ядерным физиком из МГУ А.А. Корниловой.
Об этом беседуют ядерный физик А.А. Корнилова , заместитель главного редактора по науке
агентства Regnum А.Г. Сверчков и профессор Г.Г. Малинецкий
Конец цитаты.

https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-2
Видео 3.5 ч, все см. долго, послушайте кусочками, что бы понять, сколько проблем и почему в принципе умные люди занимаются физикой и как-то выживают…
https://youtu.be/lKG_f66t2BQ
Эксперименты проводят на основе «старой теории» и отсюда проблемы при описании новых необычных результатов.
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-3
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-6
Последнее видео можно см. 2-3 мин. Цель обоснование «капризности» процесса, трудно проводить направленные исследования при отсутствии рабочей теории
Видео 38 минута, проблемы повторяемости
https://youtu.be/6QCpbRa3qf0?t=2281
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-17

ИМХО
Трудности понятны в наличии сотня хим. Элементов + изотопы + рабочий или эффективный % + дополнительные внешние излучения + чистота исключающая влияние примесей и пр.
Но. Это обычное научная ситуация – мозги придумывают + руки, делают – критики мешают, но Гелий-3 на Луне это не наука, это распил бюджета под предлогом заботы о будущем их детей, денег мало или много не бывает – бывает, когда мало думают.
ЗЫ
Все кто читает могут добавить полезную ссылку с цитатой, проблема длинная еще много и писать и читать.
Например, в этой статье
ПРОБЛЕМА И РЕАЛИЗАЦИЯ УСТОЙЧИВОЙ ГЕНЕРАЦИИ АЛЬФА-ЧАСТИЦ ДЕЙТЕРИРОВАННЫМ ТИТАНОМ, НАХОДЯЩИМСЯ В ПОЛЕ ТЕПЛОВОЙ ВОЛНЫ
https://regnum.ru/uploads/docs/2018/05/26/regnum_file_1527319387570491.pdf
Холодная трансмутация ядер: странные результаты и попытки их объяснений
Кратко об экспериментах Ввиду многочисленности и разнообразия экспериментов в области холодных трансмутаций в рамках этой статьи можно дать лишь краткий обзор наиболее плодотворных направлений исследований. Следует отметить, что статьи по этой тематике к публикациям в академических журналах не принимаются, поэтому главными источниками информации являются интернет, материалы ежегодных Российских конференций по холодной трансмутации ядер и шаровой молнии1 (опубликовано 18 сборников докладов) и материалы Международных конференций International Conferences on Cold Fusion (ICCF), с которыми можно озакомиться в интернет-библиотеке ISCMNS Internet Library2 . Работы наиболее авторитетных иследователей холодных трансмутаций публикуются в Интернет-журнале Journal of Condensed Matter Nuclear Science3 , а также в Journal of Nuclear Physics4 . Методика экспериментов, ставшая уже традиционной, заключается в насыщении водородом (дейтерием) веществ, обладающих способностью жадно поглощать этот газ (обычно используется палладий, титан или никель). Для этого, помимо простого выдерживания 1http://fireball.izmiran.ru 2http://www.iscmns.org/library.htm 3http://www.iscmns.org/CMNS/publications.htm 4http://www.journal-of-nuclear-physics.com
в атмосфере водорода, используется электролиз или электрический газовый разряд. Наводороженные образцы подвергаются разного рода воздействиям. При этом делаются измерения, которые могут свидетельствовать о протекании изменений на ядерном уровне. На ядерные изменения может указывать тепловыделение, превышающее возможности химических реакций, появление нейтронов, гамма и рентгеновского излучения, возникновение трития, и, наконец, изменение атомного и изотопного состава исследуемых образцов. Иной подход используется на созданной А.В. Вачаевым установке “Энергонива”, на которой при пропускании обычной воды через особого рода электрический разряд получается комплекс элементов (железо, кремний, цинк и др.) [2], [6]. Значительные изменения атомного и изотопного состава, а также тепловые эффекты обнаружены при воздействии на жидкие или твердые металлы сильных импульсных токов или электронных пучков (С.В. Адаменко, Б.В. Болотов, М.И. Солин, Л.И. Уруцкоев) [2], [7], [8], [9], [10]. Наиболее яркие результаты получены киевскими исследователями во главе с С.В. Адаменко [8], [11]. Их экспериментальная установка “Протон-21”, по сути, является сильноточным вакуумным диодом. Мишень (обычно торец медной проволоки диаметром около полумиллиметра) является анодом. Пучок электронов от катода соосно ударяет в е¨е поверхность, в результате чего центральная часть анода взрывается. Продукты взрыва оседают на накопительных экранах (дисках диаметром около 10 мм с отверстием в центре), изготовленных, как правило, из того же материала, что и мишень. Получающиеся при взрыве элементы стабильны. Более того, эксперименты с взрывом радиоактивных мишеней показывают существенное снижение их радиоактивности. Обнаружено появление сверхтяж¨елых элементов с атомными массами в тысячи а.е. Ядерному перерождению подвергается около 30% исходного ве
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001f/3774-pr.pdf
Комменты
В.И. Высоцкий. Когерентные и корреляционные эффекты в физике LENR
«УНИВЕРСАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ РЕАЛИЗАЦИИ ЯДЕРНЫХ РЕАКЦИЙ ПРИ НИЗКОЙ ЭНЕРГИИ
В работе рассмотрен универсальный метод кратковременного и очень существенного ослабления и подавления действия туннельного эффекта при ядерном взаимодействии частиц с низкой энергией за счет использования когерентных коррелированных состояний (ККС), формируемых при слабом управляемом импульсном или периодическом воздействии на эти частицы или окружающую среду. Этот механизм объясняет все регистрируемые особенности успешных ядерно-физических экспериментов, проводимых при низкой энергии: аномально большую вероятность этих реакций, очень существенное подавление (по сравнению с аналогичными реакциями, проводимыми при большой энергии) сопутствующего гамма-излучения, а также полное отсутствие радиоактивных дочерних изотопов, образуемых в этих реакциях.
https://cyberleninka.ru/article/n/universalnyy-mehanizm-realizatsii-yadernyh-reaktsiy-pri-nizkoy-energii



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 07 Января 2020, 14:49:05
Цитата: 2A5A77746C1B0 link=1577933273/11#11 date=1578382240
И как вы собираетесь сталкивать 4 ядра водорода? Если увеличить ядро водорода до 1мм, то радиус атома  будет 100м.
Прошу по порядку важности.
Обсуждение должно быть предметным, выше приведен перечень опытов, противоречащих современным представлениям.
1.   Изменение массы Килограмма и всех эталонов килограмма, причем разнонаправлено – некоторые похудели, другие пополнели. С позиций современной науки, масса, нечто неизменное, т. е. константа, все одинаковые частицы тождественны, все ИСО равноправны… Но, сличение масс дает произвольное изменение неизменной «константы».
Изменение массы без наблюдаемого выделения энергии. Приведите собственные объяснения, например, существующая рабочая парадигма не достаточно полно описывает механизмы определяющие величину внутренней энергии частиц, что подробно изложено http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Выделю главную причину, кажущейся проблемы с плотностью энергии эфира или его массой, которая заключается в якобы обязательном торможении движения частиц по инерции. Что не так, предложенная модель частицы, асимметричный осциллятор, перемещается в среде без лобового трения, причем плотность среды равна плотности частицы – осциллятора в среднем за период. Плотность эфира ни какая-нибудь ничтожно малая величина, а по сути ничем кроме степени возбуждения не отличающееся от  плотности частиц, то есть на много порядков выше плотности атомарного вещества. Согласно данной модели, изменение массы Килограмма, не удивительно,
«Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система пульсирующая в много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
То есть модель открытого осциллятора, пульсирующего в среде с той же самой плотностью. Не имеет принципиальных трудностей с описанием изменения массы частиц, как по причине изменения скорости частиц, соответственно энергии частиц,
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Или изменение массы частиц связанное с изменением энергии действия поля
«За период, колебания (осцилляции) осциллятор перекрывает некоторую область физического вакуума имеющего градиент плотности энергии.
Требуется определить, характер распределения энергии поля внутри осциллятора, возникший в результате взаимодействия ч-цы с полем.
А также, найти положение центра энергии осциллятора с учетом поглощенной энергии, полученной от кванта возмущения.
Под термином перекрывает, подразумевается следующее.
При описании химических связей, смотри, например, молекулярных орбиталей метод, сопряжение связей, кратные связи [6], в которых широко используется понятие перекрытие электронного облака. В нашем случае очень схожая аналогия, но речь уже идет о перекрытии частицей (осциллятором) физического вакуума. В данном случае подразумевается энергия поля микро осцилляторов, заполняющего пространство смежное с осциллятором.
Процесс осцилляции, без перекрытия, т. е. совершенно изолированно, требует от частицы наличия оболочки, абсолютно непроницаемой для всех видов излучения. А, исходя из известных свойств, частиц, такое предположение выглядело бы, весьма неправдоподобно.
Неупругое рассеяние, рождение пары, а также понятие обменная плотность, используемое в квантовой механике при введении обменного взаимодействия, просто не возможны без условия обмена энергией осцилляторов между собой, что делает гипотезу обмена энергией осциллятора с ФВ как носителя поля микро осцилляторов, вполне конструктивной. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Так вот, в связи с изложенной моделью частицы, причин изменения массы соответственно энергии частиц, больше перечисленных, в статье они не указаны, но это могут быть, разнообразные агрегатные состояния микроосцилляторов, то есть микрочастиц заполняющих внутренний объем частицы, изменение агрегатного состояния и связано с иной упаковкой энергии, возникающий избыток или дефицит излучается или наоборот поглощается при действии извне.
Носитель «неэлектромагнитного» излучения соответствующий уровень микроосцилляторов на котором происходит обмен энергией, действующий на внешние тела согласно природе происхождения, то есть вызывая внутри соседних частиц те же изменения что произошли при излучении.
Цитата
Откуда в этом случае берутся свойства?
“Шрёдингер рассматривал электрон не как частицу, но как некоторое распределение плотности заряда, “размазанное в пространстве’”. “Э. Шрёдингер с самого начала говорил о “размазанном” электроне, заряд которого также размазан по пространству и распределён по пучностям колебаний, предложил понятие “волнового пакета”.”
“Однако физики отнеслись критически к этой модели ….. ”.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электронное_облако http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0

А, отсутствие описанного механизма, изменения внутренней энергии осциллятора, как и описание счетчика кинетической энергии в форме сегмента смещения, и, вызывает, обсуждаемые трудности существующей парадигмы. Поскольку, изменение массы, причем наблюдаемое повсеместно и в явном виде, полностью противоречит принципу тождественности одинаковых частиц и принципу относительности – якобы равноправия всех ИСО, читай неизменность свойств частиц при любой их скорости.
Данные трудности понимал Эйнштейн, для чего пытался ввести «материальное пространство», что многие называют эфиром Эйнштейна.
Цитата
«В 1920 году в статье “Эфир и теория относительности” Эйнштейн писал: “...общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами, таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира...”»
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm   подробно обсуждается http://www.delphis.ru/journal/article/fizika-efira-i-teoriya-otnositelnosti
В интерпретации асимметричного осциллятора – релятивистские эффекты, проявление изменения массы и энергии частиц при скоростях близких к скорости света, что является причинно обусловленным явлением как результат поглощения частицей энергии поля.
«Процитируем по этому поводу Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


ИМХО

1.   Ваше объяснение изменения массы килограмма.
1.   2.   Нарушение принципа относительности – равноправие всех СО, при неупругих столкновениях релятивистских частиц, сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/0#0
2.   Опыт Лебедева, в котором якобы наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. Опыт подогнан под результат, даваемый существующей теорией, опровержение которого – отменяет принцип относительности в оптике.
3.   Эффект Шноля, наличие космофизического фактора.
4.   ХЯС, опыты Корниловой
https://youtu.be/PNMnFiDURfI?t=223
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-2
Свежий обзор ХЯС и ХТЯ, свыше 30 ссылок
Краткий обзор гипотез по новым явлениям ядерной физики
Дата: 05/12/2019 А.В.Косарев, д.т.н., профессор, Оренбург
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=8909


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Января 2020, 08:04:13
Обсуждение проблем эфиродинамики и проблем авторов изучающих данный раздел альтернативной физики (для любителей курьезов)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/44#39

Вниманию всех читающих – никогда не пишите просто так, ваши сообщения никто не читает, не запоминает и не берет к сведению.
Никаких нравоучений, никаких жалоб на отсутствие свободного времени, друзей,  профессии и др. источников дохода, только информация по существу.
Пример пустопорожней траты ресурсов Интернета.
Цитата: 5C4F4F4D4D434344442A0 link=1577933273/44#44 date=1578753571
Все эти понятия ……..
Без геометрии никуда. Она нужна и для форм этих понятий и для направлений и расположении в пространстве. Так что названия "частиц" формируется количеством переменных величин и их параметрами.
….
Мой подход чисто геометрический. Основные величины объём и его поверхность. Все "частицы" это комбинации вложений и слияний границ - сложных поверхностей и динамических краёв.
Всеми нами прочитаны ваши мысли о важном, здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1521118307
Логично считать, что сами лично, написанное вами лично вы также читали.
Теперь, примените для решения практических проблем, дав конкретные ответы на вопросы, спасибо.
Проблемы и вопросы.
Цитата: 242B312A2B2A331A331A28450 link=1577933273/38#38 date=1578715015
Цитата: 3F38253E2D3839570 link=1577933273/37#37 date=1578708535
в направлении Х, летит неделимая частица, навстречу – Х, вторая частица с теми же свойствами, что будет с ними после столкновения в лоб?
Неупругое столкновение неделимых частиц.
Скорость частиц v1 = v2, удар центральный, массы m1= m2. Скорости после удара?
 
У всех эфирных шариков - одинаковая масса (инерция): m1 = m2.

С какой скоростью они (абсолютно твёрдые частицы) сталкиваются, с такой же скоростью они будут разбегаться после столкновения.
 
Причём и торможение их при столкновении и ускорение при разбеге будут равны бесконечности. Это, пожалуй, - самое неожиданное при столкновении неделимых частиц.

Не только это, противоречий и парадоксов много, продолжим анализ неупругих столкновений неделимых частиц.
Разделим время, столкновения двух корпускул,  на два интервала, до столкновения и после.
Две неделимые частицы остановились при касании, без деформации, затем без причины приобрели начальную скорость с обратным знаком.
В механике Ньютона, подобное описание движения частиц курьез, нонсенс, фейк.
Описываем гравитационное тяготения посредством подталкивания заполняющими пространство айперонами – тела массой  m к Земле масса M.
Если айпероны всегда имеют одинаковую скорость v, то после касания массы  m, отражаются в противоположную сторону, сохраняя кинетическую энергию и  импульс по модулю. Тогда как масса m, приобретает ускорение g, и кинетическую энергию пропорциональную квадрату приобретенной скорости.
Поскольку, энергия айперонов не убывает, то появление кинетической энергии у массы m, противоречит ЗСЭ и подобное описание в ньютоновской механике равно парадоксу.
- А, в эфиродинамике есть объяснения изображенных проблем?
Результат опыта Лебедева симметричен приведенному примеру с заменой айперона на фотон, собственно, почему ранее неоднократно обращал внимание на отсутствие повторения опыта Лебедева за прошедшие 120 лет.
Напомню, в опыте Лебедева якобы наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. Особенно невероятно, что повторение опыта отсутствует, несмотря на повышение возможного значения вакуума не менее чем на 6-7 порядков, к тому же подвились мощные источники света, многослойные диэлектрические покрытия с высоким коэффициентом отражения, подробнее здесь
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.240
ИМХО
Перенес Ответ #40 - Вчера :: 13:26:30, что бы не плодить клонов, итак воды в теме море.
Так вот, пишите свой ответ, только при наличии конкретных решений, лить воду не надо, этот же совет и всем остальным, спасибо за понимание.
На всякий случай для глухих и немых, то, что ваши опусы, глубокое понимание истинной реальности, известно только вам лично и никому больше, если хотите быть понятыми примените при решении какой-либо проблемы.
Список работ по эфиродинамике
Цитата: 222538233025244A0 link=1577933273/37#37 date=1578708535
Теории эфира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_эфира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфир_(физика)
История эфира и современность
https://works.doklad.ru/view/hVB9vbeIsWA/all.html
Эфир. Закрытая физика
https://www.youtube.com/watch?v=B77cl_HDSrI
НОВЫЕ КНИГИ ПО ФИЗИКЕ
(примерно 23 ссылки)
http://bourabai.kz/bjerknes/ru.html

РЫЦАРИ ФИЗИКИ ЭФИРА - НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА
(примерно 138 имен рыцарей эфира)
http://bourabai.kz/ether.htm
Альтернативные теории в физике (А-Я)
......
https://www.twirpx.com/files/nonscience/pseudo/physics/
(Большое количество работ, примерно 211)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/37#37
Ранее привел неполный список «рыцарей эфира», учитывая, то, что в нем отсутствуют некоторые участники форума, истинное число рыцарей, примерно равно численности китайской армии до сокращения состава в нулевые годы, которое произошло по вине валюнтористов, ревизионистов и оппортунистов,
https://habr.com/ru/post/408409/
https://prorivists.org/methodology_physics/
http://bourabai.kz/atsukovski/Materialism-2008.pdf
не будем идти тем же путем, но рациональное отношение ко времени читателя должно присутствовать при написании каждого ответа. Спасибо за внимание.
PS
Следующее сообщение будет посвящено «гравитационному парадоксу»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5079.html
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161447.htm
Литература
https://iphras.ru/page49441509.htm
https://www.dissercat.com/content/modelnyi-podkhod-k-razdelam-nauki-na-materiale-fiziki

И очень интересному с позиции физики Опыт Куде – Форте – аналогу в макромире «двухщелевого» опыта Фабрикант и др.  http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12775&sid=c8aa25dba0d6047352898d25b0b8c547
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двухщелевой_опыт

Таким образом, поскольку проблем заслуживающих всеобщего внимания пруд пруди, то не будем лить воду понапрасну, а только на мельницу рационального и целесообразного анализа разнообразия физической реальности, и


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Корнак7 от 12 Января 2020, 12:07:20
Теории эфира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_эфира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфир_(физика)
Там про Гимлера (http://forum.postnagualism.com/Smileys/anima/smiley.gif)

Эфир. Закрытая физика
https://www.youtube.com/watch?v=B77cl_HDSrI
Не понятно на кого рассчитано. На кухарок?
Даже для меня дурь.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Корнак7 от 12 Января 2020, 12:59:08
Ранее привел неполный список «рыцарей эфира», учитывая, то, что в нем отсутствуют некоторые участники форума, истинное число рыцарей, примерно равно численности китайской армии до сокращения состава в нулевые годы, которое произошло по вине валюнтористов, ревизионистов и оппортунистов,
https://habr.com/ru/post/408409/

Открываем.
"В начале XX века Эдвин Хаббл (в честь которого в наше время назвали космический телескоп) обнаружил зависимость между красным смещением и расстоянием до звёзд. Внимание, вопрос — как это было объяснено? Логичным был бы ответ — красное смещение возникает из-за наличия в межзвёздном пространстве среды, поглощающей энергию света. А какое объяснение дали учёные? Поскольку специальная теория относительности уже успела запретить учёным даже помышлять о наличии какой бы то ни было среды (эфира), они сказали, что красное смещение — это доплеровский эффект, возникающий при удалении источника волны от наблюдателя. Есть такой эффект, открытый Доплером. Если источник волны удаляется от наблюдателя, то длина приходящей к нему волны увеличивается. Соответственно уменьшается частота колебаний, обнаруживаемых наблюдателем. Например, звук удаляющегося автомобиля для человека на дороге становится ниже и ниже по мере удаления автомобиля. Если переложить на световые волны, получается, что при удалении источника света длина световых волн увеличивается и спектр смещается в красную область. В общем, объяснили красное смещение спектра звёзд доплеровским эффектом — сказали, что вселенная расширяется. "

Разве скорость света в вакууме не является неизменной?

Автор предлагает считать эфир газом. До сих пор за эфир принимали нечто другое. Некий "вездесущий сплошной массив", в котором материя существует в виде дыр.
Почему совсем другую идею называть эфиром? Как газ может проникнуть сквозь предметы?

Быковский, вы сами свои ссылки открываете? Где ваше к ним отношение?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Января 2020, 13:44:25
 
Там про Гимлера
Интонация с удивлением или радостно?
Не понятно на кого рассчитано. На кухарок? Даже для меня дурь.
Обсуждение проблем эфиродинамики и проблем авторов изучающих данный раздел альтернативной физики (для любителей курьезов)
Соберите все смешное в 1-ин пост.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 14 Января 2020, 10:19:53
Цитата: gasx
а что такое принцип относительности?
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1963&sid=3f27618f350b1d32ca92d3c6ea95b6af&start=75

Принцип относительности – первый постулат СТО, утверждает равноправие всех ИСО, то есть невозможность опытным путем определить значение скорости относительно пространства.
Опыт Стефана Маринова, как и эффект Шноля или рождение адронов на коллайдере опровергают подобное утверждение о якобы равенстве всех ИСО
«Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
Стефан Маринов. Эксперимент. Скорость света и Земли https://www.proza.ru/2019/08/23/1530

Космофизические факторы в случайных процессах
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh

ИМХО
Сравним несколько «мнений» о физическом содержании принципа относительности, его формулировке, а также природе релятивистских эффектов в СТО и на практике при проведении экспериментов на коллайдере.
Цитата№1
Цитата: 283D2A3D3F372D3C372E580 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
Цитата: 61746374767E64757E67110 link=1568978182/13#13 date=1568993108
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

Из сказанного ясно – выбранная Перегудовым собственная формулировка ПО, необходима ему лично, для обоснования его методики обсуждения СТО и в частности принципа относительности
Примеры «разбора» предложенных экспериментов и опытов сколько угодно, из сказанного Перегудовым понятно – результаты экспериментов для него не существенны. Стефан Маринов выделил привилегированную СО, коллайдеры на встречных пучках рождают другие частицы чем ускорители с мишенью? Ну и что, вот преобразования Лоренца… они же не изменились!
- Преобразования те же, но свойства частиц зависят от скорости!  И, эти свойства в покоящемся состоянии (при меньшей скорости относительно СО эфир) другие чем у частиц разогнанных до релятивистских скоростей. Причем, перечисленное, уже противоречие с общепринятой формулировкой ПО, сформулированной во всех учебниках, но нет, придумывают свои формулировки, необходимые уже только для обсуждения, а не для объяснения результатов экспериментов и предсказания новых.
Перегудов – ну и что, уравнения же не изменились, значит СТО здесь ни при чем, про свойства частиц у Эйнштейна ничего нет.

Напомним общепринятую формулировку принципа относительности
Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и ... https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_относительности
утверждает, что все физ. явления (механич., оптич., эл--магн. и любые другие) при одинаковых нач. условиях протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчёта. Этот постулат был, по-видимому, впервые высказан А. Пуанкаре (Н. Роinсаre) в 1895. Вместе с постулатом о независимости скорости света от движения источника О. п. был положен А. Эйнштейном в основу построения относительности теории, приведшей к глубокому пересмотру понятий о пространстве и времени. О. п. содержит как предельный случай при малых по сравнению со скоростью света скоростях тел Галилея приниип относительности.
http://femto.com.ua/articles/part_2/2698.html

ИМХО
Вторая проблема СТО.
Нужен ли 2-постулат СТО, «постоянства скорости света,» который на практике имеет смысл – предела скорости света.
Цитата№2

«Принцип постоянства скорости света физике не нужен
Замена принципа постоянства скорости света принципом существования эфира даёт вывод тех же самых преобразований Лоренца, которые получаются у Эйнштейна. Возникающая при этом альтернативная теория пространства  времени полностью эквивалентна теории эфира Лоренца, опубликованной за год до СТО Эйнштейна. Обе теории имеют одинаковый математический аппарат, в силу чего тождественным образом дают решения всех задач, касающихся вещества и поля. Какую же из двух взаимоисключающих альтернатив предпочесть?  Правильный ответ очевиден - следует выбрать истинную, решительно отбросив ложную. Научные факты утверждают:  сто лет назад выбрали Ложь - выбросили Истину. Совершено преступление против Научной Истины. Преступники - заживо похоронившие эфир релятивисты. Таково мнение классической электродинамики.
Цитата №2
Несмотря на то, что Эйнштейн создал теорию, предопределившую исключение эфира, сам  он считал, что физика без эфира не мыслима. Без него невозможно понять ни распространение света, ни движение в пространстве. Именующие себя "последователями" Эйнштейна, ретивые релятивисты, посчитали себя "умнее" своего наставника. Они решили, что эфир нечто мешающее науке, радостно объявили его мёртвым и "похоронили" заживо, тем самым, совершив тяжкое преступление против Научной Истины, о чём и до сих пор не ведают. Фундамент физики дал трещину лишив возможности наращивать этажи её стройного здания. Осталась возможность только для развития за счёт прикладных направлений (боковых пристроек), о чем и свидетельствуют все достижения ХХ века, по сути дела технические направления.  Всё, что хотя бы чуть-чуть выходило за пределы взаимодействий вещества и поля (якобы, единственных мыслимых форм материи), ….
http://314159.ru/ivanov/ether2.htm

ИМХО
Согласимся, уравнения Максвелла и преобразования Лоренца, написаны Максвеллом и Лоренцем, и описывают законы природы в их понимании, тогда как «процессы» проявляются в результате эксперимента, и характерных свойств частиц, в данное время и месте, состояние которых как показывают, результаты столкновения частиц на коллайдере, зависят от энергии частиц – читай от их скорости, например, при скорости частицы равной 0.999999991с для удобства замененной на  рекордные 14 ТэВ.
«что при столкновении выделится суммарная энергия 14 ТэВ. Чтобы достичь такой энергии, протоны должны лететь почти со световой скоростью (если точнее, то со скоростью, которая составляет 0,999999991 от скорости света). При этом каждый протон за одну секунду пролетит по 27-километровому кольцу 11 000 раз!

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/14495/ (Наука и жизнь, «Лоб в лоб» на скорости света)»
https://www.nkj.ru/archive/articles/14495/
«быстро летящий протон состоит из перемешанных друг в друге глюонных, кварковых и даже антикварковых «облаков» — партонных плотностей.»
https://elementy.ru/LHC/HEP/experiments
«Проблема в том, что для проведения соответствующих экспериментов нужны энергии, недостижимые на современных ускорителях заряженных частиц.
БАК позволит провести эксперименты, которые ранее были невозможны»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер
«В обыч¬ных ус¬ко¬ри¬те¬лях взаи¬мо¬дей¬ст¬вие час¬тиц изу¬ча¬ет¬ся при столк¬но¬ве¬ни¬ях пуч-ка ус¬ко¬рен¬ных час¬тиц с час¬ти¬ца¬ми не¬под¬виж¬ной ми¬ше¬ни.»
https://bigenc.ru/physics/text/2334950
Поясним, для создания необходимой эффективной энергии взаимодействия необходимо, что бы двигались в пространстве, с большой скоростью, обе частицы, а не одна из них, пусть даже с удвоенной энергией. Поскольку, наличие скорости предполагает ускоряющее действие поля, в процессе которого частица не только приобрела большую кинетическую энергию, но и увеличила собственную массу, соответственно изменив внутреннюю энергию. Согласно концепции асимметричного осциллятора, наличие скорости у частицы, дополнительно приводит не только возрастанию энергии осцилляций, но и энергии частицы вызванной возникновением сегментов смещения, энергия которых препятствует произвольному «отбрасыванию» с дороги, при встрече с другой частицей так же разогнанной до больших скоростей.
Подробнее в двух статьях.
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Тогда как принцип относительности (ПО), и принцип тождественности одинаковых частиц,  требуют, что бы частицы мишени неподвижные относительно ускорителя, имели одинаковые свойства, с релятивистской частицей, независимо от состояния, то есть покоя или движения.
 Но, в реальности, сравнительные результаты столкновений (сравнение коллайдера с ускорителем), явно выделяют свойства частиц имеющих большие скорости (релятивистские частицы).
Например, то, что релятивистские частицы, имеют другие свойства, наглядно демонстрирует рождение адронов (тяжелые частицы) на коллайдере и только мезонов, т. е. частиц со средней энергией на ускорителе с мишенью, хотя суммарная энергия сталкивающихся частиц может быть равна.
Сказанное означает, существование релятивистских частиц и наличие релятивистских эффектов – связанных с большими энергиями частиц, это  не продукт математического формализма СТО, а причинно обусловленное явление, возникающее в виду изменений свойств частиц при ускорении.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Корнак7 от 14 Января 2020, 14:00:24
впервые высказан А. Пуанкаре (Н. Роinсаre) в 1895. Вместе с постулатом о независимости скорости света от движения источника О. п. был положен А. Эйнштейном в основу построения относительности теории, приведшей к глубокому пересмотру понятий о пространстве и времени.

Об этом Олегу следует помнить, чтобы не попадать впросак с предложениями применять эффект Доплера для света, исходящего от удаляющихся объектов. А также всем тем, кто пытается рассуждать о расширяющейся вселенной.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 14 Января 2020, 15:58:26
Ниже добавляю уже написанный Саб, что бы подчеркнуть следующую мысль, если ваша или какая-либо другая теория использующая эфир, в итоге предсказывает такой же результат, что и стандартная модель, то она так же ошибочна, несмотря на наличие эфира.
Уже писал, что эфир, если это только декорация на фоне которого разворачиваются все события, то итоговый результат будет таким же.
То есть фотон отражаясь от зеркала передает двойной импульс, приводя зеркало в движение, но не затрачивая при отражении собственной энергии, и ничто не мешает, отразить этот же фотон, вторым зеркалом, что бы при отражении он снова передал удвоенный импульс, совершая при отражении работу  много-много раз.
Пример, частица имеет скорость  v в направлении Х, в обратном направлении летит фотон, предположим, фотон поглощен, что будет с частицей после поглощения фотона?
Если частица остановится или замедлит скорость, то в результате исчезает энергия, фотона  и кинетическая энергия электрона уменьшилась. Значит для выполнения ЗСЭ поглощение фотона всегда должно вызывать увеличение скорости частицы относительно эфира, а это обстоятельство выделяет направление движения лабораторной СО.
Этот же пример распространенный на зеркало и черную поверхность, показывает, что результат давления света на черную поверхность и зеркало, зависит от направления скорости лаборатории относительно эфира и позиции лазера.
В течение каждых суток, лазер будет то отталкивать то притягивать и зеркало и черную поверхность, пропорционально поглощенной энергии.
Например, применительно к Солнечному паруснику, прогноз – полгода удаление от солнца а полгода приближение, то есть отражение света от тела находящегося на орбите, перестраивает круговую орбиту в эллипс.
Именно поэтому астероидный пояс имеет подобную конфигурацию усредненного положения и формы всех орбит.
Цитата.

АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
То есть парусник не будет улетать от солнца по спирали Архимеда, а периодически удаляться-возращаться.
Цитата
«Пояс астероидов.
(https://i.ibb.co/HC9nBw3/image002.jpg) (https://ibb.co/HC9nBw3)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/InnerSolarSystem_ru.png
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пояс_астероидов
https://nplus1.ru/news/2017/09/15/asteroid-belt-formation
Прекрасно видно, среднестатическое положение астероидов смещено относительно Солнца. Совместное давление света и притяжение, такие же силы действовали и на «Икарус».
Установить истинное положение с давлением света в 21 веке, не сложно, но у защитников принципа относительности, и соответственно СТО желание побарахтаться в мутной воде хоть еще немного. Они думают что бог на их стороне и что-нибудь придумает, по этой же причине не летали на Луну почти 50 лет, но за ближайшие 2 года, готовится около 8 миссий, подождем и два года и три и четыре, время всегда работает на истину, а бога нет и никогда не было, а то что есть намного сложнее.
«Что фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 5
https://www.koob.ru/bykovsky/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=366.180»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg77935#msg77935
Цитата:
Какое давление в колбе Гервидс не сообщает
Знаете, вот в этом и заключается вся изначальная ненаучность опыта.
Жаль, что вы этого не понимаете.
В современной высокотехнологичной науке нет ниши для дилетантов. И слава тебе, осспода.
Хоть есть еще корпоративная наука ((( в которой настоящая наука может и пасовать в угоду ДЕНЕГ !!!
Но Лебедев ваш не вписывается ни туда, ни сюда.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new

Прошу писать по существу.
Повторение опыта Лебедева, обязанность современной науки, имея в виду – сравнение давления света на блестящее с давлением на черное. Конечно при глубоком вакууме и всех современных методах контроля результата.
Второе, объясните, пожалуйста, лекцию к.н. доцента МИФИ Гервидс
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
Здесь, почему не сообщается давление в демонстрируемой колбе, и не называется конкретное значение вакуума прекращения радиометра и преобладания давления света. Это, кроме того, что к самой колбе необходимо было подключить вакуумный насос. И, демонстративно снизить и повысить вакуум. Иди иметь в аудитории заранее установленный прибор с возможно глубоким вакуумом.
- Почему собственно нет, если не МИФИ то какой ВУЗ мира
[/quote]


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Корнак7 от 14 Января 2020, 16:16:48
Прошу писать по существу.
Повторение опыта Лебедева, обязанность современной науки, имея в виду – сравнение давления света на блестящее с давлением на черное.

Не бывает идеальных черных, или блестящих поверхностей.

фотон отражаясь от зеркала передает двойной импульс, приводя зеркало в движение, но не затрачивая при отражении собственной энергии, и ничто не мешает, отразить этот же фотон, вторым зеркалом, что бы при отражении он снова передал удвоенный импульс, совершая при отражении работу  много-много раз.

Из некоторого количества фотонов отразяться не все. С каждым разом их будет все меньше.

Давление на черную поверхность будет, но в размерах погрешности. Практически вся кинетическая энергия уйдет на нагрев.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2020, 09:55:42
Цитата:
То есть фотон отражаясь от зеркала передает двойной импульс, приводя зеркало в движение, но не затрачивая при отражении собственной энергии, и ничто не мешает
Фотон отражается с МЕНЬШЕЙ энергией т.е. с меньшей частотой чем была у него до отражения от зеркала.
Именно таким способом - по изменению частоты отраженного радиосигнала, между прочим еще в 60х годах ХХ века был опеределен период обращения Венеры. Просто сравнили частоту радиосигнала отразившегося от ее восточной и западной сторон.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

«фотон» - отражается от зеркала с др. частотой, ваша выдумка, если это относится к объяснению, якобы наблюдавшимся в опыте Лебедева, колебаниям вертушек, объясненным им как большее давление света на блестящую поверхность чем на черную и именно в два раза.
Гервидс тоже ничего не говорит об  изменении частоты отраженных фотонов. Глядя в зеркало мы также не видим изменения цвета при сравнению с прямым взглядом на предмет.
Радиометр МИФИ доцент Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=73
(тема радиометр но рассказывает о давлении света)
Дополнительно, изменение частоты о котором вы пишите имеет место как отдельное явление не имеющее к опыту Лебедева никого отношения, поскольку, по версии «изменения частоты фотона» - давление света больше на черную поверхность (полное поглощение энергии) а не на блестящую, где изменение частоты даст ничтожно мало.
Тогда как в опыте Лебедева давление на блестящее было якобы в два раза больше чем на черное.
К тому же что мешает повторить опыт Лебедева, скажем в МИФИ, вакуума нет?
Результат на самом деле иной в опыте Лебедева, вот и нет повтора, а прошло 120 лет.
Предположим Лебедев демонстрирует опыт в наше время, с гордостью сообщает аудитории – в колбе вакуум 0.000015 Па, радиометрический эффект перестал доминировать три порядка назад, амплитуда колебаний крылышек… где у Гервидс, вакуум на границе радиометра, где глубокий вакуум? Даже не сообщил какое давление в колбе – бутафория и клоунада, как и всех кто, читает лекцию опыт Лебедева. И, если бы опыт касался чего-то другого, а не основы проекта Мильнера – Хокинга «Полет к звездам на почтовой марке»…
«Зачем Мильнер и Хокинг хотят лететь к Альфе Центавра
https://www.bbc.com/russian/science/2016/04/160413_starshot_centauri_reaction
Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/
Мильнер - Хокинг двойка по физике, где комиссия по лженауке, наградить Нобелем 1-ого!
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=2592&start=180
https://ria.ru/20170726/1499219637.html
Откуда это отношение к науке в наше время?
- На кого это рассчитано, на кухарок?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Корнак7 от 15 Января 2020, 10:09:54
Вопрос с отражением света не так прост.
Всё зависит от того, как рассматривать фотон.
Если фотон частица, то мы применяем соответствующие законы от Ньютона и для импульса.
А если фотон волна?
Представьте, что вы в море среди волн. Куда будут гнать вас волны? Никуда. Если кто-то и будет вас гнать (в отсутствии модератора, конечно), то только ветер.
То же самом и со светом. Никакого давления на поверхность фотон оказывать не будет, если принимать его как волну.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2020, 15:21:10
Вопрос с отражением света не так прост.
Всё зависит от того, как рассматривать фотон.
Если фотон частица, то мы применяем соответствующие законы от Ньютона и для импульса.
А если фотон волна?
Представьте, что вы в море среди волн. Куда будут гнать вас волны? Никуда. Если кто-то и будет вас гнать (в отсутствии модератора, конечно), то только ветер.
То же самом и со светом. Никакого давления на поверхность фотон оказывать не будет, если принимать его как волну.

Вы описываете не разрешимое противоречие между двумя научными представлениями, современные вакуумные насосу создают вакуум – 10 Па, что на 8-порядков глубже, чем был в опыте Лебедева, вместо кварцевой нити Лебедев использовал серебряную проволоку…
Вопрос о том, что мешает Мильнеру в виде рекламного хода, выделить по полмиллиона МИФИ и МАИ и полтора МГУ на повторение опыта с блестящей и черной поверхностью, денег должно хватить – это же только на разговоры, предположу лазер в каждом месте свой уже имеется. А, горизонты открываются! Во-первых, получим ответ, фотон частица или волна или солитон, осцилляция физического вакуума, то есть узнаем как он называется и выглядит, второе, подтвердим результат опыта Лебедева, якобы лично наблюдавшего 1-раз давление света на блестящую поверхность вдвое сильную чем на черную и 3-польза - откроем для Мильнера дорогу к новым разговорам о А-Центавра, 4-польза, получим от А-Центавра их теории и технологии проектов для разгульных эпохальных  исследований всех и всюду как далеко не заходили.
«Люблю такое. Очень интересно https://twitter.com/navalny/status/722702458171088896
https://twitter.com/hashtag/СолнечныйПарус?src=hash
«Троицкий вариант — Наука» №10(204), 17 мая 2016 года
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433093/Troitskiy_variant_Nauka_10_204_17_maya_2016_goda
Быстрее скорости света на коте Шрёдингера» Итак, первая группа мифов – перемещение со скоростью быстрее скорости света, что наука когда-нибудь позволит нам это делать. На самом деле это очень тяжелая вещь – как-то обосновать перемещение быстрее скорости света, потому что на страже этого стоит принцип причинности. Вот пример: представьте себе сверхсветовую дуэль.
http://antropogenez.ru/review/1071/
Космический фронтир https://www.svoboda.org/a/27691540.html
Критическая публикация о проекте Breakthrough Starshot в "Троицком варианте"
https://za-neptunie.livejournal.com/225205.html
ИМХО
Ожидаю возрождение любопытства при положительном результате, Я-Оптимист не курю, бегаю, не менее 20-минут каждый день, возможность дожить и посмотреть как все будет опосля публикации результата, и нашего восприятия на будущее, об очередном триумфальном прожекте которых всегда как!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Корнак7 от 15 Января 2020, 15:56:12
Я-Оптимист не курю, бегаю, не менее 20-минут каждый день, возможность дожить и посмотреть как все будет опосля публикации результата, и нашего восприятия на будущее, об очередном триумфальном прожекте которых всегда как!
Я пессимист. Бегаю по часу, но редко. Не надеюсь не дожить до смерти))

Про сверхсветовую скорость мы на помойке обсуждали. Объект, превышающий ее, исчезает в 4 измерении. Пространство превращается во время. Поэтому никто не может превысить эти  300 000 км в сек. Пространство искривляется - и наступает конец света (http://forum.postnagualism.com/Smileys/anima/smiley.gif)


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2020, 16:16:59
и наступает конец света
без света жить можно, были бы живы, не век же путешествовать. Если что-нибудь вернется тоже опыт!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 16 Января 2020, 01:16:35
Поэтому никто не может превысить эти  300 000 км в сек. Пространство искривляется
пустое пространство ?
а как пустое может быть кривым ?
2.
про ваши продольные св.волны было в амрите (кнопка "версия для печати" + Ctrl-F

Цитата:
Тесла обнаружил, что «поле-волна» распространяется быстрее, чем волна, которую она несёт. Таким образом получается, что скорость продольных электрогравитационных волн превышает скорость света.
...
о продольных световых и эм- волнах в живых системах
https://yandex.ru/ сверхсветовые продольные волны
...
Продольные волны по определению более быстрые, чем поперечные волны, которыми являются электромагнитные волны. Давно доказано, что вакуум не пустота, а энергетически плотная среда. И в ней должны быть продольные волны
...
Гравитационные волны — открыты!
Сергей Домнин  | 12.02.2016 | 22:22
Поздравляю всех с открытием гравитационных волн! Если эти поперечные колебания плотной космической среды распространяются со скоростью света, то продольные колебания в ней должны быть сверхсветовыми.

Никакого давления на поверхность фотон оказывать не будет, если принимать его как волну.

да и если как "частицу с нолёвй массою"

Гришаев (https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B0%D0%B5%D0%B2+%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA) тут рядом давление света разоблачил. От солнца потоки частиц давят а не фотоны


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 17 Января 2020, 11:29:09
Цитата: 25363634343A3A3D3D530 link=1521118307/164#164 date=1579205461
Откуда такой интерес к величине 1000?
Она открывает не новые характеристики для ускорений, а непонятные горизонты.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1521118307/150#165

- Дык, изложите ваше описание «релятивистских эффектов», квантовых явлений и пр. согласно изложенному ниже. И, вообще, как частицы действуют, друг на друга когда не касаются?
Прям с этого и начните следующий ответ.

Да потому что, модель частицы должна объединять все наблюдаемые свойства вещества, описываемые ядерной физикой, квантовой механикой и электродинамикой – предлагая описание каждому открытому свойству, явлению или эффекту, в виде причинно обусловленного процесса, физика которого внутренне связана как со свойствами частиц.
Предложенная мной модель частицы, это многоуровневый осциллятор, энергия которого зависит от скорости (относительно эфира или привилегированной СО). В данной модели «эфир» не является средой из неделимых шариков апейронов, амеров, эфиронов и подобного, среда заполнения это микроосцилляторы, плотность которых одинакова как внутри частиц так и между ними, то здесь – частица, это осцилляция, а не твердый шарик, то есть, частица – осциллятор, это возбужденное состояние среды заполненной микроосцилляторами. В свою очередь представляющих возбуждение в следующем уровне микро – микроосцилляторов.
Короткие Цитаты из статьи
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
В данной статье мы возвращаемся еще раз к понятию взаимодействие, отдельно выделив такое свойство элементарных частиц, как открытость, наделяющей понятие взаимодействие осциллятора с полем, специфическим содержанием, связанным с изменением внутренних параметров осцилляторов при ускорении.
Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система пульсирующая в много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
Природа самих осцилляций в безизлучательном квантовом переходе энергии осциллятора между энергетическими уровнями вакуума (своего рода Оже-переход).
Поскольку вся логика модели асимметричного осциллятора, в ее открытости, то тем самым, конечно, подразумевается открытость и любой элементарной частицы.
Поскольку, наличие поля, так или иначе, связанно с градиентом энергии, то, достаточно простого условия открытости системы, как осциллятор, приобретает способность к специфически механистическому взаимодействию с полем, при котором, изменяются не только параметры осциллятора, во внешней системе отсчета, но прежде всего, его внутренние параметры (энергия осцилляций).»
….
«Что, также, эквивалентно равно, условию изменения кинетической энергии, фактически означающему, разность значений кинетической энергии осциллятора, до и после ускорения. А следовательно, излучение осциллятора эквивалентно, изменению абсолютной скорости осциллятора, равной разности скорости осциллятора до начала ускорения и после завершения ускорения.
Именно отсутствие такой трактовки вопроса о причинно обусловленном изменении энергии ч-ц, и является основой всех дискуссий связанных с понятием относительности.
 
Однако ясно, что условие открытости системы, это эквивалент попадания материи поля в область осцилляций осциллятора (приток и исток), что конечно, обязано вызывать изменения и других параметров осциллятора.
Конечно, при движении по инерции, внутренние параметры осциллятора, остаются постоянными, но, при ускорении, (наличие поля, когда исток не равен притоку) параметры осциллятора обязаны измениться. Поскольку ускорение осциллятора, связанно с последующим изменением внутренней энергии и внутренних параметров ч-ц, подробнее смотри в [1].
Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора.
Причем интегрируя, не только энергетические параметры осциллятора, но и показывая величину структурных изменений внутри осциллятора (ширина сегмента смещения и соответствующая данной ширине энергия осцилляций). Отсюда видно, принципиальное различие открытой и закрытой системы.
Так как, параметры осциллятора в случае закрытой системы, определяются только формально, что связанно с получением последовательного ряда простых численных результатов. Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета.»

Релятивистские эффекты, ниже короткие цитаты из статьи
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«В предложенной модели, свойство инерция или магнитный момент, как и другие свойства ч-цы, имеют причину, формализм которой, связан с возникновением определенных изменений в структуре осциллятора при взаимодействии.
Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.
Но, разумеется, параметры осциллятора; масса, магнитный момент (спин орбитальный), длинна волны, частота изменяются при любом ускорении, но менее значительны при относительно малых изменениях скорости.
При этом, хотя, ширина сегмента смещения и определяет модуль абсолютной скорости и соответственно абсолютную энергию осцилляций осциллятора. Но, энергия взаимодействия двух осцилляторов, зависит, только от разности ширины сегментов смещения, взаимодействующих осцилляторов. А, следовательно, только от значения их относительной скорости.
Огромное желание, сохранить, математически простое изложение данного вопроса согласно СТО и положений основанной на ней стандартной теории, не должно входить в противоречие с необходимостью создания качественных аналогий физических свойств ч-ц и законов природы.
По этому вопросу, можно предложить, просто бесконечный список литературы. Думаю, данная проблема найдет понимание у многих.
Итого. Сегмент смещения в совокупности с материальным носителем – полем микро осцилляторов, возможно тот “автопилот самолета”, который помнит величину и направление скорости и “чувствует” энергию поля.
5. Механизм процессов приводящих к появлению релятивистских эффектов. Текст можно найти в конце статьи приложение №1.
6. Список свойств реальных ч-ц и качественных аналогий полученных при помощи асимметричного осциллятора (АО). Текст главы 6, смотри приложение №2.
7. Осциллятор сложный пакет волн, расположенных как внутри осциллятора это кварки, так и снаружи это орбитали.
Согласно основным положениям КМ, реально наблюдаемая элементарная частица, обладает не кулоновским электрическим полем, а имеет последовательность квантовых энергетических уровней - орбиталей. Переход электрона с одной орбитали на другую, связан с потреблением или выделением энергии - фотона. Точное определение состояния электрона, как объекта имеющего конкретные размеры и движущегося по определенной траектории в КМ отсутствует. Причина, вполне уважительная, частицы не имеют размеров и координат в их обще принятом классическом виде, о чем свидетельствует множество опытных данных.
Разберемся в этом подробнее. ……»
……
«Таким образом, в случае желания описать свойства квантового осциллятора классическими понятиями, необходимо решить ряд проблем, в частности, выяснить природу зависимости энергии квантового осциллятора от частоты.
Экспериментально наблюдаемая зависимость массы квантового осциллятора от скорости (релятивистское изменение массы m = mo/√1-v²/c²), наводит на мысль, что жесткость квантового осциллятора, также величина переменная.
Поскольку, при постоянной жесткости, но росте массы, частота должна уменьшаться, тогда, как в действительности она растет.
Отсюда можно сделать вывод, что при увеличении энергии квантового осциллятора, жесткость осциллятора также растет.
Зависимость жесткости квантового осциллятора от энергии, можно получить после соответствующих преобразований выше приведенных формул.
D = W³/4π²h²c² (2.7)»
…….
«14. Релятивистская скорость [[1]] – свойство осциллятора связанное с наличием предела смещения осциллятора за одно колебание.
15. Релятивистские эффекты [[1]]. Изменение энергии осциллятора при скоростях близких к скорости света.
Данное свойство асимметричного осциллятора (АО), связанно с пределом ширины сегмента смещения, при приближении к которому, дальнейшие затраты энергии, идут не на увеличение ширины сегмента смещения (увеличение скорости), а на увеличение амплитуды колебаний, т. е. увеличение внутренней энергии осциллятора.http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

……………….
«Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
 V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
В этом и заключается формальное описание влияния ускорения на физические свойства осциллятора. Так как, ускорение это всегда изменение модуля абсолютной скорости. Одновременно ясно, что сумма всех ускорений это – абсолютная скорость.
Ответ на вопрос, почему изменение асимметрии в структуре осциллятора, должно обязательно вызывать изменение энергии?
Заключается в следующем.
Поскольку, энергия осциллятора, зависит от амплитуды колебаний плотности осциллятора, то дополнительная разность плотности, создаваемая сегментом наложения и сегментом разряжения, также увеличивает эффективное значение градиента энергии осциллятора.
Что и вызывает дополнительное увеличение его энергии.
Также, бросается в глаза, большое сходство, пары сегментов смещения с электрическим диполем, экспериментально обнаруженным у ч-ц. И связанным с ним дипольным магнитным моментом, обязательно возникающим при осцилляциях электрического диполя.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

ИМХО
Обе статьи только краткое изложение, изложение принципа действия поля на частицу – осциллятор, с неизбежными изменениями свойств частицы при ускорении.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2020, 23:22:17
Цитата: Cinik, post: 2218147, member: 11530
Почему "1-ин раз" ?
Этот опыт прост и не повторялся только ленивым. Просто ссылаются на Лебедева, как на первооткрывателя.
Давайте так. Промышленностью выпускались/выпускаются цезиевые фотосенсоры, в частности фотоумножители.
В них фотон выбивает из цезиевого покрытия электрон. Электрон в движении между электродами - это электрический ток.
Электрон имеет массу, сталбыть и импульс m*v . А раз так, то и фотон имеет импульс, по принципу сохранения импульса.
https://www.spbtalk.ru/threads/91664/


Легкий опыт Лебедева или очень легкий для МИФИ или МГУ, но повтор опыта Лебедева, в теме давление света, заменяется на Радиометр, в котором демонстрируется Вертушка Крукса.

Радиометр, кн доцент МИФИ Гервидс

https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=112

И, каждый год, Гервидс в конце занятия, неожиданно обнаруживает, что вертушка вертится в другую сторону, в колбе воздух, и каждый раз Гервидс замечает, что если бы откачать воздух, то давление света станет превалировать над Радиометрическим эффектом и вертушка якобы будет вертеться в другую сторону.

Опыт Лебедева представлял вертушку из двух крылышек, одно блестящее второе черное, при переменном освещении, черного и блестящего крылышка, коромысло якобы раскачивалось.

Учитывая амплитуду отклонения крылышек, Лебедев получил результат, что давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное.

Общеизвестный факт профессор Мышкин, назвал опыт Лебедева – подгонкой под результат.

Когда повторяя опыт Лебедева обнаружил аномалию, значение которой в полном объеме вытекает из эффекта Шноля.

«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!

Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»

https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html

https://mykartinka.ru/kvanty-i-fotony-foton-stroenie-fotona-princip-peremeshcheniya/

Обсуждение

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.80

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0;all

ИМХО

Приведите, пожалуйста, другой опыт в котором был подтверждено что давление света на блестящее (зеркало) в два раза больше чем на черное.

Все нюансы связанные с «работой» якобы совершаемой светом при отражении, уже много раз обсуждались, так как подобное явление, совершение работы без затраты энергии, ведет к нарушению 1-закона термодинамики и построению Вечного двигателя 1-рода.





Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Июня 2020, 03:07:05
Цитата: 7572771C0 link=1577933273/158#158 date=1592667883
Цитата: 5B5C415A495C5D330 link=1577933273/156#156 date=1592587596
120 лет никто не способен повторить опыт Лебедева…
- Кому он нужен, дык почти создали Вечный двигатель! Напомню, опыт Лебедева – давление на блестящее в 2-раза больше чем на черное, вот только наблюдал 1-один Лебедев!
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.80 
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/150#159
- И, что? Вердикт, резюме чьих холопов будете? Идеи есть или…

ИМХО
Много раз ссылался на Костюшко, но в данное время приведенная ссылка не открывается.
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
На всякий случай пересказываю содержание опыта Лебедева, Мышкина и Костюшко.
Установка Лебедева имела несколько вертушек, результаты фиксировались для каждой в отдельности, эксперименты проводились продолжительное время, достигнутое значение вакуума 0.2 Па это примерно, сам Лебедев не уточняет конкретных значений для каждого опыта, которые конечно же различались. Вакуум Костюшко примерно как у Лебедева, различие в плече коромысла и длине подвеса, которые намного больше и следовательно, согласно Костюшко точность измерений повышена. Профессор Мышкин повторил опыты Лебедева 100 лет назад, с другим результатом, но вакуум мне не известен, но в любом случае опыт интересен по результату.
Напомню результат всех опытов.
Первое, Лебедев направлял свет попеременно на оба крылышка черное и блестящее.
Лебедев якобы наблюдал неоднократное колебание крылышек, и обобщая все наблюдаемое, сделал вывод – давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное.
То есть речь идет не только о факте регистрации давления света, но и выделен момент, что амплитуда отклонений блестящего крылышка больше чем черного. Это исходит из теории.
Мышкин и Костюшко получили другие результаты. При освещении именно и только блестящего крылышка или зеркала, Мышкин и Костюшко наблюдали отклонение зеркала в сторону падающего света. Объяснение «притяжение светом отражающей поверхности».
Поиск: свет гравитация притяжение зеркала Костюшко Мышкин Козырев, Белов
Костюшко «Экспериментальная ошибка Лебедева.»
http://v-kostushko.narod.ru
Крутильные весы Козырева
Комментарий к статье
Начинать надо с опытов Мышкина и разбирать досконально. Например, опыт Беляева
без понимания, что творится, может и в заблуждение ввести.
Поясню, в электролампе переменный ток и он создает переменное магнитное поле,
Коммент№2
Схему прибора можно позаимствовать из работ Костюшко, но делать Кварцевую колбу такой, чтоб принимающая поверхность ее была плоской, а не круглой и избежать отражения тепла под углом(это уже оптика), естественно и сам груз в виде плоской
https://gennady-ershov.ru/gravitaciya/krutilnye-vesy-kozyreva.html
РАБОТ П. Н. ЛЕБЕДЕВ П СВЕТОВОМ ДАВЛЕНИ В. Фабрикант
http://elibrary.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1950/10/ufn51_10_03.pdf
Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.60
««В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!

Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html »
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60


ИМХО
Если кратко то опыт Лебедева «повторялся» многократно но результат другой! Что требует как объяснения так и повторного эксперимента с учетом эффекта Шноля. То есть наблюдение поведения зеркала длительное время в течение года и больше.
Мое объяснение такое.
Предположим наличие выделенной СО, условно связанной с позицией удаленных звезд или неподвижной относительно эфира.
Теперь представим летящий фотон слева на право и навстречу летит частицы. Если при столкновении частица поглотит фотон или часть его энергии, то скорость частицы должна возрасти.
Если после поглощения фотона частица остановилась бы то возникло бы нарушение ЗСЭ.
Фотон исчез и кинетическая энергия частицы тоже стала меньше!
Но, это же должно происходить в любой ИСО где наблюдатель фиксируя поглощение света зеркалом должен наблюдать увеличение скорости зеркала относительно эфира или позиции удаленных звезд.
Но в собственной СО неподвижной относительно лаборатории, отклонение зеркала или черного тела будет не постоянным а зависеть от времени суток и года!
Что и требуется проверить проведя повтор опыта Лебедева освещая зеркало и темное тело продолжительное время.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 22 Июня 2020, 13:54:02
Цитата: 233136302D2E2320420 link=1574218518/57#57 date=1592758487
ссылаться на себя в таких вопросах нельзя
Цитата: 35273231303D3A540 link=1574218518/59#59 date=1592784974
Нет импульса, нет поступательного движения...
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#64

Анализируем:
Опыты Лебедева, Мышкина, Костюшко
Напомню, в опыте Лебедева якобы наблюдалось что давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное.
Фраза об отсутствие повторения опыта Лебедева, означает,  что никто ни разу не получил результат, якобы наблюдавшийся Лебедевым, то есть то что давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное.
Второе.
Опыт Костюшко, который пытался повторить опыт Лебедева, но получил иной результат.
В опыте Костюшко – свет якобы притягивал зеркало.
http://v-kostushko.narod.ru
Такой же результат, что свет якобы притягивает зеркало опубликовал в 1927 году профессор Мышкин.
«Еще раз о давлении света
В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]! . 
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html 
Цитата:
ДАВЛЕНИЕ СВЕТА • Большая российская энциклопедия
«Поглощая фотон, атом получает импульс в направлении лазерного пучка и переходит в возбуждённое состояние.»
https://bigenc.ru/physics/text/2626921
«атом, поглощая излучение, переходит в возбужденное состояние»
http://fn.bmstu.ru/data-physics/library/physbook/tom5/ch5/texthtml/ch5_7.htm
https://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html
(с перестановкой слов формулировка о передаче энергии от фотона к частице и ее возбуждение общепринята, но есть нюанс, отсутствие описание СО в которой частица увеличивает свою энергию после поглощения фотона и это понятно почему… прямое толкование как возрастание абсолютной скорости возбужденной частицы противоречит 1-постулату СТО. Поскольку «релятивистская частица» это результат продолжительного возбуждения и следовательно, релятивистские эффекты причинно обусловлены большой энергией частиц а не относительной скоростью между собой.)
Внимание!
Если буквально, то результат опыта Лебедева никем не повторен, имея в виду не наблюдаемость результата – давление света на блестящее в два раза больше чем на черное. То что в теории это верно никто не спорит но на практике никто не наблюдает, кроме Лебедева. Тогда как в опыте Костюшко, при попытке повторить опыт Лебедева – наблюдался результат опыта Мышкина.
Соответственно, необходимо проверить оба варианта, опыт Лебедева «давление света  на блестящее в 2-раза больше чем черное» и опыт Мышкин-Костюшко – то что «свет якобы притягивает зеркало».
Все перечисленные экспериментально обнаруженные свойства в пользу другого, - «поглощая фотон частица возбуждается и это означает возрастание скорости частицы относительно эфира, что в свою очередь в лабораторной СО, наблюдается как попеременное отклонение зеркала и черной поверхности от луча света согласно космофизическому фактору»
Опыт Комптона, эффект Шноля и опыты Столетова
Опыт Комптона прямой и обратный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
При поглощении фотона частица увеличивает скорость и энергию, при столкновении релятивистской частицы с фотоном часть энергии частицы переходит к фотону. После столкновения с передачей энергии фотону, энергия частицы убывает и уменьшается скорость.
Обратим внимание, «релятивистская частица» это частица имеющая большую скорость в СО эфир или усредненной позиции удаленных звезд.
Причем никакими манипуляциями с равноправными СО, нельзя добиться того чтобы частица неподвижная относительно эфира, вела себя как релятивистская и передавала бы энергию все новым фотонам, стоящим в длинной очереди.
Эффект Шноля, выделена зависимость всех процессов от космофизического фактора.
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
«Космофизический фактор» - изменение абсолютной скорости в СО эфир или в СО усредненная позиция удаленных звезд.
Опыты Столетова, попытка определить зависимость направление вылетающих частиц при изменение угла падения света.  Опыты не закончены, поскольку, угол вылетающих электронов, в строгом виде, с учетом эффекта Шноля, будет зависеть не только от угла падения света, но и космофизического фактора. При достаточной точности должна наблюдаться слабая флуктуация коррелирующая с суточным и годовым циклом вращения Земли.
Квантовые свойства излучения и частиц
угол рассеяния фотона,
φ – угол рассеяния электрона отдачи
http://nuclphys.sinp.msu.ru/sem2/sem02.html

ИМХО
Обобщая результаты экспериментов делаем вывод, при отражении света от зеркала фотон оставляет или наоборот забирает часть энергии, в зависимости от того догоняет фотон зеркало или наоборот зеркало летит навстречу фотону, в СО эфир. Положительная дельта энергии увеличивает скорость зеркала относительно эфира, отрицательная разница уменьшает. Но направление отклонения зеркала при отражение света, будет зависеть от космофизического фактора. То есть движение зеркала на луч, как бы «притяжение», это только 1-возможность из трех.
Во-первых, зеркало продолжительное время вообще не отклоняется при освещении – в нулевых точках синусоиды и вблизи этих точек! В самом деле, прибор так или иначе настроен на регистрацию максимальных отклонений, ведь чем больше амплитуда тем она легче регистрируется, а следовательно, когда никакого отклонения нет, а про космофизический фактор лаборанту неизвестно… То, при отсутствии отклонения зеркала,  прибор настраивается и перестраивается, происходит замена «прилипших» нитей или откачка «просочившегося» воздуха… побочные причины устраняются до тех пор пока зеркало не начнет двигаться! В заданную сторону согласно…
- Куда?
Предположу, каждый экспериментатор, сторонник той или иной концепции и банально поджидает нужный ему результат.
Профессор Мышкин заведомо был удивлен и даже ошарашен движением зеркала на луч света. Это же Нобель! Открытие но нового невероятного явления, если бы Мышкин и в последующем Костюшко продолжили наблюдения достаточно долго, то обязательно зарегистрировали оба отклонения с периодом указанным Шнолем.
Литература
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА

(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-1.gif)
А теперь вспомним эффект Комптона, прямой и обратный.
Если рассмотреть опыт с точки зрения системы отсчета вакуум, то в точке А, имеет место обратный Комптон эффект, а в точке В - прямой.
Поскольку в первом случае, энергия излучения превышает энергию поглощения, (синий свет имеет энергию больше чем желтый) а во втором случае, наоборот, зеркало поглощает желтый, а излучает красный, а в этом случае есть остаток. А остаток переходит в кинетическую энергию электронов, а следовательно скорость зеркала в точке В больше чем в точке А.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-2.gif)
Уравнение Комптона означает.
Во-первых, то, что, поглощение свободным электроном фотона, происходит порциями равными  . (По-видимому, здесь, есть проявление амплитуды колебаний ч-цы как осциллятора.)
Во-вторых, поглощаемая порция, от энергии фотона не зависит, (здесь проявление необходимости нормирования поглощаемой энергии в зависимости от энергии осцилляций ч-цы) что зависит от направления отражения, по отношению к направлению падающего фотона (и от энергии осцилляций ч-цы и эффективному радиусу поглощения). Последнее приводит к изменению  , от нуля до двух   в зависимости от угла отражения. (При двух  , осциллятор как бы дважды взаимодействует с фотоном – электрон дважды поглощает (откусывает) энергию фотона.)
Причем, максимальное значение поглощаемой энергии соответствует отражению на угол   , т. е. отражению фотона в обратном направлении.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
 АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 29 Июня 2020, 01:15:34
Открытое письмо Сомсикову и Егановой, которое в течение 1-месяца будет перенаправлено в адрес и др. якобы ученых, в связи с очевидным открытым заговором против науки, имея в виду прежде всего несостоятельность «опыта Лебедева». Либо повтор опыта, либо никакой науки в мире науки не существует а есть лицемеры и ханжи с огромным уважением к тем кто это видит, например
Еще раз о давлении света
«Как бы в оправдание экспериментатор замечает: «Разобраться в тонкостях механизма взаимосвязи между инертной и гравитационной массой можно только после того, когда будет известна хоть какая-то реальная качественная информация, как о природе гравитационного поля, так и  природе инертных свойств материальных тел». Безусловно, чтобы выяснить, почему движется мишень навстречу световому потоку, необходимо понимать, как работают гравитационные силы. Но специфика этих сил науке неизвестна, поэтому пришлось автору изворачиваться и искать объяснение в традиционной физике и подвергать сомнению неизменность гравитационной и инертной масс.
Но в чем я абсолютно солидарен с автором эксперимента, так это относительно выводов об отсутствии давления света. »
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html
«Давление обстоятельств»
http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html
https://cyberleninka.ru/article/n/k-stoletiyu-fotogravitatsionnoy-nebesnoy-mehaniki-1
http://www.kapitza.ras.ru/~glazkov/hse/minor/02.pdf

Уважаемая Еганова, Ирина Аршавировна, перенаправляю вам свое письмо Сомсикову В.А. в полном виде.
В случае ответа или его отсутствие обращение будет опубликовано на указанных форумах.
С Уважением Олег Быковский (горизонт)

ПРИЧИННАЯ ИЛИ НЕОБРАТИМАЯ МЕХАНИКА: НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА ОТКРЫТОСТЬ СИСТЕМ Ирина Аршавировна Еганова Россия, г. Новосибирск, Институт математики им. С.Л.Соболева СО РАН, 630090 E-mail: eganova@math.nsc.ru 
http://www.peosjournal.org/sites/default/files/vipuski/peos_v2_2009.pdf

 E-mail: vmsoms@rambler.ru
Поиск: осциллятор сложная открытая структура агрегатные состояния микро осцилляторов сомсиков
ОТ МЕХАНИКИ НЬЮТОНА К ФИЗИКЕ ЭВОЛЮЦИ http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_1.pdf
ПРОБЛЕМ ЭВОЛЮЦИИ ОТКРЫТЫХ СИСТЕМ
http://www.peosjournal.org/sites/default/files/vipuski/peos_v1_2018.pdf
Уважаемый Вячеслав Михайлович Сомсиков прочитал (бегло!) несколько ваших работ, и у меня возникли вопросы, первое, «принцип относительности», что вы считаете причиной релятивистских эффектов – фактическое изменение с-ств ч., при изменении абсолютной скорости, и, соответственно, возрастание энергии частиц с приближением к пределу (с), причина наличия предела (с), что конкретно подразумевает выделенная СО? Ваше отношение к «космофизическому фактору» эффект Шноля, опыт Стефана Маринова?
И, главное, мнение о состоятельности опыта Лебедева, «давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное».
http://v-kostushko.narod.ru
http://www.rusphysics.ru/files/Kostyuschko.Ex.oschybka.pdf
https://docplayer.ru/26650647-Eksperimentalnaya-oshibka-p-n-lebedeva-prichina-lozhnogo-vyvoda-ob-obnaruzhenii-im-davleniya-sveta.html
 Одновременно мнение о результате опыта Мышкина – Костюшко -  якобы притяжение лучом света отражающей поверхности.
В связи с данным наблюдением написал Костюшко, с просьбой проверить «притяжение» с целью выделения суточной и годовой вариации отклонения зеркала или темной поверхности согласно космофизическому фактору Шноля. Костюшко отклонил подобную возможность в домашних условиях, дословно «исследование тонких эффектов не реально».
Подробное обсуждение всего перечисленного здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/64#64
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Также очень важно, то, обстоятельство что, сегмент смещения и связанные с ним свойства, являются формальным и физическим носителем закона сохранения импульса.
Процитируем по этому поводу Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).
В связи со сказанным, необходимо напомнить о чрезвычайно интересных статистических опытах С.Э. Шноля с сотрудниками [8]. В рамках нашей статьи, работа [8] и родственные ей “самолетные” опыты Хафеле – Китинга [8б], одно из важнейших экспериментальных указаний, существования взаимосвязи физических параметров ч-ц, с величиной модуля абсолютной скорости. Также необходимо обратить внимание на работу [8в], в которой показана связь геологической активности Земли в космологических масштабах времени.
Особо выделим методологическую общность работ [8]и [8в].
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

 PS
Ваши работы по названию близко расположены от проблем асимметричного осциллятора. Самая простая возможность проверки – повторение опыта Лебедева, то есть опубликовать истинное поведение зеркала и получить собственные результаты. В связи с чем не исключаю наличие дополнительных неких неизвестных аномалий. Связанных с хим. Составом зеркала, см. изменение массы Килограмма.
«Несколько цитат о причинах замены эталона килограмма.
«Килограмм, обозначение кг, является единицей массы в СИ; его величина устанавливается фиксацией численного значения постоянной Планка h равной в точности 6,62607015⋅10-34, когда она выражена единицей СИ Дж⋅с, которая эквивалентна кг⋅м2⋅с−1, где метр и секунда определены через c и ΔνCs.[3][4]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c

ИМХО
Подробный ответ или молчание буду считать ответом
С Уважением Олег Быковский (горизонт)


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 29 Июня 2020, 11:51:17
Ответ Сомсиков
«Дорогой Олег Быковский.
Вряд ли я вам могу чем либо особенно быть полезен, так как чрезвычайно загружен.
Но кое что выскажу.
Эффект Шноля,  моей точки зрения, достаточно простая и очевидная вещь.
Весь мир замкнут и самосогласован. Это касается и циклов. Другое дело, что
фазовые сдвиги могут нарушать корреляционную связь.
К сожалению, здесь на почве астрологии промышляет огромное количество шарлатанов и дилетантов,
поэтому с ней много социальных проблем, не относящихся к науке. Ей просто не повезло с умными
людьми.
Что касается эффекта Лебедева, то одно дело, когда фотоны
поглощаются поверхностью, а другое, когда отражаются.
Импульс, очевидно будет отличаться в два раза.
Относительно моих работ высылаю предисловие к предстоящей книги.
С уважением
В.М. Сомсиков»
- В таком случае где же повторение результата опыта Лебедева, ведь прошло 120 лет?
Тогда как результат Мышкина и Костюшко имеет иной смысл и содержание…
Впрочем, лаконичность сестра гениальности!

Ответ Егановой
«И.А.Еганова сейчас не на связи. Извините.
 From: Олег Быковский
Ответ
Спасибо! Здесь не сестра а сама гениальность.
ИМХО
ФИАН
http://www.lebedev.ru/ru/ website@lebedev.ru
-   Возник вопрос – кому написать из сотрудников ин. им. Лебедева чтобы ответ не был кратким но был понятым всеми.
-   - Есть предложения? Обобщим подумаем над вопросами и спросим.
-   - Повтор опыта Лебедева когда?
-   кн МИФИ Гервидс радиометр или Игрушка Крукса
-   https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=139
А, когда будет для образованных и профессиональных студентов МИФИ и др. ВУЗов например МГУ, МФТИ, МАИ тема «Давление света – опыт Лебедева»? Соответственно в колбе Вертушки Крукса два состояния разреженный воздух а затем глубокий вакуум. Соответственно, два разных вращения блестящим вперед и наоборот и объяснение в чем причина столь длительной задержки…
-   Смотрите опыт Лебедева в оригинальном исполнении гениального автора после завершения переписки!
-   Поскольку скорее Лебедев воскреснет чем ученые астрологи дилетанты и читающие неучи заметят под каким наперстком шарик!
-   ЗЫ
-   Похоже на ситуация в Овальном бункере полная изоляция от реальности клоуны и маклеры продают и покупают конституции опыты вирусы и мы смотрим в какую сторону вертится но уже прогресс недавно земля была плоской а солнце ходило по кругу и
-   https://fit4brain.com/6619
-   http://maxima-library.org/knigi/genre/b/299020?format=read
-   Обсуждение
-   http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#69


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 29 Июня 2020, 18:34:18
Обсуждение
Ответ отправлен участникам обмена мнениями и размещен на форуме
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/69
Опыт Лебедева или давление света на зеркало в два раза сильнее, чем на черную поверхность. Наблюдал явление только Лебедев, никто повторить опыт не смог.
Мышкин и Костюшко при попытке повторить опыт Лебедева получили иной результат, а именно, движение зеркала на луч света.
Современная демонстрация опыта Лебедева отсутствует, вместо темы «давление света» - проводят занятие «радиометр», соответственно демонстрируется не прибор Лебедева, а Вертушка Крукса.
Обоснование опыта Лебедева р = Е/с
 Импульс переданный зеркалу равен энергии луча деленной на скорость света.
Теорию все знают и с данным формальным выводом никто не спорит.
Вызывает недоумение другое, отсутствие повторного эксперимента с тем же результатом, тогда как современные вакуумные насосы и лазеры, а также многослойные отражающие свет пленки позволяют поднять точность опыта Лебедева на 15-порядков.
Кроме этого в теории тоже не все гладко. Применим эффект Комптона прямой и обратный.
Для этого введем систему отсчета неподвижную относительно позиции самых удаленных объектов.
В данной неподвижной СО, зададим частицу летящую слева направо а навстречу фотон. В случае поглощения фотона (Комптон эффект) частица увеличит энергию и скорость в том же направлении. Если частица излучит фотон, не зависимо от направления излучения фотона, скорость частицы уменьшится, соответственно уменьшится импульс и энергия.
Если энергия частицы после излучения фотона не уменьшается, то это противоречит ЗСЭ и опыту, то есть обратному Комптон эффекту.
Обратим внимание, Комптон эффект применительно к столкновению частиц с фотонами и гамма-квантами проверен многократно при весьма широком спектре энергии сталкивающихся частиц. Тогда как опыт Лебедева никто повторить не может! Именно давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное.
Что применительно к Комптон эффекту означает двойное ускорение частицы, как при поглощении фотона так и после его излучения. И, если бы подобное было возможно, то возникает нарушение ЗСЭ, поскольку фотон снова летит, а частица якобы увеличила скорость!
Становится понятна причина отсутствия повторяемости опыта Лебедева, в случае его работоспособности, это вело к созданию Вечного двигателя 1-рода.
Но, наблюдаемый результат сложнее, поскольку, земная лаборатория вращается вместе с Землей вокруг оси и вокруг солнца, одновременно перемещаясь в пространстве. Вращение СО лаборатории относительно пространства варьирует значение абсолютной скорости относительно позиции удаленных объектов.
С учетом данного обстоятельства, поглощение фотона частицей всегда увеличивает ее скорость в СО пространство, СО неподвижное относительно удаленных объектов, но по разному наблюдается в СО лаборатория, в зависимости от суточного времени и времени года, зеркало, даже при непрерывном освещении, будет испытывать три состояния – движение на луч света, движение от луча света и неподвижное состояние вблизи нулевых точек пересечения с осью синусоид.
Неподвижность зеркала, причем большую часть времени, экспериментаторы, не ожидающие подобного поведения, оценивают, по-видимому, как неудовлетворительное состояние прибора в целом.
Также и это естественно, наибольшее впечатление вызывает движение зеркала на луч света, тогда как движение от луча, менее неожиданно и в зависимости от личной привязанности, приписывается предсказанию теории либо влиянию аэродинамики, как движение остаточного воздуха и наклон зеркала. Проведение опыта продолжительное время, то есть с периодом год и более, расширяя область опыта Лебедева до эффекта Шноля (космофизический фактор), маловероятно, поскольку наталкивается на множество возражений и протестов!
Ну как лаборант ведущий эксперимент оправдает необходимость столь длительных наблюдений? Причем расходящихся с «основами» в самом уязвимом для репутации месте, то есть принципом относительности. Обратим внимание, в ответе Сомсиков даже не затронул суть этой проблемы, понятна и причина, пока ученый согласен с принципом равноправия всех ИСО, он выглядит классиком, в светящемся ореоле академического светила, некий защитник физики от астрологов неучей шарлатанов и нас недобросовестных читателей трудов классиков.
В связи со сказанным, вопрос об отсутствия повторяемости опыта Лебедева, а именно, давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное, не выглядит убедительным.
- Нет повторяемости? Ну и что, мы другими делами заняты, Игрушку Крукса демонстрируем, нелинейной оптикой занимаемся, а опыт Лебедева это древнее предание, типа ни для кого не интересное.
К тому же Солнечный парусник Икарус. Но движение Икаруса от Солнца было несколько более месяца, а как только изменилось на обратное, то есть к Солнцу, парусник признали «сломавшимся».
«Во время придания аппарату вращения в обратную сторону ему стало сложнее улавливать солнечное излучение, в результате чего он впал в «спячку» в январе 2012 года. Лишь в начале сентября 2012 года Японскому аэрокосмическому агентству (JAXA) удалось зафиксировать два сигнала от экспериментального космического парусника IKAROS.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/IKAROS
Демонстрация орбиты только небольшой участок. Поэтому аргумент «парусник  еще менее значим, чем опыт Лебедева, которому уже 120 лет.
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/64#64
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.20
Обсуждение
Прошу приводить ссылки и цитаты, спасибо.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 29 Июня 2020, 18:50:38
Наблюдал явление только Лебедев, никто повторить опыт не смог.

дык ква-механика и говорит про то что наблюдатель может являться частью системы

если он когерентный .. и кундалини с пранами бьют фонтаном

СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html

наш жёлтый карлик излучает не только фотоны

но и тяжёлые частицы

Цитата:
https://yandex.ru/тяжёлые частицы излучаемые солнцем (https://yandex.ru/search/?text=%D1%82%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%8B%D0%B5%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BC)
Нейтрино, электроны, протоны, альфа-частицы, а также более тяжелые атомные ядра все вместе составляют корпускулярное излучение Солнца
...
Солнце ежесекундно излучает четыре миллиона тонн вещества


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 30 Июня 2020, 03:32:35
Солнце ежесекундно излучает четыре миллиона тонн вещества



Энергия солнечного ветра примерно в 200 раз слабее энергии солнечного света, это следует из расчетов и прямыми наблюдениями непосредственно кожей или поверхностью скафандра космонавта. Поэтому солнечный парусник работающий только на солнечном ветре не эффективен, влияние данного явления ничтожно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечный_ветер


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 30 Июня 2020, 14:22:29
Уважаемый  ФИАН, E-mail: website@lebedev.ru
Уважаемый  Окунь Лев Борисович, E-mail: okun@itep.ru
на форуме по ссылке
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518   
Возникли вопросы о причине отсутствия повторяемости опыта Лебедева, в течении 120 лет, а наоборот, противоречия, имея в виду эффект Комптона прямой и обратный (подробности на форуме). Дополнительно Мышкин и Костюшко пытаясь повторить опыт Лебедева, получили иной результат, а именно, притяжение зеркала лучом света. Что можно трактовать и по-другому, циклическое отклонение постоянно освещенного зеркала или темной поверхности, в соответствии с космофизическим фактором эффект Шноля.
Откуда притяжение зеркало это половина цикла, включающая в полном виде отталкивание и состояние покоя.
С другой стороны в пользу несостоятельности заявленного Лебедевым результата – давление света на блестящее в два раза больше чем на черное, то, что проверка в наше время не составляет проблем, однако даже ведущие ВУЗы довольствуются демонстрацией радиометра т.е. Игрушкой Крукса избегая повторения опыта Лебедева в прямой виде. Когда разрежение в колбе не превышало бы 10-7 Па и состояние отклонения зеркала контролировалось продолжительное время 1-год и более.
Тогда как демонстрационный урок кн МИФИ Гервидс радиометр кроме улыбки в рядах студентов и потери престижа академической  науки ничего не несет.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=91
Поскольку тема радиометр может быть дополнением к теме давление света, а не ее заменой.
Приглашение на форум публичное, письмо с ФИО и Email адрес будут размещены по указанному адресу. Наличие ответа или молчание будет оцениваться адекватно равноценно содержанию.
Олег Быковский (горизонт)
PS
Оба сообщения отправлены, просьба к участникам, кто из причастных так или иначе к опыту Лебедева, мог бы принять участие и прояснить ситуация. Интернет удобен для общения на прямую.
Прошу пополнить список авторов и их адреса
Спасибо всем
 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 30 Июня 2020, 20:20:06
Энергия солнечного ветра примерно в 200 раз слабее энергии солнечного света

речь шла не про енергию а про давление

это следует из расчетов и прямыми наблюдениями непосредственно кожей

у когото аж кожа прогнулась от того давления .. видео ждём

Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечный_ветер

Не следует путать понятия «солнечный ветер» (поток ионизированных частиц, долетающий от Солнца до Земли за 2—3 суток) и «солнечный свет» (поток фотонов, долетающий от Солнца до Земли в среднем за 8 минут 17 секунд[1]). В частности, именно эффект давления солнечного света (а не ветра) используется в проектах так называемых солнечных парусов. Двигатель для космического аппарата, использующий в качестве источника тяги импульс ионов солнечного ветра, называется электрическим парусом.

сначала про свет а не ионы тяжёлых частиц которые отринуты но в следующем предложении про "ионы света" которыми обозваны фотоны видимо.

это в вику явно школьнег 5 класса писал. по заданию глупой училки
+о прожектах "фотонных парусов" - это не о самих "электрических парусах" в которые ударяют "ионизированные тяжёлые фотоны"


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 01 Июля 2020, 16:59:21
сначала про свет а не ионы тяжёлых частиц которые отринуты но в следующем предложении про "ионы света" которыми обозваны фотоны видимо.

(подробнее но коротко)

Давление света под вопросом, если оно существовало бы, то опыт Лебедева, повторили бы много раз и студентам МИФИ показывали вместо Игрушки Крукса, именно прибор Лебедева, а студентам на память дарили темные очки.
Теперь о солнечном ветре.
«Солнечный ветер — поток ионизированных частиц (в основном гелиево-водородной плазмы), истекающий из солнечной короны со скоростью 300—1200 км/с в окружающее космическое пространство.»
«параметры солнечного паруса: диагональ квадрата 20 метров, толщина 7.5 мкм.»
http://www.kapitza.ras.ru/~glazkov/hse/minor/02.pdf
Теперь вспомните основной аргумент конспирологов не верящих в полеты человека на Луну
https://www.koob.ru/bykovsky/
Вдумчивые конспирологи видят противоречие
«современной ситуации вокруг коронавируса и проектов вокруг него, применяя свою интуицию , которая зрела в лоне и контексте постмодернистского подхода к реальности, надеюсь на то, что мои рассуждения имели сравнительно низкую долю конспирологии, по сравнению с авторами, которые»
https://www.securitylab.ru/blog/personal/RamilGarifullin/348238.php
https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/02/85661-mozgohlyoby
«Еще один продукт, который признан врачами как один из самых лучших иммуномодуляторов — овсянка. »
https://www.1tv.ru/shows/teoriya-zagovora/vypuski/antivirusnoe-menyu-teoriya-zagovora-vypusk-ot-11-05-2020
в том, что летящие с большой скоростью частицы прошивали бы насквозь тонкую обшивку АМС и поражали бы астронавтов лучевой болезнью.
Так вот в сравнении с обшивкой АМС толщина солнечного паруса вообще ничего не задерживает.
Вывод из написанного, энергия солнечного ветра попадающая на солнечный парус в 200 раз меньше энергии солнечного света, и к тому же почтительная часть этой энергии пролетает насквозь не задерживаясь и не передавая свой ничтожный импульс.
Давление света так же меньше расчетного, поскольку 2-импульс это выдумка, а реальное давление имеет иную природу и переменное направление.
Пояс астероидов
(https://i.ibb.co/1vCpFJh/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://science.wikia.org/ru/wiki/Астероид
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
«неподвижная всепроникающая среда, обладающая очень малой плотностью и»
http://efir-msk.ru/sbornik/IS-3-2016.pdf
с низкой плотностью не согласен, плотность пространства всегда одинаковая осциллятор это отклонение от равновесия и многообразие отклонений  смежных состояний смещений и наложений
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«роль энергии покоя, по-видимому, речь идет о энергии некого фазового перехода в одном из уровней (в первом уровне?) являющейся первопричиной осцилляций. 11. Опыты А.Н. Козырева.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«Как известно в случае бесконечной делимости материи возникает противоречие, смысл которого в следующем. Поскольку, координаты объекта, заданные в системе координат xyzt, представляют собой точку. То кажется, что для перемещения объекта, из одной точки пространства в другую, удаленную от первой на расстояние отрезка, тело должно поэтапно пройти бесконечный ряд точек. Отсюда, в случае конечности скорости перемещения тела из одной точки в другую, то для поэтапного прохождения бесконечного количества точек, потребовалось бы бесконечное время!
Данное противоречие общеизвестно и мы уже останавливались на нем, смотри [2].
В данной работе, мы дополнительно выделим природу физических причин, приводящих к дискретности перемещения осциллятора и дискретности значений параметров осциллятора (дискретность в данном случае решение проблемы, но необходимо понять природу самой дискретности). Имея в виду некое предположительно существующее понятие, структурная функция пространства f, и динамический фактор пространства k (подробно ниже).»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5459.html
многие теории
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативные_теории_гравитации

ИМХО
Просто взору понятно, что пояс смещен на 2-часа, как бы сдут давлением света за миллиарды лет, то есть ДВ существует, но его экспериментальное обнаружение требует выдержки Омара Хайяма и


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 01 Июля 2020, 22:18:53
летящие с большой скоростью частицы прошивали бы насквозь тонкую обшивку АМС и поражали бы астронавтов лучевой болезнью.
Так вот в сравнении с обшивкой АМС толщина солнечного паруса вообще ничего не задерживает.

диагональ квадрата 20 метров, толщина 7.5 мкм.»

ну рассчитайте "энергию прошива" той фольги для протона хотяб  

7.5 мкм сравниваем с диаметром протона 0,877 фемтометра
и его массой 1,673 х 10-27 кг
- вычислите его требуемую "скорость прошива" и сравните со скоростью какая имеется

Цитата:
https://yandex.ru/ скорость протонов в солнечном ветре (https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B5)
http://www.astronet.ru/db/msg/1188678
Средние характеристики солнечного ветра на орбите Земли. Скорость. 400 км/с. Плотность протонов. 6 см-3
+ есть и потяжелее
Цитата:
http://www.astronet.ru/db/msg/1188678
Помимо основных составляющих С.в. - протонов и электронов, в его составе также обнаружена  alpha-частицы, высокоионизованные ионы кислорода, кремния, серы, железа (рис. 1). При анализе газов, захваченных в экспонированных на Луне фольгах, найдены атомы Ne и Ar. Средний хим. состав С.в. приведен в табл. 2.
Таблица 2. Относительный химический состав солнечного ветра

+ атомы водорода
Цитата:
И на всём этом невидимом фоне светоносной материи (фотонной среды) катятся волны (https://cosmatica.org/upload/redactorfiles/01.%20%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0..pdf) водородной плазмы из электронов и протонов, переходящие в сверхзвуковые потоки, названные солнечным ветром.
...
Если водород считается горючим материалом для обеспечения энергии светимости Солнца, то почему же Солнце так обильно генерирует именно водород, щедро выбрасывая его в межпланетное пространство миллионами тонн каждую секунду?

рассуждения имели сравнительно низкую долю конспирологии

остальная конспирология столкновений частиц тут

https://www.youtube.com/v/YMjemlUFQe4


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 02 Июля 2020, 05:11:00
всем плакать и слезы не прятать кулаки сжимать беспомощно
Цитата: 1D1D392C3D2A580 link=1574218518/72#72 date=1593625332
Он умер
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#73

ИМХО
сразу теперь тихо почтим почтительно молча молчанием долгим уверен сказать за него некому нынче Лебедева нет у нас уж много лет назад ушел давно утерян с ним тонкий опыт с  секретом вечным теперь навсегда утерян вакуума без дна тайного знания созданного 1-раз вдруг случайно в миг озарения получилось глубоко вглубь веков взглянуть вспять времени и смысла вечного тихо безмолвствует в тиши здания фиан и ифп не молвит слова они навсегда бессрочно  нет признаков жизни и ни к чему не тянется рука безвольна мысль никто не дозвонится до них никогда паки конец времени трафика за месяц непрерывной работы срочной всем необходимой как Путин и Ленин не услышит их бодрящий умный смех дела нет им до нас неучей живущих инстинктами и теперь не узнаем – не осталось ничего кроме восхищенного и возбужденного вакуума аминь а живущим теперь слово дать и прям Гоголь поговорить не с кем только памятники стоят и тишина…
https://kapitza.ras.ru/index.php?cont=index&lang=ru
тел.: 4991373248 факс: 4956512125 office@kapitza.ras.ru
Теперь буду начинать со слов – жив кто? Боязно мне с покойниками говорить …
Что касается «Окунь Лев Борисович, E-mail: okun@itep.ru» - адрес жив! Он мертв только для объяснения несовместимости умершего вместе с автором опыта Лебедева с работающим и по ныне эффектом Комптона и эффектом Шноля и опытом Стефана Маринова и Козырева и вечно живого Хайяма – чувствую вертятся но в разные стороны, а молчат только те кому сказать нечего.
Предположу жив вечный кн МИФИ наук Гервидс послушаем посмотрим радиометр вспомним Крукса
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=77
про опыт Лебедева тишина говорить некому и нечего умер вместе с автором многочисленных статей и пухлых фолиантов Окуня, Зельдович, Гинзбург, Капица, Фок, Ландау не буду увлекаться списком а то обидится кто из читающих сейчас в живую приведу ссылку
Профессиональный гороскоп. 5 золотых правил успешной карьеры для каждого знака
https://ru.bookmate.com/books/MkatzSZB
О великой физике и великих физиках говорят их бессмертные открт
https://stimul.online/articles/interview/o-velikoy-fizike-i-velikikh-fizikakh/
Омар Хайям
Где теперь эти люди мудрейшие нашей земли?
Тайной нити в основе творенья они не нашли.
Как они суесловили много о сущности бога, -
Весь свой век бородами трясли - и бесследно ушли.»
http://www.lib.ru/HAJAM/hajam2.txt

ИМХО
умирают не люди а их теории и неповторимые опыты и


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 03 Июля 2020, 07:16:05
Цитата: 645E53567D614250320 link=1574218518/76#76 date=1593691613
По сути, при разных частотах воспроизведения, поскольку исходная информация (законы) не изменилась, то разные наблюдаемые скорости тел двумя наблюдателями, это разные описания одного и того же, как уже много раз в другом разделе писал rustot.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#79

ИМХО
ПО или инвариант это теория, постулаты принятые без доказательств.
Тогда как эксперименты на коллайдере показывают неравноправие не тождественность свойств одинаковых частиц.
Но, если хотите возразить, то вначале скажите.
- Прошло 120 лет как все попытки повторить опыт Лебедева ни к чему не привели кроме неразберихи со множеством самых противоречивых заявлений и
Ответ есть, почему 120 лет назад Лебедев смог а сейчас показывают Игрушку Крукса…
ПРОШУ!

Но не только эффект Шноля, это область слабых отклонений, на ускорителях с мишенью в сравнении с коллайдером при одинаковой суммарной энергии частиц - результат столкновения тоже сильно отличается.
Разогнанная до больших энергий частица отличается от неподвижной частицы мишени.
Цитата
 которая есть в теме
Приведу конечный вывод, а затем как это работает.
Расчет показывает
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
ИМХО
Для рождения тяжелого адрона, необходимо разогнать два пучка, до больших энергий, и хотя для рождения мезона энергии надо меньше, но правило 2-встречных пучков сохраняется, в случае ускорителя с мишенью – рождение мезонов также требует на три порядка больше энергии чем на коллайдере.
То есть отличие неподвижной частицы от «релятивистской» наблюдается при всех скоростях. А то что в «уравнения» не входит абсолютная скорость, это не так. Якобы для удобства, скорость заменили на энергию, но всегда можно пересчитать Е в соответствующую ей скорость.
Одновременно опыт Маринова показывает направление и модуль скорости земной лаборатории, эффект Шноля изменение скорости с привязкой по широте в суточном и годовом выражении.
Более того, эффект Шноля также позволяет по экстремумам графиков получить направление и величину абсолютной скорости. При повторении опыта Лебедева в течение года, возникнут те же знакомые всем синусоиды. Но еще и еще раз обращаю внимание.
Скорость Солнечной системы и Земли относительно ближайших звезд не равна анизотропии реликтового излучения. Более того, метод Маринова измерения скорости относительно (с), имеет собственное значение даже для скорости Земли измеренной в СО позиция удаленных скоплений галактик, хотя эти значения и близки.
Так вот в случае определения абсолютной скорости по эффекту Шноля, их таких «абсолютных» скоростей будет много! И все они будут отличаться между собой, вспомните изменение массы Килограмма, имеющее собственное значение для каждой лаборатории, что, по-видимому, связано с изменениями агрегатных состояний микро осцилляторов входящих в состав частиц.
Разложение частицы в глубину представляет «матрешку», заполненном на каждом уровне микро осцилляторами соответствующей  делимости материи. Одинаковые частицы имеющие разные скорости различаются по степени возбуждения внутри себя расположенного вещества или энергией каждой линзы. Но протон и электрон привязаны к разным уровням, тогда как уровни также имеют относительную скорость. Что означает у протонов собственная СО а у электронов своя СО, которые имеют относительную скорость.
Понятно что СО лаборатории имеет собственную постоянно изменяющуюся систему отсчета, в которой энергия частиц варьирует как относительно лаборатории так и относительно друг друга. Что приводит к неоднозначности результатов эффекта Шноля, поскольку для точных измерений надо иметь все перечисленные СО в качестве исходного материала.
Отсюда покоящееся состояние лаборатории  весьма сложная матрица параметров, которые надо еще измерить.
Поэтому опыт Лебедева при его расширении в область эффекта Шноля должен учитывать факторы приводящие к изменению массы Килограмма. Так как поглощение света темной поверхностью или отражение блестящей это взаимодействие вещества с фотонами, а вещество имеет химический состав определяющий его свойства.
Отсюда опыт Лебедева будет зависеть, в том числе и от материала зеркала и природы принципа работы лазерного излучателя.
Перечисленное конечно расходится с ПО то есть декларируемым без всяких оснований равенством всех ИСО и тождественностью одинаковых частиц.
Декларация равенства прав всех и каждого это не физика, поэтому у физики возникли проблемы с развитием, будем надеяться на время которое постепенно но неизменно движется, расставляя все по местам.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m,
Рисунок диполя имеет схематически - упрощенный вид. Действительное положение силовых линий, зависит от состояния внутренних линз осциллятора. Поэтому в полном виде необходимо учитывать множество факторов, смысл и значение некоторых из них мы обсудим ниже.
Происхождение магнитного момента квантового осциллятора, по-видимому, имеет сложную природу, и несколько составляющих.
Первая причина, это скорость всего осциллятора как комплекта линз, относительно ФВ и связанное с этим смещение всех линз осциллятора относительно ФВ.
Но, наличие равного для всех осцилляторов магнитного момента (спин), не зависящего от их относительной скорости, наводит на мысль о структурном сдвиге одного уровня ФВ, относительно других. Что также, должно вызывать смещение одной или нескольких линз осциллятора, относительно положения остального пакета.
При этом возникает механически реальное смещение линз осциллятора с сопутствующим смещению магнитным моментом.
Такое смещение, в общем-то, не связанно с собственным движением осциллятора как целого, относительно ФВ, как и относительно других осцилляторов. А является, внутренним параметром ФВ в данное время и в данном месте пространства.
Если не представить данный параметр как “движение” всего наблюдаемого вещества с равной скоростью (?).
Указанные изменения структуры ФВ, связанны с внутренним состоянием осцилляторов верхних порядков и процессом их осцилляций.
Повтором случае, имеется в виду именно спин – спиновое взаимодействие, как смещение линз вызванное сдвигом уровней. Подробнее на структуре осциллятора и ФВ, мы остановимся ниже.
Скорость света или предел смещения осциллятора за период и общие замечания о свойствах осциллятора. Подробнее в главе 5.
Поскольку, масса микро осцилляторов, каждой нижней линзы, есть составная часть массы осцилляторов выше стоящего уровня, как взаимосвязанной системы в целом.
Поэтому, изменение массы (энергии) осциллятора, тесно связано с изменением плотности среды ρm, в ниже стоящем уровне.
В самом деле, оба состояния согласно КМ, имеют одинаковые квантовые числа [1], значит энергия перехода равна нулю. Применять реально существующие нулевые колебания [1], под именем Лэмбовского сдвига уровней [1], для объяснения наблюдаемого различия энергии, это подгонка.
Т. е. энергия второй линзы, следа оставленного первым кварком (S2), и первой линзы, следа оставленного вторым кварком (P2), конечно различна, но по иной причине, см. таблицу №1.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
- Почему нет повтора опыта Лебедева, В чем тут дело?
Сложный эксперимент если учитывать все действующие факторы, сталкивать частицы на коллайдере куда проще и


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Июля 2020, 00:34:35
Цитата: 48727F7A514D6E7C1E0 link=1574218518/89#89 date=1593788499
Вы я смотрю решили перелопатить всю физику.
Ну даже если опыт Лебедева и не повторяли, то какие есть основания сомневаться в нем
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518

ИМХО
Много раз ссылался на Костюшко,
Костюшко «Экспериментальная ошибка Лебедева.»
http://v-kostushko.narod.ru
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf 
На всякий случай пересказываю содержание опыта Лебедева, Мышкина и Костюшко.
Установка Лебедева имела несколько вертушек, результаты фиксировались для каждой в отдельности, эксперименты проводились продолжительное время, достигнутое значение вакуума 0.2 Па это примерно, сам Лебедев не уточняет конкретных значений для каждого опыта, которые конечно же различались. Вакуум Костюшко примерно как у Лебедева, различие в плече коромысла и длине подвеса, которые намного больше и следовательно, согласно Костюшко точность измерений повышена. Профессор Мышкин повторил опыты Лебедева 100 лет назад, с другим результатом, но вакуум мне не известен, но в любом случае опыт интересен по результату.
Напомню результат всех опытов.
Первое, Лебедев направлял свет попеременно на оба крылышка черное и блестящее.
Лебедев якобы наблюдал неоднократное колебание крылышек, и обобщая все наблюдаемое, сделал вывод – давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное.
То есть речь идет не только о факте регистрации давления света, но и выделен момент, что амплитуда отклонений блестящего крылышка больше чем черного. Это исходит из теории.
Мышкин и Костюшко получили другие результаты. При освещении именно и только блестящего крылышка или зеркала, Мышкин и Костюшко наблюдали отклонение зеркала в сторону падающего света. Объяснение «притяжение светом отражающей поверхности».
Цитата
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!
Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html »
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60


ИМХО
Если кратко то опыт Лебедева «повторялся» многократно но результат другой!
Никто не получил удвоенного импульса при отражении света от зеркала, а 2р основной принцип современной парадигмы!
Второе, при повторении опыта Лебедева в течение 1-года и более, выяснится, что отклонение зеркала или темной поверхности совпадает с направлением абсолютной скорости лаборатории, а это прямое опровержение принципа относительности.
Соответственно, опыт повторяют во многих лабораториях, но результат в явном виде не публикуют.
Так же как не опубликовали японцы всю орбиту солнечного парусника Икар, только 1-месяц, когда АМС удалялся от солнца, а когда направление изменилось на обратное – АМС стал приближаться к солнцу – объявили что аппарат сломался.
Вокруг принципа относительности идет игра с подтасовкой фактов.
«Во время придания аппарату вращения в обратную сторону ему стало сложнее улавливать солнечное излучение, в результате чего он впал в «спячку» в январе 2012 года. Лишь в начале сентября 2012 года Японскому аэрокосмическому агентству (JAXA) удалось зафиксировать два сигнала от экспериментального космического парусника IKAROS.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/IKAROS
(сайт проекта отключен)
Что требует как объяснения так и повторного эксперимента с учетом эффекта Шноля. То есть наблюдение поведения зеркала длительное время в течение года и больше.
Мое объяснение такое.
Предположим наличие выделенной СО, условно связанной с позицией удаленных звезд или неподвижной относительно эфира.
Теперь представим летящий фотон слева на право и навстречу летит частицы. Если при столкновении частица поглотит фотон или часть его энергии, то скорость частицы должна возрасти.
Если после поглощения фотона частица остановилась бы то возникло бы нарушение ЗСЭ.
Фотон исчез и кинетическая энергия частицы тоже стала меньше!
Но, это же должно происходить в любой ИСО где наблюдатель фиксируя поглощение света зеркалом должен наблюдать увеличение скорости зеркала относительно эфира или позиции удаленных звезд.
Но в собственной СО неподвижной относительно лаборатории, отклонение зеркала или черного тела будет не постоянным а зависеть от времени суток и года (то притягиваться то отталкиваться и между ними по долгу зависать)!
Что и требуется проверить проведя повтор опыта Лебедева освещая зеркало и темное тело продолжительное время.

ИМХО
Заданы 4-вопроса
Обсуждать надо существо каждого явления, приводя в качестве обоснования связь с другими экспериментами и выявленными аномалиями. Прошу.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Июля 2020, 17:27:39
[quote name='ahedron' post='2170386' date='4.7.2020, 13:34']Где 4-ре вопроса?
Давайте общаться нормально, вижу, что вы чего-то хотите, но до сих пор не понял что.[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=60&start=60

Вопросы возникли здесь но обсуждение не получило развития.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/86#86
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518


ИМХО
Данная тема возникла в связи с рядом необъяснимых с позиции действующей парадигмы опытов, адекватное объяснение которых входит в противоречие с основными принципами..
Проблемные вопросы касаются в первую очередь опыта Лебедева, постановка которого в явном виде с учетом эффекта Шноля, а значит желательно освещать зеркало 1-год и более, сразу показала бы правоту тех кто утверждает что привилегированная СО существует. То, что она не входит в уравнения, это понятно, произошла «удобная» подмена скорости на энергию частиц.

Ведь абсолютно недопустимо через 120 лет показывать студентам МИФИ Игрушку Крукса вместо опыта Лебедева
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=85
Демонстрация темы «радиометр» это не дополнение к опыту Лебедева а его хитрая подмена, а другого выхода кроме манипуляций у сторонников ПО просто нет, поскольку в природе отсутствует равноправие всех ИСО.
Сами вопросы касаются: причина изменения массы Килограмма, механизм рождения частиц при столкновении, причина различия результата столкновения на ускорителе с мишенью от столкновения двух пучков на коллайдере – когда суммарная энергия сталкивающихся частиц одинаковая. Вопросы ниже.
На всякий случай напоминаю – опыт Лебедева, якобы наблюдал давление на блестящую поверхность в два раза сильнее чем на черную. Это наблюдал только Лебедев!

Вопросы – 4
1.   По каким принципам нет повторяемости опыта Лебедева?
Мой ответ, отсутствие инварианта или равноправия СО, поскольку, зеркало испытывает 3-состояния, неподвижность, отклонение в сторону лазера, отклонение от луча лазера. Три состояния меняют друг друга в течение года и суток, примерно соблюдая цикличность эффекта Шноля.
2.   Изменение массы Килограмма, изменение имеет разнонаправленный вид во всех лабораториях, включая Париж замок Севр и метрологическую лабораторию России – оба эталона Килограмма изменили массу.
- Причина произвольного изменения массы?
Мое объяснение изложено чуть ранее, частицы осцилляторы составные элементы микроосцилляторы связаны в различные агрегатные состояния, состояние которых функция многих переменных, никаких инвариантов, кроме самих квантовых чисел, в микромире нет.
3.   Принципы приводящие к рождению новых частиц?
4.   Причина различия в расходуемой энергии необходимой для рождения тяжелого адрона на ускорителе с мишенью по сравнению с энергией на коллайдере.
Цитата
««Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

ИМХО
Рассказывать теорию не надо, приведите ваши объяснения перечисленных явлений.
ИМХО
Еще раз привожу терминологию и подход к проблеме измерения и изменения массы эталона килограмма.
Литература и цитаты
Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
В 1892 г. все копии исследованы и сличены с Международным прототипом килограмма, в результате чего определены их поправки по отношению к массе МПК (его масса принята точно равной 1 кг) и значения их объёмов.
Копия № 12 выполняет роль национального прототипа килограмма, а копия № 26 – роль эталона-свидетеля, который в случае порчи или утраты копии № 12 может её заменить.
Результаты этих сличений приведены на рис. 2: действительное значение массы, полученное по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Государственная поверочная схема для средств измерений массы
средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
ГОСТ 24104-2001 Весы лабораторные. Общие технические требования
http://docs.cntd.ru/document/1200027328
http://docs.cntd.ru/document/1200046264
Завельский Ф.С. Масса и её измерения. – М.: Атомиздат,
МАССА ЭЛЕКТРОНА МЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЕГО СКОРОСТИ
Так как заряд электронов неизменен, то из этих же данных получаются значения массы электронов при той или иной их скорости.
Изменение массы электрона со скоростью было вполне надёжно установлено Кауфманом.
Для объяснения изменения массы электрона со скоростью в те годы были предложены две модели электрона: Абрагам посчитал электрон абсолютно твёрдым шариком, а Лоренц предположил, что электрон является шариком упругим, деформирующимся при движении. Соответственно, по Абрагаму, зависимость массы электрона от его скорости имеет вид:  
 http://ritz-btr.narod.ru/zavel.html
Изменение массы эталонных гирь за определенный период времени
http://docs.cntd.ru/document/1200123256
СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕРВИЧНОГО ЭТАЛОНА ЕДИНИЦЫ МАССЫ
http://naukarus.com/sovremennoe-sostoyanie-gosudarstvennogo-pervichnogo-etalona-edinitsy-massy Средства воспроизведения единицы массы — прототипы килограмма № 12 и 26, выполняющие по отношению к международному прототипу килограмма, равному около 30 мкг за более чем 100 лет  http://naukarus.com/sovremennoe-sostoyanie-gosudarstvennogo-pervichnogo-etalona-edinitsy-massy
Эталон единицы массы.
https://ozlib.com/805698/tovarovedenie/etalon_edinitsy_massy
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРВИЧНЫЙ ЭТАЛОН И ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОВЕРОЧНАЯ СХЕМА ДЛЯ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ МАССЫ
национальный прототип килограмма — копия № 26 международного прототипа килограмма, замены его в период сличений в МБМВ;
https://ozlib.com/841933/tehnika/gosudarstvennyy_pervichnyy_etalon_gosudarstvennaya_poverochnaya_shema_sredstv_izmereniy_massy#762
http://docs.cntd.ru/document/1200115154
ИМХО
Прошу приводить опыты и эффекты доказывающие и опровергающие, цитаты из теории особенно повторение постулатов, инвариантов якобы неизменных и не заменимых это движение в тупик.
Принципы должны подтверждаться опытом без опыта принцип ни что.
А подтвердить опытным путем утверждение что свет при отражении передает 2р не возможно, поскольку это противоречит эффекту Комптона, согласно которому частица поглощая фотон увеличивает скорость, импульс и энергию, а излучая фотон уменьшает скорость, импульс и энергию. Если частица при излучение фотона увеличит скорость и энергию, то кроме противоречия с эффектом Комптона (обратный) входит в противоречие с ЗСЭ, а это уже не физика.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 04 Июля 2020, 20:24:39
Итого
в http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.0;all
по Ctrl-F слово лебедев упоминается 142 раза
маловато
тут http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757 (вер. для печ.)
для слова коммунизм - уже за 650 счетчик перевалил..
а он всё не построен
и главные строители Валера с урбисом исчезли.. переметнулись к капиталистам ?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 09 Июля 2020, 00:24:04
слова коммунизм

Внимание проблема!


Корректно считать, глядя фактам в спину слова эффект Комптона

Внимание проблема!
Эффект Комптона, прямой и обратный – частица поглощает фотон и увеличивает энергию, импульс, скорость – частица излучает фотон и уменьшает энергию, импульс, скорость.
Опыт Лебедева, фотон при отражении от зеркало передает 2р, больше чем при поглощении фотона черной поверхностью, но не передает энергии.
Ведем СО1 неподвижную относительно усредненной позиции удаленных звезд, частица летит  в направлении - Х, фотон летит на встречу Х, если частица поглощает фотон, то увеличивает энергию, импульс, скорость – в направлении – Х.
Так как, если частица, поглотившая фотон летевший навстречу остановится, то нарушается ЗСЭ, поскольку фотон исчез, и кинетическая энергия частицы уменьшилась.
Вывод первый, частица при поглощении фотона или части энергии фотона, при любом направлении столкновения – увеличивает кинетическую энергию и приобретает скорость из расчета приобретенной кинетической энергии.
Подробно
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Будем считать что 2СО, то есть лаборатории, которое имеет суточное и годовое вращение. Следовательно, увеличение энергии частицы, при освещении, всегда направлено Х, но воспринимается наблюдателем, неподвижным относительно «СО, как отклонение крылышка в направлении зависящем от времени суток и сезона года. То есть в соответствии с цифрами космофизического фактора эффекта Шноля.
Обсуждение идет на нескольких форумах, ваш ответ или молчание публичны, поскольку Е-мэйл адрес и письмо опубликованы.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/68#68
Поскольку заявленный результат в опыте Лебедева, никем не повторен за прошедшие 120 лет, а наоборот, зафиксировано как бы притяжение зеркало лучом света, что мы считаем, половиной полного цикла, отталкивание—притяжение и продолжительное зависание. Причем эффект отклонения зеркала в направлении луча света, не является парадоксом, а вполне соответствует законам физики, и,  наблюдался многократно разными экспериментаторами.
Поэтому заявленные в опыте Лебедева результаты, давление на блестящее в два раза сильнее, чем на черное – экспериментальная ошибка.
Тиражируемая не только в школах, но и ВУЗах, тема радиометр МИФИ кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=91
Демонстрируется Игрушка Крукса но, ни в дополнение к опыту Лебедева, а в замен, то есть опыт с давлением света как таковой исключается.
Что мы считаем недопустимой мистификацией преподавания предмета физика.
- Ваше мнение? о клоунаде вместо физики, в угоду квасному патриотизму, национальной гордости не подтвержденной экспериментом… Причем с любого расстояния видно, сокрытие реальной действительности, имеющей быть во всем мире, обязано не столько ошибочному опыту Лебедева, а прежде всего не корректности принципа относительности, 1-постулата СТО, знаменитые релятивистские эффекты которого не продукт математических формализмов, а физическое свойство частиц, причинно обусловленное изменением энергии при ускорении. Кстати в строгом соответствии с эффектом Комптона.
Олег Быковский (горизонт)

Почта отправлена!
institut@sfi.komi.com, semisea@mail.ru, info@college.ru, vyou@yandex.ru, vyou@yandex.ru

shibkov@phys.msu.ru, shibkov@ph-elec.phys.msu.ru
Gainullin@physics.msu.ru ... д.ф.-м.н. yurasova@ph-elec.phys.msu.ru, amusia@vms.huji.ac.il, 

press@phys.msu.ru, info@physics.msu.ru , IIAstapov@mephi.ru, alisawera@gmail.com, botygina86@gmail.com, vdmvcheb@mail.ru, kartashov@ph-elec.phys.msu.ru, dashaevdoki@rambler.ru

, shibkov@phys.msu.ru, valshibmsu@gmail.com, fabelins@sci.lpi.msk.su, nikolaj.a.redko@mail.ioffe.ru, office@kapitza.ras.ru

katebazleva@gmail.com, belyshev@depni.sinp.msu.ru, dyachkov.is15@physics.msu.ru, shibkov@phys.msu.ru, shalenov.erik@physics.kz, y.mozgovoy@hse.ru, andreylsanin@yandex.ru, seaman2003@tut.by,


ИМХО
Авторы найдены по ключевым словам: фотон, проблемы,
Будем надеяться на новые идеи
Эффект Комптона, прямой и обратный – частица поглощает фотон и увеличивает энергию, импульс, скорость – частица излучает фотон и уменьшает энергию, импульс, скорость.
Опыт Лебедева, фотон при отражении от зеркало передает 2р, больше чем при поглощении фотона черной поверхностью, но не передает энергии.
Ведем СО1 неподвижную относительно усредненной позиции удаленных звезд, частица летит  в направлении - Х, фотон летит на встречу Х, если частица поглощает фотон, то увеличивает энергию, импульс, скорость – в направлении – Х.
Так как, если частица, поглотившая фотон летевший навстречу остановится, то нарушается ЗСЭ, поскольку фотон исчез, и кинетическая энергия частицы уменьшилась.
Вывод первый, частица при поглощении фотона или части энергии фотона, при любом направлении столкновения – увеличивает кинетическую энергию и приобретает скорость из расчета приобретенной кинетической энергии.
Подробно
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Будем считать что 2СО, то есть лаборатории, которое имеет суточное и годовое вращение. Следовательно, увеличение энергии частицы, при освещении, всегда направлено Х, но воспринимается наблюдателем, неподвижным относительно «СО, как отклонение крылышка в направлении зависящем от времени суток и сезона года. То есть в соответствии с цифрами космофизического фактора эффекта Шноля.
Обсуждение идет на нескольких форумах, ваш ответ или молчание публичны, поскольку Е-мэйл адрес и письмо опубликованы.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/68#68
Поскольку заявленный результат в опыте Лебедева, никем не повторен за прошедшие 120 лет, а наоборот, зафиксировано как бы притяжение зеркало лучом света, что мы считаем, половиной полного цикла, отталкивание—притяжение и продолжительное зависание. Причем эффект отклонения зеркала в направлении луча света, не является парадоксом, а вполне соответствует законам физики, и,  наблюдался многократно разными экспериментаторами.
Поэтому заявленные в опыте Лебедева результаты, давление на блестящее в два раза сильнее, чем на черное – экспериментальная ошибка.
Тиражируемая не только в школах, но и ВУЗах, тема радиометр МИФИ кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=91
Демонстрируется Игрушка Крукса но, ни в дополнение к опыту Лебедева, а в замен, то есть опыт с давлением света как таковой исключается.
Что мы считаем недопустимой мистификацией преподавания предмета физика.
- Ваше мнение? о клоунаде вместо физики, в угоду квасному патриотизму, национальной гордости не подтвержденной экспериментом… Причем с любого расстояния видно, сокрытие реальной действительности, имеющей быть во всем мире, обязано не столько ошибочному опыту Лебедева, а прежде всего не корректности принципа относительности, 1-постулата СТО, знаменитые релятивистские эффекты которого не продукт математических формализмов, а физическое свойство частиц, причинно обусловленное изменением энергии при ускорении. Кстати в строгом соответствии с эффектом Комптона.
Олег Быковский (горизонт)

Почта отправлена!
institut@sfi.komi.com, semisea@mail.ru, info@college.ru, vyou@yandex.ru, vyou@yandex.ru

shibkov@phys.msu.ru, shibkov@ph-elec.phys.msu.ru
Gainullin@physics.msu.ru ... д.ф.-м.н. yurasova@ph-elec.phys.msu.ru, amusia@vms.huji.ac.il, 

press@phys.msu.ru, info@physics.msu.ru , IIAstapov@mephi.ru, alisawera@gmail.com, botygina86@gmail.com, vdmvcheb@mail.ru, kartashov@ph-elec.phys.msu.ru, dashaevdoki@rambler.ru

, shibkov@phys.msu.ru, valshibmsu@gmail.com, fabelins@sci.lpi.msk.su, nikolaj.a.redko@mail.ioffe.ru, office@kapitza.ras.ru

katebazleva@gmail.com, belyshev@depni.sinp.msu.ru, dyachkov.is15@physics.msu.ru, shibkov@phys.msu.ru, shalenov.erik@physics.kz, y.mozgovoy@hse.ru, andreylsanin@yandex.ru, seaman2003@tut.by,


ИМХО
Авторы найдены по ключевым словам: фотон, проблемы,
Будем надеяться на новые идеи


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 09 Июля 2020, 08:22:21
национальной гордости не подтвержденной экспериментом…

так же не подтверждаемо и остальное в квантовом мире

себя поцитировал

Уникальность их в том, что они неповторимы, как неповторима личность.

Нельзя научно воспроизвести диалог за другого, можно лишь попробовать начать свой диалог.

Эксперименты Козырева - это диалог с Природой лично Козырева.

В этом суть: диалог живого с Живым.

столкновения частиц ещё будут ..

особенно в сфере столкновений квантовых сознаний

национальной гордости не подтвержденной экспериментом…

таки есть экспериментальные подтверждения

https://www.youtube.com/v/U8S3QL7CjZY https://www.youtube.com/v/2dnQYp8RNF8 https://www.youtube.com/v/_kdwkKS-W4A
...
fbk.info (https://fbk.info)


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 10 Июля 2020, 14:04:08


Отклонение зеркала (пластинки) в опыте Костюшко, при освещении спереди, сбоку и с обратной стороны -  наблюдалось неизменное отклонение в одну и ту же сторону.
Объяснение самого Костюшко сложное «неэквивалентность инерционной и гравитационной массы и энергии», но объяснение это одно, а проведение опыта другое, к тому же Мышкин в 1927 году также описал «притяжение» зеркала лучом света.
Итак, по порядку.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
https://docplayer.ru/26650647-Eksperimentalnaya-oshibka-p-n-lebedeva-prichina-lozhnogo-vyvoda-ob-obnaruzhenii-im-davleniya-sveta.html
http://www.rusphysics.ru/files/Kostyuschko.Ex.oschybka.pdf
https://textarchive.ru/c-1550523.html
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf 
ИМХО
Во-первых, не зависимо от объяснений всех взаимосвязей открытых Костюшко, обратим внимание на факты – отклонение «пластики» было в одну сторону условно на Запад, даже при смене направления на боковое или противоположное!

И, второе, для отклонения зеркала или любого тела необходимо изменить температуру – то есть осветить лучом света, одновременно ясно, что сильнее нагревается при освещении светом черное тело а не зеркало!
«гравитационное» объяснение через не эквивалентность инерционной и гравитационной массы, промолчу, у меня есть и другое объяснение через энергию частиц возрастающую при поглощении энергии и убывающую при излучении.
Первый вопрос.
Тогда, что наблюдал Лебедев? И, все последующие экспериментаторы.
Поскольку как факт, отклонение зеркала или черной поверхности имеет место, которое к тому же варьирует в течение суток и года, но обратим внимание, что при наличии черной поверхности – давление света не отрицает ни одна теория!
Вопрос лишь о  том что больше и в каком направление давит свет…

Второй вопрос, принцип относительности уравнивает все системы отсчета и отсюда отклонение должно быть от луча света, то что блестящее в 2-раза сильнее в данном случае отходит на второй план, поскольку, исходя из равенства проделанной работы, затраченной на ее выполнении энергии – черное отклонится сильнее.

Но, оставим этот момент на время и вернемся к отклонению пластинки в направлении луча света, как бы притяжению или тяготению.
Напомним эффект Комптона, поглощение фотона или гамма кванта увеличивает энергию частицы, а излучение уменьшает и в соответствии с этим увеличивается или уменьшается скорость частицы.
И для точности анализа.  уберем произвол с равенством всех СО, а выберем выделенную СО, связанную с позицией удаленных звезд или даже скоплений галактик.
И, еще раз напомним, что согласно эффекту Комптона, если частица поглощает энергию фотона, то энергия частицы увеличивается, даже если фотон летел навстречу частицы.
Поскольку не может быть по-другому! Если фотон поглощен то энергия частицы обязательно возросла, а значит увеличилась и скорость относительно СО позиция самых удаленных объектов. Но конечно во вращающейся СО направление отклонения зависит от времени суток.
Теперь опыт Лебедева в котором была и черненная платина, то есть черная поверхность, поглощающая фотоны неизмеримо в большем количестве чем отражающая поверхность выглядит иначе
Наличие этого фактора в сравнение с опытом Мышкина и Костюшко  которые использовали только зеркало. Увеличивает чувствительность эксперимента во много раз, и позволяет предположить, что как таковое отклонение Лебедев наблюдал.

Но, все трое и плюс остальные наблюдатели, запутавшись в системах отсчета и считая некоторые случаи «поломками» прибора, всаомним Икар, который так же вышел из под контроля, как только ожидаемое отклонение начинало расходиться с фактическим.
Так как и зеркало и черная поверхность и любая другая отклоняются независимо от луча света, а подчиняясь ЗСЭ, то есть освещение увеличивает энергию частиц что и ведет к увеличению кинетической энергии всего аппарата.
Наблюдаемое как увеличение абсолютной скорости!
Дополнительно выделим, использование зеркала, просто ведет к необходимости увеличения мощности лазера…
Тогда как, отклонение любой поверхности, как уже написано, следствие поглощенной частицами суммарной энергии падающего света, отсюда амплитуда отклонения черной поверхности или изменение скорости в случае Солнечного парусника – должно быть больше если больше поглощенная энергия, все остальное от лукавого, за исключением нюанса связанного с химическим составом поглощающего вещества, но это мелочи которые уже обсуждали.
А, поскольку в опыте Лебедева два крылышка – черное и блестящее, то наличие именно черной поверхности, значительно повысило поглощение света и следовательно передачу энергии от лазера или коллиматора к облучаемому веществу.
То что возникающее отклонение не постоянное по направлению а изменяется в течение суток и года экспериментаторы видели но не понимали сути наблюдаемого.
То есть, то что увеличение энергии тела при облучение светом, всегда увеличивает абсолютную скорость, дополнительную путаницу вносило наличие зеркала и необходимость поддержания глубокого вакуума и возможное наличие влияния аэродинамики, все вместе приводящее что не все движения считались и фиксировались, некоторые не вносили в журнал считая издержками сложного опыта.
В действительности при точном и беспристрастном фиксировании всех отклонений зеркала или только черной поверхности, отклонение будет напоминать стрелку компаса отслеживающее направление абсолютной скорости лаборатории находящейся на вращающемся шаре, и фиксируемое с суточными и годовыми склонениями по кругу. То же самое будет если прибор вращать или переносить источник света, ставя его с боку или противоположной стороны, отклонение будет все тем же направленным в сторону абсолютного движения.

Описание Костюшко отклонения пластинки навстречу лучу.
«Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
 перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"?  То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? 
http://v-kostushko.narod.ru/
 
Описание Костюшко отклонения при освещении пластинки с боку.
«»Укрепим ту же самую пластину, на том же правом конце штанги, прикрепив ее торец к средней точке плоскости пластиночки, см. Рис.2  (Вариант III).  Затем поместим источник света с южной стороны, направив луч света на пластину вдоль штанги маятника.

 Как показывает эксперимент, и в этом случае штанга маятника так же поворачивается  все в  том же направлении, т.е. по часовой стрелке.»
http://v-kostushko.narod.ru/

»
Поэтому даже если подвесить черный шар в достаточно глубоком вакууме 10 - 8 Па, и осветить мощным лазером он отклонится и зависнет в том же направлении, если сменить угол освещения на 90 или 180 градусов, но изменится относительно лаборатории в связи с суточным и годовым вращением Земли.

 Но, именно отклонение черного и мог и фиксировал Лебедев причем в разные стороны в разное время суток, остальное придумал, что бы подогнать результат под 2р.

PS
Прошу присоединиться к моим поздравлениям в адрес Мышкина, Костюшко и др. экспериментаторов, чьими усилиями еще одно явление природы стало понятнее а область неизвестного меньше по величине и качеству, еще раз рекомендую 3-работы проясняющие в том числе работы Козырева,
«О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://www.nkozyrev.ru/bd/012.php
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫПервым из которых, является механизм взаимодействия осциллятора с полем и следующее отсюда, условная форма, накопления энергии внутри ч-ц
Здесь, необходимо отметить работу [5], в которой показано влияние космологических факторов, на химические процессы, что возможное указание на роль движения Земли относительно абсолютной системы отсчета.
Вспомним и эксперимент С. Маринова (Австрия). В 1984 г он поставил эксперимент, являющийся развитием опыта Физо с зубчатым колесом по измерению скорости света. Измерялась разность световых скоростей в двух противоположных направлениях, смотри описание опыта, а также саму статью [6] из которой мы и привели абзац о столь интересной информации.
Приведенная информация, естественным образом предполагает наличие обсуждаемой нами, связи внутренних свойств ч-ц от модуля абсолютной скорости ч-ц, поскольку последнее автоматически связанно с предыдущими ускорениями (но не следует упускать из виду и другие не стандартные решения, в частности возможность существования нескольких абсолютных и. с. о, отдельно существующих для каждого типа ч-ц, смотри [1]), проблема может оказаться сложнее чем это следует из тривиально простых механистических взглядов.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.Знаменитые опыты гениального астронома, дают основу для появления наиболее интересных следствий и интерпретаций.
Как известно, наиболее впечатляющие эксперименты А.Н. Козырева, связаны с мгновенным или почти мгновенным обнаружением реальной позиции звезд.
Что парадоксально и не только труднообъяснимо с точки зрения стандартной теории, но на первый взгляд, кажется странным и маловероятным и с точки зрения здравого смысла.
Поэтому неудивительно, что научная общественность, не только не комментирует опытов А.Н. Козырева, в числе которых много и других замечательных открытий и феноменов, но фактически стыдится их!
Иногда очень трудно понять русских.
Учитывая, даже, что если, указанные эффекты вообще бы отсутствовали, сама смелость постановки опытов заслуживает уважения и восхищения!
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: terra от 10 Июля 2020, 18:36:58
Как известно, наиболее впечатляющие эксперименты А.Н. Козырева, связаны с мгновенным или почти мгновенным обнаружением реальной позиции звезд.
Что парадоксально и не только труднообъяснимо с точки зрения стандартной теории

Вот интересно. Я не знала об этих экспериментах Козырева. Наверное потому,что они совершенно противоречили и противоречат текущей научной парадигме. И потому стыдливо умалчивались для широкой общественности. А между тем в грядущей парадигме это все легко объясняется.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Quangel от 10 Июля 2020, 21:20:34
Вот интересно. Я не знала об этих экспериментах Козырева. Наверное потому,что они совершенно противоречили и противоречат текущей научной парадигме.

У меня тут были вроде посты про Козырева и его "физическое время".  :) Из него выросли все нынешние "торсионщики". Очередная попытка примирить локальный мир со сферой Блоха,через "промежуточную уже-ежовую субстанцию".  ;D Мистики прошлого называли "Эфиром",теперь вот "торсионным полем".  :) Но "колючая проволока" между классическим и квантовым доменами не получается вот никак.  :D


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: terra от 11 Июля 2020, 04:34:09
"колючая проволока"
между этими доменами "колючая проволока"? или что ты подразумеваешь? Поясни развернуто -классически


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 11 Июля 2020, 09:59:09
Вот интересно. Я не знала об этих экспериментах Козырева. Н

Обрати внимание, кроме регистрации истиной позиции звезды, Козырев детектировал и крайне странный сигнал с противоположной стороны относительно видимого, то есть из прошлого, где звезда была на такое же время в прошлом.
Это уже явно не тривиальный результат, но его достоверность примерно такая же, как и у истинного положения.
В этом ряду работы Каратаева.
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем C.М. Коротаев
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
ИМХО
В каком-то смысле, даже квантовая магия, в сравнении с реальностью просто механика на уровне микроосцилляторов.
Это прежде всего говорит о наличии фактора принятия решений находящегося одновременно в протяженном времени и прошлом и сейчас и будущем.
«Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.»
«у каждого человека «протяженным настоящим» - масштабом настоящего, один существует как год, другой как 3000 лет, как скажем Эратосфен, Зенон и Анаксагор.
Протяженность настоящего у всех разная, как на атомарном, так и квантовом уровне.
Люди живые носители божественной миссии, распорядители косной материей, апологеты превращения ее в живую разумную субстанцию с всё более и более запутанными квантовыми состояниями, с новым значением и сод»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.45
Протяженность настоящего
http://www.chronos.msu.ru/ru/relectropublications/avtorskiy-ukazatel/avtorskij-ukazatel/grigorev-p-e-protyazhennost-nastoyashchego-slozhnykh-sistem-v-prostranstve-vremeni


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Quangel от 12 Июля 2020, 11:28:36
между этими доменами "колючая проволока"? или что ты подразумеваешь? Поясни развернуто -классически

"Колючая проволока" - это попытка примирить диалектические противоречия на уровне борьбы.  :) Где они не примиряются в принципе,потому что тапаса не хватает выйти в следующую размерность гильбертова пространства,где они - проекции некоего единого целого.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: terra от 13 Июля 2020, 02:39:19
тапаса не хватает
Ты весь такой фьюжен) Что это? Тапас


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Quangel от 14 Июля 2020, 15:00:59
Ты весь такой фьюжен) Что это? Тапас

У индусов - "внутренняя энергия",способная трансформировать реальность. :) Накапливается аскезой от земных благ. Причем этим занимались и высшие асуры,они были настолько продвинуты,что способны на локальную аскезу в течении веков,чтобы потом было чем воевать с богами. :) Низшие асуры и ракшасы к таким вещам были не способны. Они,как в Стендфорском "зефирном эксперементе",не могут себя ограничить в локальных наслаждениях,чтобы получить что-то в далеком будущем.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 17 Июля 2020, 10:38:45
(открытое письмо)
Уважаемый Аркадий Исаакович!
Статья эпохального значения, но… есть нюансы.
Липкин А. И.  "Духовное ядро цивилизации
«В данной статье ключевой для нас является понятие цивилизационной общности. Первое значение понятия «цивилизованность» - качество, противопоставляемое варварству (варварскому окружению). Цивилизованность при этом основана на некоей рафинированной искусственности, требующей усилий для своего поддержания: 1) оросительная система и связанные с ней царско-жреческая идеология со своей космологией; 2) греческий полис, связанный с особой системой воспитания-обучения граждан; 3) римская когорта, опять же требующая тяжелой целенаправленной выучки воинов. Границы таких цивилизационных искусственных образований (институтов) включают часто много различных этнических или политических общностей, которые потом в рамках таких цивилизационных границ время от времени объединяются в империи. Иногда, как в Др. Риме, указанная цивилизованность сначала концентрировалась в рамках одного государства (общины) и затем, одновременно с ростом этого государства,  распространялась на население соседних племен и государств (по мере включения их в число римских граждан, сопровождавшегося приобщением их к римской политической и военной структуре). Важным моментом является то, что формы существования такой цивилизованной искусственности имеют существенные локальные особенности. Поэтому можно говорить о локальных цивилизациях, как особых общностях.»
https://mipt.ru/education/chair/philosophy/publications/works/lipkin/civilization/LipkinPubl01.php
основания физики / модели / измерения / рационализм / конструктивизм / неявное определение / научная революция  
https://cyberleninka.ru/article/n/struktura-sovremennogo-fizicheskogo-znaniya
радиометр кн МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=117
подчеркиваю Игрушку Крукса демонстрируют не в дополнение к прибору Лебедева в теме давление света а вместо него…
Принцип относительности, 1-постулат СТО, утверждает равноправие всех ИСО в том смысле, что все процессы в каждой из них текут одинаково и нет способа выявить прямолинейное движение находясь внутри лаборатории.
Эффект Шноля космофизический фактор
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
- Земля вращается и, следовательно, это не инерциальная система отсчета?
Но, Земля твердое тело и все процессы, идущие на одной широте испытывают равное дополнительное влияние от равного ускорения, следовательно, ускорением можно пренебречь.
- Причем все это?
Да при том, что опыт Лебедева – фикция, миф предназначенный для прикрытия СТО, а именно 1-постулата, который при правильной постановке опыта Лебедева, опровергается наглядным и однозначным образом.
Здесь подробно, но я поясню.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Краткие пояснения.
Во-первых, опыт Лебедева, это не просто давление света по аналогии с эффектом Комптона, а именно давление на блестящее в 2-раза сильнее, чем на черное.
Черное поглощает свет, и совершаемая работа пропорционально рана затраченной энергии ЗСЭ соблюдается.
Причем на уровне частиц поглощение фотона увеличивает энергию, импульс и скорость частицы, а излучение фотона наоборот уменьшает.
Блестящее зеркало не поглощает свет и энергия луча не изменяется, поскольку частота та же самая, а если частота изменилась, то переданная энергия пропорциональна изменению частоты.
В опыте Лебедева якобы наблюдалось давление на блестящее в 2-раза сильнее, но давление перемноженное на площадь зеркала, а затем на его смещение или отклонение – равно совершенной работе! Причем в два раза больше чем при поглощении всей энергии падающего света.
Легко понять, почему заявленный результат, при повторе опыта Лебедева никто кроме него не получил.
Профессор Мышкин в 1927 г. И в наши дни инженер Костюшко, при попытке повторить опыт Лебедева, получили «притяжение» отражающей пластинки к лучу света.
- В чем здесь дело?
Представим глобальную систему отсчета неподвижную относительно самых удаленных объектов или что, то же самое систему отсчета в которой скорость света одинакова во всех направлениях, при измерении в одну сторону.
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1

Так вот в данной СО зададим частицу летящую в направлении – Х в направлении Х фотон.
Если частица поглощает фотон, условно входит в состав черного тела, то скорость частицы должна увеличиться в том же направлении, если частица излучает фотон то скорость частицы уменьшится, все другое противоречит ЗСЭ.
Следовательно, освещение пластики увеличивает ее энергию пропорционально поглощенной энергии, и точно также увеличивает импульс и скорость.
Причем, увеличение скорости пластинки в привилегированной СО, всегда связано с увеличением абсолютной скорости, что в СО лаборатория наблюдается со смещением по кругу в течение суток и годовым склонением.
Мышкин и Костюшко и еще много др. экспериментаторов наблюдали все эволюции отклонения пластинки, как на лазер, так и от лазера и зависание между ними.
Но, несомненно, и это так, «притяжение» пластинки к лучу света является наиболее парадоксальным!
Отсюда опыт повторялся до тех пор, пока не наблюдалось заветное притяжение и торжествующее – вот видите!
Уважаемый Аркадий Исаакович, 120 лет спустя опыт Лебедева могут повторить не только ФИАН, ИФП, но и МАИ, МИФИ, МФТИ и пр. вузы и даже школы, но с другим результатом.

Не думаю, что все исследователи четко понимают наблюдаемое
Здесь подробно
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это, прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
Пример.
Как известно, в существующей стандартной теории (ньютоновской теории тяготения и эйнштейновской ОТО) существует противоречие, связанное с увеличением кинетической энергии падающего тела, и с другой стороны, неизменностью потенциала данного поля, (энергии поля), смотри, например [4].
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html



Письмо открытое, написано уже несколько писем, можно не регистрироваться на СТЛ, ваш ответ на Е-мэйл будет выставлен на форуме
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518
И, еще на ряде других форумах в разных темах посвященных развитию современной цивилизации и в том числе чинимому ей регрессу со стороны академической школы.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 25 Июля 2020, 08:53:52
Обсуждение опыта Лебедева и невозможность повторения результата.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Много раз ссылался на Костюшко,
Костюшко «Экспериментальная ошибка Лебедева.»
http://v-kostushko.narod.ru
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf 
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!
Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html »
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60

Опыт Лебедева якобы наблюдавшиеся 2р, повторить никому не удалось, Мышкин и Костюшко получили странное притяжение пластинки к лучу лазера, учитывая космофизический фактор эффекта Шноля, можно ожидать окончательный результат отклонение пластинки в СО лаборатория симметрично  с тем же самым космофизическим фактором. То есть зависимость энергии частиц от их скорости в глобальной системе отсчета.
В этой транскрипции результаты столкновения частиц на ускорителе с мишенью и их отличие от результата столкновения на коллайдере, говорят о том же – принцип тождественности одинаковых частиц выдумка в угоду принципа относительности!
А реальность такова, что чем больше скорость частиц, тем больше их внутренняя энергия и, следовательно, наблюдаемое рождение частиц, результат столкновения именно энергичных частиц, обладающих большой внутренней энергией в результате продолжительного ускорения. Тогда как медленные частицы, не способны рождать новые объекты не, потому что не достаточно сильно сталкиваются, а потому что их внутренняя энергия мала и внутри них просто нет, ни мезонов, ни кварков, ни бозона Хиггса…
Собственно это важный вывод, который по-другому можно выразить словами Паниковского – пилите Шура, пилите. Они золотые!
«ЦЕРН построит 100-километровый коллайдер за 23 млрд долларов
https://hightech.fm/2020/06/23/cern-collider?is_ajax=1
В США выбрали место строительства нового коллайдера
https://nplus1.ru/news/2020/01/13/to-place-EIC
Китай построит супер-коллайде
https://eadaily.com/ru/news/2015/10/31/kitay-postroit-super-kollayder

ИМХО
Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
Так как изменение скорости частицы при ускорении возможно связано с появлением асимметрии в структуре частиц то последнее можно было бы проверить экспериментально.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=62fb8749a934d799ac21119d4280e4b9

КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
Осциллятор сложный пакет волн, расположенных как внутри осциллятора это кварки, так и снаружи это орбитали.
Зная полный пакет частот (частица это два пакета, отличие протона и электрона смотри, глава 6) и полную энергию осциллятора, можно определить потенциал энергии каждой линзы. Как кварков, т. е. линз образованных частотой FR, так и орбиталей частота fρ.
Тем более что полная энергия осциллятора, энергия электрического поля, энергия ионизации, энергия квантовых переходов (спектральные термы) и формула частоты кванта излучения f = (1/n² – 1/k²)R (7.7)
хорошо изучены, Атом. Квантовая механика. Бальмера серия [1], [1б] смотри также [15].
Найденная выше жесткость ФВ, выраженная через потенциал равна
D = φ²ε/λ (7.8)
Размерность жесткости ньютон/метр.
Используя размерность электрической постоянной ε, электрического заряда e и жесткости ФВ, покажем несколько выражений потенциала φ.
φ = √Dλ/ε, φ = hf/e, φ = e/ελ (7.9)
Приведенные формулы имеют размерность вольта, т. е. джоуль/кулон.
Зная значение фазовой скорости, каждого уровня можно рассчитать и соответствующую область локализации энергии λ³.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Так что из всего этого следует?
- Простаки тратят деньги просто так! Повторение опыта Лебедева в сравнение с намеченными затратами почти ничто – вакуум, который уже существует и ничего не стоит, плюс фольга на ниточке и
«НИЗКОТЕМПЕРАТУРНАЯ ТРАНСМУТАЦИЯ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ С ВЫДЕЛЕНИЕМ ЭНЕРГИИ ПРИ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЗДЕЙСТВИЯХ В.Ф. Балакирев (1), В.В. Крымский (2)
http://elibrary.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Celiabinsk/2003_4/2003_4_4_6.pdf
ВЗАИМОПРЕВРАЩЕНИЯ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ
http://www.electrosad.ru/files/LENR/ICE.pdf
Краткий обзор низкоэнергетической трансмутации атомных ядер химических элементов
http://bourabai.kz/articles/transmutation_review.htm
Книга 5. Часть 9. Холодный термоядерный синтез.
https://eng.ikar.udm.ru/files/pdf/sb60-4.pdf
«Интересная информация связанная с экспериментами Росси ХЯС, ХТЯ
Интенсификация процессов ХТЯ и ХЯС
Ключевые слова: ХТЯ, ХЯС, электронный захват, наводороженные поверхности, нейтронная физика, кавитация, Максвелловское распределение, туннельный эффект, физические условия, интенсификация.
 (http://www.proatom.ru/img21/a_kosarev_r2.jpg)   
Рис.2.  Топливо Е-Сат [17]. Странно, но даже Черепанов А.И., единственный кто связывает реакции ХТЯ (НЭЯР, LENR) с эффектом электронного захвата, не отмечает важность физических условий наводороженной поверхности, на чём давно настаивает Просвирной А.А. Возможно Черепанову А.И. это представляется очевидным, но ведь для большинства электронный захват для ХТЯ вообще не представляет интереса. И только Просвирнов А.А. увязывает достижения экспериментаторов с наводороженностью поверхности.
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9033
(интенсивное обсуждение невероятных результатов)

Двойка по физике Мильнеру с Хокингом - Троицкий вариант
https://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/

ФОТО Луна, Марс наиболее интересные фото 5, 5, 10, 12
Содержание Марс часть-10
БИБЛИТОТЕКА все части
https://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Поиск в Гугол: коронавирус, простаки, небелковая жизнь, трансмутация, коллайдер,
«Неуглеродные формы жизни
Недавно, по словам теоретика-кристаллографа, химика, физика и материаловеда, популяризатора науки Артема Оганова, их группа установила одну интересную особенность соединений азота и водорода. Выяснилось, что сжатые азотоводороды могут давать гораздо более разнообразную химию, нежели углеводороды (причем эти соединения существуют в термодинамически стабильном состоянии). А ведь именно разнообразие углеводородов, как было сказано выше, дает нам такую биологическую вариативность.
 https://naked-science.ru/article/nakedscience/neuglerodnye-formy-zhizni
Гипотетические типы биохимии - Hypothetical types of biochemistry
Биосферы на основе аммиака, скорее всего , существует при температурах или давлении воздуха , которые являются чрезвычайно необычным по отношению к жизни на Земле.
https://ru.qwe.wiki/wiki/Hypothetical_types_of_biochemistry
Сироп сабельника с мумие "Свобода движения"
https://www.wildberries.ru/catalog/8589111/detail.aspx
ИМХО
Жизнь должна приносить удовольствие, знание пользу и




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 02 Сентября 2020, 03:10:16
ВЫ начинали тему с критики давления света. Вы давление напрочь отрицаете или у Вас есть объяснение этому эффекту, отличное от корпускулярного? Спасибо за ответ.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new
Обсуждение Гравитационного парадокса
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/190

Не совсем так!
Давление света посредством Комптон эффекта реальное физическое явление. Из которого следует – если, энергия фотона или гамма-кванта поглощена частицей то скорость частицы изменится.
- Скорость частицы изменится… но в какую сторону?
Ответ такой, в официальной литературе используют таинственный термин «отдача»… не вводя систему отсчета в которой было бы видно что происходит с частицей.
Но, если ввести Глобальную СО, неподвижную относительно усредненной позиции самых удаленных объектов, то выяснится что «отдача» при эффекте Комптона это всегда увеличение скорости частицы и уменьшение при обратном эффекте Комптона. То есть когда частица излучает энергию больше чем поглощает – ее скорость в ГСО убывает и «релятивистская частица превращается в слабоэнергичную.
«Обратный эффект Комптона
Эффектом, обратным эффекту Комптона, является увеличение частоты света, претерпевающего рассеяние на релятивистских электронах, имеющих энергию выше, чем энергия фотонов. То есть в процессе такого взаимодействия происходит передача энергии от электрона фотону.»» https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Но, введение ГСО а значит привилегированной СО противоречит Принципу относительности, то есть 1-постулату СТО. Согласно 1-постулату все СО равноправны, поэтому в угоду Эйнштейну все выдается иначе чем наблюдается в реальности.
ИМХО
Что касается опыта Лебедева, то здесь речь идет не совсем или только о «давление света» а давление света на блестящее крылышко в 2-раза сильнее чем на черное, якобы такой результат наблюдал Лебедев.
Так вот, результат опыта Лебедева в котором свет давил на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное наблюдал только Лебедев и только 1-раз и 120 лет назад.
Повторить опыт за границей, например в Швеции Лебедев отказался, мотивируя свой отказ тем что он патриот России.
В данное время в ВУЗах вместо опыта Лебедева Демонстрируют «радиометр» то есть Игрушку Крукса, намекая движениями пальцев и выражением лица что если воздух откачать… то опыт Лебедева конечно будет однозначно наблюдаться.
Радиометр МИФИ кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=89
Вся эта клоунада нужна марионетке Гервидс для маскировки несостоятельности 1-постулата СТО Эйнштейна.
Реальный результат опыта Лебедева иной.
Подробно здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Кратко
Фейковый опыт Лебедева, предназначенный скрыть истинное поведение зеркала при отражении света и в точном воспроизведении обнаруживающий все тот же космофизический фактор. Физическое значение, которого в зависимости энергии частиц от абсолютной скорости и в обратном виде, наблюдаемом, как увеличение абсолютной скорости частиц при поглощении энергии света. О чем свидетельствует отклонение зеркала при его освещении, зарегистрированное профессором Мышкиным и инженером Костюшко, а также многими другими.
http://v-kostushko.narod.ru
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
ИМХО
Реальный результат опыта Лебедева очень интересен, он заключается в том что частица при поглощении энергии всегда увеличивает скорость.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Задав начальные условия: наличие градиента и алгоритм взаимодействия, осциллятор ускоряется, естественным образом увеличивая собственную энергию колебаний, причем при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению, проявляет свойства релятивистского объекта, добросовестно имитируя эффекты релятивизма. Дополнительно выделяя сопутствующие сегменту смещения свойства, электрический и магнитный диполь (и их высшие гармоники) понятие спин. И даже указывая на специфические свойства асимметричного осциллятора (куперовская пара, сродство к электрону, орбитали) которые, казалось бы, прямо не связаны с характером модели, а должны быть следствием ее дополнительного усложнения.
Следовательно, следующим этапом развития модели, как представляется автору, является создание упомянутой нами компьютерной программы, обладающей алгоритмом открытой, взаимодействующей с полем системы, поэтапно пересчитывающей собственные параметры с учетом появления вторичных свойств, полученных после обработки первично упрощенной модели.
А в случае графического изображения, то и наглядно показывающей, образный аналог полученного результата и его изменения.
Но, это, этапная задача завтрашнего дня, в данной статье, мы, только, еще раз возвращаемся к полученным в [1]
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«В предложенной модели, свойство инерция или магнитный момент, как и другие свойства ч-цы, имеют причину, формализм которой, связан с возникновением определенных изменений в структуре осциллятора при взаимодействии.
Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.
Но, разумеется, параметры осциллятора; масса, магнитный момент (спин орбитальный), длинна волны, частота изменяются при любом ускорении, но менее значительны при относительно малых изменениях скорости.
При этом, хотя, ширина сегмента смещения и определяет модуль абсолютной скорости и соответственно абсолютную энергию осцилляций осциллятора. Но, энергия взаимодействия двух осцилляторов, зависит, только от разности ширины сегментов смещения, взаимодействующих осцилляторов. А, следовательно, только от значения их относительной скорости.
Огромное желание, сохранить, математически простое изложение данного вопроса согласно СТО и положений основанной на ней стандартной теории, не должно входить в противоречие с необходимостью создания качественных аналогий физических свойств ч-ц и законов природы.
По этому вопросу, можно предложить, просто бесконечный список литературы. Думаю, данная проблема найдет понимание у многих.
Итого. Сегмент смещения в совокупности с материальным носителем – полем микро осцилляторов, возможно тот “автопилот самолета”, который помнит величину и направление скорости и “чувствует” энергию поля.
5. Механизм процессов приводящих к появлению релятивистских эффектов. Текст можно найти в конце статьи приложение №1.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

ИМХО
Дело в следующем, если бы не было силы «отталкивания» от центра полости, то описание осцилляций открытого многоуровневого осциллятора, было бы затруднительно. Силы внутри полости направленные от ее центра должны быть и как показано в Анализе гравитационного парадокса они есть!



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 27 Октября 2020, 17:22:56
Цитата, еще цитата… КОВИД-21, обсудим?
Цитата: 6E73717D727D6F2D2C2D2D1C0 link=1568978182/125#125 date=1599712114
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 19:25:08:
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.

Ну почему-же бессмыслица?
Если процесс нарушает принцип относительности, то принцип относительности для этого процесса не выполняется, т.е. в этом случае ПО не является фундаментальным.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/100#126

Доказательство Принципа Относительности (ПО), отсутствует по определению, поскольку ПО постулат!
Таким образом при анализе СТО, все умозаключения сводятся к ментальным повадкам Портоса
- Я не доказываю, потому что Я не доказываю!
Или того же достопочтимого Бонасье.
- Я, и Папа Римский спасем принцип относительности, мы с папой и мамой понимаем факты против ПО, но тем хуже для фактов и процессов и опытов! Особенно этих эффектов, Шноля, опытов Мышкина, Костюшко и Стефана книгу в окно выбросите лично убедится в относительности скорости падения…
Опыт Стефана Маринова
  (http://bourabai.kz/marinov/img/marinov.jpg)
«Преступника не нашли, а дело закрыли, как это было уже не раз в случаях покушения на жизнь изобретателей,»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Привет, Маринов! мы все умрем и все вернемся сюда!
Обнаружение эфира в конце ХХ века (часть 2)
https://www.imach.uran.ru/alsh/efir2.htm
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm

ИМХО
Подробный разбор СТО здесь
https://textarchive.ru/c-2309708-pall.html
НО, еще много раз напоминаю, речь здесь не идет о проверке СТО, а не состоятельности Принципа относительности входящего в СТО как 1-постклат.
Вот этот принцип относительности и не выполняется при измерении скорости процессов, проходящих в разных системах отсчета.

Напомню, корректное проведение опыта Лебедева, то есть в колбе глубокий вакуум, когда «радиометр» отсутствует, позволяет определить направление абсолютной скорости лаборатории без участия «реликтового излучения», состояние которого само по себе требует отдельного анализа.
А, что говорят адепты СТО?
Прием прост, сосредоточить все бюджетное финансирование на поиске 1-бозона Хиггса, нужного для обоснования Большого Бабах проповедуемого Библией.

Цитата: bykovsky
Дело просто, толкающиеся журналисты придают массу звезде. Вопрос в том кто придает массу журналистам? А если никто, а масса у них возникает спонтанно просто так и потому что, но строго, сколько надо - то почему по этим строгим физическим законам она не может так же возникнуть и у звезды?
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12775&sid=c8aa25dba0d6047352898d25b0b8c547
Поясним, если бозон Хиггса имеет массу просто так! То почему бы и всем кому надо не иметь массу по этому же правилу.
Поскольку, поиски бозона Хиггса не связаны с проблемой природы массы как физического явления.
Природа инерции.
«Конечно, при движении по инерции, внутренние параметры осциллятора, остаются постоянными, но, при ускорении, (наличие поля, когда исток не равен притоку), параметры осциллятора обязаны измениться. Поскольку ускорение осциллятора, связанно с последующим изменением внутренней энергии и внутренних параметров ч-ц, подробнее смотри в [1].
Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«Цель работы, обсуждение проблем физики связанных с понятием инерция и механизмом взаимодействия осциллятора с полем.
Также необходимо обратить внимание, на то обстоятельство, что, для движения осциллятора по инерции, необходимо не какое либо произвольное значение плотности энергии осциллятора к плотности среды, а строго определенное, только при котором, осциллятор и имеет возможность перемещения по инерции. Последнее обстоятельство открывает дополнительные возможности для изучения структуры осциллятора и свойств ФВ.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


Но, ведь возрастание энергии ускоряемых частиц не соответствует Принципу относительности!
Ссылка
Цитата: 4A495E414D5845472C0 link=1521118307/155#155 date=1579001283
[highlight]Внимание!
Феномен нарушение «ПО», при рождении адронов на коллайдере,  давший название всей теме:
Почему на коллайдере рождаются адроны, то есть тяжелые частицы, при сталкивании двух пучков навстречу, а на ускорителе с неподвижной мишенью, только мезоны, т. е. частицы средней энергии, если суммарная энергия частиц на ускорителе такая же, как и на коллайдере?[/highlight]
При ''встрече'' ваши адроны - [highlight]барионы с мезонами?[/highlight]
С неподвижной мишенью только мезоны.
В самом деле?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1521118307/155#155

Ну и что, мы говорим что ПО выполняется всегда и ничто не докажет обратного!
Опыт Лебедева
Реальный, а не придуманный результат опыта Лебедева, показывает, что частица при поглощении энергии, увеличивает свою энергию, соответственно увеличивает абсолютную скорость, а не относительную…
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://v-kostushko.narod.ru
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

ИМХО
Давление света на зеркало якобы в 2-раза большее чем при полном поглощении, никто не наблюдал кроме 1-раза 120 лет назад… не смотря на толпы экспериментаторов, пытающиеся этой мифической силой отправлять почтовые марки к Альфа Центавра
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом»
https://trv-science.ru/2016/04/dvojka-po-fizike/
«А мне вот ужасно жаль, что любые проекты Штерна совершенно неосуществимы в нашей российской реальности.»
https://echo.msk.ru/blog/nplus1/1752538-echo/
ИМХО
Основной посыл в пользу светил Эйнштейна и Хокинга – их весь мир знает!
А, что мешает повторить опыт Лебедева и опубликовать реальные результаты?
Весь Мир будет знать Стефана Маринова, профессора Мышкина, инженера Костюшко…
Для проведения подобного опыта ничего дополнительного не нужно
Радиометр клоун МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=92
Необходимо только откачать воздух из колбы 1-раз за 120 лет демонстраций фокуса и показать реальный результат.
Дело в том, что вертушка крутиться вообще не будет! Освещенное зеркало или темное тело отклониться в направлении абсолютной скорости, с амплитудой отклонения пропорционально поглощенной энергии. Соответственно, направление отклонения, будет медленно в течение суток меняться в зависимости от позиции лабораторной ИСО.
Что есть еще 1-раз подтверждение Эффекта Шнроя
«Эффект ближней зоны зависит от направления в пространстве»
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
«возможности исследовать зависимости наблюдаемых эффектов от направления вылета частиц.»
https://habr.com/ru/post/407257/
ИМХО
Так вот проведение опытов с частицами имеет определенные сложности, которых нет в случае отклонения зеркала или темной пластики в опыте Лебедева или его повторения профессора Мышкина и инженера Костюшко.
Нет проблем и в интерпретации наблюдаемого!
Частица при поглощении энергии не может уменьшить абсолютную скорость, так как это противоречило бы ЗСЭ.
Да и опыт не столь сложен, что бы вдаваться в бесконечные нюансы теории, значительно проще и правильнее строить теории в соответствии с реально наблюдаемыми результатами.
Если в реальности скорость процессов зависит от значения абсолютной скорости, то ПО отсутствует всюду кроме публикаций посвященных в защиту СТО.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Декабря 2020, 18:36:39
«Уже давно продается такая интересная штука как "лазерный пинцет". Он работает именно силой давления света.
Журнал "Знание-сила" номер 5 за 1989 год стр. 46:»
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29370.new#new

Лазерный пинцет, скальпель, молоток, заморозка и пр.
«Кроме того, заметим, что электромагнитная волна, рассеянная на частице, передает ей некоторый импульс — а, следовательно, создает эффективную силу, которая толкает частицу вдоль градиента квадрата электрического поля, то есть в сторону увеличения интенсивности света (поэтому силу называют градиентной). В результате частица будет «прижиматься» к оси луча, около которой интенсивность лазера максимальна. »
https://nplus1.ru/material/2018/10/02/laser-nobel
ИМХО
Разделим отдельно опыт Лебедева, в котором, якобы наблюдалось давление света на зеркало в 2-раза сильнее, чем на черную поверхность, что наблюдал только Лебедев 120 лет назад и никто больше!
И, отдельно, например, радиометр, который имеет несколько собственных составляющих в итоге приводящих к вращению вертушки.
https://optimus.itmo.ru/ru/exhibit/6/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Лазерная нанохирургия: пинцет, скальпель…
http://old.chph.ras.ru/files/uch_sovet/icp_nadtochenko.pdf
молоток, в который вмонтирован лазерный приемник.
http://profidom.com.ua/novosti/instrumenty/23722-novinka-dlya-stroitelej-avtomaticheskij-molotok-kamenshchika
https://st-instrument.ru/product/hilti-pr-35-rotacionnyj-lazernyj-nivelir-novy/
https://www.220-volt.ru/articles/lazernyi-uroven-vidy-i-primenenie/
Большинство исследователей под термином «лазерная абляция» понимают процесс взаимодействия лазерного излучения с веществом, при котором происходит процесс плавления, испарения или сразу сублимации с образованием паров и низкотемпературной плазмы; обычно данные процессы также сопровождаются разлётом частиц и капель ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазерная_абляция#:~:text=Большинство%20исследователей%20под%20термином%20«лазерная,сопровождаются%20разлётом%20частиц%20и%20капель
14 удивительных природных явлений
 https://www.skyscanner.ru/news/14-udivitelnykh-prirodnykh-yavlenii

ЗЫ
Вернемся к началу: «волна, рассеянная на частице, передает ей некоторый импульс — а следовательно, создает эффективную силу,»
Обратим внимание «некоторую»!
Так вот, напоминаю, согласно заявленному – результат опыт Лебедева, отраженный свет, передавал зеркалу не  «некоторый импульс» а в 2-раза больше чем при полном поглощении луча света.
Причем, согласно существующей «теории» результат опыта Лебедева – безупречен, типа так и должно быть. Согласно теории так и должно быть каждый раз…
Внимание.
Мы здесь, уже несколько постов подряд, обсуждаем другое противоречие.
А, именно, что кроме Лебедева, никто больше за прошедшие 120 лет, не наблюдал давление света на зеркало в 2-раза сильнее чем на черную поверхность. То есть никто кроме Лебедева не подтвердил результат предсказанный теоретически.
Что и позволяет нам сделать вывод о необходимости проверить «теорию» о якобы 2р т.е. двойном импульсе передаваемом светом при отражении.
Как бы воспроизвести опыт Лебедева буквально и получить результат, заявленный Лебедевым 120 лет назад.
Подробно здесь:
««ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

К тому же совершение работы, без затраты энергии противоречит ЗСЭ. И, хотелось бы увидеть подобное чудо, тем более что 1-раз, Лебедев якобы такое видел…
- Почему бы не повторить опыт Лебедева в том же виде, т.е. когда давление света на зеркало в 2-раза сильнее, чем на черную поверхность.
«радиометр» МИФИ кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=105
Согласимся не просто так кн Гервидс говорит про давление света, а показывает радиометр, т.е. Игрушку Крукса.
Возникают сомнения ни в том что в МИФИ нет вакуумного насоса, а в том что опыт Лебедева – фикция, нужная для прикрытия не состоятельности Принципа относительности (ПО)
Подробно здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/124#124
Результат опыта Лебедева, как показывает нам состояние дел в физике, запутывает основания, и, вводит кривотолки и правильно повторить опыт а не проводить аналогии с другими явлениями, которых вообще говоря много.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2021, 14:16:37
Принцип относительности, многие считают, что это типа «все в мире относительно» с позиции черного все остальное белее, а с позиции белого, наоборот…
Но, это расхожее мнение, особенно разнесенное Высоцким, мнение, абсолютно неверное, когда речь идет о «принципе относительности Галлилея и Эйнштейна», поскольку, равноправие всех ИСО между собой, как раз и устанавливает правило отсутствия всякого различия между мнением черного зрителя или белого
https://www.5lad.ru/akkordy/vladimir-vysotskij/pro-malyarov-istopnika-i-teoriyu-otnositelnosti
https://rg.ru/2015/09/23/eynshteyn.html

Поскольку ПО Эйнштейна как раз и устанавливает равноправие, всех ИСО, что означает, свойства частиц не зависят от их скорости и не изменятся после изменения ИСО.
В этом смысле, СТО неудачное название, которое правильно заменить на Теорию Равноправных Систем – ТРС.
Но, здесь в этой теме, обсуждается другое, что реальные результаты, например, опыты на коллайдере в отличие от ускорителя с мишенью,  говорят иное, на самом деле свойства частиц зависят от их скорости!
Различиями, особенно, становящихся заметными, при достижение частицами «релятивистских» скоростей т.е. «сравнимых» со скоростью света.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
.https://ru.wikipedia.org/wiki/Релятивистская_частица

Так вот, свойства «релятивистских» частиц уже иные! А, значит, при переходе из обычной или «медленной» ИСО в релятивистскую ИСО, энергия потраченная при ускорение, сделала частицы массивнее, и всё повторится в обратном направление, при торможение частицы и излучение ей избыточной энергии, то есть при переходе частицы в медленную ИСО она станет легче.
Все перечисленное, полностью и бесповоротно отменяет устаревший или даже негодный Принцип тождественности одинаковых частиц. Введенный в физику в угоду СТО.
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/SPF/uchpos/text/3_3.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение%3AМасса
«РЕЛЯТИВИСТСКИЕ ЭФФЕКТЫ - физ. явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц) v, сравнимых со скоростью света с. К ним относятся: релятивистское сокращение продольных (в направлении движения тела) длин, релятивистские замедление времени, увеличение массы тела с ростом его энергии и т. п.
сhttp://femto.com.ua/articles/part_2/3396.html
Внимание!
Различий свойств, безусловно существующих при любом различие скорости
https://ufn.ru/ru/rubrics/letters-to-the-editors/
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf

Как видим, возникает нестыковка, противоречие, между декларируемым равноправием ИСО и реальным различием свойств наблюдаемых в опытах.
Мнений опять 2-два.
Первое мнение, все источники имеющие отношение к физике, категорично умалчивают ответ на вопрос о связи равноправия ИСО и различия релятивистских частиц, обычно отсылая, друг к другу и второе особое мнение Перегудова.
Перегудов считает «неудачным» само понятие равноправия всех ИСО, в области реально идущих процессов, то есть по Перегудову «равноправие» относится только к формальному описанию.
Цитата.

Цитата: 3A2F382F2D253F2E253C4A0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

Цитата: 564B49454A455715141515240 link=1568978182/125#125 date=1599712114
Цитата: 2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
Физические процессы протекают одинаково - это физика.
Физические процессы описываются/записываются одинаково - это математика, беллетристика.
Записывается одинаково и протекает одинаково - это далеко не одно и то же, так как записать одинаково можно и процессы, протекающие по разному. Описание несоответствующее реальности - это  ошибочное описание.
Т.е. гипотеза, противоречащая эксперименту (физическому процессу), не может быть признана физической теорией вместе с вытекающими из нее законами.

Цитата: 2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
Реальный физический процесс не может нарушать физический закон. В противном случае этот закон ошибочный, т.е. не является физическим. А вот если описание физического процесса противоречит закону сохранения энергии, то описание процесса выполнено неправильно.
Цитата: 2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
Ну почему-же бессмыслица?
Если процесс нарушает принцип относительности, то принцип относительности для этого процесса не выполняется, т.е. в этом случае ПО не является фундаментальным.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/125#125


ИМХО
«неудачная цитата…»
Неудачной цитатой, вы назвали 1-постулат СТО!
- Вы хотели сказать неудачное определение или некорректное изложение 1-постулата? Так сказать 1-автор и за ним все остальные, написали то, что не имели ввиду, хорошо не подумав?
Галлилей когда ввел свой принцип относительности, еще не было коллайдеров, но уже 70-лет они исправно работают и выдают результаты явно др. чем ускорители с мишенью, имеющие в сумме туже энергию сталкивающихся частиц.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
 (ключевое слово: на три порядка)

Поправка 1-постулата от Перегудова.
Первого постулата, утверждающего в частности, что нет такого опыта или процесса, что одно и тоже, при помощи которого можно отличить движущеюся ИСО от неподвижной.
Если это утверждение неверно или трактуется как-то иначе, то речь идет не об уточнение «неудачной» цитаты, а изменение теории Эйнштейна в  целом!
В самом деле, что означает «уточнение», что в 1-постулате, речь не идет о реальных процессах, которые де различаются на практике, а только об условных преобразованиях уравнений внутри самой теории…
Не хило, правда? От теории претендующей на описание Вселенной, перешли к уравнениям описывающим сами себя.
Кстати, именно для этого, Эйнштейн ввел, абсолютно излишнее требование синхронизации часов, световым сигналом туда и обратно, излишнее, поскольку все часы всякой или любой ИСО синхронизированы, условием задания непрерывных и неограниченных координат, на которых все точки это синхронизированные между собой часы. То есть, никому никуда лететь не надо, часы всех ИСО присутствуют в лаборатории всегда и всегда их можно сравнить в любой момент.
Поэтому, отличие процессов и наличие метода или опыта позволяющего отличить неподвижную ИСО от лижущейся медленно, а ее от релятивистской приводит к возможности нахождения привилегированной ИСО! То есть выделенной ИСО, ускорение тли переход из нее в любую др. ИСО, обязательно вызовет замедление темпа хода часов, в виду того, что при ускорение масса и энергия, каждой частицы увеличится, а энергия процесса, идущего между ними останется той же.
- Что в этом случае остается от СТО?
Дело в следующем, удачное-не-удачное это эпитеты.
 Вопрос о том, из нового «удачного» определения, что следует считать выделенной или привилегированной ИСО?
Имея ввиду, что раз ПО не распростроняется на процессы, то наблюдаемое различие процессов, позволяет определить истинную скорость ИСО. Без конфликта с удачно составленной теорией.
Кстати, не только Перегудов, но и Эйнштейн хотел ввести эфир, как эту самую неподвижную, выделенную или нулевую ИСО.
Эфир Эйнштейна
https://fil.wikireading.ru/92688
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца
Теория эфира Лоренца
 https://kartaslov.ru/карта-знаний/Теория+эфира+Лоренца
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm
https://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=25335
https://students-library.com/library/read/52167-problema-efira-v-elektromagnitnoj-teorii-fiziceskoj-realnosti-i-specialnaa-teoria-otnositelnosti-a-ejnstejna
ЭФИР ВОЗВРАЩАЕТСЯ? "ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ": ИСТОРИЯ
 https://www.nkj.ru/archive/articles/9041/

Эфир или ИСО неподвижное относительно усредненной позиции удаленных объектов, движение относительно которой и вызывает «релятивистские» эффекты. Носящие теперь значение причинно обусловленных изменений свойств частиц в процессе ускорения.
Тогда как удачную теорию с внутренне согласованным преобразованием уравнений не имеющую отношения к процессам и опытам необходимо далее именовать теорией Перегудова (УТП).

Обратный Комптон эффект: является увеличение частоты света, претерпевающего рассеяние на релятивистских электронах, имеющих энергию выше, чем энергия фотонов. То есть в процессе такого взаимодействия происходит передача энергии от электрона фотону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
Так вот,  доказанным опытом (обратный эффект Комптона), по результату сравнения различия в течения процессов с прямым эффектом Комптона? Или тот же эффект Шноля! Или тот же коллайдер…
То есть в рамках СТО, возникает предсказание «релятивистских частиц» и «релятивистских эффектов»…
Теперь вот вопрос..
Каким образом в СТО, одновременно, существует равноправие всех ИСО и эти самые «релятивистские» частицы и релятивистские эффекты, выделяющие свойства одних частиц перед другими!
Получается что «неудачная» цитата это текст и построение самой СТО?

Поиск в Гугл: Принцип относительности Эйнштейна

«Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
Отсюда следует, что все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчёта.[1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_относительности
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Физические%20основы%20механики/08-2.htm
https://www.chem-astu.ru/chair/study/physics-part1/?p=92
http://femto.com.ua/articles/part_2/2698.html
Ключевой принцип теории относительности протестируют в квантовом мире
https://indicator.ru/physics/kvantoij-princip-teorii-otnositelnosti-20-08-2018.htm
В 1916 А. Эйн¬штейн рас¬про¬стра¬нил прин¬цип от¬но¬си¬тель¬но¬сти на не¬инер¬ци¬аль¬ные сис¬те¬мы от¬счё¬та и по-стро¬ил об¬щую тео¬рию от¬но¬си¬тель¬но¬сти – фи¬зич. тео¬рию про¬стран¬ст¬ва, вре¬ме¬ни и тя¬го¬те¬ния.
https://bigenc.ru/physics/text/4710923
https://iphras.ru/elib/Ph_sc7_12.html
https://science.wikia.org/ru/wiki/Теория_относительности

ИМХО
Цитата: 27322532303822333821570 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

 Вопрос.
- Неудачная цитата – надо понимать как неудачная теория?
Тогда надо поблагодарить автора исправившего ошибку и нашедшего удачное решение проблемы.
- Заявка на открытие, удачного принципа относительности Перегудов – подана?
Когда будет можно ссылаться на новое удачное определение ПО и собственно саму теорию Перегудова? С таким усердием много лет отстаиваемую им на СТЛ, теперь пора в книги, статьи и др. добрые дела!
Литература
 «АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Хотя, давно и хорошо известно, что, все наблюдаемые эффекты, можно правильно интерпретировать, только, как изменение энергии осциллятора в его собственной системе отсчета.
Что, конечно, означает причинно - обусловленный вид изменений параметров элементарных частиц, при их взаимодействии с полем.
Пример. Смотри, Глубоко неупругие процессы (неупругое рассеяние),
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

 Это же касается результата опыта Лебедева, при повторение которого в глубоком вакууме – и соответственно, наблюдаемом вместо банального радиометра и прогнозируемых в теории 2р, «эффекта Шноля» или отклонения зеркала в направление в соответствие с космофизическим фактором.
 – Эффект Шноля что означает? С учетом самых удачных определений неудачной теории.
Радиометрический эффект,
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/094/962.htm
http://www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/570/index.html

ИМХО
- И теперь клоуну МИФИ Гервидс, больше не надо юродствовать с якобы отсутствующим в здании и в подвале вакуумным насосом, а просто включить в розетку с переменным током
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=139
(Игрушка Крукса изобретена в 1874 г, опыт Лебедева проведен 121 год назад, вакуумные насосы появились в России или СФСР примерно 100 лет какой был вакуум в колбе Лебедева и был ли вообще и есть ли теперь ни Лебедев, ни Гервидс не знали и не пока знают а только догадываются по направлению вращения крылышек Игрушки Крукса придуманной в 1874 году и)
Теперь включит вакуумный насос, откачает воздух и, показывая пальцем на портрет профессора Мышкина… студентам, продемонстрирует реальный результат, который окажется не столь прост как кажется…
Итак, по порядку.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
- А, теперь какие сложности?
Дело в следующем согласно:
Забегая вперед, скажем, согласно ниже изложенному анализу, орбитали электрона это внешняя часть энергии кварков составляющих протон. Следовательно, орбитали (квантовое электрическое поле протона) существуют и при отсутствии электрона, и только обнаруживаются нами по его энергии и позиции.
Более того, форма орбиталей, зависит от того, с каким именно кварком взаимодействует электрон. Отсюда зная форму орбитали электрона, мы, тем самым, получаем информацию о форме поля принадлежащему тому или иному кварку, и природе данной формы поля, подробнее ниже в главе №7.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

То есть согласно модели асимметричного осциллятора, протон и электрон имеют собственные ИСО для каждого энергетического уровня, которые в данном континууме имеют собственную сигнатуру, что означает возможность наличия специфического баланса энергии протона и электрона и наличию собственной привилегированной СО. Теперь после отражения или поглощения фотона, зеркало или темная пластинка, изменят внутренний баланс энергии всех частиц – неопределенным образом, результат которого удобнее проследить в ходе эксперимента, чем предсказать заранее. Скорее всего, именно перечисленные проблемы спутали расчеты Мышкина, Костюшко и др. исследователей, в свое время пытавшихся повторить результат опыта Лебедева.

ЗЫ
И, телеграмму послать Мильнеру и знаменитому сотоварищу, чтобы не спешили и не тратил деньги, теперь на разговоры о лазере 90 ГВт, хватит и меньшей суммы, поскольку отраженный свет и мифические 2р ни при чем. Необходимо применить темную поверхность, частично или полностью поглощающую свет и… лететь куда получится! а не к Альфе Центавра.
Для начала удачей было бы примерно в направление абсолютной скорости поглощающего тела на момент освещения…
Последнее, что касается направления скорости при ускорение частиц, находящихся в состояние вещества. То при освещение и поглощение света,  хорошо бы проверить в продолжительном опыте, более месяца. Применяя излучение разной природы и с таким же различием химического состава всех комплектующих. На предмет анализа тонких эффектов связанных с внутренней структурой частиц входящих в состав вещества.

 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 11 Января 2021, 11:27:33
Цитата: 2E202D2F272129224C0 link=1609898128/177#177 date=1610339227
Вот эти очевидные не стыковки с результатами эксперимента позволяют мне уверенно заявить, что версия Костюшко есть полная чушь.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/178
Костюшко демонстрировал свой опыт с его слов публично не буду перечислять где.
Но! Предположу следующее, не правильно интерпретируя наблюдаемое явление, Костюшко путался в попытке точного повторения результата отклонения, как он пишет в статье с запада на восток или наоборот здесь неважно. Направление отклонения не постоянно, в продолжительном промежутке времени, например, вчера и через неделю.
Результат Костюшко то что зеркало в одно и тоже время устойчиво отклоняется при любом направление освещения. А то что направление отклонения зависит от позиции лаборатории т.е. космофизического фактора Костюшко не заметил и

Цитата: 4B4C514A594C4D230 link=1574218518/99#99 date=1594390256
Отклонение зеркала (пластинки) в опыте Костюшко, при освещении спереди, сбоку и с обратной стороны -  наблюдалось неизменное отклонение в одну и ту же сторону.
Объяснение самого Костюшко сложное «неэквивалентность инерционной и гравитационной массы и энергии», но объяснение это одно, а проведение опыта другое, к тому же Мышкин в 1927 году также описал «притяжение» зеркала лучом света.
Итак, по порядку.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
https://docplayer.ru/26650647-Eksperimentalnaya-oshibka-p-n-lebedeva-prichina-lo
zhnogo-vyvoda-ob-obnaruzhenii-im-davleniya-sveta.html
http://www.rusphysics.ru/files/Kostyuschko.Ex.oschybka.pdf
https://textarchive.ru/c-1550523.html
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf ;
ИМХО
Во-первых, не зависимо от объяснений всех взаимосвязей открытых Костюшко, обратим внимание на факты – отклонение «пластики» было в одну сторону условно на Запад, даже при смене направления на боковое или противоположное!

И, второе, для отклонения зеркала или любого тела необходимо изменить температуру – то есть осветить лучом света, одновременно ясно, что сильнее нагревается при освещении светом черное тело а не зеркало!
«гравитационное» объяснение через не эквивалентность инерционной и гравитационной массы, промолчу, у меня есть и другое объяснение через энергию частиц возрастающую при поглощении энергии и убывающую при излучении.
Первый вопрос.
Тогда, что наблюдал Лебедев? И, все последующие экспериментаторы.
Поскольку как факт, отклонение зеркала или черной поверхности имеет место, которое к тому же варьирует в течение суток и года, но обратим внимание, что при наличии черной поверхности – давление света не отрицает ни одна теория!
Вопрос лишь о  том что больше и в каком направление давит свет…

Второй вопрос, принцип относительности уравнивает все системы отсчета и отсюда отклонение должно быть от луча света, то что блестящее в 2-раза сильнее в данном случае отходит на второй план, поскольку, исходя из равенства проделанной работы, затраченной на ее выполнении энергии – черное отклонится сильнее.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

ИМХО
Все сразу и 1-один инженер без помощи лаборантов и хорошего вакуумного насоса + доброжелательные слушатели, в итоге Костюшко рассердился и взял тайм-аут!
Будем ждать 2-тайма кто раньше Костюшко или Гервидс и
радиометр МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=134
как видим Гервидс затравленный сподвижниками СТО может только юлить и втирать студентам заведомую ахинею про 2р
Причем, Гервидс в отличие от Лебедева, Мышкина, Костюшко имеет возможность не только провести опыт используя вакуумный насос и усилия лаборантов и всей передовой научной мысли, но и продемонстрировать результат публично и отобразить полученный результат в статье направив в какой-либо реферативный журнал тип СТЛ или НиТ, даже на Мембрану.
В статье показать фото вакуумного насоса, цена, фирма производитель дата гарантии № талона, счет фактуру, все счета и затем фото штепселя и розетки фото горящих глаз прекрасных слушательниц и свое фото, затем ускоренное видео повторение результата опыта Лебедева, то есть 1-однократное отклонение зеркала или темной пластинки с последующим склонением суточным, лунным и годовым эффект Шноля и космофизический фактор, все присутствующие журналисты поздравляют с дн и вот оно профессор.
А студенты гурьбой в аудиторию внимать каждому слову исторической личности и
Подробности
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/28



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Февраля 2021, 13:58:34
Поиск: Дивная болтовня без конкретного объяснения результата опыта Лебедева – Костюшко  опыта Стефана Маринова без упоминания Эффекта Шноля и ничего про изменение массы Килограмма с невнятными поучениями и
Цитата: 59655F2275555D227A395A22787F6B0F0 link=1609898128/185#185 date=1613889500
ПОГ и ПОЭ в общем смысле требуют сохранения формы записей физических законов при смене ИСО неизменными. ПОГ давал это для механических движений (хотя и не без исключений, например, смещение перегелия Меркурия), но вот "волновые уравнения" ПОГ были не по зубам.
Откройте первую статью Эйна по СТО, о чем он пишет, каковы его побудительные мотивы ? Он пишет о том, что творится какая-то фигня, ЭМ индукция при смене ИСО магнита на ИСО" рамки объясняется двумя альтернативными методами. 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163


В СТО нет модели частицы, этот факт вносит неопределенность при толкование результатов опыта Лебедева и Маринова.
Понятно почему в МИФИ или ИФП или МГУ не проводят подобные опыты, результат будет противоречить теории, напомню
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Радиометр МИФИ Гервидс, хотя клоун говорит о давление света, а не Вертушке Крукса
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=160
радиометрический эффект интересное явление но не надо смешивать мух с котлетами
Лучше 1-раз включить вакуумный насос и показать то о чем говорят 122-года…
Вопрос простой, что будет с зеркалом и темной пластинкой при условии глубокого вакуума в колбе?
Что сильнее отклонится черное или блестящее и в какую сторону?
Зачем так долго говорить про преобразования уравнений если они не имеют отношения к результате опыта Лебедева и эффекту Шноля?
А, если имеют то в чем причина отсутствия повторения результата опыта Лебедева в течение 122-лет?
Модель частицы используемая в статье
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Но, вместе с тем, есть необходимость подчеркнуть сложность и многозначность эффектов связанных с понятием движение относительно ФВ. Еще большее усложнение отождествления имеющейся информации, следует ожидать в будущем по мере роста точности экспериментального оборудования и отсутствия теории способной внести ясность в данном вопросе. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Так вот, согласно Костюшко, направление отклонения зеркала не зависит от направления падающего от лазера света, будь-то слева, справа или сбоку. То есть здесь не идет речь о давление света, когда луч отклоняет зеркало в противоположную сторону, нет, при освещение зеркало может отклониться и на луч, все зависит от времени суток и космофизического фактора, то есть направления абсолютной скорости зеркала.
Объяснение наблюдаемого простое, поглощение энергии частицами, может вызвать только возрастание их абсолютной скорости! Любой другой вывод противоречит ЗСЭ, поскольку, поглощение света или части энергии фотонов, должно вызвать равное по величине энергии увеличение скорости частиц. Что диаметрально противоречит 1-постулату СТО Эйнштейна.
- Почему необходимо повторение результата опыта Лебедева, а не Стефана Маринова или обратного эффекта Комптона?
Все просто, отклонение зеркала на луч лазера и неизменность направления при перемене позиции лазера, гораздо нагляднее и доступнее пониманию «перегудовых» и всех причастных к популяризации физики в обществе телезрителей и читателей форумов.
- По существу результата опыта Лебедева, эффекта Шноля и природы изменения массы Килограмма вопросы есть?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163
поскольку масса Килограмма периодически увеличивается то причиной изменения массы не может быть радиоактивность
Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978182/122#122 date=1591121974
Стефан Маринов
Эксперимент. Скорость света и Земли
https://proza.ru/2019/08/23/1530
https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Внимание!
Повторяю много раз написанное, Маринов измерил скорость света в одну сторону в каждом из направлений  XYZ и получив дельта, таким образом измерил абсолютную скорость Земли относительно пространства – эфира -  физического вакуума – и как бы относительно позиции  сверх-сверх- удаленных скоплений галактик, если взглянуть на саму природу почему скорость света равна именно с, и какая скорость света за пределами горизонта и вообще это круто!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
ИМХО
С позиции физики как науке о природе вещей, опыт Стефана Маринова уже давно должен входить в программу учебника по физике за 10-класс!
- Объяснить почему?

ИМХО
Пожалуйста, пишите по существу обсуждаемого! А если поболтать о том и сем тем рядами рядом много и читатели все читательнее и


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Февраля 2021, 17:28:45
Вы ничего не пишите о природе эффекта Шноля, изменения массы Килограмма, о причине отсутствия повторения опыта Лебедева в течение 122-года, напоминаю Лебедев якобы наблюдал 1-раз 122-года назад при царе Николае-2 что давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное! Гервидс зная о столь чудесном результате тем не менее не включает вакуумный насос чтобы подтвердить или опровегнуть видение Лебедева а верит слухам несомненно имея возможность проверить данное утверждение экспериментально
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=164
Ваше мнение об отсутствие хотя бы 1-демонстрации опыта Лебедева при условии глубокого вакуума внутри колбы?
Напоминаю
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Зачем запутывать студентов не правильнее ли найти вакуумный насос?
Поскольку, суть научного подхода «повторяемость результата», отсутствие повторения результата опыта Лебедева в течение 122-лет, ставит под сомнение не только сам опыт, но состоятельность всей теории, в том числе СТО.
- Ваше мнение об отсутствие повторяемости результата опыта Лебедева, условно в МИФИ, МГУ, ИФП в ин. им. Лебедева?
Умные ребята не умеют включать вакуумный насос?
Цитата: 6458621F4868601F4704671F454256320 link=1609898128/187#187 date=1613907409
Это только при полностью упругом столкновении энергия идет чисто на кинематическое изменение скорости. В реале часть энергии может идти на изменение внутренней энергии, например, на нагревание объекта.
Цитата
«Обратный комптон-эффект
Если электрон, на котором рассеивается фотон, является ультрарелятивистским Ee >> Eγ, то при таком столкновении электрон теряет энергию, а фотон приобретает энергию.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
Вопрос, о какой энергии частицы (электрон) идет речь, о «тепловой»?
Введем СО усредненная позиция самых удаленных звезд, в которой частица летит справа на лево, навстречу фотон.
Вначале, 1-случай, энергия частицы переходит к фотону, фотон увеличивает энергию, а частица уменьшает энергию.
Второй случай, частица поглощает фотон или часть энергии фотона, скорость частицы увеличивается, а энергия фотона и частота фотона убывают.
То же самое относится и к поглощению энергии темной или зеркальной пластинкой.
Не может зеркало, отражая свет увеличивать собственную энергию в СО «усредненная позиция самых удаленных звезд». Иначе, нарушается ЗСЭ, так как отраженные фотоны могут быть использованы многократно.
При этом энергия фотонов не убывает, а энергия зеркала увеличивается.
Еще более странно и неправдоподобно, когда фотоны при отражение от зеркала, давят в 2-раза сильнее, чем при поглощение черной поверхностью.
Ваше мнение?
В данной теме: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Соответственно обсуждается 1-постулат СТО, то есть  Во-первых, выполнимость 1-постулата для реальных процессов.
Имея в виду, например, космофизический фактор эффекта Шноля.
_Вопрос, причина проявления космофизического фактора эффекта Шноля это изменение энергии частиц при изменение их абсолютной скорости?

ИМХО
На форуме множество иных тем с другими вопросами и без вопросов, правильно обсуждать тему согласно приведенному изложению проблемы.
Например, peregoudovd, считает, что
«Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
Одновременно, сказанное peregoudovd, не только противоречит общепризнанному равенству – закон природы или научный закон равно обобщение результатов множества измерений процессов…
Но, и физике явления, то есть, переходя от формальной интерпретации 1-постулата СТО к физике явления.
_ Что имеет место быть при эффекте Шноля?
Изменение энергии частиц и энергии химических связей, приводящих в совокупности к наблюдаемому изменению скорости всех процессов согласно космофизическому фактору, т.е. в соответствие с изменением абсолютной скорости частиц.
В этом случае, т.е. при условие зависимости свойств частиц от величины абсолютной скорости, возникает вопрос о причинно обусловленном механизме «релятивистских эффектов», как связанных именно с возрастанием энергии частиц при возрастание их абсолютной скорости, не имеющего «относительного» характера. АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Тоже самое следует и из практики рассеяния частиц на коллайдере сравнительно результата на ускорителе с мишенью
«Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/28
То есть в данной теме уже есть два основных вопроса, это смысл 1-постулата СТО, касается 1-постклат процессов или только относится к «преобразованиям уравнений» наподобие игры ослика Иа-Иа с лопнувшим шариком, который то входит в пустой горшок из под меда, то выходит и всё ограничивается только этим.
Или 1-постулат СТО, как это изложено в любом источнике (при расширенном значение понятия закон), относится к неизменности результата опыта независимо от выбора ИСО.
- Ваше мнение?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Февраля 2021, 18:53:43
Цитата: 372136237271440 link=1609898128/194#194 date=1613920363
Или частота фотона все же изменяется, но на очень маленькую величину, в пределах ширины спектральной линии, так что мы это не замечаем.

«Не замечаем» - как это связано с 2р и не наблюдаемостью результата опыта Лебедева?
Смещение зеркало есть, но столь незначительно что ненаблюдаемое?
Похоже на то, как летают крокодилы, летают но очень низко…
Тогда как 2р дает наблюдаемую величину которую якобы и наблюдал Лебедев!
К тому же если речь идет не о 2р, а о дельта частота, то это другая теория, согласно которой фотон на черную поверхность давит несоизмеримо больше чем на зеркальную передавая малюсенькую дельта часть энергии.
Тогда как Лебедев якобы наблюдал, что давление фотонов на блестящее было в 2-раза сильнее чем на черное!
Отсюда версия маленькой незаметной дельта частоты противоречит результат опыта Лебедева.
Что и объясняет отсутствие повторяемости опыта Лебедева.

Вопрос.
_ Опыт Лебедева реальность? Или миф…


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Февраля 2021, 22:29:53
Закон – обобщение результатов множества измерений процессов в пределах выбранного явления.
- Приведите ваше определение «закона» и чем оно отличается.
Цитата: 5468522F7858502F7734572F757266020 link=1609898128/196#196 date=1613928753
Горизонт, Перегудов известен тем, что он "разочаровался" в способностях т.н. альтов воспринять идеи релятивизма, и на этой почве "обозлился" на альтов, у которых нет ни ума, ни совести.
Перегудов и не стремится иметь конструктивной коммуникации, но пытается троллить альтов в силу мщения. Так что вы не переоцениваете смысл его месседжей.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/202#202

Меня не интересует причина по которой peregoudovd пишет вздор, достаточно если вы напишите свои ответы на заданные вопросы.
Правильно начать с вашего определения что есть научный закон или закон природы что одно и тоже.
Вопрос, прошло 122-года со времени проведения опыта Лебедева, приведите ваше объяснение причины отсутствия повторения заявленного Лебедевым результата. Напоминаю, Лебедев якобы наблюдал давление света на блестящее крылышко в 2-раза сильнее чем на черное.
Подобное наблюдение никто кроме Лебедева за прошедшие 122-года больше не наблюдал.
Причина?
радиометр МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=168
Гервидс из года в год дурачит и запутывает студентов, Гервидс тоже «обиделся» на студентов, тогда за что он их так?
Как можно через 122-года, при наличие вакуумных насосов и лазеров показывать студентам Вертушку Крукса, фактически китайскую игрушку!
Радиометр само по себе интересное явление зависящее от многих составляющих, в том числе степени разрежения, состава газовой смеси и пр.
http://www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/570/index.html
https://learn.ztu.edu.ua/pluginfile.php/93163/mod_resource/content/1/Sivuhin_D.V._Kurs_obwej_fiziki._Tom_2-arpg75zl9bj.pdf

Но, Гервидс обозначив тему «радиометр» говорит о давление света и фактически вводит в заблуждение присутствующих, а также всех изучающих физику по Интернету.
- Это что? Приказ сверху, спустили по разнарядке, но где здесь пресловутый диалог сторонников процессов и законов, видно только мошенничество и явная дискредитация научного подхода.
Ваше мнение о результате опыта Костюшко?
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Вопрос, Костюшко ничего не пишет о роли космофизического фактора эффекта Шноля, а ваше мнение, будет суточное, 27 и 365 суточное склонение направления отклонения зеркала?
И, собственно, что отклонится больше темная пластинка или блестящая?
ЗЫ
Это что запретные вопросы?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 22 Февраля 2021, 08:23:04
«Преступника не нашли, а дело закрыли, как это было уже не раз в случаях покушения на жизнь изобретателей,»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm

Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm

Цитата:
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
15 июля 1997г. профессор Стефан Маринов погиб, будучи по одной из версий, выброшенным неизвестным из окна университетской библиотеки в центре г. Грац [3, 4, 5], по другой, согласованной с местными властями - покончил жизнь самоубийством. Странным является поведение полиции, которая не сообщила родственникам Маринова о его смерти, хотя все координаты их имелись в полиции [4]. Его сын - замминистра промышленности Болгарии М. Маринов узнал о гибели отца от его друга только через 2 недели, когда проведение судмедэкспертизы уже проблематично. Преступника не нашли, а дело закрыли, как это было уже не раз в случаях покушения на жизнь изобретателей, опровергавших догматы эйнштейновской теории.

видео эйнштейновского опровержения есть ? до сих пор неть.. а сделать на краешке кухонного стола никак ? и главное чтобы польза была . простым людям.. зимой согреться там..

будьте ближе к людям и народ потянется..

https://www.youtube.com/Stefan MARINOV (https://www.youtube.com/results?search_query=Stefan+MARINOV)

https://www.youtube.com/v/frHOpzMDqSg

https://www.youtube.com/v/HwZXhUZyroA

https://www.youtube.com/v/-Uwyltzz8UE


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 22 Февраля 2021, 18:05:36

Цитата: 4C704A37604048376F2C4F376D6A7E1A0 link=1609898128/203#203 date=1613990304
горизонт писал(а) Сегодня :: 11:21:35:
Закон – обобщение результатов множества измерений процессов в пределах выбранного явления.
- Приведите ваше определение «закона» и чем оно отличается.
Правильно начать с вашего определения что есть научный закон или закон природы что одно и тоже.
Вот это правильный подход - сначала договориться о терминах.
Поэтому термин "закон природы" надо отдать философам, в силу его обширности.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/202


Внимание!
Все то о чем вы пишите давно существует.
Примеры.
«Научный закон – это обобщение того, что было испытано и подтверждено множеством эмпирических проверок.
http://lib.maupfib.kg/wp-content/uploads/2015/12/sociologiya1.pdf
«научный закон – это научная гипотеза, адекватность и прогностическая сила которой подтверждены (верифицированы) эмпирически. Процесс преобразования научной гипотезы в научный закон – это процесс подтверждения на практике адекватности этой научной гипотезы.
http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos14_OL/part-2.htm
https://www.rea.ru/ru/org/cathedries/prlogkaf/Documents/Пособие%20по%20дисциплине%20Методологии%20и%20методы%20исследований%20в%20менеджменте.pdf
http://www.libed.ru/knigi-nauka/824321-1-shitov-b-filosofiya-nauki-obrazovaniya-razdel-nauka-kak-sostavnaya-chast-duhovnoy-deyatelnosti-lekciya-osnovnie.php

Так вот, 1-первое что необходимо для того или иного утверждения это экспериментальное доказательство заявленного. Экспериментальное доказательство в свою очередь требует повторяемости результата.
Радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=162
Так вот Гервидс за много лет работы в МИФИ так и не провел опыт Лебедева при условие глубокого вакуума, подобная «лекция» это нарушение всех принципов научного метода.
Вопрос, ваше мнение о состоятельности выбранной методике запутывания мозгов студентов обучающихся в  МИФИ и ее целесообразности с позиции развития объективной оценки студентами приведенного Гервидс анализа данного физического явления?
Несомненно, Гервидс знает про опыт профессора Мышкина повторенного Костюшко
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Наберите Поиск: давление света опыт Лебедева экспериментальное доказательство
Так вот кроме энтузиастов которых вы называете «альтами не понимающими идей релятивизма» опыт Лебедева никто не повторял и для пресловутых «поклонников релятивизма» повторение опыта Лебедева при условие глубокого вакуума в колбе равно коллапсу всей идеи поскольку вместо заявленного Лебедевым давления света на блестящее в 2-оаза сильнее чем на черное чего никто не видел за прошедшие 122-года в реальности будет наблюдаться космофизический фактор эффекта Шноля, а именно отклонение освещенной пластинки в направление абсолютной скорости лаборатории и соответственно циркуляция направления отклонения в течение 24-часов 27 и 365 суток.
Вопрос.
Причина повторяемости результата опыта заявленного Лебедевым 122-года назад заключается в желание «понимающих идем релятивизма» сохранить в тайне не состоятельность 1-постулата СТО Эйнштейна?
В этом основная сила идей релятивизма? Мешать движению науки вперед всеми способами?
«Запрет критики ТО Эйнштейна сионистами. История антирелятивистской борьбы на Западе и в СССР/РФ
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm
Собственно смысл релятивистских эффектов т.е. возрастание энергии частиц при увеличение скорости имеет иное содержание
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Повторимся, не претендующая на описание, природы механизма взаимодействия осциллятора с полем, результатом которого и являлись бы релятивистские эффекты и процессы взаимопревращения частиц. К чему ее в последнее время, пытаются приспособить. Но, последнее, по силам, только в комбинации СТО + КМ, КТП, КХД и при наличии причинно обусловленной модели ч-цы, обладающей внутренней структурой и физически взаимодействующей с вакуумом.
Поскольку, как известно, в данный момент, практическая роль СТО, очерчена исключительно рамками, так называемых, релятивистских эффектов. Что не секрет, представляет основную долю не понимания в среде любителей. Так как многие из них пологая фундаментальную роль СТО, требуют от нее не возможного. Ответы на вопросы – почему, можно задавать, только теория, нелинейных процессов не локально построенных частиц.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

То есть и без «относительности» а при наличие абсолютной ИСО, условно привязанной к усредненной позиции самых удаленных звезд, «релятивистские эффекты» присутствуют, и без парадоксов, поскольку являются следствием причинно обусловленных изменений свойств частиц при увеличение их энергии.
Цитата: 5F63592473535B247C3F5C247E796D090 link=1609898128/205#205 date=1614000332
Есть объективно существующие явления природы, и есть некое их описание по определенной согласованной методике - физика.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/202
Вопрос.
Ваше отношение к необходимости повторения опыта Лебедева при условие глубокого вакуума и демонстрации студентам не китайской игрушки а реально действующего прибора?
В котором была бы возможность изменять степень разрежения вакуума и состав газовой среды, мощность и природу излучения лазера, более того который к тому же будет иметь комплект пластинок как с темной так и зеркальной поверхностью…
- Вы за научный подход к проведению опытов?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 23 Февраля 2021, 05:07:26
Внимание! Нет ответов на принципиально важные вопросы, только междометия – читаем, анализируем, думаем и
Цитата: 122E14693E1E166931721169333420440 link=1609898128/207#207 date=1614026052
А какая связь между неповторением опыта Лебедева и релятивизмом ? В первой статье Эйна, где он описывает причины, побудившие его к созданию СТО, опыт Лебедева ни как не упоминается. Там не упоминается даже опыт М-М.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#208

Более того Эйнштейн не упоминает Пуанкаре Хэвисайд Лоренца Столетова Герца и необходимость перепроверить опыт Лебедева в виду нарушения ЗСЭ при условии заявленного результата давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное, понятно что давление умноженное на площадь равно силе которая умноженная на смещение крылышка равно работе, возникновение работы без затраты энергии «отраженного света» тем более в 2-раза больше чем при полном поглощение есть проект Вечного Двигателя 1-рода странно что до сих пор нет патента на столь полезное устройство работающее на 2-импульсе без какого-либо расхода энергии…
Надеюсь вы не антисемит и слово еврей которое Эйнштейн говорил после слова молодой вам не мешает…  но если
«Глава1. Эйнштейн - еврейский миф xx века
«Чем дальше мы заглядываем вперёд, тем неопределённей становится эффект того, что сделал Эйнштейн, и дальнейшая реализация того, что воплотилось в его идеях, дальнейшее развитие этих идей»-
http://bourabai.kz/boyarintsev/russian_scientists1.htm

Эксперимент А. Майкельсона, Майкельсона - Морли - действительно является цирковым фокусом, загипнотизировавшим физиков на 120 лет. (теперь уже 141-год)
http://bourabai.kz/boyarintsev/russian_scientists1.htm#37
Эйнштейн не упоминает статью Пуанкаре но и вы не упоминаете опыт Стефана Маринова
«Болгарский гений, физик профессор Стефан МАРИНОВ в последние годы своей жизни работал в Австрийском городе Грац.
Он описал явление двухкомпонентности магнитного поля, то есть наличия кроме известного векторного магнитного поля еще и скалярной составляющей. На основе своей теории он построил ряд экспериментальных приборов, среди которых "мотор Маринова".
Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с.
» http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.ru/marinov/fmr.htm
Так вот почему бы специалистам МИФИ, ИФП, МГУ не провести повторный опыт Лебедева при условие глубокого вакуума и нескольких пластин черной и блестящей и одновременно эксперимент Стефана Маринова этим самым подготавливая основу для патентования проекта Вечного Двигателя и возможность полета к Альфа Центавра
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/dvojka-po-fizike/
Цитата: 6E52681542626A154D0E6D154F485C380 link=1609898128/207#207 date=1614026052
горизонт писал(а) Вчера :: 18:58:30:
Вопрос.
Ваше отношение к необходимости повторения опыта Лебедева при условие глубокого вакуума и демонстрации студентам не китайской игрушки а реально действующего прибора?
В котором была бы возможность изменять степень разрежения вакуума и состав газовой среды, мощность и природу излучения лазера, более того который к тому же будет иметь комплект пластинок как с темной так и зеркальной поверхностью…
- Вы за научный подход к проведению опытов?

Разумеется я за научный и непредвзятый подход к воспроизведению опытов, соответствующих согласованной методике измерения и проведения.
Но опять повторю, что я совершенно не считаю, что повторение опыта Лебедева как-то способно повлиять на 1ый постулат. Это разные "плоскости" в физике. 1ый постулат это субъективная хотелка заиметь такие ИСО, в которых бы УМ сохраняли свою форму при смене ИСО. Опыты Лебедева не принимали никакое участие в возникновении СТО, и опыты М-М не принимали.
Радиометр Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=112
Повторять из года в год одно и тоже студентам показывая китайскую игрушку  имея под рукой вакуумный насос но не включая и не откачивая воздух для этого шутовства должна быть основательная причина которую в 30-годы назвали бы саботажем а при Цезаре-1 назвали бы профанацией все утверждения в области физики доказываются экспериментально а не словами я считаю надо верить должно же быть что-то святое повтор молитв и псалмов озвучиваемых ежегодно во всех школах и ВУЗах.
Согласимся у данного феномена должно быть научное Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА объяснение?
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Значит существует причина почему опыт проведенный 122-года назад демонстрируют при помощи китайской игрушки придуманной Круксом 170-лет при царствовании Александра-2 или третьего и не обращают внимание на опыт профессора Мышкина
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!
Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html
Не правда ли странно, необходимо не научное озарение а просто откачать воздух для чего подключить вакуумный насос уже имеющийся в наличие но 122-года это получается только у саботажников альтернативщиков как и многое другое


Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
АСТРОНОМИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО МЕТОДИКЕ КОЗЫРЕВА
И ПРОБЛЕМА МГНОВЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/parkhomov_astronomicheskiye/parkhomov_astronomicheskiye.htm
Обсуждение
Дистанционное воздействие звезд на резистор Козырев + наша гипотеза эффекта
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
ИМХО
Так вы согласны что научный подход это эксперимент?
Тогда почему в МИФИ и всех др. учебных заведениях показывают либо мультики либо игрушку Крукса, но не демонстрируют прибор Лебедева в современном исполнение?
То есть при условие глубокого вакуума!
Ответ есть?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 23 Февраля 2021, 11:13:18
1-постулат СТО отменяет эфир и создает неопределенность и парадоксы их много самый главный невозможность повторить результат опыта Лебедева
Цитата: 1F23196433131B643C7F1C643E392D490 link=1609898128/209#209 date=1614060627
Постулат это объективная/субъективная сущность в физике?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/210#210

Такой метод ведения дискуссии ненаучный подход, согласно которому все явления или понятия рассматривать через уже известное и подтвержденное опытом.
Поскольку есть мое мнение, условно опыт Лебедева это мошенничество с фактами и законами физики и есть факт – опыт Мышкина – Костюшко и смежные с этим явления – эффект Комптона, опыт Стефана Маринова и эффект Шноля и даже явление и природа изменения массы Килограмма и более того отличие результата столкновения частиц на коллайдайре от результата столкновения на ускорителе при равной суммарной энергии столкновения.
Пример
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Поскольку, вообще говоря, как бы Я не относился к тому или иному явлению, оно не изменяет результата, результат самодостаточен.
Второе исходит из первого, почему бы не привести определение «постулата» из методологической литературы, затем дать своё собственное и показать почему это понятие не применимо в случае 1-постулата СТО.
Поиск: Значение слова «постулат»
«ПОСТУЛА'Т, а, м. [латин. postulatum — требование] (книжн.). Положение или принцип, не отличающийся самоочевидностью, но принимаемый за истину без доказательств и служащий основой для построения какой-н. научной теории, допущение. Постулаты Эвклидовой геометрии.
https://kartaslov.ru/значение-слова/постулат

Третье, приведем 1-постулат СТО.
Первый постулат: законы физики имеют одинаковую форму во всех инерциальных системах отсчета. Этот постулат явился обобщением принципа относительности Ньютона не только на законы механики, но и на законы остальной физики. Первый постулат — принцип относительности.
Четвертое, возникло разночтение в связи со словом и понятием «закон»
Приведем общепринятое определение, законы физики или природы или науки это обобщение множества опытов проведенных в данной области знания.
Что есть опыт? Опыт это измерение какого-либо процесса.
Выводы
Теперь анализируем 1-постулат по существу, то есть, есть основания сомневаться в его правоте или нет? Фактов противоречащих равноправию всех ИСО много, причем многие из них замалчиваются или игнорируются, причин много, но основная это влияние политики в области физики. Но и простота СТО в сравнение с причинно обусловленной теорией релятивизма, которая только рождается, но не на пустом месте! Фактов оправдывающих необходимость создания такой теории достаточно много, нельзя же перечеркивать работу Шноля в угоду Эйнштейну?!
Практический вывод в отношение опыта Лебедева и его связи с 1-постулатом СТО.
Первое, опыт профессора Мышкина и Костюшко совместно в результате имеем, при освещение пластинки она отклоняется, но направление отклонения пластинки не зависит от направления освещения лазером, то есть пластинка отклоняется справа на лево а лазер может находиться сбоку слева или справа.
Много раз ссылался на Костюшко,
Костюшко «Экспериментальная ошибка Лебедева.»
http://v-kostushko.narod.ru
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf ;
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!
Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html »
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
Примечание
Профессор Мышкин и Инженер Костюшко наблюдали противоречие с результатом заявленным Лебедевым, но их собственное объяснение причины такого странного поведения зеркала ошибочно, поскольку, они не имели теории или модели частицы, и поэтому не понимали сущности наблюдаемого, пример такой теории и модели частицы
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Факт поведения зеркала как и эффект Шноля или феномен коллайдера и проблема изменения массы килограмма очень необычные, чтобы наконец задать вопрос а что есть частица?
Частица это осциллятор то есть она пульсирует?
Если осциллятор то что происходит при расширение и сжатие, частица это закрытая система или открытая? Если открытая то что происходит с частицей в поле имеющем градиент плотности энергии?
Опыт Лебедева и эффект Комптона
Анализируем возможное поведение зеркальной пластинки при освещение лазером, по аналогии с прямым и обратным эффектом Комптона.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Так вот эффект Комптона не нарушает ЗСЭ, частица поглощает фотон и увеличивает энергию и скорость и наоборот частица излучает фотон и уменьшает энергию и скорость.
То есть, если, частица движется слева на право то с какой стороны летит фотон не важно, имеет значение только поглощает частица фотон или наоборот излучает.
!-постулат СТО
Исходя из 1-постулата все частицы тождественно одинаковы, равны и неизменны иначе при условие зависимости свойств частиц от скорости возникает вопрос о привилегированной СО или проблема эфира, среды, ФВ и пр. названий.
Проблема 1-постулата СТО сложная, СТО это простая теория из которой следуют некоторые выводы случайно совпавшие с наблюдаемыми, пример «релятивистские эффекты».
Что очень напоминает теорию Птолемея
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелиоцентрическая_система_мира
https://naukovedenie.ru/PDF/143TVN415.pdf
https://iphras.ru/page49191822.htm
Вопрос
Теперь подробно объясните вы причина по которой не демонстрируется опыт Лебедева при условие глубокого вакуума?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 24 Февраля 2021, 04:02:45
Цитата: 704C760B5C7C740B5310730B515642260 link=1609898128/211#211 date=1614107764
Цитата: 6C6B766D7E6B6A040 link=1609898128/210#210 date=1614099983
прохожий писал(а) Сегодня :: 09:10:27:
Постулат это объективная/субъективная сущность в физике?
Такой метод ведения дискуссии ненаучный подход, согласно которому все явления или понятия рассматривать через уже известное и подтвержденное опытом.
Раз ваш "научный метод" не подразумевает привлечение гипотез, предположений, постулатов, аксиом и др. , то наверное, прагматичнее будет нам остановить обмен мнениями, в виду опоры на разные "научные методы", которыми мы индивидуально пользуемся.
У меня есть опыт общения со сторонниками незамутненной всякими там договорняками и конвенциями физики, который показывает, что ничего позитивного в подобных обменами мнений не возникает.
А если нет позитивного "выхлопа", то зачем толочь воду в ступе ?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#212

«Позитивно» это привести ваш ответ в развернутом виде и показать отличие каждой из позиций, затем объяснить причину не согласия с общепринятыми понятиями – 1-постулат СТО это нечто уникальное и под общие принципы описания не подходит?
Но, вы забыли главное, где ответ на мой вопрос?
Повторяю, в чем причина отсутствия повторяемости заявленного Лебедевым результата, а именно давление света на блестящее крылышко в 2-раза сильнее, чем на черное, якобы наблюдавшееся им 122-года назад, но только 1-раз?!
Научный подход подразумевает повторяемость!
Тогда как профессор Мышкин и Инженер Костюшко наблюдали другое!
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
ИМХО
Если Мышкин и Костюшко ошиблись, то почему не демонстрируют правильно проведенный опыт Лебедева в МИФИ, МГУ, МАТ, ИФП, ин. им. Лебедева в котором находится 1500 толковых специалистов?
У любого явления существует объяснение!
Ваше мнение о шутовском поведение кн МИФИ Гервидс запутывающего студентов демонстрацией китайской игрушки придуманной Круксом 150-лет назад или даже еще раньше т.е. в незапамятные времена когда еще не существовало дешевых вакуумных насосов которые в наше время выпускаются огромными сериями.
Еще раз показываю этого клоуна
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=164
Гервидс что по своей воле Ваньку валяет перед студентами делая вид что не знает до последней минуты о том что перед ним не прибор Лебедева а китайская игрушка (Вертушка Крукса) в которой специально оставлено немного воздуха?
Жду от вас ответа на вопрос в явном виде, а не скромный отказ объяснять странное поведение научного сообщества в отношение опыта Лебедева. Который в наше время изобилия вакуумных насосов и лазеров существует возможность демонстрации даже для школьников в 6-класса!
С подробным объяснением всего наблюдаемого в течение прошедших 122-лет… Нет сомнений что в случае демонстрации реального прибора при условие глубокого вакуума даже школьники поймут все объяснения на самом позитивном уровне научного прагматизма!
Прошу, пожалуйста, не надо увиливать от столь интересного анализа опыта Лебедева и смежного с ним 1-постулата СТО.
Поскольку, 1-постулат СТО утверждает равноправие всех ИСО и точное воспроизведение любого опыта в том числе опыта Лебедева в любое время даже 122-года спустя в любом месте будь то МИФИ или МГУ, а в случае отсутствия воспроизведения результата необходимо признать 1-постулат СТО не соответствующим законам природы и …
Жду ваш ответ в явном и развернутом виде, спасибо.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 28 Февраля 2021, 05:37:39
Куда ушли профессиональные тролли?
В век Интернета по 122-года и 3-суток ждать ответа на 2-простеньких вопроса!
 
Цитата: 003C067B2C0C047B2360037B212632560 link=1609898128/211#211 date=1614107764
Раз ваш "научный метод" не подразумевает привлечение гипотез, предположений, постулатов, аксиом и др. , то наверное, прагматичнее будет 

Гипотезы и предположения необходимо проверять экспериментально.
- Разве не так?
Кроме того, что произошло с физикой в 21-веке?
Напомню, в 19-веке Лебедева создавал вакуум, вытесняя воздух ртутью, охлаждал колбу льдом с солью, зрительно на глаз фиксировал отклонение «крылышек» у него не было даже 1-компьютера!
И, теперь когда вакуумных насосов достаточно много, созданы мощные лазеры, охлаждать можно жидким азотом, видеокамеры и Интернет, где быстро и свободно можно разместить любое открытие в том числе опровержение равноправия всех ИСО, вдруг так случилось что все причастные превратились в троллей!
Это как-то странно…
Ваше мнение о причине столь странного поведения, разве целью науки не перестало быть исследование неизвестного и поиск нового?
Почему бы Гервидс не включить вакуумный насос откачать воздух и проверить экспериментально, есть давление света или нет. И что будет с крылышками черными и блестящими, куда они отклоняться, что дальше и что произойдет в течение 1-суток, 1-месяца и 1-года…
Откуда взялось это безразличие к жизни, полная прострация… Что без СТО никак нельзя?
Жизнь продолжается, придется немного подумать, написать новые гипотезы и предположения которые проверить экспериментально.
Сообщение не переписываю, а дополняю - надеюсь на продолжение нашей дискуссии.

Все тот же вопрос.
Когда будут ответы по существу?
Анализ 1-постулата СТО утверждающего «равноправие» всех ИСО независимо от их скорости
Цитата: 5569532E7959512E7635562E747367030 link=1609898128/196#196 date=1613928753
Перегудов известен тем, что он "разочаровался" в способностях т.н. альтов воспринять идеи релятивизма, и на этой почве "обозлился" на альтов, у которых нет ни ума, ни совести.
Перегудов и не стремится иметь конструктивной коммуникации, но пытается троллить альтов в силу мщения. Так что вы не переоцениваете смысл его месседжей.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/196#196
Гервидс троллит студентов МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=158
тема радиометр демонстрируют китайскую игрушку «Вертушку Крукса» но троллит студентов рассказывая без доказательств что и в случае давления света при условие глубокого вакуума будет тоже самое только в обратном направление и всё это в течение 122-лет не включая вакуумного насоса, а если вакуумный насос включить то
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Автор фильма о плоской Земле получил премию ТЭФИ
https://www.interfax.ru/russia/581610
https://habr.com/ru/post/407467/
Занимательная инфографика: рост количества церквей и снижение числа школ и больниц
https://zen.yandex.ru/media/maximonline.ru/zanimatelnaia-infografika-rost-kolichestva-cerkvei-i-snijenie-chisla-shkol-i-bolnic-5e92dedc77e6f40e22353e27
ВЗГЛЯД НЕАНГАЖИРОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА. О БОРЬБЕ ЗА РЕЙТИНГИ
О метафизическом восприятии мира
Кстати, любопытный факт, который часто умалчивается. Не надо забывать, что в любом человек живет ощущение чего-то мистического
https://mephi.ru/content/news/1387/18724
"МИФИ опозорили политики, а не РПЦ"
- Кто конкретно, по-вашему, виноват в клерикализации МИФИ?
https://www.rosbalt.ru/moscow/2013/06/12/1139661.html
ПОИСК в ГУГЛ:
Почем опиум для инженера? - Военное обозрение
 https://red-penza.org/мифи-мракобесие-гундяевщина-рпц/
ПОИСК: Крест на Российской Науке
https://habr.com/ru/post/86332/
https://credo.press/143649/

ИМХО
Обидчивый peregoudovd троллит альтов кн Гервидс троллит студентов МИФИ Прокопенко троллит россиян показывая как хорошо быть троллем!

- А кто этот добрый человек, который оплачивает работу такой большой команды троллей?
Расскажу забавный случай, проходя мимо группы студентов 1-профессор услышал фразу, зайдя в лабораторию провел эксперимент – все точно, позвонил в деканат и попросил вручить студенту Нобеля!
Вопрос
А почему в случае с Костюшко никто никуда не звонит, чтобы включили вакуумный насос и



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 28 Февраля 2021, 20:21:23
Появился наш отшельник, но говорит все как-то не по существу, если у кого здесь есть свое мнение, прошу не стесняться!
Цитата: 0F33097423030B742C6F0C742E293D590 link=1609898128/214#214 date=1614526410
Я за периодические ревизии, в т.ч. и за периодическое воспроизведение указанных опытов.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#216

Но, прошло 122-года, со дня проведения опыта Лебедева, вы за повторение его результата?
- Здорово!
Теперь столь же позитивно не теряя темпа, ответьте на вопрос, что предсказывает СТО в результате опыта.
- Куда отклонится зеркало, и на сколько именно в сравнение с черной поверхностью? Что говорит теория о результате опыта Лебедева?
Поучений и хвастовства очень иного, а конкретики ноль.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
- Вы считаете давление света существует, а отсутствие повторения результата опыта Лебедева в нерадивости или лени экспериментаторов в течение 122-лет? А в теории все верно…
Радиометрический эффект безусловно факт МИФИ кн Гервидс наглядная демонстрация
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=173
А вот давление света про которое кн Гервидс говорит, но не демонстрирует, это как?
Причина отсутствия повторения результата в течение 122-лет? Также подробно как про сравнение академического чтива с популярным.
Космофизический фактор Эффект Шноля
«Космофизические факторы в случайных процессах
https://habr.com/ru/post/407257/
Вопрос
«Космофизический фактор» - цифры 24 часа, 27 и 365 суток (примерные значения) о чем здесь идет речь?
Мое объяснение в изменение свойств частиц при изменение величины абсолютной скорости? Ваша академическое объяснение…
Цитата
«Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
Вопрос
Объясните, пожалуйста, физический смысл космофизического фактора?

 Опыт Стефана Маринова
«Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с.»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Вопрос
Вы согласны или оспариваете, что определение абсолютной скорости и соответственно наличие «привилегированной» СО, противоречит СТО, т.е. возможности определения абсолютной скорости?
Цитата: 7F43790453737B045C1F7C045E594D290 link=1609898128/215#215 date=1614526832
это же сложно "продавать", а вот упаковывать элементы физики в "сакральные истины" - такая физика у определенной категории слушателей будет расходиться как горячие пирожки. 

Вас все время клонит к пустословию, не надо.
Ответы должны быть по существу или не знаю, а уж потом можно пару строчек добавить о причине не знаю, почему так вышло – прошло 122-года, вакуумные насосы в наличие, а включить некому…
Говорить много не отвечая на вопросы – признак болтуна, не будете спорить?



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 01 Марта 2021, 06:28:27
Цитата: 625E64194E6E661941026119434450340 link=1609898128/217#217 date=1614539980
Хотите принять за АСО реликтовое излучение ? А кто-то возражает ? Уж точно не я.
Простая и удобная физика ИСО/ИСО никак не препятствует существованию менее простой и менее удобной физике «привилегированной» АСО/СО. Если кому-то хочется при смене СО преобразовывать не только координаты событий, но и переписывать все формы записей физ.законов, то пусть тешатся.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#218

«реликтовое излучение» это не эфир и даже не АСО, читайте Стефана Маринова

Внимание.
«Эфир и космология.
Эксперименты Маринова (1984 г.) выявили значение абсолютной скорости Земли равное 362 ± 40 км/с. »
«В этом случае "реликтовое" излучение не является собственно реликтовым, а значит, не служит доказательством происхождения Вселенной по теории Большого взрыва. Другой аргумент сторонников теории Большого взрыва состоит в»
https://proza.ru/2019/08/23/1530
Метод Маринова это определение скорости Земли относительно «скорости света» т.е. относительно СО в которой скорость света одинакова в любом направление.
Тогда как СО реликтовое излучение в данной системе отсчета вовсе не неподвижна а имеет собственную скорость в связи с природой носителя.
Проблема АСО сложнее даже с учетом открытия Стефана Маринова, так как здесь
«Такое смещение, в общем-то, не связанно с собственным движением осциллятора как целого, относительно ФВ, как и относительно других осцилляторов. А является, внутренним параметром ФВ в данное время и в данном месте пространства.
Если не представить данный параметр как “движение” всего наблюдаемого вещества с равной скоростью ….
Указанные изменения структуры ФВ, связанны с внутренним состоянием осцилляторов верхних порядков и процессом их осцилляций.»
«Как будет показано ниже, каждый из двух данных факторов; как плотность энергии так и плотность среды имеют собственное влияние на состояние микро осцилляторов нижних уровней. Ясно, что плотность энергии переходит в физическую плотность посредством деления на фазовую скорость в квадрате.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
Если кратко то материя составляющая электрон и протон различается и принадлежит разным «уровням», не обязательно но возможно имеющим относительную скорость.
Рассмотрен случай возможности наличия собственной СО как у электронов так и протонов, которые имеют некоторую относительную скорость. Что требует отдельных исследований и специфических методов
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольн
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537


Простая по форме и сущности предсказываемых явлений СТО Эйнштейна запутывает не только студентов, попросту говоря ПО СТО это не упрощение физических методов исследования реальности а запрет на такие исследования.

«аппрет критики ТО Эйнштейна сионистами. История антирелятивистской борьбы на Западе и в СССР/РФ
В 1978 году академик Зельдович в очередной раз назвал параноиками тех, кто критикует “святые” догматы: эйнштейнианство и термодинамику. А еще ранее А. Бронштейн в книге “Беседы о космосе и гипотезах” сообщал, что “...только за один 1966 год отделение общей и прикладной физики АН СССР помогло медикам выявить 24 параноика” (“Молодая гвардия”, № 8/95)...
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm#4
«пока не читал , но моё мнение об теории относительности - это как сказка про дюймовочку: красиво, но к реальности не имеет ни какого отношения...
https://vk.com/topic-48129164_28390268
https://ru.wikipedia.org/wiki/Комиссия_по_борьбе_с_лженаукой
Милое объединение 2-систем
Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/dvojka-po-fizike/
Про полет к Альфа Центавра написали и защищали как реальный проект множество авторов, а вот про Костюшко писать пока не торопятся, а ведь его эксперимент просто запрещает все типы «фотонных» двигателей.
Поиск Гугл: «РЕЛЯТИВИЗМ КАК ОДНА ИЗ ФОРМ ИДЕАЛИЗМА В КВАЗИСОВРЕМЕННОЙ АБСТРАКТНОЙ ФИЗИКЕ
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Так же как работа по запутыванию студентов МИФИ успешно продолжается
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=166
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=a06af8c8de591b970ec3ff0bd005998d

ИМХО
Напомните мне  «постановление правительства РФ» отменяющий права инквизиции


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 01 Марта 2021, 12:47:51
Нотации Кота Леопольда – де наша СТО правильная и хорошая а вот вы изучали нехорошую…
Цитата: 18241E6334141C633B781B63393E2A4E0 link=1609898128/219#219 date=1614578523
СТО основоположников это вполне мирна теория, не агрессивная к иным типам физики. То что некоторые "деятели" смогли привнести "классовую борьбу" и в физику, характеризует только самих этих борцов.
Вот вы, Горизонт, сами то чего хотите , праведной "борьбы" за/против какой-то теории или спокойного и непредвзятого разбора, чего та или иная теория нам предлагает ко вниманию ?
Конечно, конспирологией заниматься веселей чем скучной и нудной работой по изучению плюсов и минусов той или иной теории.
Обозначим роль СТО, вы путаете непонимание СТО с не согласием ее положений.
Приведите, пожалуйста, оба постулата СТО в правильном изложение со ссылкой на первоисточник.
Цитата: 696E73687B6E6F010 link=1609898128/218#218 date=1614569005
«реликтовое излучение» это не эфир и даже не АСО, читайте Стефана Маринова

Внимание.
«Эфир и космология.
Эксперименты Маринова (1984 г.) выявили значение абсолютной скорости Земли равное 362 ± 40 км/с. »
«В этом случае "реликтовое" излучение не является собственно реликтовым, а значит, не служит доказательством происхождения Вселенной по теории Большого взрыва. Другой аргумент сторонников теории Большого взрыва состоит в»
https://proza.ru/2019/08/23/1530
Это метод определения скорости Земли относительно «скорости света» т.е. относительно СО в которой скорость света одинакова в любом направление.
Тогда как СО реликтовое излучение в данной системе отсчета вовсе не неподвижна а имеет собственную скорость в связи с природой носителя.
Вопрос
Вы Маринова читали?
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Прочитайте, это не реликтовое излучение.
Космофизический фактор эффект Шноля
Цитата: 282F32293A2F2E400 link=1609898128/216#216 date=1614532614
«Космофизический фактор» - цифры 24 часа, 27 и 365 суток (примерные значения) о чем здесь идет речь?
Мое объяснение в изменение свойств частиц при изменение величины абсолютной скорости? Ваша академическое объяснение…
Цитата
«Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
Вопрос
Объясните, пожалуйста, физический смысл космофизического фактора?
Вы сами читали СТО Эйнштейна или со слов знаете?
Если читали то ответьте на вопрос о физическом содержание «космофизического фактора» с позиции СТО Эйнштейна?
Опыт Лебедева
С позиции «правильной СТО Эйнштейна» куда отклонится зеркало при освещение лазером.
От луча в бок на луч или направление отклонения зеркала зависит от времени суток?
Не надо ругать неправильные СТО шарлатанов и мракобесов, напишите ответ от лица правильной СТО Эйнштейна.
Вопрос
Аномальное изменение массы Килограмма, о чем говорит это явление фиксируемое во всех лабораториях мира?
Например, мое объяснение.
Частица это осциллятор, при каждом периоде обменивающийся с окружающим пространством, субстанцией, т.е. средой состоящей из микроосцилляторов, отсюда реагирующего на поле ускорением в сторону положительного градиента.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.

Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
 
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Вопрос о физическом содержание феномена коллайдера
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Приведите в оригинале 1-постулат настоящей правильной СТО Эйнштейна и поясните феномен.
Вопрос
Частица при ускорении увеличивает энергию и массу?
Цитата: 25223F243722234D0 link=1568978182/1#1 date=1568978276
Старая и новая терминология.
Цитата№1
«Если принять такое определение, то закон сохранения суммарного импульса взаимодействующих частиц (например, при соударениях) будет выполняться во всех инерциальных системах, связанных преобразованиями Лоренца. При β → 0 релятивистский импульс переходит в классический. Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета, а, следовательно, и от скорости ее движения. (Во многих учебниках прошлых лет ее было принято обозначать буквой m0 и называть массой покоя. Кроме того, вводилась так называемая релятивистская масса, равная   зависящая от скорости движения тела. Современная физика постепенно отказывается от этой терминологии).
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory
html#.XYBkiyJR2PU
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/1#1
Короткая цитата
«за репетиторов России   Тренажеры по физике   Подготовка к ЕГЭ 2017 онлайн
«Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета»
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory.html#.YDzcNn5R1lM
https://light-fizika.ru/index.php/11-klass?layout=edit&id=159
МАССА НЕ РАСТЕТ СО СКОРОСТЬЮ!!
[Юрий Пиотровский]
 
МАССА НЕ РАСТЕТ СО СКОРОСТЬЮ!!

Теория относительности, Эйнштейн сначала утверждала, что масса тела растет с увеличением скорости, теперь же отрицает это, но как-то расплывчато, непоследовательно и невнятно.

Попробуем разобраться.
https://www.chitalnya.ru/work/1363546/
Внимание!
Авторов подкисавших это умозаключение десятки, толстые пдф книги и короткие статьи.
Вопрос
Как правильно с позиции правильной СТО растет масса и энергия частицы со скоростью или нет?
И как соблюдается принцип эквивалентности массы и энергии в случае изменения массы Килограмма, который не нагревается, контроль температуры очень высокий
http://window.edu.ru/resource/978/53978/files/stup332.pdf
https://openarchive.nure.ua/bitstream/document/2062/1/Теор%20метрол.pdf
https://techlibrary.ru/b/2k1p1r1b1p1l1p1o1f1o1l1p_2j.2l.,_3g1j1l1j1o1a_2j.2m._2u1f1t1r1p1m1p1d1j2g_1c_1c1p1q1r1p1s1a1w_1j_1p1t1c1f1t1a1w._2005.pdf
Ссылку на правильный источник привести обязательно.





Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 01 Марта 2021, 14:46:25
Цитата: 343B213A3B3A230A230A38550 link=1573823680/204#204 date=1614578999
В приведённом тексте - очень много разрозненных тем, каждая из которых заслуживает отдельного обсуждения.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1573823680/206#206

ИМХО
Причем детального, с постановкой опытов и направленного исследования вторичных результатов!
А усилия тратятся на то чтобы отвлечь внимание, и доказать что все перечисленные проблемы не важны и пр. и пр. а вот коллайдер за 30 млрд$ это и есть настоящая наука или Гелий-3 добывать на Луне…
А наука делается здесь

Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
 http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
https://docplayer.ru/43164338-Neelektromagnitnye-polya-psihofizika-tom-1-neelektromagnitnye-polya-i-izlucheniya.html
http://shipov-vacuum.com/wp-content/uploads/2011/09/Том-1-Неэлектромагнитные-поля.pdf
Жигалов В.А. Проект «Вторая физика»
https://docplayer.ru/56217367-Zhigalov-v-a-proekt-vtoraya-fizika.html
ИМХО
Результатов так много что необходимо время чтобы понять суть, - частицы многоуровневые осцилляторы, которые постоянно интегрируют множество полей неэлектромагнитной природы. Суть которых в следующем, свет излучается при переходе электрона с 1-уровня на 2-уровень.
Но и без  квантового перехода, когда электрон находится на 1-и-том же уровне, все равно внутри электрона возможны изменения, условно изменения агрегатных состояний микроосцилляторов, с чем связано характерное для данного процесса излучение. Соответственно данное излучение не свет и не изменяет орбиты электрона, а вызывает внутри электрона изменения согласно природе возникновения.




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 01 Марта 2021, 20:47:11
Если кому интересно перечитайте, но кратко ответ следующий, наличие абсолютной СО доказано Мариновым? Ну и что, зато СТО проще ее легко запомнить. Это все.
В случае ответа кн Гервидс, можно ожидать идентичного – типа я уже запомнил лекцию «радиометр» приспособил к теме «давление света» зачем включать вакуумный насос? Ведь тогда всю лекцию и даже 2-лекции писать с листа!
Было бы по другому включили бы вакуумный насос изобретать не надо готовый есть в каждой лаборатории.
Кто-то сомневается? Просто другие люди не Козырев и не Стефан Маринов!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#223
Цитата: 3D3A273C2F3A3B550 link=1609898128/220#220 date=1614591881
«Эфир и космология.
Эксперименты Маринова (1984 г.) выявили значение абсолютной скорости Земли равное 362 ± 40 км/с. »
«В этом случае "реликтовое" излучение не является собственно реликтовым, а значит, не служит доказательством происхождения Вселенной по теории Большого взрыва. Другой аргумент сторонников теории Большого взрыва состоит в»
https://proza.ru/2019/08/23/1530
Это метод определения скорости Земли относительно «скорости света» т.е. относительно СО в которой скорость света одинакова в любом направление.
Тогда как СО реликтовое излучение в данной системе отсчета вовсе не неподвижна а имеет собственную скорость в связи с природой носителя.

Вопрос
Вы Маринова читали?
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Прочитайте, это не реликтовое излучение.
Космофизический фактор эффект Шноля
горизонт писал(а) Вчера :: 21:16:54:
«Космофизический фактор» - цифры 24 часа, 27 и 365 суток (примерные значения) о чем здесь идет речь?
Мое объяснение в изменение свойств частиц при изменение величины абсолютной скорости? Ваша академическое объяснение…
Цитата
«Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio....
Вопрос
Объясните, пожалуйста, физический смысл космофизического фактора?
Цитата: 162A106D3A1A126D3576156D373024400 link=1609898128/222#222 date=1614607827
Нет, Маринова я не читал, но как явствует из названия его статьи, он был симпатиком физики АСО, раз пишет про абсолютную скорость. Я ничего не имею против физики АСО, но эта методология ведет к тому, что при смене АСО/СО придется преобразовывать не только координаты, но придется переписывать каждый раз формы записи физ. законов. Физика на методологии ПО избавлена от переписывания законов физики при смене ИСО/ИСО по определению. Физика АСО вполне м.б. "рабочей", но заведомо обречена быть более сложной и неудобной, чем физика ПО.
Лично я сторонник простой и удобной физики из доступных. Физика Маринова про АСО имеет право на существование. СТО и физика АСО никак между собой не конкурируют в части "правильности", обе теории могут быть вполне правильными. Сталкивать лбами СТО и физику АСО ? Зачем, для чего ?

ИМХО
Если резюмировать ваши ответы и мои вопросы, то космофизический фактор эффект Шноля, который напрямую связан с АСО, вас не заинтересовал, хотя эффект Шноля распростроняется на все физические явления.
Физически это означает, что все свойства частиц зависят от величины абсолютной скорости, изменение которой в течение 24 часов, 27 и 365 суток вызывает наблюдаемое изменение скорости любого процесса.
Проведение опытов Шноля требует множества измерений разнесенных в пространстве и времени, что сложно продемонстрировать наглядно в условиях аудитории, но.
Но истинный результат опыта Лебедева, т.е. отклонение освещенной пластинки будь то темная или зеркальная поверхность в сторону абсолютной скорости и циркуляция направления отклонения в теже самые 24-часа, 27 и 365 суток другое дело!
Физический смысл обоих явлений одинаков, и заключается в причинно обусловленном изменение свойств частиц при изменение их абсолютной скорости, но в случае освещенного зеркала космофизический фактор наблюдаем и может быть легко показан в аудитории.
Вопрос риторический, что важнее простота теории или ее физическая адекватность, то есть способность описывать реальные процессы и предсказывать новые.
Опыты Козырева и Коротаева.
Цитата: 30372A31223736580 link=1609898128/208#208 date=1614045853
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....
АСТРОНОМИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО МЕТОДИКЕ КОЗЫРЕВА
И ПРОБЛЕМА МГНОВЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/parkhomov_astronomicheskiye/parkhomov_ast...
Обсуждение
Дистанционное воздействие звезд на резистор Козырев + наша гипотеза эффекта
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
 C.М. Коротаев
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12775&sid=c8aa25dba0d6047352898d25b0b8c547

ИМХО
Приведенные опыты интересны с позиции многоуровневости частиц и прохождения процессов в глубине, порождающих сигналы из будущего, то есть наблюдаемых на атомарном уровне через много дней.
Обсуждение.
Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954

ИМХО
Козырев регистрировал сигнал звезды из истинной позиции, а также из точки с обратной стороны относительно видимого положения, т.е. где звезда была в прошлом.
Еще и еще раз напоминаю о практической стороне явления, поле звезды это обобщение полей всех осцилляторов, отсюда все свойства звезды имеют составляющие ее частицы, следовательно, наши атомы «чувствуют» прошлое и будущее, и не только чувствуют, но и реагируют на него.
Тем самым проводя эксперименты мы получаем результаты которые в будущем уже существуют, возможно, делая его ближе и протяженнее, в том числе расширяя область личного сознания. Ничего не бывает напрасно!
По ссылкам много интересных опытов.




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 05 Марта 2021, 22:22:03
Уравнения электродинамики СТО инвариантны т.е. неизменны при переходе из 1-СО во вторую СО, что подчеркивается 1-постулатом т.е. ПО, принципом относительности, по меткому замечанию peregoudovd, не имеющей отношения к реально проходящим процессам, а только к «инвариантности» самих уравнений СТО. Таким образом конструкт предназначен для словесной игры на форумах, вроде развлечения ослика ИА-ИА получившего в подарок лопнувший шарик и пустой горшочек без меда, но вместе, оба предмета представляют «парадоксальную» комбинацию – шарик входит и выходит из горшка, что невозможно если бы в горшке был мед или шарик был надутым…
Не надо искать в СТО того что ней отсутствует, форм фактор Лоренца применили для описания релятивистских эффектов не потому что СТО их предсказывает или объясняет природу процесса изменения массы частиц при скорости близкой к скорости света, а связали все вместе позже в виду отсутствия истинного объяснения предела скорости частиц. Напомню в СТО нет предела скорости, 2-постулат СТО -
«свет распространяется в вакууме с определенной скоростью с, не зависящей от скорости источника или наблюдателя.»
- Где здесь прямо или косвенно сказано о пределе скорости с, для частиц? Тем более нет механизма или процесса связанного со внутренним строением частиц и принципом или механизмом перемещения частиц в пространстве, совместно ограничивающим скорость перемещения и приводящим в итоге к «релятивистским эффектам»!
Пример подобного механизма – возникновение асимметрии во внутренней структуре частиц в поле, обобщенная сигнатура которой в итоге и приводит к пределу скорости при данных параметрах пространства, т.е. плотности, жесткости и пр. возможных влияющих факторах.
Стефана Маринова выбросили в окно не из-за огромной предсказательной силы СТО а ее нулевом значение после введения АСО, что автоматически следовало из опыта по обнаружению эфира.
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
»
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Механизм взаимодействия частицы со средой ограничивающей предел скорости и приводящей к релятивистским эффектам.
Цитата
«В самом деле, полусфера осциллятора, в направлении возрастания плотности энергии поля ρ2, имеет энергию большую по величине, чем полусфера в направлении убывания напряженности поля ρ1.
Возникшая разность энергии, должна сместить центр энергии осциллятора из точки (x0), в точку (x1), см. рис. 3.
  (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-5.gif)
Рис. 3
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x)»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Но, история на этом не закончилась, теория многоуровневого асимметричного осциллятора не проста, заложенных идей в отличие от СТО в ней много, хотя бы теоретическая и практическая возможность наличия собственных СО у электрона и протона и возможности их относительной скорости, что ведет к новым проблемам и симпатик.
Поэтому нет и не предвидится в будущем ответов объясняющих практические наблюдения из опыта Костюшко, космофизический фактор эффекта Шноля или объяснение физики фантома Козырева только нотации и сентенции и «симпатик»…
Спекуляции, троллинг, мошенничество – конспирологи.
Цитата: 6C6B766D7E6B6A040 link=1609898128/220#220 date=1614591881
Вот вы, Горизонт, сами то чего хотите , праведной "борьбы" за/против какой-то теории или спокойного и непредвзятого разбора, чего та или иная теория нам предлагает ко вниманию ?
Конечно, конспирологией заниматься веселей, чем скучной и нудной работой по изучению плюсов и минусов той или иной теории.
Сравним, кто, чем занят!
Первый в списке кн Гервидс, 122-года  запутывает студентам мозги, точно зная, что заявленный результат 2р в опыте Лебедева – фальшивка
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=158
где здесь «скучная и нудная работа» это вакуумный насос скучно включить и подучить взамен всеобщее ликование и 2-премии Пу́лицеровскую + награду «За мужество в журналистике» (Courage in Journalism Awards) которая обычно вручается женщинам-журналисткам, не побоявшихся раскрыть правду, несмотря на преследования, давление, угрозу их жизни и свободе, тем самым подняв планку для таких репортажей на новый уровень. Никто же не посмеет отрицать равенство мужчин перед женщинами?! В области «мужественности». Все премии ожидающие кн Гервидс перечислять не буду, их конечно не две и даже не 2-десятка, ну хоть бы «Лайк года» https://www.kommersant.ru/doc/4260958 впрочем все захотят наградить героя кто чем сможет, здесь по 200-рублей собирают https://yandex.ru/q/question/mezhdunarodnaia_premiia_laik_goda_eto_8f3c53e6/ https://ru.wikipedia.org/wiki/Пулитцеровская_премия_за_выдающееся_расследование file:///C:/Users/User/Downloads/BVZN_13-14%20(6).pdf
Бурлящая пустота…
«когда в центре внимания не научные заслуги претендентов, а, по меткому замечанию …… люди, у многих из которых вроде бы все в порядке и со здоровьем, и с либидо, а в результате – пустота,»
https://www.ng.ru/vision/2019-11-12/10_7724_project.html
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=23d5db94-c71f-4b0b-8772-f12a21ef0e7d
Столько стенаний и сентенций, а вакуумный насос включить некому!
Цитата: 27203D263520214F0 link=1574218518/99#99 date=1594390256
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
ИМХО
Читаем
Цитата: 704C760B5C7C740B5310730B515642260 link=1609898128/224#224 date=1614630129
А разве я говорил про простоту вместо физической адекватности ?
Приоритеты расставлены так:
1. физ. адекватность, предсказательность
2. удобство и простота.
Адекватных теорий можно насоздавать много и разных. Критерий удобности и простоты принимается для сортировки теорий, прошедших первый критерий отбора (адекватность).
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#225

Что значит «простота теории» если «теория» не имеет отношения к реальным процессам?
Зачем вообще философствовать, когда надо включить вакуумный насос и описать, то, что наблюдается в реальности!
А, не следовать рецензенту УФН к работе Шноля, де я не стану рецензировать и никому не советую.
Бурлящее невежество и беспомощность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феномен_множественного_невежества
Напомню, Галилей изготовил и подарил десятки телескопов, но никто не видел спутники Юпитера вплоть до Французской революции парейдолия и все тут!
«Однако уже в июне 1610 г. богемец Мартин Хорки (M. Horky; 1590? – после 1650) опубликовал небольшое сочинение под названием Brevissima peregrinatio contra Nuncium Sidereum[23] с нападками на Галилея. Кроме того, профессор Падуанского университета Чезаре Кремонини (C. Cremonini; 1550 – 1631) заявил, что все галилеевы астрономические открытия – не более чем оптическая иллюзия, ибо еще Плутарх (Πλούταρχος; ок. 46 – ок. 120) писал об обманчивости оптических линз[24]. В 1611 г. флорентийский астроном Франческо Сицци (F. Si
http://philosophy.spbu.ru/1697/9131?print
https://www.artlebedev.ru/izdal/matematicheskoe-nevezhestvo/
https://iphras.ru/uplfile/root/biblio/2009/Whitehead.pdf



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Pipa от 06 Марта 2021, 14:03:47
ООО ИМПУЛЬС ФОТОНА
Оптовая торговля бытовой техникой
https://www.rbc.ru/companies/id/1137847490241-ooo-impuls-fotona/
:)

А если серьезно, то вот:
"Давление света: подтверждение 90-летней теории об импульсах фотонов"
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/507994/


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 07 Марта 2021, 07:09:19
А если серьезно, то вот:
"Давление света: подтверждение 90-летней теории об импульсах фотонов"
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/507994/


«90-летней давности» я детально обсуждаю рядом, заодно с принципом относительности и направлением действия «невозможного двигателя»
Пример мошенничества №4
«Давление света: подтверждение 90-летней теории об импульсах фотонов
Давление света (или давление электромагнитного излучения) это механическое давление, оказываемое на любую поверхность в результате обмена импульсом между объектом и электромагнитным полем.
Если суммировать все воедино, то мы получим следующее: частицы света (фотоны) ударяются об атомы тела и передают ему часть своего импульса, а тело от этого становится быстрее.
Пока все логично. Однако не все так просто. Ранее проводились опыты, в которых фотоны определенной длины волны выбивали из атомов отдельные электроны. Импульс этих электронов был больше, чем у фотона, который с ним взаимодействовал. Это невозможно, скажете вы, ибо есть третий закон Ньютона, в котором говорится, что на любое действие имеется противоположное равное противодействие (утрированно говоря). Тем не менее, в 1930 году немецкий ученый Арнольд Зоммерфельд предположил, что дополнительный импульс выброшенного электрона происходит из атома, который он покинул. Получается, что движение атома должно быть направлено в сторону источника фотонов, т.е. к свету. Теория весьма смелая, но в те годы подтвердить ее на практике было нереально ввиду отсутствия необходимых технологий.
И вот 90 лет спустя наши современники смогли впервые в мире воочию понаблюдать этой таинственный процесс.
Из вышеописанных данных следует, что это является прямым практическим доказательством теории касательно обратно направленной эмиссии ионов при фотоионизации
Помимо смещения вперед кольца в импульсном пространстве ионов, распределение импульсов на этом кольце также изменяется в зависимости от энергии фотона. Это распределение больше отклоняется в обратное полушарие при увеличении Eγ.
Отрицательные значения соответствуют обратному излучению, то есть в противоположную сторону от направления распространения фотона.
Обсуждение там же
opaopa23 июля 2020 в 08:21
Я правильно понял, что если осветить макрообъект мощным светом и обеспечить свободный отток импульса фотоэлектронов, то за счет направления импульса фотоионов мы получим "притягивающий луч" а-ля
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/507994/
(статья приводится с большими сокращениями)
Внимание! Все дружно путают фотоэффект с давлением света, что однозначно в пользу включить вакуумный насос и проверить результат опыта Лебедева в течение 24-часов.

ИМХО
Удивительно, что при анализе давления света, впутывается фотоэффект, которого нет в случае отражения света от зеркала!
Не имеющего места, но тем не менее приводящего к отклонению зеркала на луч лазера – опыт Мышкина и Костюшко.
То есть в свете всего перечисленного кн Гервидс не клоун а добрый дядя ограждающий мозги студентов от непостижимых наблюдений в случае вакуума в колбе прибора, надо будет что-то говорить как-то объяснить отклонение зеркала на луч лазера в 4- континууме Минковского в опыте Лебедева… когда давление света на блестящее было в 2-раза сильнее чем на черное!
 Много разного произошло за 122-прошедших-года.
И, созданная «адекватная теория» почему-то не указывает на простую возможность продолжить опыт и проследить «космофизический фактор эффекта Шноля» то есть попросту подождать результата эксперимента в течение суток или месяца.
И, посмотреть куда же отклоняется зеркало на луч лазера в бок или от луча?
То есть провести полноценное исследование.
Затем перечитать свою статью и другие стать по данной теме

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg80953#msg80953
Пример№3 радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=172
вместо «адекватной» теории Гервидс рассказывает студентам басни про 4-континуум и вешает для просушки без применения вакуума лапшу на уши.
 Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТ
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Гервидс не только не применяет вакуумный насос и 4-континуум но даже не упоминает альтернативные результаты опытов профессора Мышкина и Инженера Костюшко, но оказывается существует множество адекватных теорий объясняющих подобное мошенничество со словами и фактами.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg80953#msg80953

ИМХО
Рядом и здесь много раз обсуждалась странное отсутствие повторяемости результата заявленного Лебедевым, т.е. якобы свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, это наблюдение было 1-раз 122-года назад, когда в России не было вакуумных насосов а воздух из прибора Лебедев вытеснял ртутью охлаждал льдом и солью, использовал вместо кремневеевой нити  - серебряную!
Теперь вакуумных насосов много, но в МИФИ показывают студентам китайскую игрушку аналог Вертушки Крукса.
Но почему-то никто воздух не откачивает…
А опыт действительно интересный и результат тоже интересный, но все «ученые» что называется Ваньку валяют, а включить вакуумный насос никто не решается.
А это прямое мошенничество!




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 07 Марта 2021, 22:13:34
Цитата: 59655F2275555D227A395A22787F6B0F0 link=1609898128/227#227 date=1615130215
горизонт писал(а) 05.03.21 :: 14:16:28:
Уравнения электродинамики СТО инвариантны т.е. неизменны при переходе из 1-СО во вторую СО, что подчеркивается 1-постулатом т.е. ПО, принципом относительности, по меткому замечанию peregoudovd, не имеющей отношения к реально проходящим процессам, а только к «инвариантности» самих уравнений СТО.

Так Перегудов в этом случае все правильно излагает. Есть физ.явления природы сами по себе, по факту, и есть разные ухищрения человеков эти фактические явления как-то удобоваримо описать в виде формул на базе опять же придуманных людьми СО.
Что нам говорит ПО ? Что можно придумать такие хитрые СО, что форма записи физ.закономерностей в них будут одна и та же. Т.е. сами фактические явления природы описываются в таких (И)СО, что при смене ИСО физ.законы постоянны.
На ИСО свет клином не сошелся, если кому-то для описания явлений природы более симпатичны иные виды СО, то все двери открыты.
Что такого в том, что люди, которые профессионально и систематически занимаются физикой склонны к использованию удобной и простой версией физики ? Кто не согласен с их выбором, может не следовать их физике, но развивать свою собственную .
Перегудов изложил точку зрения проф. физиков, но он же ее никому не навязывает.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#228

Во-первых, открыты не двери, а окна, Стефана Маринова выбросили именно в окно.
Во-вторых, peregoudovd это команда троллей преднамеренно запутывающая студентов, школьников, телезрителей и кухарок которые управляют государственным бюджетом.
Пример №1 Гервидс, почему вы говорите про СТО и ПО и ничего не говорите о экспериментальном обоснование?
Радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=164
Прошло 122-года и до сих пор не повторен заявленный Лебедевым результат 2р, якобы свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное. Этот опыт мистификация, но вы этого не упорно не замечаете!
- Кто преподает в МИФИ мошенник дискредитирующий научный подход или тролль из команды peregoudovd почему студенты должны терпеть обман а не потребовать компенсации за лженауку?
http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
http://journals.tsu.ru/uploads/import/141/files/04-005.pdf
Почему никто не требует повторения опыта Лебедева с применением вакуумного насоса?!
Какое ваше мнение о мошенниках и мошенничестве, т.е. подлоге наблюдений, подтасовки фактов?
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Космофизический фактор эффект Шноля
«Показано, что при последовательных измерениях любых процессов вследствие флуктуаций получают последовательность дискретных величин. Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
Что случилось с научным подходом, теперь цель науки спасти СТО, а не исследование природы?
Почему Инженер Костюшко должен исследовать в домашних условиях, а Гервидс имея команду лаборантов не хочет предъявить студентам опыт Лебедева в физически обоснованном виде, т.е. с применением современных вакуумных насосов и тщательного предварительного многодневного анализа наблюдаемого.
Ваше мнение о заявленном Лебедевым результате и мошенничестве Гервидс?
Так как истинный результат опыта Лебедева в купе с космофизическим фактором Шноля это не частное мнение «личной симпатии» в отношение СТО или альтернативной теории, а исключение неверного в пользу истинного.

Цитата: 370B314C1B3B334C1457344C161105610 link=1609898128/227#227 date=1615130215
За 100 лет своего существования СТО обросла множеством разного рода "популярными" изложениями , в которых "возникли" разного рода интригующие подробности, для привлечения внимания читателей. Скучная СТО от основоположников , естественно, не пользуется спросом и интересом . Хотите оперировать научпоп версией СТО - пользуйтесь, но здравого смысла в этой версии СТО вы не найдете, т.к. его там изначально нет.

Ваши сентенции наивны, де дело личное, что выбрать для изучения!
Необходимо иное, а именно, СТО соответствует результатам опытов или нет?
Сто способно описать наблюдаемое, например, изменение массы Килограмма, а значит и любой другой массы, например, массы стола или стен лаборатории и как такое изменение массы согласуется с эквивалентностью массы и энергии?
«Эта величина носит название энергии покоя, и данное выражение устанавливает эквивалентность массы тела этой энергии. На основании этого факта Эйнштейном был сделан вывод, что масса тела является одной из форм энергии и что тем самым законы сохранения массы и энергии объединены в один закон сохранения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии#:~:text=Эта%20величина%20носит%20название%20энергии,объединены%20в%20один%20закон%20сохранения.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9eA7uIxtqiIJ:www.econf.rae.ru/article/6209+&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=kz
http://www.all-fizika.com/article/index.php?id_article=2194
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. Поскольку килограмм является одним из семи основных единиц в международной системе единиц CI (французская транскрипция. – Авт.), то можно предположить, что большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису. К счастью, есть две причины, по которым эти изменения не несут практически значимых последствий:
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/40663/1/978-5-7996-1617-5_2016.pdf
https://openarchive.nure.ua/bitstream/document/2062/1/Теор%20метрол.pdf
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/111#111
Из ваших сообщений явствует, что вы знаете СТО в первоисточнике, следовательно, на основе своих знаний напишите ответы на поставленные вопросы.
А, сейчас вы безапелляционно объясняете, что истинная теория СТО иная, собственно и что?
Важно совсем иное, способна СТО описывать реальные факты или нет?
Если СТО способна описать причину изменения массы Килограмма без наблюдаемого выделения энергии то приведите здесь данное описание.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 08 Марта 2021, 14:32:08
СТО не истинная теория, но я этого как бы и не утверждаю…
Спасибо и на этом!
- А, почему Гервидс не включает вакуумный насос 122-года?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/229#229
Цитата: 417D473A6D4D453A6221423A606773170 link=1609898128/229#229 date=1615185439
А разве я где-то писал про "истинную" СТО ? Я писал про аутентичную СТО основоположников и про нучпоп версии как бы про СТО. "Истинными" теориями не является ни одна из них, как впрочем  "истинных" теорий не существует вообще.
Все теории существуют в границах некоторых "рамочных" условий, постулатов, аксиом, хотелок и пр. И СТО типичная "рамочная" теория, не претендующая на "истинность" в последней инстанции. Спросите любого физика и он не станет делать заявления при истинность СТО.
СТО в ее "популярном" изложении преподают учащимся без должного освещения альтернативных вариантов физики ? Есть такой "перегиб", но мнение об единственности правильности (истинности) СТО это уже творчество самих учащихся, хотя и спровоцированное особенностями преподавания.
Так что я не смогу быть адвокатом "истинности" СТО, т.к. ни один физик так ее не позиционирует. СТО это типичная "условно" правильная теория, со своими рамочными условиями применения.
То что ее преподают без должного систематического указания на граничные условность ее корректного применения, это, разумеется не правильно, но тут надо принимать во внимание и проблемы преподавания со стороны учительско-преподавательского состава. Они (по своим мотивам) предпочитают не заострять внимание учащихся на локальном характере СТО в ряду физических теорий, от чего и возникает учащихся иллюзия, что им преподают "истинную" теорию.
Кратко резюмируя вашу мысль, могу добавить, СТО нужна для изучения студентами, чтобы став доцентом – иметь возможность преподавать СТО студентам и всё.
Поскольку, инвариантность или неизменность уравнений СТО при описание частицы перешедшей из 1-ИСО во вторую ИСО, сразу запрещает и любые изменения. Отсюда эффект Шноля, опыт Маринова, опыт Мышкина – Костюшко, т.е. реальный результат опыта Лебедева не имеют отношения к СТО, поскольку описывают наблюдаемую реальность!
То есть изменения свойств частиц при изменение их скорости соответственно опровергая 1-постулат СТО принцип относительности или равенство всех ИСО.
Что и требовалось сказать, равноправие всех ИСО не может предсказывать или быть совмещено с «релятивистскими» эффектами, якобы связанными с формализмами СТО.
Поскольку, изменение массы при скорости частиц близкой к скорости света это следствие причинно обусловленных изменений свойств частиц при их ускорение. То есть во время разгона частиц энергия ускоряющего поля передается частицам и ставшие «тяжелыми» частицы, отличаются от частиц в состояние покоя или имеющих меньшую скорость.
Цитата: 714D770A5D7D750A5211720A505743270 link=1609898128/229#229 date=1615185439
А почему вы не оставляете Перегудову право на добросовестное заблуждение ? У нас физику преподают далеко не Боги.
Например, когда Рустот вещает про внеСО характер т.н. собственного времени, то разве этим он меня (и других) троллит ? Нет, это он так сам добросовестно понимает СТО. Или когда тот же Русто советует кинематику "перепрыгивать" и не обращать на нее внимание, т.к. она не является предметом физики, то это тоже не троллинг, это он так добросовестно видит "дорогу" к физике.
Резюме : СТО основоположников ни в коем случае не претендует на роль единственно истинной теории. Популяризаторы и преподаватели СТО излагают ее в таком виде, что у учащихся и просто читателей складывается впечатление об обратном, как-будто СТО позиционируется как единственно верная теория.
горизонт писал(а) Вчера :: 23:29:41:
Почему никто не требует повторения опыта Лебедева с применением вакуумного насоса?!
Какое ваше мнение о мошенниках и мошенничестве, т.е. подлоге наблюдений, подтасовки фактов?
Физика как отрасль человеческой деятельности, естественно, не застрахована и от возможных подтасовок и подлогов. Но прежде чем выдвигать столь серьезные обвинения, надо разобраться, а нет ли здесь простого недопонимания.
Например, в том же опыте Лебедева СТО не берется предвосхищать его результат, но говорит, что если в одной релят.ИСО опыт даст один результат, то и во всех прочих релят.ИСО при тождественных условиях проведения этот опыт даст тот же физ.результат. Если в одной релят. ИСО коромысло закрутится, то и во всех прочих релят.ИСО при проведении опыта в них, тоже закрутятся. Если в одной релят.ИСО не закрутится, то и в прочих релят.ИСО не закрутится так же.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/229#229
Цитата
«Например, в том же опыте Лебедева СТО не берется предвосхищать его результат, но говорит, что если в одной релят.ИСО опыт даст один результат, то и во всех прочих релят.ИСО при тождественных условиях проведения этот опыт даст тот же физ.результат.»

Анализируем, профессор Мышкин и Инженер Костюшко – повторяемости результата не наблюдали!
Наблюдаемое ими поведение освещенной пластинки было иным, чем должно быть согласно вердикту СТО и заявленному результату 2р Лебедева.
Обсуждение
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/126#126
Так как в опыте М-К пластинка не отклонялась от луча!
Отклонение пластинки могло быть любым и не изменялось при переносе лазера справа на лево или сбоку.
Конечно подобное наблюдение противоречит 1-постулату СТО т.е. ПО равенству всех систем отсчета не зависимо от их скорости.
- И, что?
Любой редактор журнала, а не только peregoudovd, не только отложит статью с результатом противоречащем СТО на дальнюю полку, но и позвонит в ГД, т.е. государственный департамент, что к нему приходил «неблагонадежный гражданин» за которым необходим пристальный присмотр и дополнительный уход в окно.
Пример, Стефан Маринов выпавший в окно по неосторожному обращению с подоконником и …
Нельзя сказать что СТО здесь ни при чем, СТО это не 1- peregoudovd, это система ценностей активно борющаяся с инакомыслием. Для чего создано не только КГБ, ФСБ, ФБР, но и комиссия по лженауке.
Которой дела нет до Мильнера и Хокинга с их бредовыми идеями, но пристально следящая за публикациями в УФН, ЖТЭФ и пр. включая Мурзилку и Веселые Картинки.
Цитата
« Если в одной релят. ИСО коромысло закрутится, то и во всех прочих релят.ИСО при проведении опыта в них, тоже закрутятся. Если в одной релят.ИСО не закрутится, то и в прочих релят.ИСО не закрутится так же.»
Ваше объяснение понятно и, следовательно, Гервидс зная что в вакууме вертушка крутиться не будет и не желая вредить репутации СТО не включает вакуумный насос.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=157
- И, где здесь наука? 122-года тормоз для исследований?! И, СТО ни причем, наоборот предсказывает?!
Отсутствует стремление понять неизвестное, докопаться до сути вещей!
А, причиной боязливого отношения Гервидс к вакуумному насосу, является не желание покинуть стены МИФИ. От куда его сразу уволят как только узнают что Гервидс включал вакуумный насос.
Цитата: 615D671A4D6D651A4201621A404753370 link=1609898128/229#229 date=1615185439
СТО как концепция не описывает причины, но говорит, что можно придумать такие релят.ИСО , связанные определенными преобразованиями координат, что поставленные в них одинаковые опыты будут давать один и тот же физический результат. Если в одной ИСО кг деградирует, то и будучи  "помещен" в другую релят.ИСО будет так же деградировать в координатах новой ИСО.
Цитат» СТО как концепция не описывает причины, но говорит, что можно»
Если бы СТО говорила можно включать вакуумный насос и Гервидс за это не выгонят, то Гервидс давно бы включил вакуумный насос!
Неужели быть клоуном приятно, чем доктором, исторической личностью и профессором?
Но падать в окно не каждый профессор захочет, Маринов выпал, но с помощью апологетов СТО, а не из-за эфирного ветра, типа сильно подуло в спину!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2021, 06:55:55
«Закон отличается от научной теории, которая не устанавливает механизма или объяснение явлений: это — просто дистилляция результатов ...
https://science.wikia.org/ru/wiki/Научный_закон
«Научный закон - утверждение устойчивой взаимосвязи между определенными явлениями, неоднократно экспериментально подтвержденное и ...
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RNgz,t:l!ngqut:
«Научный       закон – это знание, формулируемое людьми в понятиях,
которое, однако, имеет свое основание в природе, объективном мире.
» http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/009/41009/18314?p_page=2
«закон – это знание, формулируемое людьми в понятиях, которое, однако, имеет свое основание в природе, объективном мире.
https://www.istu.edu/docs/education/faculty/institute_entrails/bjd/magistr/020.pdf
Закон — вербальное и/или математически выраженное утверждение[источник не указан 3923 дня], имеющее доказательство (в отличие от аксиомы), которое описывает соотношения, связи между различными научными понятиями, предложенное в качестве объяснения фактов и признанное на данном этапе научным сообществом согласующимся с ними. Непроверенное научное утверждение, предположение или догадку называют гипотезой. Закон, справедливость которого была установлена не из теоретических соображений, а из опытных данных, называют эмпирическим законом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_(наука)

Еще раз напоминаю, необходимо читать ссылки, анализ без учета результатов экспериментов это демагогия.
Цитата: 42414A474253554E260 link=1609898128/252#252 date=1615230599
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #252 - Вчера :: 23:09:59  горизонт писал(а) Вчера :: 22:55:08:
То опыт Лебедева в случае глубокого вакуума в колбе наглядно показал бы студентам правоту Стефана Маринова и наличие космофизического фактора эффекта Шноля, именно наглядно и в реальном времени.
а есть где-то видео правильного опыта?
Должен отметить, что ваше объяснение, которого я не понял - не единственно возможное.
Есть строго логическое из которого по идее должно следовать и то, что вы описываете - но понять бы ЧТО вы описываете..
Наверх   « Последняя редакция: Вчера :: 23:16:04 от dgladush »   
Профессор Мышкин и Инженер Костюшко повторяли опыт Лебедева при условие вакуума который смогли создать, здесь подробнее, читайте и перестаньте забивать тему.
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Цитата: 7B7C617A697C7D130 link=1574218518/98#98 date=1594297061
Цитата
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!
Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/e...nii-sveta.html »
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
Видео радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=163
Гервидс демонстрирует Вертушку Крукса но рассказывает про давление света причем запутывает студентов МИФИ и всех кто смотрит и слушает, говоря что если создать вакуум то вращаться будет в обратную сторону.
Другое видео отсутствует, причина в том, что вращение вертушки не будет и что показывать?
Второе, при освещение пластинка отклонится, и направление отклонения будет циркулировать в течение 24 часов 27 и 365 суток как у Шноля.
«В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
Внимание!
Другого «видео» опыта Лебедева у меня нет, нет «видео» опыта Стефана Маринова, нет видео космофизического фактора эффекта Шноля, нет видео феномена коллайдера, нет видео изменения массы Килограмма и национальных прототипов Килограмма и нет еще очень многих видео чтобы публично показать, что частица открытый осциллятор, частица не замкнутая чугунная дробинка а открытая система которая обменивается со средой энергией это следствие обобщения множества опытов.
Это короткое упрощенное изложение
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Здесь более подробно описано взаимодействие осциллятора с полем, частица согласно результатам опытов осциллятор, т.е. сжимается и расширяется, видео отсутствует.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
В частности, обсуждаемая в [8] предположительная связь квантового мира с макро явлениями, в интерпретации автора (БО) будет рассмотрена в конце статьи. Для объяснения которых, высказано предположение, существования обобщенных квантовых полей макро тел, такая же связь возможно присутствует и в работе [8] и [8в].
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
 V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Внимание!
«релятивистские эффекты» и «релятивизм» это продукт не СТО.
«релятивистские эффекты» - продукт эксперимента. А, именно рождение частиц при столкновение на коллайдере. Феномен коллайдера указывает что частица при ускорение направленном на увеличение скорости становится «тяжелее» это факт, с фактами не надо спорить.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Внимание!
Подробное обсуждение начало здесь, сразу напоминаю, опровергается не СТО, СТО замкнутая теория в которой свойства частиц по умолчанию неизменны.
На основе результатов экспериментов вывод.
Свойства частиц зависят от абсолютной скорости, но это не опровергает СТО, а опровергает 1-постулат СТО т.е. принцип относительности.
Начало обсуждения.
«Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/0#0

ИМХО
- Зачем все это надо?
Ответ прост, «релятивистские эффекты» не мистификация а следствие изменения свойств частиц при скорости близкой у скорости света, т.е. небольшие изменения эффект Шноля есть всегда при любой скорости, но рождение новых частиц происходит при большой энергии.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2021, 09:17:17


Цитата: 6B6C716A796C6D030 link=1609898128/248#248 date=1615223334
Цитата: 2B28232E2B3A3C274F0 link=1609898128/247#247 date=1615221594
Так если ее постулаты не соответствую действительности, то она не имеет отношения к нашему миру и описывает какой-то выдуманный мир розовых единорогов
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/250#250

Здесь согласен, с прохожий, доказать ошибочность СТО или опровергнуть СТО невозможно.
Могу объяснить отдельно почему это так, если кратко то , СТО устанавливает правило как надо ее проверять, а именно синхронизация часов лучом света туда и обратно.
Это излишнее т.е. ненужное условие, но СТО работает именно при данном условие.
Напомню, школьная задача может иметь в решение 3-ошибки, но ответ верный.
Здесь тоже самое, все 2-постулата СТО + условие синхронизации часов, некорректны, но это не проблема СТО.
Анализировать надо не СТО которая взаимосогласованный продукт, а отдельные постулаты и конкретные результаты опытов.
Но, в данной теме, прошу этого не делать, а идти быстро в свою тему и доказывать там что угодно.
Здесь другая тема.
 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
То есть, несоответствие принципа относительности реальным процессам.
СТО в целом реальных процессов не описывает, СТО как метод работает внутри собственной сферы полномочий.
Надеюсь, я понятно сказал.
Теперь прошу ответить на вопрос.
Причина, по которой опыт Лебедева не демонстрируют при условии глубокого вакуума?
Вы не читали первые сообщения данной темы, поэтому мы ходим по кругу.
Цитата: 724E74095E7E760951127109535440240 link=1609898128/239#239 date=1615220293
физ.законы в координатах ИСО имеют одну форму записи.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/239#239
Приведите определение что значит «закон»?
Привожу общепринятое определение, научный закон или закон физики или природы это обобщение результатов множества опытов.
Опыт измерение какого-либо процесса имеющего отношение к данному природному явлению.
Объединяем все вместе.
Закон это обобщение измерений множества процессов имеющих отношение к данному физическому явлению.
При этом что касается «единую запись в координатах ИСО», запись результатов измерений, должна быть общей, что относится к методологии учета показаний измерительных приборов.
Не пытайтесь писать наукообразные фразы, обсуждайте тему по существу.
Принцип относительности, это утверждение идущее от Галилея, что 1-ИСО никаким проведением любых опытов нельзя отличить движется ИСО или покоится.
Принцип относительности Эйнштейна не имеет ничего дополнительного, но якобы «все опыты которые имел в виду Галилей» дополняются всеми опытами Эйнштейна, о которых Галилей не знал в свое время.
Но, вернемся к справедливости или выполнимости Принципа Относительности на практике.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Из чего следует, результат столкновения двух частиц на коллайдере отличается от результата столкновения частиц на ускорителе с мишенью, при равной суммарной энергии обоих столкновений.
Что однозначно говорит об отличие «релятивистской» частицы от неподвижной частицы мишени.
Получается что релятивистская частица это именно та, которую разгоняли и невозможно поменять ИСО местами без нарушения результата опыта.
То есть, если выбрать промежуточную ИСО, в которой частица мишени имеет равную энергию с частицей ускорителя, то наблюдаемый результат не станет иным, все равно частицы мишени не будут рождать тяжелых адронов, как в случае с коллайдером.
Что говорит принцип относительности для частиц не соблюдается.
ВНИМАНИЕ!
То же самое нарушение принципа относительности или равноправия всех ИСО имеет место в эффекте Шноля и опыте Мышкина – Костюшко.
ИМХО
Приведите собственное определение понятия научный закон или закон природы, физики.
Общепринятый и свой лично если они отличаются, но не может быть никаких законов полученных без проведения множества опытов, соответственно множества измерений процессов.
Цитата: 63606B666372746F070 link=1609898128/250#250 date=1615224133
И что вы этим докажите?
Что какой-то Костюшко прав? А что с того? Нужна АЛЬТЕРНАТИВА.
А ее не построишь на отрицании одного опыта
Во-первых, Костюшко, опроверг опыт Лебедева, до него это сделал профессор Мышкин.
Читать здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Во-вторых, опытов опровергающих принцип относительности, много, это эффект Шноля, опыт Стефана Маринова, феномен коллайдера.
То есть опыты охватывающие все энергии частиц и все физические явления.
Что касается альтернативного объяснения – релятивистских эффектов, то есть причинно обусловленного изменения свойств частиц при изменение скорости, особенно заметных при скорости близкой скорости света. То «альтернатива» существует, это модель открытого осциллятора, взаимодействие которого с полем вызывает асимметрию, которая и является причиной инерции.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Начало статьи
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x).
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
Собственно, именно открытость частицы как осциллятора и приводит к тому что энергия осциллятора растет и убывает. Что и приводит к релятивистским эффектам.
Что касается опыта Лебедева демонстрируемого Гервидс МИФИ

То опыт Лебедева в случае глубокого вакуума в колбе наглядно показал бы студентам правоту Стефана Маринова и наличие космофизического фактора эффекта Шноля, именно наглядно и в реальном времени.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
Поэтому Гервидс и не включает вакуумный насос, занимаясь мистификацией и запутывая студентов недостоверной информацией.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2021, 20:32:57
Обсуждаем 0 движение уже 122-года, некому вкл. вакуумный насос, и это при том что результат красивый и неожиданный!
Показать студентам, как зеркало отклоняется на луч лазера!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/263#263
Вместо этого второстепенное, чтобы не трогать главного?
«научный закон» - это измерение процессов не путать с уравнениями и их преобразованиями, когда есть сомнения в измеряемой величине, пример, опыт Лебедева, вертушка в вакууме не вращается! А, отклоняется в 1-сторону, при любом направление освещения.
- Причем тут, давайте уравнения поменяем,… как это изменит наблюдаемый результат?
Менять надо не уравнения, а принцип относительности на зависимость состояния частиц от их абсолютной скорости.
То есть, ПО Эйнштейна убрать, чтобы не мешал проводить «множество опытов» обобщить результаты и писать новые физические законы или законы природы.
- Почему «Гервидс» в любой лаборатории США или Японии не включает вакуумный насос и не повторит опыт Лебедева в глубоком вакууме?
Напоминаю, 122-года назад проблема давления света была примерно такой же значимости как 21-веке полет человека на Марс!
Появился доступный всем вакуумный насос, и теперь вакуум в колбе больше не интересен…
«О судьбе "солнечного паруса", запущенного с российской подводной лодки
Космический аппарат "Икар" развернул 14-метровый парус
https://www.aex.ru/news/2010/6/11/75958/
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/IKAROS
«Это же относится к японцам запустившим солнечный парусник ИКАР, когда Икар удалялся от солнца, это фиксировали как успешное открытие солнечных парусов для давления света, а когда появилось притяжение к солнцу, стали подавать команды изменить ориентацию паруса, не помогло, тогда объявили что Икар сломался.»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/171#171
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/327#327 

Сравните сколько стоит изготовить и запустить Солнечный парусник Икар, и сколько стоит повторить опыт Лебедева в любой лаборатории с применением вакуумного насоса?
Несравнимые величины! Однако Гервидс жив
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=121
И по прежнему он и его ремейки во всех школах и ВУЗах вешают лапшу студентам на уши, запутывая словами о наличие 2р, но не демонстрируя ни разу за 122-года.
Цитата: 526E54297E5E562971325129737460040 link=1609898128/261#261 date=1615297650
Вот и вы говорите про некоторые опыты, но ничего не говорите про сопутствующие им СО и методики. А пока мы не выделим в структуре СО ИСО и НСО, у нас нет возможности корректно ввести СТО. Только после выделения в структуре СО именно ИСО можно переходить к нормальной СТО. Пока этого выделения ИСО не сделано, про СТО можно даже и не вспоминать
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/263#263

 Если учитывать второстепенные величины, то истинной ИСО не существует, поскольку всегда присутствует какое-либо слабое ускорение, переводящее ИСО лаборатории в СО уже якобы неприемлемое для СТО. Но это формальная отговорка, всегда есть возможность просчитать отклонение СО от ИСО и не обращать внимание на это незначительное влияние. Подразумевая, что необходимые  ИСО это пересчитываемые СО,  для удобства любой земной лаборатории. Поскольку, влияние вращения и обращения Земли, А также гравитационного поля общеизвестны и корректируются, с учетом индивидуальных расчетных отклонений. 
И, если бы ПО Эйнштейна был реальностью, т.е. все процессы не зависели от абсолютной скорости, то космофизический фактор эффект Шноля или феномен коллайдера – имели бы иное объяснение! Но при наличие оного. Отсюда игнор данного физического явления, как не угодного современной искаженной научной парадигме.
Даже теперь здесь между нами, беспристрастными говорунами!
Когда факты кричат в лицо – держи профана! имею в виду эффект критиков Шноля и опыт Маринова их обсуждение пропускается.
Вот вы, например, перевели тему на второстепенные проблемы различия СО и ИСО, которые для данного обсуждения несущественны.
Также как и ПО Галилея… разве Галилей выделил обстоятельство «известные именно ему опыты? Галилей имел в виду все опыты, известные ему или кому-либо еще и неизвестные. Как вообще здесь можно проводить границу? 
- И, что это меняет в отношении опыта Стефана Маринова или реального результата опыта Лебедева показанных Мышкиным и Костюшко?
Формально, определение АСО, путем измерения скорости света в одном направление методом Маринова, либо только сюда, либо обратно, не затрагивает концепцию СТО!
«При помощи установки со связанными вращающимися дисками с отверстиями («эксперимент со связанными затворами», coupled shutters experiment),[1] устроенными по аналогии с опытом Физо, Маринов измерял разность скорости света в двух противоположных направлениях. »
Однако все считают определение АСО актом покушением на СТО,
«»Стефан Маринов (1 февраля 1931, София — 15 июля 1997, Грац) — болгарский физик, политический диссидент, экспериментатор и отрицатель теории относительности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан
https://youtu.be/r4Q9c0lfkO8?t=427
«мне, лично, непонятно в какой среде распространяются электромагнитные
колебания, ну скажем от звезды к звезде или от галактики к галактике.
Абсолютно непонятно! »
https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1
Дожили до того что не признание СТО или ПО Эйнштейна является политическим проступком достойным выпрыгнуть в окно!
_ Почему нет интереса к повторению опыта Маринова во всех лабораториях Мира?
Ведь, системам эталонной частоты и точного времени не помешает прибор Маринова как дополнение к позиционированию СО или ИСЛ лаборатории?
Повторение того же эффекта Шноля с позиционной привязкой космофизического фактора к системе координат эфир, контролируемых в том числе или дополнительно этим же прибором.
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
В связи с чем, результат опыта Лебедева станет понятнее, а Костюшко получит моральное вознаграждение за годы усилий.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 10 Марта 2021, 07:17:39
Диалектика борьбы за деятельных сторонников ничего личного!
Цитата: 68546E1344646C134B086B13494E5A3E0 link=1609898128/264#264 date=1615317677
Так никто же не возражает. Хотите физику "абсолютных скоростей" и физику АСО - делайте.
Пусть будет много разных физик, а из этого ассортимента мы потом выберем наиболее подходящую.
Мои исполнители профессор Мышкин, Инженер Костюшко которым я не указываю, что делать, а советую и объясняю где они правы, а где ошибаются, вроде дирижера оркестра это необходимая роль в любом научном коллективе, который уже работает.
Цитата: 635F65184F6F671840036018424551350 link=1609898128/264#264 date=1615317677
А разве кто-то кому-то мешает убирать ПО Эйна ? А разве кто-то кому-то мешает проводить «множество опытов», обобщить их результаты и писать новые физические законы или законы природы ?
Но ведь у вас претензии не в том, что кто-то вам мешает и запрещает вам что-то делать, но ваши претензии в том, что кто-то не делает то, что вам бы хотелось. Какой-то Гвидис видите ли не включает какой-то насос и не повторяет опыт Лебедева. Т.е. вы как командир высказываете пожелания-распоряжения, а он нерадивый подчиненный не спешит исполнять ваши ценные указания ?
Или если хотите убрать ПО Эйна, так реализуйте это сами, сами проводите «множество опытов», сами  обобщите результаты и пишите новые физические законы или законы природы . Или вы опять ждете что это за вас кто-то другой будет делать, а вы будете только руководить и повелевать :"Делай то, делай это !".
«Гвидис» - правильно пишется Гервидс, который не включает вакуумный насос а следовательно недобросовестно ведет тему радиометр вещая ошибочное утверждение о вращение зеркала в обратную сторону при условие превалирования давления света. Включить вакуумный насос в МИФИ должен Гервидс, а не я, мое месторасположение на форуме. Гервидс как ученый должен быть благодарен мне, а как клоун вам.
Типичное не понимание необходимости координирующей и направляющей роли КПСС, внутри которой необходим Горбачев-Сталин-Ленин-Матросов-Брежнев нужен когда все сделано и тихо а сейчас борьба 2-идеологий и кто против нас тот ошибается вдвойне он как минимум смешон как Гервидс-peregoudovd или упрям как прохожий не желающий обсуждать физическую начинку проблемы.
А именно, peregoudovd – сообщил в названии темы что ПО Эйнштейна якобы не распростроняется на процессы а только на уравнения.
Отставим уравнения, остановимся на процессах.
Вопрос.
ПО Эйнштейна не распростроняется на процессы, опыты и физические явления?
То есть peregoudovd ошибался добросовестно с ваших слов когда?
Процессы, опыты, физические явления протекают одинаково в разных ИСО или СО с поправками на влияние вращения и гравитации или по разному как это показывает Мышкин и Костюшко?
Вы обходите суть и содержание темы.
Процесс в опыте Лебедева 2р, это означает, что освещенное зеркало вращается в обратную сторону, то есть свет давит на зеркало.
Мышкин и Костюшко этого не обнаружили, а нашли другой процесс.
Процесс отклонения освещенного зеркала в 1-сторону независимо от направления освещения.
Вопрос.
Процессы их физическое различие обсуждать будем?
Или только кому командовать! Командуйте вы я не против но в пределах данной темы или заведите свою тему и командуйте что надо обсуждать там.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 10 Марта 2021, 22:37:07
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/288#288
Космофизический фактор эффект Шноля не намек, точность минута, но с учетом выделенного периода.
Цитата: 3408324F1838304F1754374F151206620 link=1609898128/281#281 date=1615399548
Это что, тонкий намек на земной, лунный и солнечный циклы ?
Цитата
 космофизические факторы в случайных процессах,  эффект Шноля
«У меня алгоритм нашел звездный год в рядах радиоактивного распада — это 365 суток и 369 минут. То есть все минуты и +1234 и +78 вроде бы равны, но максимальная сходство функций плотности вероятности неожиданно именно на +369 минуте. К сети это не притянуть.
Требуется отметить что средние значения остаются неизменными, меняется функция распределения.
https://habr.com/ru/post/407257/
стр. 196-198
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
ИМХО
Всем сразу стало ясно что работа Шноля это отрицание ПО в явном виде.
Шноль проводит измерение флуктуаций буквально всех процессов, вывод однозначный. Суточное, месячное и годовое варьирование скорости вызывает изменение свойств частиц.
Эффект Шноля на прямую не опровергает СТО, но ПО как физическое явление отменяется.
Цитата: 5569532E7959512E7635562E747367030 link=1609898128/281#281 date=1615399548
То что демонстрирует Гервидс это совсем не повторение опыта Лебедева, а просто какой-то цирк с конями.
https://www.youtube.com/watchv=Dr07pTIoue8
Уверен Гервидс просто подставили для данной роли, но его ВИДЕО в Интернете как бы считается демонстрацией опыта Лебедева.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
Казалось бы включи вакуумный насос откачай воздух перед тобой элита будущие инженеры, выводы и эффекты пригодятся всем для будущей работы, но.
Но, другого ВИДЕО не существует, только рисованные мультики.
Да и не может существовать, Мышкин и Костюшко годы потратили на проверку, эффект выглядит по-другому
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Для любой лаборатории опыт Лебедева не представляет сложности, но.
Отсутствие повтора никто не хочет вредить своей карьере, рулит политика и страх за будущее своей семьи и понять можно… Стефана Маринова за меньшее не стало.
Современная наука это только для нас сейчас, а с позиции через 100-лет, полное собрание клоунов и троллей.
 
Цитата: 22793A787B7A490 link=1609898128/279#279 date=1615395474
Наверно со светом не все так просто.
Какая, собственно, энергия расходуется на кручение вертушки? да никакой вообще! Ну или можно так сказать - эта такая же "энергия", как вот у "демона максвелла" пропускать быстрые и непускать меленные молекулы. Типа того. Просто нарушение баланса, и ничего более. Это разбалансировка и есть причина что крутится.

Здесь все перечисленное вами уже обсуждалось неоднократно, прочитали бы вначале.
«Лазерная абляция (Laser ablation) - метод удаления вещества с поверхности лазерным импульсом. При низкой мощности лазера вещество испаряется или сублимируется в виде свободных молекул, атомов и ионов, т. е. над облучаемой поверхностью образуется слабая плазма.11 нояб. 2014 г.»
http://www.prometeus.nsc.ru/archives/exhibit2/ablation.ssi#:~:text=Лазерная%20абляция%20(Laser%20ablation)%20-,облучаемой%20поверхностью%20образуется%20слабая%20плазма.
https://aliradar.com/item/4001269709738-portativnyy-808nm-diodnyy-lazernyy-molotok-dlya-kolki-lda-2-v-1-mashinka-dlya-udaleniya-volos-domashniy-spa-salon-uhod-za-kozhey-kosmeticheskoe-ustroystvo
Обратим внимание, лазерный луч не отражается и не покидает рабочую среду как в случае отражения от зеркала.
Любое устройство будет работать только при условие потребления энергии.
В случае опыта Лебедева, луч отражается без изменения частоты, следовательно энергия не затрачивается.
Демон Максвелла плис!
«Суммарная энергия установки будет равна потенциальной энергии разницы уровней бьефов плюс кинетической энергии входного потока минус кинетической энергии выходного. Опустив все математические выкладки, имеем:»
https://www.eprussia.ru/epr/124/9621.htm
«Фейнман описывал все же несколько другую штуку - влияние энтропии на храповик с собачкой, а именно, что вечного двигателя не получится, а будет обыкновенный обратимый механизм. К сожалению, демон Максвелла тоже несколько уводит внимание не в ту сторону.

Имхо, наиболее важным и ценным оказывается соотношение между опытом японских ученых и мысленным экспериментом Сциларда: действительно ли можно конвертировать информационную энтропию в энтропию термодинамическую, если да, то насколько эффективно?»
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=804
Просто бла-бла
«Демон» не создает энергию, если затвор будет выпускать только быстрые атомы то газ остынет, если медленные то газ нагреется, но масса нагретого газа уменьшится и энергия системы в целом тоже уменьшится. Здесь нет парадокса если считать энергию правильно.
Ходим по кругу, вместо того чтобы включить вакуумный насос и описать наблюдаемое с учетом всех факторов, опыт интересный и познавательный.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 11 Марта 2021, 09:59:34
«Если простодушные пиплы схавают» - напоминаю вам что Гервидс демонстрирует опыт Лебедева студентам МИФИ, следите за словами – правильно, «если студенты …»
Цитата: 1A261C6136161E61397A19613B3C284C0 link=1609898128/292#292 date=1615407335
горизонт писал(а) Вчера :: 23:27:46:
Всем сразу стало ясно что работа Шноля это отрицание ПО в явном виде.
Отрицать можно что-то претендующее на объективную сущность, типа этого нет в природе, опыты не подтверждают наличие того-то. Но как отрицать хотелку построить простую и удобную локальную физ.теорию ? Вы хотите запретить сметь желание физикам стремиться построить удобную локальную теорию ? Хотите запретить ИСО ? Хотите запретить завести УМ под ПО ?
горизонт писал(а) Вчера :: 23:27:46:
Уверен Гервидс просто подставили для данной роли, но его ВИДЕО в Интернете как бы считается демонстрацией опыта Лебедева.

Тогда он просто некомпетентен, если его "подставили". Хотя мне думается, что он обычный популяризатор. Если простодушные пиплы схавают этот цирк за реконструкцию опыта Лебедева, так чего ради стараться Гервидсу, просто развешивай пиплам лапшу на уши за вознаграждение и все. Они же все равно не поймут, что их развели.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/292#292

Поиск: радиометр МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=144
МИФИ тема радиометр, кн Гервидс на условно обозначенной теме радиометр говорит о давление света.
Лекция для студентов МИФИ.
Гервидс не говорит студентам МИФИ о другом результате опыта Лебедева
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Цитата: 172B116C3B1B136C3477146C363125410 link=1609898128/292#292 date=1615407335
А кто-то рассматривает ПО как физическое явление ???
ПО это не более чем хо
«хотелка» - это 1-постулат СТО?
Предъявите ссылку где написано, что ПО придумал Эйнштейн как «хотелку» а не то что ПО закон природы.
«При́нцип относи́тельности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и ...
Принцип относительности Эйнштейна
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Физические%20основы%20механики/08-2.htm
Где здесь слово «хотелка» и то что ПО придуман а ни распростроняется на все процессы в природе?
«Прохожий» - вы пишите отсебятину, поэтому добавляйте слова «мне так кажется» «я так думаю» «наверно … ПО Эйнштейна его неудачная выдумка, такая хотелка противоречащая эксперименту».
_ Четко и конкретно с обоснованиями и ссылками на эксперименты опровергающими 1-постулат Эйнштейна, т.е. ПО.
Опыт Стефана Маринова?
Космофизический фактор эффект Шноля?
Реальный результат опыта Лебедева?
Опыты Мышкина и Костюшко?
Приведите для всех свое мнение по этим опытам, на тот случай если они верны и что из этого следует.
Например, частица это осциллятор?
Частица это открытый осциллятор?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ЗЫ
Расширено объясните свое понимание ПО применительно к свойствам частиц, если ПО не верна, то, что из этого следует?



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Марта 2021, 00:55:25
Цитата: 0F33097423030B742C6F0C742E293D590 link=1609898128/320#320 date=1615483490
А разве кто-то (из нормальных физиков) утверждает, что на ПО свет клином сошелся и это единственная путеводная звезда в физике ? ("Популяризаторы" подталкивают к таким суждениям некомпетентного читателя косвенными способами, но это отдельная печальная страница в физике.)
Если вам так уж сильно ненавистен ПО, если вам не симпатично, что при смене ИСО/ИСО формы записи физ.законов не меняются, так вас никто не неволит. Пользуйтесь НСО и при каждой смене НСО/НСО преобразуйте не только координаты событий , но и сами формулы физ.законов, и будет вам счастье. 
А вот каким макаром вы сумели из 3+1 эвклидова ПиВ Ньютона  ПГ прыгнуть к ПЛ ? Ведь в ПГ мы имеем Dt=Dt' , а в ПЛ мы имеем уже Dt=Dt'/g , где   g>1 . Тут как говорится или крестик снимите, или трусы наденьте. 
А может вы пошли путем Лоренца и решили осчастливить физику многосортностью времени, т.е. параллельным хождением и истинного времени Галилея-Ньютона и "местного"
времени Лоренца ?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/321#321

А при чем здесь нравится не нравится? Тоже на ум приходит несколько сравнений, но речь идет прежде всего об объективном описание наблюдаемой реальности!
Результат Опыта Лебедева, якобы наблюдалось давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное, противоречит не математике, а повторно проведенным экспериментам, результаты которых почему-то не интересны ни академическим ученым, ни популяризаторам, ни кухаркам, распределяющим бюджетное финансирование на научные исследования.
И здесь удивительное единодушие всех геополитических кухарок и кукловодов, деньги на коллайдер или Гелий-3 хоть 30 млрд, а на исследование ПО, условно изготовление пары десятков приборов Стефана Маринова и десятка приборов Лебедева оснащенных современным оборудованием, на что в купе, необходимо не более чем 30 млн.  не подходите и не спрашивайте денег не дадим.
Мне подачек конечно не надо, за науку обидно, но и еще вопрос.
Какой смысл в простых теориях, пусть даже понятных и изученных, если они не объясняют космофизический фактор эффекта Шноля, аномальное и повсеместное изменение массы килограмма, причем без наблюдаемого выделения энергии, что противоречит эквивалентности массы и энергии.
Список аномалий длинный, но главное, а как собирается академическая наука объединять гравитацию и квантовую механику, без исследований волновых свойств частиц?
Начиная с простейшего вопроса – частица это замкнутый шарик, в соответствие с любимым, но простым ПО Эйнштейна или частица открытый осциллятор, как это следует из опыта.
Имея в виду весь список аномальных с позиции ПО Эйнштейна наблюдений, тоже самое изменение килограмма, фантом Козырева, флуктуаций во всех макроскопических процессах
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/o/
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=8289
Или фундаментальные исследования Коротаева
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm

Так вот главное препятствие на пути исследования внутренней структуры частицы как открытого осциллятора, находится ПО Эйнштейна.
Некое пресловутое пугало на дороге у каждого исследователя
Запрет критики ПО Эйнштейна сионистами.
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm

Только кухаркины дети распределяющие бюджет считают ПО Эйнштейна важным и нужным для развития современных технологий!
Это не мотор прогресса, а его тормоз.
Поскольку, согласно ПО Эйнштейна автоматически следует что частица закрытый изолированный от окружающей среды шарик внутрь которого ничего не попадает и из него ничего не выходит.
- И какие в этом случае волновые свойства могут быть?
Тем более связанные с неэлектромагнитными излучениями? А, они есть!
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
 http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf

Так вот на пути всех этих исследований стоит лень или что одно и тоже ПО Эйнштейна. Поскольку, если АСО абсолютная система отсчета существует, то «релятивистские» эффекты простое следствие изменения свойств частиц при ускорение, энергия ускоряющего поля попадает внутрь частицы и ее свойства изменяются, и таким образом разогнанная до скорости близкой к скорости света частица, становится тяжелой и массивней, и именно и только такая тяжелая и массивная частица сталкиваясь с такой же тяжелой и массивной частицей может создавать тяжелые адроны.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Теперь что касается проблемы, что атомные бомбы перестанут взрываться без ПО Эйнштейна.
Наука знала много баек и эта одна из многих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии
Уверяю всех, что этой проблемы не существует, физика соответствующая реальным результатам экспериментов куда понятнее, чем вымышленным, особенно когда заявленный результат нельзя повторить 122-года и далее.
Именно поэтому кн Гервидс совершает все эти ужимки и ухмылки
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=157
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Чтобы скрыть простой факт, что 2р мистика заявленная Лебедевым в угоду устаревшей теории, в которой при наличие АСО или выделенной СО, т.е. эфира, все становится наблюдаемым и понятным, в полном соответствие с ЗСЭ и эффектом Комптона прямым и обратным.

ЭПИЛОГ
Нельзя сравнивать простой метод со сложным, в науке может быть только один критерий соответствие результата эксперименту.
Если ПО Эйнштейна опровергается опытом то простое это понятие или сложное не имеет ни какого значения.
Тогда как опыт Стефана Маринова, однозначно и в явной виде говорит что эфир существует и пора снимать запреты на проведение опытов и запреты на публикации и выделить деньги на изготовление сотни приборов Маринова по 1-в-каждую школу или ВУЗ
Стефан Маринов. Эксперимент. Скорость света и Земли
https://proza.ru/2019/08/23/1530
«Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с. Этим своим экспериментом профессор Маринов полностью и окончательно опроверг эйнштейновскую СТО, показав, что скорость света складывается по закону Галилея.»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
https://works.doklad.ru/view/vnKp40si7qI/all.html
Вопрос
Какие волновые и квантовые свойства наблюдаемые у частиц могут быть в случае их замкнутости?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Марта 2021, 22:26:46
Цитата: 7D417B06517179065E1D7E065C5B4F2B0 link=1609898128/332#332 date=1615553465
горизонт писал(а) Сегодня :: 15:11:16:
Ближе к результату опытов противоречащих ПО Эйнштейна и дальше от сентенций и уговоров.

Опыт всему голова, раз не крутится, значит так и есть. Вопрос в том, а не ошибочна ли была версия про 2р светового давления из УМ по отношению именно к КМ 3+1. УМ дали для КМ несколько предсказаний, которые не нашли своего подтверждения. Почему бы тезису про 2р не быть в числе этих "ошибочных" предсказаний.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/335#335

Вы «пропустили или не заметили» вопрос про свойства осциллятора, поэтому у вас нет конкретного анализа реального результата опыта Лебедева.
Анализируем опыт Лебедева при наличие АСО связанной с усредненной позицией самых удаленных звезд. В которой прибор Маринова регистрирует одинаковую скорость света во всех направлениях, т.е. когда прибор маринова неподвижен относительно АСО.
Рассмотрим случай, когда в данной АСО частица летит справа на лево а слева направо фотон.
- Что станет с частицей если она поглощает фотон летящей на встречу?
ЗСЭ требует, чтобы скорость частицы увеличилась, пропорционально энергии поглощенного фотона и если частица поглотила много фотонов, то свойства частицы уже отличаются от свойств частицы неподвижной в АСО и, следовательно, либо вообще никогда не ускорявшейся, либо сумма всех ускорений привела к состоянию покоя.
- Что говорит опыт?
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что говорит теория асимметричного осциллятора АО?
Цитата
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это, прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Начало статьи
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x).
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
 V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
В этом и заключается формальное описание влияния ускорения на физические свойства осциллятора. Так как, ускорение это всегда изменение модуля абсолютной скорости. Одновременно ясно, что сумма всех ускорений это – абсолютная скорость.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Собственно, именно открытость частицы как системы и приводит к тому, что энергия частица-осциллятор растет или убывает. Что причинно обусловленном виде приводит к релятивистским эффектам, для случая скорости частиц близких к скорости света.
Разумеется, изменение свойств частицы противоречит принципу тождественности одинаковых частиц и ПО Эйнштейна, в обоих случаях просто «хотелка», причем, противоречащие опыту и заранее запрещающие построение модели частицы с реально наблюдаемыми свойствами.
Тоже касается опыта Лебедева демонстрируемого Гервидс МИФИ на теме радиометр.
Реальный опыт Лебедева, в случае глубокого вакуума в колбе прибора, наглядно показал бы студентам правоту Стефана Маринова, т.е.  наличие АСО, и объяснение космофизического фактора эффект Шноля, как варьирование направления отклонения освещенного зеркала в течение 24 часов, 27 и 365 суток.
Именно наглядно и в реальном времени и без необходимости предварительного набора огромной статистической базы результатов измерений, проведенных по всему миру.
Но польза измерений, существует для более глубокого понимания свойств частиц и 4-континуума, как обобщения множества уровней осцилляторов и микроосцилляторов, в своем комплексной взаимосвязи порождающих нетривиальные явления обнаруженные Козыревым.
Теперь представим, что Гервидс во всем белом, объявляет студентам, что прибор Лебедева готов к показу и сейчас погаснет свет включится лазер, а манометр покажет глубину вакуума 10-8 Па, освещая поочередно, то черную, то блестящую пластинку и варьируя мощность лазера. Затем анализируя опыт для случая пластинок с разной толщиной и химическим составом.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
Исторический Гервидс и не включит вакуумный насос, занимаясь мистификацией и запутывая студентов недостоверной информацией.

Объяснение опыта Лебедева в случае АСО – не противоречит ЗСЭ, а в случае ПО Эйнштейна работает 2р и не работает ЗСЭ.
Для ПО Эйнштейна, все частицы одинаковы, физически с частицами ничего не происходит, нет счетчика, который регистрирует энергию частицы, до и после поглощения фотона.
И. это не упрощение для удобства описания, а искажение содержания происходящего процесса, затем органично и неизменно тиражируемого для всех явлений и всех процессов.
Напомню. защищая ПО Эйнштейна, Окунь потребовал отменить нулевую массу частицы… что в итоге спасло принцип тождественности и ПО, но закрепило перечисленные проблемы возможности проведения анализа результатов столкновения частиц. Заведомо диаграммы Фейнмана для такой цели также недостаточны как и эффект страуса или пресловутого листочка с фигового растения.
Еще раз обобщаю, при наличие ПО Эйнштейна, ИСО не помнит что было вчера, только сегодня и сейчас, что и ведет ко всем парадоксам, почему именно наблюдаемое ускорение приводит к увеличению скорости космонавта и заставляет его часы идти медленнее?
Всегда существует возможность предыдущих ускорений и отсюда неопределенность с направлением действия последнего наблюдаемого якобы наглядно на глазах всех «разгоняющего» ил и «замедляющего»…
  И причина проблемы именно в том что, упрощая исходные данные, ПО Эйнштейна  каждый процесс, начинает с чистого листа, этим нивелируя реальные свойства частиц до общего состояния условной единицы.
И, строго запрещает, «вспоминать» или пытаться определить экспериментально методом Маринова, реальное состояние частиц. Отсюда во всех ИСО согласно ПО Эйнштейна, вчера и сегодня все свойства частиц одинаковые, независимо от того сколько фотонов частица поглотила или излучила.
Это не упрощение метода расчета это искажение результата наблюдаемого в опыте, и самый    яркий пример опыт Лебедева и проблемы с направлением вылета частиц в опытах Столетова, когда энергия некоторых вылетающих частиц больше энергии поглощенного фотона!
Пример, недоговоренности эффект Комптона, прямой и обратный, частица поглощает фотон и увеличивает энергию и скорость, частица излучает фотон и уменьшает энергию и скорость, но без введения ИСО в которой каждый случай имеет место наличия именно «релятивистской» частицы.
При наличие АСО эффект Комптона обязательно ведет к необходимости включить счетчик цель которого определить реальные свойства частицы и будущий результат столкновения частиц или поглощения гамма излучения.
 При условие ИСО согласно  ПО Эйнштейна, частица поглощает фотон получает р, отражает фотон получает 2р, что и ведет ко многим парадоксам и нарушению ЗСЭ и отсутствию правильного понимания реального результата опыта Лебедева и клоунаде Гервидс и парадоксальному для непосвященного в тайну асимметричного осциллятора – таинственное отклонение зеркала на луч лазера…
ИСО ПО Эйнштейна видит и регистрирует только наблюдаемое событие, для СТО все частицы одинаковые.
Отсюда для простоты необходимо добавить к ИСО для анализа процессов еще АСО, как верховного арбитра проясняющего истинные свойства частиц приписанных в данную ИСО.

Просьба без уговоров и сентенций, а по существу – частица это открытый осциллятор?




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 16 Марта 2021, 19:27:50
Цитата: 2C051652600 link=1609898128/342#342 date=1615906141
Заступлюсь за Гервидса, он тут ни причем.  ……
наследие другого, более мощного авторитета А. Эйнштейна. 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/300#343

Физика результаты опытов комментарии
Сравнение эвристических возможностей 4-континуума + ПО Эйнштейна с методами АСО + открытый осциллятор, необходимо начинать с анализа фактов, то есть что говорит опыт.
Опыт Маринова, Костюшко в пользу наличия АСО.
Открытый осциллятор по понятным причинам не может осциллировать в пустом пространстве. И здесь недостаточно легкого эфирного ветра «подталкивающего» частицы и планеты друг к другу.
Даже только для объяснения движения или перемещения по инерции, осциллятор должен иметь плотность окружающей среды.
Опыты Козырева – дистанционное определение истинной позиции звезды и опыты Коротаева: «СЛУЧАЙНОЕ БУДУЩЕЕ КАК СУЩЕСТВУЮЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ1
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

Так вот, приведенные исследования и многие другие в Спике стптей
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Все перечисленное, включая систематическое изменение массы КГ, как собственно и любой массы, указывает на, то, частицы «многоуровневые осцилляторы», осциллирующие в таком же многоуровневом пространстве.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954

Пример Правило Клечковского

 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png)
«Принципы и правила заполнения орбиталей
http://e-lib.gasu.ru/eposobia/maimanova/R_3_4.html
Аналог правила Клечковского в модели многоуровневого осциллятора
«Отсюда, линзы созданные частотой FR, это внутренние линзы с большой плотностью энергии, так называемые кварки. Смотри Кварк. Кварковые модели, Адронные атомы, Адронные струи, Множественные процессы. [1].
Количество гармоник в каждой нижней линзе индуцированной кварком n номера, можно получить из формулыl = n -1 (7.11)
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
Если, подробнее рассмотреть процесс рождения пары [1], т. е. ч-цы и анти ч-цы из пары гамма квантов с энергией превышающей массу покоя пары. То, процесс рождения, по-видимому, связан с кратковременным существованием изолированных линз. Но, возникшие линзы, тут же индуцируют образование собственного набора линз в нижних уровнях с последующим образованием осциллятора, на глубину ФВ, соответственно энергии “затравочной” линзы, множественные процессы [1]. Здесь весьма любопытна роль энергии покоя, по-видимому, речь идет о энергии некого фазового перехода в одном из уровней (в первом уровне?) являющейся первопричиной осцилляций.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
В статье в частности приведено объяснение природы или механизма вызывающего рождение новых частиц: «Осциллятор сложный пакет волн, расположенных как внутри осциллятора это кварки, так и снаружи это орбитали.№


«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0

ИМХО
Сравним 2-рисунка. иллюстрирующих орбитали атома Водорода и гравитационное поле Солнца.
Визуализация орбиталей атома водорода
  (https://cs5-2.4pda.to/6408513.png)
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=670998
https://republic.ru/posts/l/945618
Атомное фото: Получено самое подробное изображение водорода

http://techno.bigmir.net/discovery/1538185-Atomnoe-foto--Polucheno-samoe-podrobnoe-izobrazhenie-vodoroda

Обсуждение
«Расчет пространственных характеристик орбиталей производится в  полярной системе координат. Результат расчета углового местоположения для s-орбитали дает такой результат, что в нем просто отсутствуют угловые величины, то есть эти орбитали не зависят от углов, поэтому было принято, что они сферические.
Для атома водорода сферическая орбиталь не выглядит каким-то абсурдом. Но уже для гелия возникают некоторые вопросы. Каким это образом могут сосуществовать одновременно две орбитали, с одним и тем же радиусом, с одной и той же сферической формой, с одним и тем же центром - в одном и том же атоме?
https://maxpark.com/community/5654/content/3430433
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбиталь
 В обоих случаях силовое поле, не сферически симметричное, а является интегральным обобщением удаленных энергетических уровней всех осцилляторов, в этой модельной концепции, визуализация орбиталей атома водорода, имеет тоже самое содержание что и в случае обобщенного поля Солнца. Где в случае силового поля атома Водорода имеет место обобщение полей микроосцилляторов, в своем подавляющем числе являющихся темже водородом в S- p-d-состоянии.
При всех разночтениях и интерпретациях распределения энергии в пространстве, и. само совпадение рисунков, подчеркивает, реальность многоуровневости каждого осциллятора, гравитационное поле представляет собой не искривленный 4-континуум а многослойное многообразие с «очень большой глубиной». Собственно в этом многообразии и проявляется квантовая природа гравитационного поля, которое создано осцилляторами и по той же связи влияет их орбиты и состояние.
  (https://i.ibb.co/d72NBhN/image001.jpg)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
Обсуждение
  (https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности ведущее к искажению и
Отсутствию предсказания, даже в случае опыта Лебедева и полного молчания для «фантома» Козырева или «гелиофизического эффекта» Коротаева, молчание о систематическом изменение Кг и космофизическому фактору эффекта Шноля, самосогласованных под общей юрисдикцией опыта Маринова – экспериментально доказавшего наличие АСО.
Внимание!
Но, 2р будет присутствовать и в теории эфира при наличие АСО!
А, не только в 4континууме + ПО Эйнштейна, но и теории эфира… почему?
Эфира не достаточно необходим открытый осциллятор и наличие механизма с функцией счетчика.
Так как для адекватного описания действия света на зеркало опыт Мышкин-Костюшко, АСО – эфир, не достаточно, дело не только в эфире, а в «чугунном» или замкнутом состоянии частиц, будь, то ПО Эйнштейна или «чугунно упругая частица альтернативной теории, без условия проникновения фотона внутрь частицы – результат опыта Лебедева будет загадкой… и не только для Гервидса, но и для Мышкина-Костюко.


Именно открытости осциллятора и наличие «счетчика» делают частицу восприимчивой к действию поля и появлению памяти на все предыдущие изменения ее состояния.
Без «счетчика» описание будет слепым и немым в любом пространстве с эфиром или в 4-континууме.
Многоуровневость пространства и находящегося в нем осциллятора, следующая, очередная задача, решение которой позволит описать эффекты Козырева и Коротаева, но это описание многоуровневости пространства, а «счетчик» это описание причинно обусловленного механизма релятивистских эффектов, относящихся к изменениям свойств частиц при скоростях близких к скорости света.
Поэтому, так необходима наглядная и простая демонстрация опыта Лебедева при условии глубокого вакуума в колбе.
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Поэтому необходимо обсуждать самый важный фактор – частица открытый или закрытый осциллятор, затем пространство это многоуровневое многообразие или есть «дно» и «крыша», соответственно обсуждать результаты опытов
Изменение КГ без выделения энергии, опыты Козырева и Коротаева.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 17 Марта 2021, 04:48:07
Цитата: 08213276440 link=1609898128/344#344 date=1615921802
Цитата: 74736E756673721C0 link=1609898128/343#343 date=1615911896
Поэтому, так необходима наглядная и простая демонстрация опыта Лебедева при условии глубокого вакуума в колбе.
Я не буду касаться Вашей разноплановой статьи «КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.», т.к. это требует, на мой взгляд, отдельной темы.
Олег, я почитал посты на разных форумах, должен отдать Вам должное в деле поиска истины в таком явлении, как «Давление света».
В октябре 2019 года я издал книгу: «Как рождается гравитация»
https://ridero.ru/books/kak_rozhdaetsya_gravitaciya/ .
В ноябре я разослал книгу в 11 ведущих ВУЗов страны, одну в Ленинку и персонально президенту РАН Сергееву. В каждую книгу вложил печатный лист (письмо) с указанием причины и просьбой повторить опыт Лебедева.
Прошел год, и что? Тишина.
В ноябре 2020 года я официально через почту посылаю с той же просьбой два письма: Министру образования Фальковскому и Президенту РАН Сергееву. И что?
От департамента Фальковского получил отказное письмо, а от РАН – глухая стена.
Наконец, в январе этого года я обращаюсь к Мишустину, прошу о выделении денег, и перечислить их на счет института, лаборатории для проведения эксперимента, и прикрепляю письмо для РАН. Через неделю они отправляют письмо снова в службу Минобразования, а не в РАН. Оттуда получаю второй ответ от зам. директора по координации деятельности научных координаций (Чугуева). Она многое понаписала, но предложила в составе коллектива обратиться инновационный фонд, там экспертиза, конкурс, грант.
Как говорит, мой сосед: полный алес!
Мои статьи о давлении света на сайте: «Гравитация». Собственно, Вы с ними знакомы, т.к. т.к. видел ссылки на них в Ваших постах.
https://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html#more-723
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html#more-1555
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/300#345


После статьи «Классические образы» написал «АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
Действительно отраженный зеркалом свет, сохраняет собственную частоту и поляризацию, если конечно зеркало не диэлектрик и не изменяет поляризации света. В этом случае, при изменении поляризации отраженного света, зеркало должно закручиваться, эффект Садовского. Последнее обстоятельство заслуживает отдельного внимания при анализе положительного результата опыта Лебедева, поскольку в его эксперименте в конечном счете наблюдалось не поступательное движение, а вращение, что не одно и тоже. Однако необходимо отметить, что, в свете доводов высказанных Томасом Голдом, положительный результат опыта Лебедева, выглядит весьма странно.
Поэтому, вызывает большое удивление, что такой важный опыт (опыт Лебедева) не был повторен на Земле на современных типах оборудования, до запуска орбитального зеркала.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
невозможность «давления света» как явления противоречащего ЗСЭ

Поскольку, одним из признаков реального результата опыта Лебедева, является «гравитация» или «притяжение» зеркалом луча лазера, кажущееся явление 1-раз в сутки, то нашел и ваш сайт.
Но, никто, даже Костюшко, с которым переписывался не хотел проверять именно «суточную вариацию» тот же космофизический фактор эффект Шноля.
Ваш сайт посещал, давал ссылки, но это неверное объяснение механизма «притяжения» луча зеркалом, которое непременно должно меняться на отталкивание.
Все это связано с моделью открытого осциллятора, и, многоуровневым пространством.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 20 Марта 2021, 09:44:56
Отвлекся на «прохожий», суть в следующем….
Цитата: 11382B6F5D0 link=1609898128/346#346 date=1615978830
В 15-м году, когда писал статью о Давлении света, давал ссылку (http://kalser.ru/experiences ), где школьники проводили опыт по данной теме. Опыт проводился в современной вакуумной камере, в отличие от 20-ти см банки Лебедева. Крылышки Лебедева на источник света не реагировали, ни на черное, ни на зеркальное. Сейчас сайт не работает, предлагают купить домен. Не знаю, сам автор снес инфу или за неуплату доменного имени, а может заставили.
Опыты, конечно ставили и неоднократно, но результат был отрицательным. Поэтому, их не показывали, чтобы не уличили в растрате денег. Ну, был же Лебедев, его имя носит институт, его опыт занесен во все источники мировой науки, что вы тут ерундой занимаетесь. Но Костюшко все испортил, жаль не довел дело до конца.
Сообщение об опыте «в школе» и американских студентов читал, тема длинная, информации много, но суть в следующем.
Первое, Земля вращается вокруг оси и обращается вокруг Солнца, отсюда космофизический фактор эффект Шноля, представляющий собой 3-синусоиды, величина переменная.
То есть, если бы свет падал на пластинку продолжительное время, а это 1-год, то отклонение пластинки изменяло бы амплитуду и знак направления.
Все опыты, которые проводились, заранее рассчитывали на иное!
Ожидаемый результат, в соответствии с теорией УМ, это «давление света» на зеркало в 2-раза сильнее чем на черное. Этот результат не зависит от времени суток, месяца или года.
Тогда как 3-синусоиды при случайном вкладе каждого отдельного значения, без продолжительной монотонной регистрации всех наблюдаемых отклонений…. в перечне возможных случаев содержат, в том числе нулевые значения.
Когда измерения проводятся в слепую, относительно реального результата, причем, «рабочая» теория не верна, но имеет чрезвычайно высокое доверие. То любое отклонение от ожидаемого результата, не рассматривается как собственно проведенное измерение, которое необходимо зафиксировать во времени и пространстве и продолжать строить графики. Нет!
Рулит психология, человеческий фактор… первые же противоречия с опытом Лебедева, это самостоятельный результат требующий повторной проверки, а здесь заминка.
Повторные измерения дают хаотичные результаты, доверие падает не только к работе Лебедева, но и к собственным наблюдениям. Это уже несколько раз писал, но никто не обязан читать и перечитывать мои опусы.
Так вот, необходимо продолжительное, однообразное наблюдение за освещенным зеркалом, тут нет ничего таинственного, эффект Шноля показал – необходимо множество повторных опытов разнесенных в пространстве и времени.
Применительно к опыту Лебедева, тоже самое, желательно проводить наблюдения в нескольких местах, условно Воронеж и Владивосток или Сакраменто и Токио. Лабораторий разнесенных по широте, расположенных ближе к экватору и ведущих продолжительные, непрерывные наблюдения.
Уже было столько попыток опорочить космофизический фактор эффекта Шноля, так много кривотолков на полученные результаты, что ничего нового в еще в 1-подлоге или 3-сокрытиях удивительного нет.
То что результат опыта Лебедева, а именно давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное это фикция и подлог, убедились многие.
То, что Костюшко получил отклонение зеркала в 1-сторону независимо от направления освещения, т.е. расположения лазера, это половина правильного результата.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://v-kostushko.narod.ru/
Все ждут и хотят повторяемости результата, Костюшко, несомненно, попался на эти ожидания.
- какая наука без повторяемости результата?
Нет повторяемости нет результата… опыты продолжают до тех пор, пока вновь зеркало не отклонится в сторону лазера, как наиболее парадоксальный! Забывая фиксировать и те случаи, когда отклонения не было.
А в тех случаях, когда отклонение не было и это зафиксировали, надежно, то вновь обнаруженное небольшое отклонение списали на неточность и погрешность и вообще хватит мучиться…
Еще и еще раз, реальный результат опыта Лебедева имеет отношение к космофизическому фактору эффекта Шноля и правильно проводить совместно с опытом Стефана Маринова, то есть зрячим образом фиксируя и наблюдая всё происходящее.
Считаем расходы, не более 30 млн. на все издержки в течение 1-года, при наличие готовых приборов Лебедева и Маринова и некой лаборатории, лучше и правильно 3-лабораторий.
Опыт тонкий и капризный, в статье «Классические образы»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Существует указание на то что электрон и протон имеют собственные СО, к тому же потенциально имеющие некоторую относительную скорость. Следовательно, реальный результат опыта Лебедева, дополнительно зависит и от хим. Состава пластинок и природы излучения лазера.
Эффект Комптона в этом отношение прост, частица поглощает фотон и увеличивает свою собственную скорость в АСО, частица излучает фотон и уменьшает свою скорость в АСО.
В случае вещества, имеет место перераспределение поглощенного фотона между электроном на орбите и ядром атома. Это вносит дополнительный фактор неопределенности результата.
Ведь речь идет об измерение абсолютной скорости вещества состоящего из электронов и протонов и уже имеющих собственную энергию и некоторую абсолютную скорость и не факт, что в 1-направление.
Модель частицы как открытого асимметричного осциллятора в многоуровневом пространстве при наличие некоторых напряжений или сдвигов энергии между отдельными энергетическими уровнями, еще необходимо построить, опытов в этом направление всего несколько тот же опыт Маринова, Эффект Шноля, опыт Костюшко к сожалению проведенный наполовину, необходимо как минимум продолжить и опыты Столетова, т.е. зависимость направления вылета электрона от направления освещения и с учетом тонких суточных, месячных и годовых изменений.
Конечно, речь идет только о потенциально возможном наличие подобных изменений и влияющих факторах.
Сейчас состояние неопределенности, все перемешали и уговаривают что так правильно иначе студенты МИФИ не поймут!
 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 30 Марта 2021, 19:30:00
Цитата: 162A106D3A1A126D3576156D373024400 link=1609898128/354#354 date=1617090154
А альтернативщики что-то знают про аутентичную идею релятивизма?
"Популярный" релятивизм с замедлением времени
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#355

Соглашусь, необходимо запретить преподавать ПО Эйнштейна как теорию имеющую отношение к реальным процессам, обосновав цитатой от peregoudovd и ст. УК РФ
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Приведенные мной ранее многочисленные эксперименты: опыт Маринова, эффект Шноля, реальный результат опыта Лебедева.
Все перечисленное указывает на существование АСО, то есть на языке альтернативщиков, наличие «эфира»,…
Но, опыты: гелиофизический эффект Коротаева, фантом Козырева и длинный список «характерных эффектов» указывают на сложное многообразие пространственной размерности, того что Альтернативщики называют «первичной» частицей, лесажонов, айперонов и пр. неделимые частицы такой же миф как и относительность Эйнштейна.
Причем это не мое умозаключение, а вывод из обобщения результатов многих опытов.
То, что вы называете «релятивизмом» - на практике является причинно обусловленном изменением свойств частиц при скоростях близких к скорости света.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Из чего следует, неподвижные частицы мишени 0 имеют другие свойства, нежели разогнанные на ускорителе, поэтому результат столкновения встречных пучков отличается, при той же суммарной энергии от результата столкновения разогнанной частицы с неподвижной.
Что противоречит «относительности Эйнштейна» но соответствует идеям релятивизма, но с поправкой на причинно обусловленную связь ускорения с изменением свойств частиц, в первую очередь увеличение их энергии и массы.
Цитата
«КАК МЕНЯЕТСЯ МАССА ЭЛЕКТРОНА? ТЕОРИИ И ЭКСПЕРИМЕНТЫ
Я убеждён, что чисто математическое построение позволяет найти те понятия и те закономерные связи между ними, которые дают ключи к пониманию явлений природы. Эйнштейн »
«Изменение массы электрона со скоростью является экспериментальным фактом. Теоретическое описание этого явления было дано Абрагамом, Лоренцем и Эйнштейном, причём каждым из них с совершенно различных позиций.»
«Кто же из них прав: Абрагам, построивший свои выводы на том, что электрон абсолютно жёсткий; Лоренц, создавший модель упругого деформирующегося электрона, или Эйнштейн, объяснивший этот эффект изменением масштабов при движении систем?»
http://ritz-btr.narod.ru/zavel.html
«Анализ свойств частицы на основе открытой осциллирующей системы»
 http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Внимание!
Именно здесь, приходит время задать вопрос.
- Частица это открытый осциллятор?
Прямое следствие из принципа тождественности одинаковых частиц, утверждает, что частица должна быть замкнутой капсулой, поскольку, если частица открытая, то масса частицы, как и др. свойства зависят от их состояния.
Таким образом, утверждение частица это открытый осциллятор, противоречит как принципу относительности, так и принципу тождественности, но согласуется с идеями релятивизма и результатами столкновений частиц на коллайдере.
К тому же, используя свой стандартный набор: 4-континуум, 2р, ПО Эйнштейна, попробуйте объяснить факт периодического изменения массы Килограмма и всех национальных прототипов!
Вопрос.
Причина по которой изменяется масса?
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Внимание!
Как видим авторы исследований, как и специалисты работающие на коллайдере, а также Костюшко всегда рады идти на встречу всем желающим разобраться в самых таинственных загадках природы.
Вопрос
Проведем сравнительный анализ предложенных моделей и ответим на вопрос, каким образом масса Килограмма систематически изменяется, причем без наблюдаемого выделения энергии?!
Цитата
«Эйнштейном был сделан вывод, что масса тела является одной из форм энергии и что тем самым законы сохранения массы и энергии объединены в один закон сохранения.
«ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ МАССЫ И ЭНЕРГИИ — ВАЖНЕЙШИЙ ЗАКОН ФИЗИКИ
Брусин С.Д., Брусин Л.Д,
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/Okun.pdf
http://www.econf.rae.ru/article/6209

Так что говорит опыт, который всему голова? Если изменение массы имеет системный характер, как в сторону увеличения, так и в сторону убывания, то …
1.   Согласно результатам опытов масса и энергия не эквивалентны.
2.   Изменение массы имеет спонтанный вид.
3.   Описание изменения массы частиц, связано с наличием внутренней структуры частиц, зависящей от состояния окружающей среды.
«Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
ИМХО
Еще 1-год назад половина форума считала, что изменяется не масса, а вес.
Некоторые участники не понимали, что в опыте Маринова открыта более фундаментальная АСО, чем реликтовое излучение.
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
«операторной техникой есть лишь необходимая компенсация неучета реликтовой среды, т.е. те же «эпициклы Птолемея». Удивительная синхронизация природных явлений нашего мира, подтвержденная экспериментами С.Э. Шноля, установившими сходство синхронных гистограмм всех природных явлений, связана с синхронным изменением всех четырех компонент РИ.
https://textarchive.ru/c-1572753-pall.html
Вторая полвина не знало про опыты профессора Мышкина и Инженера Костюшко и обе половинки спорили о природе отклонения зеркала в 1-сторону!
Напомню Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Так вот что в итоге?
Гервидс по прежнему внушает инфантильным студентам, как и все преподаватели Физики в школах внушают старшеклассникам, прямо скажем ерунду, миф про 2р, ПО Эйнштейна, противоречащих опыту!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=173
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
https://www.dw.com/ru/путин-подписал-закон-об-уголовной-ответственности-за-экстремизм-в-интернете/a-17746254
https://www.1tv.ru/news/2021-03-03/402564-o_roste_prestupleniy_v_sfere_it_govoril_prezident_na_rasshirennom_zasedanii_kollegii_mvd
И этот обман вместо демонстрации опыта Маринова, опыта Костюшко и увлекательном повествовании о несметной энергии перетекающей в каждом килограмме!
И, более того,  уже давно пора рассказать вместо умозрительной СТО, о экспериментально обнаруженных эффектах Шноля, фантоме Козырева, исследованиях Коротаева.
Напомню.
Каждую секунду в ядре Солнца около 4 миллионов тонн вещества превращается в лучистую энергию, в результате чего генерируется солнечное излучение…
Изменение массы Килограмма, в среднем 3мкг в год, распространенное на каждый килограмм Земли. При массе Земли 6х10*21тонн, дает значение «пляшущей» или перетекающей энергии, от эффекта +_ изменения массы дает порядок величины 10*8тонн в секунду.
Соответственно ненаблюдаемое или не регистрируемое «перетекание» энергии, связанное с изменением массы, примерно в 25 раз больше полной энергии светимости солнца.
Т.е. речь не идет о чем-то незначительном и несущественном, одновременно понятно, что перетекающая энергия не тепловая, а связана с преобразованием агрегатных состояний микроосцилляторов, т.е. внутричастичных фазовых переходов. Скорее всего, энергии, имеющей связь, как с магнитным полем Земли, так и др. явлениями включая тепловые и сейсмические. Отсюда не понятно безразличие к повторению результата опыта Лебедева, в комплексе с обобщенным анализом природы изменения массы, с эффектом Шноля и показаниями прибора Маринова. Проливающих свет, в случае направленных исследований, всех пока неясных свойств и взаимосвязей.
Цитата
«характерные свойства этого излучения: высокая проникающая способность, парадоксальное воздействие на неравновесные процессы, »
http://www.chronos.msu.ru/ru/seminar/zhigalov-kharakternye-effekty-neelektromagnitnogo-izlucheniya
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
«Внутри частиц, сложные структуры, и связанные с ними агрегатные состояния в среде микроосцилляторов, изменение состояния которых имеет собственный спектр излучений, код которых http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.msg78624#msg78624
Масса и энергия, нестыковки опыта и теории.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 31 Марта 2021, 07:14:18
Замалчивание важных экспериментальных открытий.
Зачем?
Цитата: 6458621F4868601F4704671F454256320 link=1609898128/357#357 date=1617133201
Так разве кто-то запрещает существование АСО ? Просто в случае АСО перестанет выполняться ПО и возникнут неудобства каждую смену СО сопровождать пересчетом всех физ.законов в новую СО.
Если вам не нужен ПО и его "удобство", то вас никто не принуждает пользоваться им и ИСО. Имеете полное право пользоваться АСО. СТО вам в этом никак не препятствует, она для ценителей удобности ПО и ИСО.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#359

Что значит «Аутентичная СТО» включающая ПО Эйнштейна, 4континуум, 2р удобнее чем сложная АСО?
Как говорится насильно мил не будешь, реальность такая как есть! Изучать надо реальность не зависимо от ее сложности.
И первое это включить вакуумный насос в опыте Лебедева-Гервидс-Костюшко, а не «перевирать» факты.

Удобно-неудобно это эпитеты, причем в личном восприятие.
Сравниваем практическую сторону, т.е. результаты экспериментов.
Согласно АСО реальный результат опыта Лебедева это отклонение зеркала в 1-сторону с последующей циркуляцией согласно космофизического фактора эффекта Шноля.

Тогда как согласно ПО Эйнштейна, 4континуум, 2р должно наблюдаться вращение зеркала под силой давления света.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=162
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Кн Гервидс МИФИ нарушая закон о предоставление полной и правдивой информации, в угоду ПО Эйнштейна, идет на прямое мошенничество, рассказывая студентам небылицы, которых нет на опыте.
 Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Таким образом в угоду ПО Эйнштейна и игнорируя АСО, соответственно не включая вакуумный насос Гервидс совершает уголовное преступление «перевирает».
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/dvojka-po-fizike/
https://pikabu.ru/story/dvoyka_po_fizike_milneru_s_khokingom_4179014?dv=1
- Что проще включить вакуумный насос или строить гигантский лазер в пустыне Атакама, только разговоры, о котором стоят 100млн$

В итоге прослыть двоечником и посмешищем.
Хотите простоты? Пожалуйста «перевирайте» но соблюдайте УК РФ т.е. «переврал» или плати штраф или иди в свою личную аудиторию, а «перевирать» публично это уголовщина, причем ведущая в итоге к огромным материальным расходам.
Студенты должны и школьники имеют право на достоверную информацию, «перевирать» запрещает закон.
Но, кроме обмана, ПО Эйнштейна в любом изложение математического описания не имеет отношения к реальным процессам, т.е. это абстрактная теория не способная предсказывать и описывать реальные физические явления, список опытов.
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/ru/seminar/zhigalov-kharakternye-effekty-neelektromagnitnogo-izlucheniya
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Если ПО-1-постулат СТО Эйнштейна способен описывать наблюдаемое, то приведите это описание и объяснение.
 
Эффект Шноля
«Макроскопические флуктуации возможное следствие флуктуаций пространства-времени. Арифметические и космофизические аспекты
http://www.chem.msu.su/rus/jvho/2001-1/12.pdf
Опыт Маринова
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
«операторной техникой есть лишь необходимая компенсация неучета реликтовой среды, т.е. те же «эпициклы Птолемея». Удивительная синхронизация природных явлений нашего мира, подтвержденная экспериментами С.Э. Шноля, установившими сходство синхронных гистограмм всех природных явлений, связана с синхронным изменением всех четырех компонент РИ.
https://textarchive.ru/c-1572753-pall.html

Внимание!
Вопрос.
Причина по которой изменяется масса?
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Внимание!
Как видим авторы исследований, как и специалисты работающие на коллайдере, а также Костюшко всегда рады идти на встречу всем желающим разобраться в самых таинственных загадках природы.
Вопрос
Проведем сравнительный анализ предложенных моделей и ответим на вопрос, каким образом масса Килограмма систематически изменяется, причем без наблюдаемого выделения энергии?!
Цитата
«Эйнштейном был сделан вывод, что масса тела является одной из форм энергии и что тем самым законы сохранения массы и энергии объединены в один закон сохранения.
«ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ МАССЫ И ЭНЕРГИИ — ВАЖНЕЙШИЙ ЗАКОН ФИЗИКИ
Брусин С.Д., Брусин Л.Д,
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/Okun.pdf
http://www.econf.rae.ru/article/6209
Внимание!
- Где ваши ответы по существу вопроса?
Речь идет об фундаментальном открытие!
То есть существование «реликтовой среды» вместо «реликтового излучения» которое до этого считалось АСО, относительного которого скорость света постоянна во всех направлениях.
Причем «реликтовая среда» Шноля и «реликтовая среда» Маринова или «систематического изменения Килограмма» не одна и та же, это разные компоненты пространственного разнообразия в своем обобщенном виде именуемым физическим вакуумом или эфиром.
- Откуда бы вы узнали про все это из ПО Эйнштейна без опытов Маринова и Шноля?
Соответственно ясность всех аспектов только увеличится если откачать воздух в приборе Лебедева!
- Так что не надо включать вакуумный насос?
Будем изучать физику в слепую, «перевирая» факты?
Так что говорит опыт, который всему голова? Если изменение массы имеет системный характер, как в сторону увеличения, так и в сторону убывания, то …
1.   Согласно результатам опытов масса и энергия не эквивалентны.
2.   Изменение массы имеет спонтанный вид.
3.   Описание изменения массы частиц, связано с наличием внутренней структуры частиц, зависящей от состояния окружающей среды.
«Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
ИМХО
Еще 1-год назад половина форума считала, что изменяется не масса, а вес.
Ходим мимо интересных физических явлений, имеющих практическое применение и «перевираем» ПО Эйнштейна.
Правильное изучение природы это когда студенты и школьники получают объективную информацию соответствующую реальным результатам опытов.
Некоторые участники не понимали, что в опыте Маринова открыта более фундаментальная АСО, чем реликтовое излучение.
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
«операторной техникой есть лишь необходимая компенсация неучета реликтовой среды, т.е. те же «эпициклы Птолемея». Удивительная синхронизация природных явлений нашего мира, подтвержденная экспериментами С.Э. Шноля, установившими сходство синхронных гистограмм всех природных явлений, связана с синхронным изменением всех четырех компонент РИ.
https://textarchive.ru/c-1572753-pall.html
Вторая полвина не знало про опыты профессора Мышкина и Инженера Костюшко и обе половинки спорили о природе отклонения зеркала в 1-сторону!
Напомню Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Так вот что в итоге?
(повторяю поскольку нет ответов по существу важных опытных фактов)


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 01 Апреля 2021, 13:32:55
Ответов на вопросы нет и не предвидится, такая уж эта специфика теории ПОЭ…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#370
Цитата: 18241E6334141C633B781B63393E2A4E0 link=1609898128/369#369 date=1617223472
СТО очень специфичная теория, поэтому категорически нельзя ее тезисы экстраполировать в иные разновидности физик. Например, скорость свети, инвариантна только в физике СТО. Если вы применяете физику АСО или НСО, то скорость света может быть совершенно разной.
Что значит «если»?
Опыт Маринова доказал наличие АСО!
Следовательно «специфичность» СТО в том, что она не имеет отношения к реальности. И, не имея модели частицы, СТО Эйнштейна не способна ответить на вопрос о природе изменения массы Кг или феномене коллайдера. Собственно как и на все остальные…
- Где ответы на вопросы?
Частица это открытая система или закрытая… специфика немоты в слепоте теории.
А поскольку нет ответов, то и вакуумный насос включать нельзя, иначе придется объяснять отклонение зеркала в 1-сторону, а объяснения нет.
Так что «специфичность» СТО – читай беспомощность.
Цитата: 724E74095E7E760951127109535440240 link=1609898128/369#369 date=1617223472
Да, в физике ПОЭ и релятивистских ИСО места эфиру как бы нет,

А, открытие эфира Мариновым, как бы говорит, нет ПОЭ!
Опыт Майкельсона – Морли и объяснение Лоренца, отрицательного результата продольным сокращением, и возвращение эфира Мариновым, возвращают с эфиром и физическое сокращение всех тел в продольном направлении.
цитата
 «Неудачу опыта Майкельсона – Морли [5, с. 41] Хендрик Лоренц объяснил сокращением продольного плеча интерферометра в направлении его движения. Для этого в теорию был введен коэффициент негалилеевости  . Такое предположение спасало идею эфира и объясняло «отрицательный» результат опыта .
СТО строилась на основе … предположении об отсутствии эфира в природе.
https://euroasia-science.ru/physiko-matematicheskie-nauki/фатальные-ошибки-теории-относительн/

Соответствено возвращение эфира, предполагает строительство другой теории учитывающей эфир.
Модель частицы учитывающая наличие эфира…
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

 «Возможное решение появилось в поле зрения в 1889 году, когда Оливер Хевисайд получил из уравнений Максвелла, что векторный потенциал электромагнитного поля вокруг движущегося тела изменяется в соответствии с фактором  . На основании этого результата и гипотезы о неподвижном эфире в соответствии с экспериментом Майкельсона-Морли Джордж Фицджеральд в 1889 году (качественно) и независимо от него Лоренц в 1892 году[A 2] (уже количественно) предположили, что не только электростатическое поле, но и молекулярные силы влияют таким образом, что размер тела по линии движения меньше на величину  , чем размеры перпендикулярно линии движения. Однако наблюдатель, движущийся с Землёй, не заметил бы этого сокращения, потому что все другие инструменты сжимаются с одинаковым соотношением. В 1895 г.[A 1] Лоренц предложил три возможных объяснения этого относительного сокращения:[B 3] Тело сокращается по линии движения и сохраняет свой размер перпендикулярно ему.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца

Опыт Стефана Маринова экспериментальное обнаружение эфира.
«По мнению С. Маринова, “в последнее время, точнее - десятилетия, постулат Эйнштейна о постоянстве скорости света вдоль всех направлений в любых инерциальных системах отсчета приобрел столь устойчивую популярность, что для большей части физиков эта проблема оказалась закрытой, как, скажем, проблема вечного двигателя. Тем не менее, до настоящего времени экспериментального доказательства этого эйнштейновского постулата в пределах первого порядка точности в отношении v/c нет. Исторический эксперимент Майкельсона - Морли, обеспечивающий неприкосновенность догмы о постоянстве скорости света, дает, как известно, точность второго порядка в v/с, но эффекты первого порядка, на самом деле, при этом не отмечаются. Таким образом, отрицательные результаты опыта Майкельсона - Морли не могут трактоваться как решающее доказательство в пользу концепции постоянства скорости света”.»
https://www.imach.uran.ru/alsh/efir2.htm

Исходя из того что опыт всему голова, СТО теряет свою необходимость в пользу теории учитывающей наличие  эфира, и описывающей обсуждаемые здесь эффекты и феномены, такие как эффект Шноля, фантом Козырева, систематическое изменение массы Килограмма.
Какие дополнительные опыты необходимы?
Во-первых, включить вакуумный насос и откачать воздух из прибора Лебедева.
То есть повторить опыт Костюшко на современном уровне и в течение продолжительного времени.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Взамен шутовской лекции Гервидс, в которой утверждается, что якобы световое давление приводит во вращение вертушку Крукса – черным вперед!

Что означало бы давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, то есть, отраженный свет а значит без затраты энергии совершает работу в 2-раза больше чем при полном поглощении... что вообще говоря открытие Вечного двигателя 1-рода!
•   «физическое Лоренцево сокращение (1892)[A 2], чтобы объяснить эксперимент Майкельсона — Морли;
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфир_(физика)
«операторной техникой есть лишь необходимая компенсация неучета реликтовой среды, т.е. те же «эпициклы Птолемея». Удивительная синхронизация природных явлений нашего мира, подтвержденная экспериментами С.Э. Шноля, установившими сходство синхронных гистограмм всех природных явлений, связана с синхронным изменением всех четырех компонент РИ.
https://textarchive.ru/c-1572753-pall.html

Причина наблюдаемости эффекта Шноля?
Физическое сокращение в продольном направление?
Или изменение энергии частиц при изменение абсолютной скорости в АСО?
Наложение проекции скорости создаваемой вращением Земли на скорость относительно фона, приводит к периодическому изменению модуля скорости.
Напомним эффект Комптона прямой и обратный, поглощение энергии фотона приводит к увеличению скорости частицы, излучение фотона к уменьшению, перенесем на случай вращения Земли и получим, убывание скорости частиц ведет к излучению фотона, увеличение скорости частиц приводит к поглощению фотона.
Вопрос.
Торможение частиц вызывает излучение лишней энергии, а при увеличение скорости откуда берется необходимый фотон для поглощения, и нет ли здесь некоторого запаздывания поглощения ведущего к различным аномалиям?
Имея в виду зависимость реакции частиц на химический состав вещества?
Систематическое изменение массы
 «Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Проблема эффекта Шноля и изменения массы взаимосвязаны,  и для прояснения ситуации необходимо не только чаще взвешивать, буквально каждые 10 минут, но и заменить килограммовые гири на 1-граммовые капсулы с разным химическим составом. Оптимальное количество капсул тысяча и даже несколько тысяч штук!
С размещением контрольных капсул в условиях стационара и рабочей группы размещаемой вблизи мест с высокой энтропией – химические и ядерные реакторы, домны, котлы ТЭЦ и пр. объекты.
Что в комплексе с поперечным столкновением пучков частиц, продолжением опытов Столетова, т.е. зависимости направления вылетающих электронов от направления освещения и времени суток в купе с прибором Маринова прояснит связь энергии с конфигурацией орбиталей.
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Апреля 2021, 18:23:04

При упоминании теории относительности задавался вопросом о входящих в формулы  величин скорости, ибо само понятие скорости теряет физический смысл при отсутствии системы отсчёта, относительно которой енту самую скорость можно измерить.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new

Пуанкаре  опубликовавший похожую статью раньше Эйнштейна не придавал ей большого значения. Считая преобразования Лоренца  математическим фокусом не более. Что примерно так и есть.
Но, то, что дошло дело до запрета любых экспериментов «критикующих СТО» а на самом деле, обычных опытов предназначенных для исследований свойств вещества это перебор!
Имею, прежде всего, опыт Маринова и реальный результат опыта Лебедева.
Казалось бы при нормальном отношение к науке, прибор Маринова должны были бы повторно изготовить тысячами и демонстрировать в школах и ВУЗах. Обычное развитие науки, а Маринову вручить Нобель, после подтверждения работоспособности прибора.
А его в окно выбросили, через 100-лет Маринов будет во всех кабинетах физики. Как самое уважаемое лицо, а этих…
«Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому

http://eqworld.ipmnet.ru/ru/education/scientists/poincare_einstein.htm
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand18.htm
http://bourabai.bladeweb.org/articles/ru.html
«Иногда доходит до казусов, – болгарский
физик Стефан Маринов, столкнувшийся с молчаливой, но упорной “оппозицией”
сторонников “либерализма” и “свободы слова”, пообещал редакции знаменитого
научного журнала “Нейчер” устроить самосожжение перед британским посольством
в Вене, если журнал не опубликует его статью, критикующую Эйнштейна.
https://gjrvic.livejournal.com/256381.html
http://myoppositopinion.blogspot.com/2015/09/blog-post_777.html
«Стефан Маринов явился основателем и директором Института фундаментальной физики в г. Грац (Австрия).
Свои исследования С. Маринов завершить не успел. 15 июля 1997г. профессор Стефан Маринов погиб, будучи по одной из версий, выброшенным неизвестным из окна университетской библиотеки в центре г. Грац [3, 4, 5], по другой, согласованной с местными властями - покончил жизнь самоубийством. Странным является

http://sceptic-ratio.com/uss52.htm
«ЛОРЕНЦ, ПУАНКАРЕ И ЭЙНШТЕЙН
“доказательство лоренц-инвариантности максвелловских уравнений и провозглашение универсального значения принципа относительности также для гравитации содержалось уже в докладе, опубликованном в общеизвестных Докладах Парижской академии наук еще до посылки в печать знаменитой статьи Эйнштейна...” (выделено мной. — В.Б.).
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein29.htm
ИМХО
При обычном рабочем подходе уже давно исследовали бы идеи многоуровневого пространственного многообразия, используя прибор Маринова, прибор Костюшко, перпендикулярное сведение пучков частиц
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
Параллельно с исследованиями изменения массы. Опытами Козырева и Коротаева и это обычный стандартный путь развития науки, а то, что происходит похоже на саботаж  физики как науки о природе вещей. Прежде всего предназначенной давать ответы на вопросы почему такие свойства у частиц а не запрещать простенькие опыты вроде Лебедева.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Апреля 2021, 22:48:33
Лейтмотив следующий –  Я гуманитарий, поэтому пишу что хочу!
Цитата: 4F73493463434B346C2F4C346E697D190 link=1609898128/371#371 date=1617518374
"Если" значит частное условие. Инвариант скорости света корректно рассматривать только !!! на фоне определенного специально оговоренного условия (СТО, релят.ИСО, 4континуум неэвклидова пространства).
«. Инвариант скорости» - постоянство скорости предположение!
Опыт Маринова доказал что скорость света зависит от выбранного направления. В одном направление скорость Земли суммируется в обратном вычитается.
Цитата
«Измерив скорость света в одну сторону профессор Маринов показал несостоятельность постулатов СТО.»
«В течение длительного времени, в 1970-1980-х годах, Стефаном Мариновым была осуществлена целая серия различных экспериментов по измерению однонаправленной скорости света по методикам, принципиально отличающимся от идеи эксперимента Майкельсона - Морли. Результаты экспериментов С. Маринова с вращающимися дисками свидетельствуют в пользу факта движения Земли в абсолютном пространстве (т.е. относительно неподвижного эфира) со скоростью порядка 360 км/с. Свой фундаментальный эксперимент проф. Маринов осуществил в 1979 году в Брюсселе [1,»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
https://www.imach.uran.ru/alsh/efir2.htm
Постулат постоянства скорости света, оказался опровергнут экспериментально, никто не утверждает о замкнутости СТО в виду, надуманного или излишнего требования – синхронизации часов световым сигналом туда и обратно. Можно одевать штаны через голову, это дело личное. Но, все часы уже синхронизированы заданием системы координат, где согласно условию каждая точка часы. А, поскольку, пространство для всех систем отсчета одно и тоже, то в каждой точке есть часы любой СО или ИСО.
Опыт Маринова не касается СТО в целом, это тема для анализа теоретиков, опыт Маринова экспериментально опровергает постулат №2 постоянство скорости света.
Также как эффект Шноля и реальный результат опыта Лебедева и феномен коллайдера, опровергают постулат №1 принцип относительности, т.е. обнаруживая зависимость свойств частиц от их абсолютной скорости
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Поскольку, результат столкновения – рождение тяжелых адронов, зависит не от общей энергии частиц в сумме, а от значения энергии каждой из частиц, т.е. величины абсолютной скорости каждой частицы.
Эффект Шноля
 «для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах»
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
Напоминаю опыт Костюшко
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://v-kostushko.narod.ru
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
В опыте Костюшко в отличие от опыта Лебедева и лекции Гервидс, обнаружено что отклонение освещенного зеркала происходит в 1-сторону, не зависимо от направления освещения.
Проведение опыта продолжительное время, обнаружит тот же самый космофизический фактор эффекта Шноля.
Все вместе в пользу нарушения ПО СТО Эйнштейна, поскольку опыты показывают зависимость свойств частиц от их абсолютной скорости.
Теперь и вы обоснуйте из чего это следует, что результат опыта зависит от постулатов, т.е. умозрительных предположений принятых  без должной проверки.
Подобный конструкт неправильно именовать «теория» а необходимо, статья Эйнштейна не прошедшая экспериментальной проверки принятых постулатов.
Цитата: 4C704A37604048376F2C4F376D6A7E1A0 link=1609898128/371#371 date=1617518374
горизонт писал (а) 01.04.21:: 14:26:45:
Опыт Майкельсона – Морли и объяснение Лоренца, отрицательного результата продольным сокращением, и возвращение эфира Мариновым, возвращают с эфиром и физическое сокращение всех тел в продольном направлении.
Лоренц натянул сову на глобус, т.к. КМ не предполагает возможность сокращения тел в продольном направлении
Анализируем два факта,
1.   Отрицательный результат опыт Майкельсона – Морли
2.   2. Положительный результат опыт Стефана Маринова
3.   
Различие в проведение лучей заключается в том что в случае М-М, используется 2-плеча продольное и поперечное, в случае СМ, одно и тоже плечо при любом направление и сразу туда и обратно. Поэтому, сокращение плеча одинаково в обоих направлениях! И разница результата измеряется в первом порядке точности.
Но, вернемся опыту Майкельсона – Морли, до опыта Маринова отрицательный результат М-М, объяснялся постоянством скорости, инвариант и все без обоснования, типа так предположил сам Эйнштейн.
Но, опровержение постоянства скорости света, опытом Маринова, возвращает необходимость объяснения отрицательного результата М-М, причина в чем?
Предположение Лоренца о физическом изменение длины плеча в продольном направление вполне обосновано, поскольку, силовые связи атомов кристаллической решетки, зависят от тех же законов что и распространение света.
Впрочем, вы всегда можете изложить свое объяснение.
Напоминаю в связи с данной темой о правильном методе исследования.
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза?
Так как изменение скорости частицы при ускорении возможно связано с появлением асимметрии в структуре частиц то последнее можно было бы проверить экспериментально.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=9401f71dc4cc72c96d9c4fcdaaba3c13
К тому же детальное исследование уточнит и рабочую формулу.
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u = ¶ V(x)τλf /(E + ¶ V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
¶ V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
В этом и заключается формальное описание влияния ускорения на физические свойства осциллятора. Так как, ускорение это всегда изменение модуля абсолютной скорости. Одновременно ясно, что сумма всех ускорений это – абсолютная скорость.
Ответ на вопрос, почему изменение асимметрии в структуре осциллятора, должно обязательно вызывать изменение энергии?
Заключается в следующем.
Поскольку, энергия осциллятора, зависит от амплитуды колебаний плотности осциллятора, то дополнительная разность плотности, создаваемая сегментом наложения и сегментом разряжения, также увеличивает эффективное значение градиента энергии осциллятора.
Что и вызывает дополнительное увеличение его энергии.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Формула Лоренца фактор не эмпирическая и не связана со структурой частиц, и имеет приближенный вид примерно соответствующий характеру релятивистских эффектов.
Что касается лекции Гервидс то здесь действительно цирк с конями и сова на глобусе
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=174
Гервидс должен задуматься о своей репутации академического ученого и провести опыт Лебедева с откаченным воздухом, иначе грозит статья
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/






Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 06 Апреля 2021, 10:54:52
Прохожий отсылает к «мифическим теоретикам,» которым и так все ясно, без 1-цитаты и 1-ссылки на конкретный опыт!
- А, что говорит опыт?
Релятивистские эффекты следствие причинно обусловленных изменений частиц при ускорении.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#374
Цитата: 08340E7324040C732B680B73292E3A5E0 link=1609898128/373#373 date=1617651989
В физике АСО и НСО такое вполне приемлемо. Инвариант скорости света работает только в специальных СО - в релятивистских ИСО.
Вы что хотите сказать, что Маринов не понимал "ограниченный рамками релятивистских ИСО" тезис про инвариант скорости света ?
Зачем проводить какие-то опыты, что бы доказать, что в НСО и АСО скорость света не инвариантна ? Это же и так понятно : раз есть АСО, значит нет ПО, значит нет инварианта ПСРВ в релят.ИСО .
Кажется физики экспериментаторы пропустили нечто важное (роль и место, структура разных СО), от чего им приходится героически "доказывать" то, что физикам теоретикам ясно и без всяких доп. экспериментов.
То что скорость света в НСО не инвариант, вам скажет любой физик, не пренебрегающий интересом к роли СО.
Начнем с конца, если есть источник, пусть это Ландау-Лифшиц и вы ссылаетесь на их мудрость, приведите конкретную цитату. «Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 1988.»
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
Напомню, ЛЛ,  «объяснил или  выделил ИСО в которой часы замедляются, дополнительным условием, а именно. Стр. 21 «движущиеся часы идут медленнее неподвижных.»
Стр.21 «Мы видим что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
«Если же имеются двое часов, из которых одни описывают замкнутую траекторию, возвращаясь в исходное место (к неподвижным часам) то оказываются отстающими именно движущиеся часы (по сравнению с неподвижными). Обратное рассуждение в котором движущиеся часы, рассматривались бы как неподвижные, теперь невозможно, так как часы, описывающие замкнутую траекторию. Не движутся равномерно и прямолинейно, а поэтому связанная с ними система отсчета не является инерциальной.
Поскольку законы природы одинаковы только в инерциальных системах отсчета, то системы отсчета, связанные с неподвижными часами (инерциальная система) и с движущимися (неинерциальная), обладают разными свойствами. И рассуждение, приводящее к результату, что покоящиеся часы должны оказаться отстающими неправильно.»
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf

Обсуждаем что тут написано…
Во-первых, признак различия систем отсчета по количеству часов неправильный. Который противоречит как физике так и математике.
Приведу физический пример, движение поезда вдоль железнодорожного перрона, видно что состав имеет множество вагонов и в каждом вагоне много часов, в свою очередь на каждом столбе вокзала тоже часы также как и за пределами вокзала.
. Видно, что количество часов в каждой системе отсчета неограниченно не зависимо движется она или покоится. Математически каждая точка во всех системах отсчета это часы, поскольку все СО распространяются на всё пространство, то в каждой точке присутствуют часы всех СО и ИСО. Чтобы сравнить темп хода часов любой ИСО между собой никуда не надо лететь или возвращаться. В одной и той же СО все часы синхронизированы по условию задания координат.
Синхронизировать часы разных ИСО имеющих относительную скорость, можно всегда где бы заданные часы не находились. Поскольку, точно такие же часы расположены по всей длине всех координат.
Вторая неточность.
Ландау ошибочно называет покоящиеся часы инерциальной системой отсчета а движущиеся неинерциальной, обе системы инерциальные если движение с постоянной скоростью.
Третья не точность.
Ландау как и все сторонники СТО, рассматривают только наблюдаемое или «последнее» по счету движение. Опуская длинную череду предыдущих «движений», тогда как последнее ускорение не обязательно увеличивает скорость. Автор искренне убежден, если им лично задана скорость штрихованной системы, то именно она и движется, а покоящаяся или нештрихованная система буквально неподвижна относительно пространства.
Ведь так сказал Ландау, значит, сомнений быть не должно…
Но, где доказательства? Без наличия доказательств, необходимо писать, предположим первая СО неподвижна…
Поскольку, без введения какого-нибудь признака или счетчика фиксирующего все предыдущие ускорения, условие неподвижности или скорости только хотелка.
- Назвали часы неподвижными и что? Этим названием часы как-то изменили? И что часы стали, на самом деле, абсолютно неподвижны относительно реликтового излучения или относительно реликтового фона и всех прочих систем отсчета?
Видно, что Ландау во власти эмоций.
Движение по замкнутой траектории, как якобы имеющее мировую линию большей длины, чем у неподвижных часов, не корректно без описания, что было и произошло раньше.
Без предварительного поэтапного учета всех предыдущих ускорений, заданное ускорение может быть торможением скорости.
Ландау явно во власти личных ощущений! Попытка не объяснить явление, а внушить – все правильно мне надо верить.
Атмосфера лекции, если бы кто-либо задал Ландау сейчас вопрос, как собственно он разделяет движущуюся систему отсчета от неподвижной, то, несомненно, ответ был бы я же сказал что штрихованные часы движутся, а вторые неподвижны, разве моих слов недостаточно и что вам еще надо? Выйди вон кретин и без родителей не приходи.
Четвертое упущение.
Предположим Ландау гений и он знал с рождения о будущем открытии Стефана Маринова, то есть техническая возможность создания прибора, измеряющего скорость света в одном направлении. И соответственно, часы у которых скорость света одинакова относительно любого направления неподвижны. А часы у которых скорость света в одном направление больше а в обратном меньше движутся и именно они идут медленнее!
Такое допущение вполне законно, но здесь присутствует привилегированная система отсчета, относительно которой часы ускоряются и замедляются. Как следствие атомы часов при ускорении изменяют свои свойства и перестают быть тождественными неподвижным атомам неподвижных часов, но здесь речь идет уже о причинно обусловленном изменении свойств частиц и нарушении принципа относительности, т.е. не соблюдения условия равноправия всех ИСО.
Именно это и зафиксировано опытным путем при сравнении свойств релятивистских частиц с неподвижными частицами мишени.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Как следует из текста, частицы при ускорении увеличили свою энергию и стали другими, возросшая энергия это не только большая скорость, но и другие свойства, например возможность, рождать тяжелые адроны, которые неподвижная частица мишени, может родить только при столкновении с частицей имеющей энергию в тысячи раз большей.
Опыт Стефана Маринова
«Обнаруженная анизотропия позволяет выделить направление, совпадающее с направлением движения солнечной системы относительно фонового микроволнового радиоизлучения Вселенной (реликтового фона). Практически каждый год физики находят все новые и новые подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Вопрос.
Почему здесь упомянут Комптон эффект? Все просто, частица поглощает фотон и увеличивает абсолютную скорость, частица излучает фотон и уменьшает абсолютную скорость.
Этот эффект имеет место и в случае освещения зеркала лазером, как следствие отклонение зеркала в 1-сторону. Так как поглощение энергии вызывает увеличение абсолютной скорости и поэтому в связи с вращением Земли, направление отклонения должно циркулировать.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Таким образом, поведение Гервидс зловредное вредительство
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=162
Закрывающее студентам доступ к знаниям проливающим свет на эффект Шноля, фантом Козырева и гелиофизический феномен Коротав.
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
Козырев «В - в противоположном»
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm
«И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка, указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 07 Апреля 2021, 05:56:19
Аргументы Ландау-Лифшица, типичный плод личных убеждений, авторитет которых подкреплен ненаучными методами – увольнением с работы, высылкой из страны и выбросили в окно. Во времена Интернета, когда каждый может изложить свои взгляды не боясь последствий, «товарища пригласили, ему объяснили, товарищ понял.. если товарищ не понял, на него надавили» - без всего этого советского набора доказательств ПО СТО Эйнштейна лишено смысла.
ЛЛ Стр.21 «Мы видим что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
Приведенная цитата и есть доказательство, никаких экспериментов с часами, когда в одной лаборатории 2-часов, а во второй четверо не проводилось! Нет такого опыта, что «оказалось» там, где часов больше они идут быстрее! Подобные доказательства работали только при тоталитарном режиме советской власти, когда любое несогласие считалось диссидентством.
Гервидс МИФИ радиометр, но речь идет о давление света
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=158
Почему это вдруг прав Гервидс, а не Костюшко?
Цитата
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#376
Цитата: 7B477D0057777F00581B78005A5D492D0 link=1609898128/375#375 date=1617702815
горизонт писал(а) Вчера :: 12:16:35:
Таким образом, поведение Гервидс зловредное вредительство

Бывает ложь и во спасение.  Вот допустим, включил бы Гервидс вакуумный насос и откачал бы воздух из крутилки радиометра Крукса, и что ? Студенты бы радовались такому эксперименту ? Им проще выучить про давление света, чем выучивать про непонятно что. Одним словом, есть некий консенсус между преподавателями и студентами, первые рассказывают вторым про нечто, а вторые не задают первым неудобных вопросов.
То есть никто из апологетов ПО СТО Эйнштейна прохожий или  peregoudovd не пытается доказать научную правоту, преводя область рассуждений в человеческих отношений. При советской власти аргумент был бы другой.
- вам больше всех надо? Вы чего добиваетесь? Вы самый умный… и пр. набор перед тем как выбросить на улицу.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Никакой лжи во благо не бывает! Ложь нужна конкретным людям для конкретных целей. Так и слышу – когда в мире такое творится… нельзя подрывать авторитет науки… тем более что Лебедев первый российский ученый европейского уровня… Не первый! Был Столетов, Менделеев, Петров, много было ученых. Но если бы и не было то что? Тормозить развитие науки во благо спокойствия чиновников? Которым знания, истина безразличны, им нужны глупые, послушные исполнители.
А интересного в мире науки много и все это тормозиться ПО СТО Эйнштейна…
Список работ.
«
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
Множество интересных экспериментов, а финансирование в руках безграмотных светил основателей первооткрывателей и пр. околонаучных Гервидс.
Цитата: 0539037E2909017E2665067E242337530 link=1609898128/375#375 date=1617702815
Так разве кто-то запрещает создавать приборы , измеряющие скорость света в одном направление больше а в обратном меньше ? Просто это будут приборы физики НСО, а физика НСО неудобна тем, что при смене на новую НСО" вам придется пересчитывать все физ.законы в формы именно для этой НСО. Если вас эта неудобность не смущает, то , пожалуйста, пользуйтесь такой НСОшной физикой, которая имеет полное право на свое существование.
Как это не запрещает?
А где повтор опыта Мышкин-Костюшко на современном оборудовании? Где и кто изготовил копию прибора Маринова и продолжил опыты Шноля?
Опыт Маринова
Обнаруженная анизотропия позволяет выделить направление, совпадающее с направлением движения солнечной системы относительно фонового микроволнового радиоизлучения Вселенной (реликтового фона). Практически каждый год физики находят все новые и новые подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Почему мне близок Маринов, Костюшко, Козырев, Коротаев, Казначеев, Косинов, Акимов, Шноль, Мышкин и многие другие? Да потому что они проводят опыты! А Ландау запретил Андроникашвили проводить эксперименты,… чтобы не надо было мучиться с их объяснением. Это сейчас Георг Ом висит на стене в классах физики, в свое время он был уволен из школы за занятия не совместимые с наукой.
«Гравитационный парадокс» и его решение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5845.0
Мне тоже ответили из «Мурзилка» статья не соответствует уровню современной науки! Пусть так, но для того и пишутся статьи чтобы уровень науки поднимался. Но позиции Гервидс, peregoudovd, прохожий все так же прочны и стабильны, поскольку охраняют застой.
Это не бред, а реальная сторона околонауки, третируют ученых и потакают бездарностям, потому что сами такие.
Цитата: 4478423F6848403F6724473F656276120 link=1609898128/375#375 date=1617702815
Так я совсем не склонен идеализировать изложение СТО от ЛЛ, к его презентации кинематики СТО у меня много вопросов. Но вот ссылки на т.н. второй постулат у ЛЛ нет, а инвариант скорости света (максимальной скорости распространения взаимодействия) у ЛЛ возникает как логическое следствие из основной хотелки - из ПО. Если кто-то хочет удобности ПО, то придется сделать вывод про инвариант ПСРВ. Никакой "постулат" для инварианта ПСРВ не требуется, о чем я вам и написал - у ЛЛ т.н. и высокочтимый у популярщиков "второй постулат" не фигурирует.
Но у вас нет даже попытки анализа проблемы по существу, много раз приводил цитату подобного анализа.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9) u - скорость осциллятора
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
выделим значение «тау» фактическая роль которого, аналогична Лоренц фактору, конечная форма сложна, но на некотором участке скоростей от 0.6-09 с, напоминает квадратичную зависимость. Но это подход через структуру осциллятора, в полном виде необходимо учитывать дополнительные факторы. Приводящие в итоге к пониманию местного состояния пространственного многообразия его многоуровневости.
цитируем по этому поводу Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
ИМХО
А что мы читаем в ответ? Для нас приводится анализ фантома Козырева с позиции 4континуума? Или объяснение систематического  изменения массы Килограмма… без наблюдаемого выделения энергии! Что противоречие эквивалентности массы и энергии!
Нет только сентенции и нотации, де мы вам не мешаем…


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 10 Апреля 2021, 04:24:13
Обсуждение, тема – надо изучать физику, если опыты противоречат ПО СТО Эйнштейна?!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#390
Цитата: 0C300A77200008772F6C0F772D2A3E5A0 link=1609898128/389#389 date=1617994528
Цитата: 535449524154553B0 link=1609898128/381#381 date=1617952494
ЛЛ не утруждали себя доказательствами, вы тоже будете говорить – они правы, потому что правы?
Смотря какую цель они преследовали?
Если им желалось написать учебник, то они должны были принимать во внимание "понимательную способность целевой аудитории". Посмотрите как Фейнман в своих лекциях "объяснял" инвариант скорости света - по средствам аргумента про рост релятивистской массы. Когда его потом спрашивали "что это было", то Фейнман спокойно разъяснял что пошел на это исключительно из дидактических целей, а иначе неподготовленная аудитория вообще ничего "не поймет".
Как по мне, то ЛЛ допустили тоже "дидактических" послаблений от СТО основоположников.
Были ли ЛЛ правы, совершая такой педагогический маневр ? Как по мне, то СТО нада презентовать или хорошо, как оно задумано у основоположников, или никак. Но практика показывает, что всегда найдутся люди, которые из дидактическо-педагогических целей попробуют "упростить" сложную теорию, что бы и неподготовленные массы приобрели иллюзию понимания.
Цитата: 535449524154553B0 link=1609898128/381#381 date=1617952494
Признак различия ИСО по количеству часов, заведомая глупость, поскольку, движется или покоится система отсчета, она имеет неограниченное число часов.
Глупость, для тех кто по настоящему интересуется. А для остальных 99,9% "и так сойдет". :)
И потом, если мы изначально не формализовали понятие времени, то это развязывает руки всем сторонам впоследствии мутить воду во пруду. Поэтому многие категорически против четкой формализации понятия времени, всяческими путями уклоняются, что бы их потом никто за руку не мог схватить.

Оправданием подобного поведения может быть конечная польза, но какая польза 200-лет запрещать смотреть в телескоп или 122-года перевирать реальный результат опыта Лебедева, сознательно обманывая студентов?
Никакой практической пользы от подобного поведения «системы» управляющей и руководящей для студентов быть не может. Искусственный авторитет ПО СТО Эйнштейна, как теории якобы объясняющей почти все, а на практике ничего, не дает появлению новых идей и теорий.
Анализируем факты.
кн Гервидс идет на прямой обман не для понятности изложения а для подмены одного результата на другой в природе или на самом деле не имеющем места.!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99


Отклонение зеркала в 1-сторону и суточная циркуляция, наглядная демонстрация наличия АСО и перевод понятия релятивистские эффекты из области относительных в область причинно обусловленных. То есть в соответствии с опытом.
Феномен коллайдера, однозначно демонстрирует что релятивистское изменение массы частиц не может быть относительным, когда результат столкновения зависит от общей энергии двух частиц.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Вопрос
Много раз задавал простой вопрос – частица открытый или закрытый осциллятор?
Что криминального в этом простом анализе свойств частиц?
Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
По ссылке можно найти методы расчета массы частиц при ускорении.

Опыт Маринова
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Тормозить изучение физики не может быть прогрессом! Изготовление и демонстрация телескопа Галилея или прибора Маринова не частное дело альтернативщиков, природа сложна для ее изучения мало энтузиазма необходима инструментальная база.
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=8383de36770060e3d0c9c535b5e18b97
Сколько можно повторять одно и тоже? Почему бы не подойти к проблеме сбоку?
Если 4континуум имеет объяснительные возможности. То объясните причину систематического изменения массы Килограмма.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Где здесь выполнение эквивалентности массы и энергии?
https://habr.com/ru/post/412153/
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand14.htm

ИМХО
Область исследования физики это эффекты и феномены, если ПО СТО Эйнштейна не объясняет наблюдаемые явления, необходимо поменять теорию на объясняющую то что мы наблюдаем в опыте.
Ответ на вопрос о частице есть?
Вместо обсуждения свойств частиц и значения эффектом, вы пытаетесь доказать мне что этого делать не надо! Иначе студенты станут понимать физику,… а цель прогресса в час?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 10 Апреля 2021, 14:02:00
Все время старательно обходят даже второстепенные вопросы, только бла-бла, какая де 4континуум хорошая… и все.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#395
Живые люди ау! Кто здесь может ответить на вопрос, частица открытая система или закрытая? Суммируя все наблюдения… ответ, какой?
Цитата: 4478423F6848403F6724473F656276120 link=1609898128/391#391 date=1618041969
Про искусственный авторитет СТО я с вами согласен. Более того, он не только искусственно насажден, но и по факту ложный. Широко известная СТО с многими т.н. релятивистскими эффектами это радикальный отход и пересмотр СТО основоположников, где оказались утрачены многие принципиальные моменты , заложенные в теорию отцами основателями (Пуанкаре, Эйн, Минковский). Разумеется, эта "популярная" СТО не дает появления новых идей и теорий.
По словам Пуанкоре СТО не более чем математический фокус-покус, неизменность уравнений при переходе из одной ИСО в Другую и все. Но затем фокус стали проверять и оказалось что в шляпе действительно есть живой кролик.
Эйнштейн появление живого кролика объяснил магическим управлением вселенной посредством формул.
Остальные в большинстве ничего не поняли.
Но, ускоренные до световых скоростей частицы увеличивали массу, появились релятивистские эффекты, которые никакого отношения к СТО не имеют а имеют отношение к изменению свойств частиц при ускорении.
Подробно здесь
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Релятивистское изменение массы это не относительный а реальный эффект, зависящий не от относительной скорости и общей энергии, а от индивидуальной энергии каждой из частиц.
Вопрос
Вы оба можете ответить на 1-вопрос – частица открытая или закрытая система?
Риторическое восклицание, природа рождения новых частиц в сложной внутренней структуре или диаграммы Фейнмана управляют микромиром…
 
Цитата: 370B314C1B3B334C1457344C161105610 link=1609898128/393#393 date=1618046978
Цитата: 63387B393A3B080 link=1609898128/392#392 date=1618042867
Назовите, пожалуйста, хоть один такой "принципиальный момент" заложенный отцами основателями и который был утрачен, о которых вот вы речь свою ведете.
В КМ Ньютона как позиционируется время ? Оно не зависимо от пространства и абсолютно (для ИСО КМ).
В СТО основоположников как позиционируется время ? Время относительно и несамостоятельно от 4континуума (для р.ИСО)
А как позиционируется время в научпоп. пересказах СТО ? Время относительно, но вполне себе самостоятельное и не связанное с пространством.

Дык ну и что дальше?
Какая формула изменилась при описании времени, или 4континуум может ответить на вопрос – частица открытая система или закрытая?
Графики и таблицы изменения массы
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Внимание
« энергии покоя, и данное выражение устанавливает эквивалентность массы тела этой энергии. На основании этого факта Эйнштейном был сделан вывод, что масса тела является одной из форм энергии и что тем самым законы сохранения массы и энергии объединены в один закон сохранения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии#:~:text=Эта%20величина%20носит%20название%20энергии,объединены%20в%20один%20закон%20сохранения.
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand14.htm

Модель многоуровневого пространства, заполненного средой микроосцилляторов.
Таким образом, согласно модели, частица или многоуровневый осциллятор, не просто волновой пакет, а удвоенный волновой пакет внешних и внутренних полей – тесно переплетенных между собой.
Немного деталей, энергия осциллятора нижнего уровня, составная часть энергии осцилляторов верхнего уровня. Пример кирпичи в здании или песок в кирпичах. И также как нельзя выбить из здания кирпичи, сохранив целостность здания, или песок из кирпичей сохранив целостность кирпичей – так нельзя выбить один «кварк или одну орбиталь» сохранив целостность частицы. Именно в этом причина целостности осциллятора как двойного волнового пакета и объяснение мгновенных связей с удаленными или изолированными объектами.
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-15.gif)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Данная модель частицы автомоделированием восстанавливает  релятивистский эффект СТО – возрастание энергии с возрастанием скорости, без использования «математического фокуса» (выражение Лоренца) с введением известных математических преобразований и принципа относительности. Таким же образом частица как многоуровневый  осциллятор восстанавливает набор квантовых чисел n, l, m, s и использует «неэлектромагнитное излучение» как натуральную сущность, раскладывая на отдельные составляющие
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-10.gif)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
Классические образы квантовых чисел
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Контрольный эксперимент.
Проверкой всей модели многоуровневого асимметричного осциллятора, мог бы быть опыт с перпендикулярным сведением пучков частиц и выделение обязательной в нашем случае продольной асимметрии. Продольная асимметрия частицы зависела бы от скорости и в данном случае ее наличие прямое опровержение принципа относительности, но не теории относительности (СТО) – опровергнуть которую таким образом нельзя – как метод. Поскольку предложенный опыт с перпендикулярным сведением пучков частиц - не имеет часов и луча света распространяемого туда и обратно. Предлагаемый опыт не нуждается в линейке и часах, поскольку определяет не скорость, а асимметрию одного состояния над другим и определяет скорость иными методами не связанными со временем и расстоянием. Кроме этого подобный опыт полезен с общенаучных точек зрения, как метод получения картины распределения плотности электрических полей частиц при малых энергиях.
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516
Обоснованием гипотезы многоуровневого осциллятора, можно отнести практически весь список литературы «неэлектромагнитное излучение», опыты Козырева, рассеяние электрона на двух щелях и собственно все перечисленные опыты имеющие в данное время парадоксальный характер. Поскольку для объяснения эффекта в них требуется введение не только сверхсветовых скоростей, но мгновенных! В нашем случае - это естественное свойство многоуровневого пространства. То же касается «сверх проницаемости» - подобное качество парадоксально и не возможно в случае электромагнитного взаимодействия, но натурально, естественно с точки зрения суб-электромагнитных взаимодействий.»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0

ИМХО не можете ответить на вопрос о состоянии частицы, ответ, почему нет ответа?
Теория слабенькая, немая потому что пространство пустое, а модели частицы совсем нет.



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Апреля 2021, 12:07:09
Обсуждение, тема – Гервидс пофигист или пофигист Гервидс, вам мол какая разница…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/400#441
Цитата: 576B512C7B5B532C7437542C767165010 link=1609898128/439#439 date=1618210730
Цитата: 3C3B263D2E3B3A540 link=1609898128/435#435 date=1618165954
Видите ли проблема объяснить как правильно, на самом деле, даже если знаешь как на самом деле, не так проста как кажется. Метод формализации понятий пространство, время, масса … не совсем прост, если ....
А если "докладчик" уклонится от непростого дела формализации базовых понятий, то каковы наши шансы вообще понять смысл его доклада ? (Вот в первой работе по СТО Эйн не уклоняется от обсуждения проблемы синхронизации, не уклоняется от обсуждения что есть время в его теории.)
Если Гервидсу по барабану базовые понятия, то с чего бы он стал церемониться с вакуумом в радиометре Крукса ? Или в обратной транскрипции : из пофигизма Гервидса в отношении вакуума в радиометре Крукса, следует, что и в отношении базовых понятий он, скорее всего, такой же пофигист. 
Эйнштейн «синхронизирует» часы специфическим образом, после его манипуляций, идущие синхронно часы, перестали быть синхронными, поскольку время туда и обратно вдоль движения и поперек разное  и зависит от расстояния, да и практического значения все это не имеет. ПО СТО Эйнштейна ничего не объясняет, релятивистские эффекты следствие причинно обусловленных изменений свойств частиц при скоростях близких к скорости света, приписываемых СТО Эйнштейна в виду непонимания природы явления.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Смысл отличия результата коллайдера от ускорителя в изменении свойств частиц при ускорении, частицы разогнанные коллайдером в обоих пучках имеют большую массу и энергию, на ускорителе – частицы мишени неподвижные, неподвижные частицы имеют только массу покоя и не способны рождать при столкновении с релятивистскими частицами тяжелых адронов.
Соответственно, описание свойств частиц подразумевает модель частицы, которая включает механизм изменения частицы при ускорении.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.
механизм процессов приводящих к появлению релятивистских эффектов. Текст можно найти в конце статьи приложение №1.
Периодичность изменения химических и других свойств ч-ц, по-видимому, должна иметь внутренний набор частот, аналогично FR и fρ, а так как, релятивистская частота FR, удваивается при каждом ниже лежащем уровне, то внутри осциллятора (Θ+2), также должен существовать аналогичный конус пакета частоты FR. Поскольку, осцилляторы высших порядков в зависимости от их структуры, и позиции относительно окружающих осцилляторов, имеют собственный набор квантовых чисел.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Здесь так или иначе переходим к систематическому изменению массы Кг и соответственно любой массы см. Эффект Шноля
«В связи со сказанным, необходимо напомнить о чрезвычайно интересных статистических опытах С.Э. Шноля с сотрудниками [8]. В рамках нашей статьи, работа [8] и родственные ей “самолетные” опыты Хафеле – Китинга [8б], одно из важнейших экспериментальных указаний, существования взаимосвязи физических параметров ч-ц, с величиной модуля абсолютной скорости. Также необходимо обратить внимание на работу [8в], в которой показана связь геологической активности Земли в космологических масштабах времени.»
Так вот между дел болтается энергия по величине в 25-раз больше полной светимости солнца, а деньги тратят на установку ветряков использующих ветер воздуха, вместо того чтобы создать матрицу из 1000 капсул с разным химическим составом, и не 1-матрицу а 100-сотню матриц, выделить активных и пассивных «акцептор» или «реципиент» создать активную пару или аккумуляторную батарею использующую энергию квантового многообразия…
Разумеется необходимы предварительные расходы прибор Маринова, исследовать свойства частиц при «Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=c0ea297a9fb02f693f6c44245a716dfe
Не просто повторить опыт Лебедева, а исследовать амплитуду отклонения в зависимости от природы лазера и химического состава пластинок.
В итоге придем к проблеме EmDrive  «Невозможный двигатель» оказался действительно невозможным  https://hi-news.ru/technology/nevozmozhnyj-dvigatel-okazalsya-dejstvitelno-nevozmozhnym.html
Зрячим образом перейдя от невозможного двигателя к невозможной энергии, поскольку отклонение освещенного зеркала в 1-сторону, это тем не менее энергия…
Вместо этого кн Гервидс идет на прямой обман не для понятности изложения а для подмены одного результата на другой в природе или на самом деле не имеющем места.!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

В каждой избушке свои игрушки, сейчас Гервидс и еще 122-года в РФ будут показывать китайскую игрушку, а в Китае выпустят реальный агрегат использующий элементы квантового многообразия и



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Апреля 2021, 18:57:06
Обсуждение, тема – методы СТО Эйнштейна, «бессмыслица» без прибора Маринова?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/437
Цитата: 3B6023616263500 link=1609898128/452#452 date=1618238276
Вопросы, ответы на которые проверить невозможно - бессмыслица.

Пример привести можете?

Цитата: 77706D766570711F0 link=1609898128/387#387 date=1617977645
источник - я
но вам не ссылка нужна, а вы порешайте задачи по физике с применением СТО, вот так и поймете.
горизонт писал(а) Сегодня :: 16:32:13:
Заодно посмотрите, ПО и постоянство скорости это тоже «математические постулаты»?
Ну так и смотрите на конкретном применении, кто ж вам мешает-то!
На кой черт вам чужие словесные блабла.
Сила СТО в её формулах, а не то что про неё словами написано.
горизонт писал(а) Сегодня :: 16:32:13:
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
вы думаете они господь бог всезнающий?
помните что случилось в политике с трудами ленина-ульянова? вот то же самое случится и с трудами ЛЛ в науке, это лишь вопрос времени. 

Напоминаю условие задачи: на вокзале 140 часов
В поезде 140 часов
Рассчитайте, используя методы СТО Эйнштейна которые часы идут быстрее?
То что академики ошибаются мы поняли, но нас интересуют методы СТО Эйнштейна.
Примените методы сами без подсказок академиков, если условие задачи необходимо расширить дополнительными данными, скажите какими.
Например, необходим прибор Маринова, для предварительного определения абсолютной скорости каждой ИСО поезда и вокзала?

Феномен коллайдера объяснить можете с позиции ПО СТО Эйнштейна?
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Имеет место доказуемое нарушение Принципа относительности СТО Эйнштейна, поскольку, рождение тяжелых адронов зависит от энергии каждой из сталкивающихся частиц, а не общей энергии в сумме, как это соответствовало бы принципу относительности?



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Апреля 2021, 20:09:47
Обсуждение, тема – почему прибор Маринова какой-то?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/450#455
Цитата: 752E6D2F2C2D1E0 link=1609898128/454#454 date=1618243997
Ну давайте начнем выяснять вашу задумку. Для начала - дело на реальной Земле и мы учитываем вращение планетки или у вас предполагается полная абстрагированный от реальности, типа дело происходит в далеком космосе.
Вот определитесь, с этого начнем создавать ИСО для решения. А дальше посмотрим если еще чего не хватает.
горизонт писал(а) Сегодня :: 19:33:31:
Например, необходим прибор Маринова, для предварительного определения абсолютной скорости каждой ИСО поезда и вокзала?
Зачем нам какой-то "прибор Маринова"! Справимся обычными измерительными средствами, не переживайте.   

Первое, вокзал города Томск поезд Москва – Владивосток
Второй вокзал город Хабаровск поезд Москва Владивосток
Вопрос, чем отличаются, согласно ПО СТО Эйнштейна,  ИСО поезд от ИСО вокзал обоих городов?
И, почему не ответили на втору часть вопроса, что не так?
Феномен коллайдера объяснить можете с позиции ПО СТО Эйнштейна?
Третье, обоснуйте причину, почему определение абсолютной скорости, прибором Маринова, мешает определить замедление хода часов?
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee (http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee)
Имеет место доказуемое нарушение Принципа относительности СТО Эйнштейна, поскольку, рождение тяжелых адронов зависит от энергии каждой из сталкивающихся частиц, а не общей энергии в сумме, как это соответствовало бы принципу относительности?



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 15 Апреля 2021, 17:34:10
Обсуждение, тема – ПО СТО Эйнштейна, что может сказать эта теория о результатах опытов приведенных ранее (см. повтор).
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/500#539
Цитата: 517C756842515E100 link=1609898128/537#537 date=1618492488
Кстати, в отличии от статьи Эйнштейна, вы не найдете каких-нибудь фантазий Пуанкаре об ИСО, т.к. он тогда читал лекции астрономам, а в астрономии нет такого бреда существующего только на бумаге для теоретических расчетов движения в "идеальном вакууме", поэтому ИСО - это и есть первый постулат в СТО, если внимательно читать его работу с самого начала...   
Спасибо за внимание к теме: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Надеюсь что вы сразу не сбежите, а ответите на простые вопросы.
Поэтому, вернемся к реальному результату опыта Лебедева, согласно которому якобы наблюдалось давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное.
Но это рецепт Вечного диагноза 1-рода, вы не находите странным, что Вечный двигатель все еще не запущен в серию?
Объясняю самым подробным образом, причем здесь ПО СТО Эйнштейна, все дело в принципе относительности, что в ином изложении можно объяснить как независимость состояния частиц от их скорости.
Отсюда ускоряется частица или тормозится ее свойства не меняются.
Что противоречит опыту и является источником всей чехарды с 2р, якобы передающимися при отражении света. Тогда как передаваться может только то, что убыло в одном месте и, следовательно, добавилось в другом.
Как в эффекте Комптона прямом и обратном, частица поглощает фотон или гамма-квант и увеличивает свою абсолютную скорость, частица излучает фотон и уменьшает свою абсолютную скорость.
Все просто и нет парадоксов и Вечного двигателя 1-рода.
В случае ПО СТО Эйнштейна все по другому, здесь Эйнштейн сохранил пороки ньютоновской механики! Ничего революционного в ПО СТО Эйнштейна нет, поскольку какая частица была до ускорения такая же и после торможения, отсутствие модели частицы «помнящей» или считающей и фиксирующей все происходящие с ней изменения и есть наследство ньютоновской механики бережно  сохраненные ПО СТО Эйнштейна, как была теория слепой так и осталась.
Здесь подробно.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
И пока счетчик, фиксирующий изменения происходящие при ускорении частицы, не появится, все бесполезно – теория будет неуклонно заявлять о возможности Вечного двигателя… флаг в руки, только докажите на практике такую возможность и объясните много раз повторенные опыты. 
Читать подобный текст не содержащий ссылок на опыты не имеет смысла. Если Я ошибаюсь и здесь изложено объяснение, совместимости «эквивалентности массы и энергии» и экспериментально обнаруженного систематического изменения массы, то выделите это объяснение отдельно.
Напоминаю.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188 (https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188)
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy (https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy)

Что касается слов, то пишите столь подробно, сколько сможете, но не забывайте про главное, доказательство это опыт!
Что здесь вы уже написали или хотите написать? Чтобы не превращать в сплошное бла-бла?
Масса систематически изменяется выделения энергии нет!
Второе, зачем 122-года повторять про 2р и не разу не откачать воздух из колбы, постоянно подсовывая то одного автора то другого не имеющих отношения к давлению света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165 (https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165)
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/ (http://government.ru/rugovclassifier/592/main/)
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99 (http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99)

Милок, где красноречие когда речь идет не о бла-бла а о подтасовке реального опыта?
Что можешь сказать о феномене коллайдера?
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee (http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee)
Где здесь «милый незнайка» выполнение условия равноправия всех ИСО?
Результат опыта показывает, неподвижные частицы мишени – отличаются от релятивистских частиц пучков коллайдера!
В чем причина этого различия неподвижных и движущихся частиц с позиции ПО СТО Эйнштейна?
Не надо растекаться по стеклу, сосредоточьте внимание на связи результатов опытов с теорией!
Внимание! Прежде всего, опыт, опыт всему голова, как говорил товарищ, впрочем, все товарищи только говорят, вот с опытами у них не получается?
Каждый раз, когда речь заходит о реальном результате опыта – красноречие улетучивается, этот феномен должен иметь объяснения! Мое предположение всеми средствами отвлечь внимание от мошенников морочащим мозги студентам, вместо демонстрации простого и наглядного опыта Костюшко, где термины и связки букв объясняющих или демонстрирующих, они отсутствуют…

ИМХО
Упомянул ПО СТО Эйнштейна к слову, но это второстепенная часть анализа, перейдем дальше, главное не СТО, а важная часть это значение опыта Костюшко!




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 18 Апреля 2021, 21:48:30
Обсуждение, тема – расчет энергии отражаемой зеркалом и сравнение с энергией поглощаемой черной поверхностью, вывод – для усиления отклонения необходимо поменять их местами!
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899205#post899205

Цитата: Леонид Ильич™;899186
Световое давление ничтожно мало, но оно может производить некую работу, например, чуть сместить крылышко прибора Лебедева. Но свет, отражаемый от смещающегося крылышка, будет иметь большую длину волны λ и меньшую энергию E, чем свет, падающий на это крылышко. Ты наверное помнишь формулу E= hν =  hc/λ? То есть, какую работу свет произведет, столько энергии он и потеряет. В полном соответствии с законом сохранения энергии. Тебе уже указывали об этом на одном из форумов, который ты засирал под кличкой "Горизонт". :D :D :D
Первое, «ничтожно мало» понятие относительное и зависит от мощности лазера.
Второе, «отражаемый от смещающегося крылышка, будет иметь большую длину волны λ и меньшую энергию E, чем свет, падающий на это крылышко.»
Обрати внимание, по этому расчету, чем сильнее смещение крылышка, тем больше увеличивается длинна волны… Но, даже при сильном смещении крылышка, изменение длины волны намного меньше ее полной энергии. Лебедев даже не указывает о данном уменьшении энергии отраженного зеркалом света!
Но, одновременно ясно, что черное крылышко поглощает почти 100% энергии или предположим, примерно 99%, но смещается в 2-раза меньше чем зеркало поглощающее менее 1% энергии!
Собственно, если смещение крылышка зависит от поглощенной энергии, а не работы так называемого двойного импульса фотона, это по Максвеллу, то зеркало надо делать темным, а черную поверхность блестящей…
Цитата
«Давление света. Опыты Лебедева
В случае данного взаимодействия получается абсолютно упругое взаимодействие. При падении фотона на поверхность он отражается от нее с той же скоростью и импульсом, с которыми упал на эту поверхность. Изменение импульса будет в два раза больше, чем при падении фотона на черную поверхность, давление света увеличится в два раза.
В природе не существует веществ, поверхность которых полностью бы поглощала или отражала фотоны. Поэтому для расчета давления света на реальные тела необходимо учитывать, что часть фотонов поглотится этим телом, а часть отразится.
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
То есть для точных расчетов необходимо учитывать что зеркало не идеальное, например, современные многослойные зеркала отражают не менее 99% света, то есть когда мы пишем в 2-раза это с точностью примерно 0.01.
Но, посчитаем как работает основная часть т.е. 99%, на что она расходуется?
Обрати внимание, что черная поверхность поглощает примерно 99%, а смещается в 2-раза меньше чем зеркало поглощающее менее 1%.
То есть из предложенного, тобой расчета следует, что ЗСЭ в опыте Лебедева вообще не работает…
- Ошибочность своего расчета понял?
Не может ведь 1% поглощенной зеркалом энергии совершать в 2 раза большую работу, чем черная поверхность при поглощении не менее 99% энергии!
Внимание!
Гервидс не обращая внимания на подобные казусы объясняет студентам МИФИ, как и все учителя в школах про в 2-раза, именно эти два раза и следуют из упомянутой теории Максвелла
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/

Вывод, чтобы исправить ситуацию, необходимо привлечь «Коммерсант» и РБК, а для экономии средств и времени Костюшко.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Дело в том, что закон суров, но если Гервидс поймет ошибку в  расчете с 2-импульсом, и пойдет на сотрудничество с Костюшко РБК и Коммерсант то ему могут скостить срок до сохранения места работы в МИФИ… кому еще там преподавать как не Гервидс!
Согласимся правильно это включить вакуумный насос и проверить на практике отклонение зеркала в 1-сторону с суточной циркуляцией направления отклонения в соответствии с космофизическим фактором эффекта Шноля распространяющегося на все явления!
«и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
А почему нет ответа и обсуждения «систематического изменения массы» без наблюдаемого выделения энергии, и отсюда несоблюдаемости эквивалентности массы и энергии или наличия аномалии требующей детального исследования?



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 19 Апреля 2021, 07:51:53
«продольная скорость» - сколько было в опыте Лебедева?
Цитата: Леонид Ильич™;899224
Изменение длины волны отраженного света связано не со смещением, а с продольной скоростью крылышка, от которого отражается свет.
С какой стати Лебедев должен был об этом писать?  В его эксперименте уменьшение энергии отраженного зеркалом света не исследовалось и не измерялось. :D :D :D
Работает, Но ты можешь сделать более правильный, по твоему мнению, расчет.
Цитата
«а с продольной скоростью крылышка, от которого отражается свет.»
Ссылку пожалуйста, от Лебедева или кого угодно, в которой зафиксирована «продольная скорость крылышка»… ссылка есть?
Второе, обрати внимание, оба крылышка черное и блестящее,  находились на одном коромысле… соответственно скорость была одинаковой но противоположной!
Каким же образом, давление света на черное вызывало движение на луч лазера, а это же самое давление света на зеркало, вызывала движение от луча лазера?
Ведь черное поглощает почти 100% а блестящее отражает почти 100%...
- Вопрос понятен?
Цитата
«Давление света. Опыты Лебедева
Вза¬и¬мо¬дей¬ствие фо¬то¬на с зер¬каль¬ной по¬верх¬но¬стью
В слу¬чае дан¬но¬го вза¬и¬мо¬дей¬ствия по¬лу¬ча¬ет¬ся аб¬со¬лют¬но упру¬гое вза¬и¬мо¬дей¬ствие. При па¬де¬нии фо¬то¬на на по¬верх-ность он от¬ра¬жа¬ет¬ся от нее с той же ско¬ро¬стью и им¬пуль¬сом, с ко¬то¬ры¬ми упал на эту по¬верх¬ность. Из¬ме¬не¬ние им-пуль¬са будет в два раза боль¬ше, чем при па¬де¬нии фо¬то¬на на чер¬ную по¬верх¬ность, дав¬ле¬ние света уве¬ли¬чит¬ся в два раза.
В при¬ро¬де не су¬ще¬ству¬ет ве¬ществ, по¬верх¬ность ко¬то¬рых пол¬но¬стью бы по¬гло¬ща¬ла или от¬ра¬жа¬ла фо¬то¬ны. По¬это¬му для рас¬че¬та дав¬ле¬ния света на ре¬аль¬ные тела необ¬хо¬ди¬мо учи¬ты¬вать, что часть фо¬то¬нов по¬гло¬тит¬ся этим телом, а часть от¬ра¬зит¬ся.
Опыты Ле¬бе¬де¬ва можно рас¬смат¬ри¬вать как экс¬пе¬ри¬мен¬таль¬ное до¬ка¬за¬тель¬ство того, что фо¬то¬ны об¬ла¬да¬ют им¬пуль-сом.
https://100ballov.kz/mod/page/view.php?id=2779
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
http://novmysl.ru/Optics/Lebedev.html
Расчет давления света по Максвеллу
(https://studref.com/htm/img/33/9798/790.png)
https://studref.com/621352/matematika_himiya_fizik/davlenie_sveta_opyty_lebedeva
Лекция радиометр кн Гервидс, где также говорится про 2р или двойной импульс фотонов, передаваемый зеркалу при отражении
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=162
Никто и нигде и ни разу в расчете не упомянул «а с продольной скоростью крылышка,», это говорит о лично тобой придуманном расчете…

Так вот Лебедев проверял теорию Максвелла утверждающую что фотоны при отражении передают зеркалу удвоенный импульс (2р) а черной поверхности, только 1-импульс при поглощении, о чем говорят все авторы и усопший Гервидс, надеюсь эта утрата не коснется никого из присутствующих.
Продолжим, после минутного молчания, какая утрата для форума… итак, энергия фотона равна частота умноженная на Планка, импульс равен энергия деленная на скорость света… и что?
Согласно теории Максвелла, фотон передает зеркалу свой импульс дважды при падении и отражении, а черной поверхности только 1-раз при поглощении.
Отсюда с двойным импульсом якобы переданным фотоном зеркалу связано удвоенное смещение. То есть в опыте Лебедева, зеркало должно было отклоняться в два раза сильнее чем черная поверхность. Согласно наблюдениям многих вертушек в итоге Лебедев сделал вывод что теория Максвелла верна, то есть 2р существует.
Для такого вывода Лебедев должен был наблюдать отклонение зеркала от луча а черное на луч, понятно что на коромысле смещение одинаковое, но в разные стороны. Но в случае независимого подвеса двух пластинок – черной и блестящей, по теории Максвелла, зеркало должно отклоняться в два раза сильнее чем черное (поскольку свет на блестящее давит якобы в два раза сильнее).
Эффект Комптона прямой и обратный и закон сохранения энергии.
Цитата
«Обратный Комптон-эффект
Если электрон, на котором рассеивается фотон, является ультрарелятивистским Ee >> Eγ, то при таком столкновении электрон теряет энергию, а фотон приобретает энергию. Такой процесс рассеяния используется для получения моноэнергетических пучков γ-квантов высокой энергии.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm#:~:text=Обратный%20комптон-эффект,пучков%20γ-квантов%20высокой%20энергии.
Опыт Комптона не противоречит ЗСЭ, поскольку, электрон поглощает фотон и увеличивает энергию и скорость, электрон излучает фотон и уменьшает энергию и скорость. Обрати внимание! Зеркало или черная поверхность это теже частицы, множество электронов отражающих и поглощающих фотоны.
- И, что?
Дык, теория Максвелла противоречит ЗСЭ и опыт Лебедева в котором якобы наблюдалось отклонение вертушки зеркалом от луча тоже противоречит ЗСЭ!
Так как фотон отражаясь от зеркала не передает энергии. А то что фотон передает 2р надо еще проверить в эксперименте!
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Напоминаю, профессор Мышкин в 1928 г, и инженер Костюшко получили другие результаты, противоречащие теории Максвелла…
Профессор Мышкин наблюдал что освещенное зеркало сместилось на луч лазера, а Костюшко наблюдал смещение зеркала в 1-сторону, не зависимо от направления освещения.
Несомненно, если бы Мышкин и Костюшко наблюдали продолжительное время, например более суток, то заметили отклонение зеркала в обратную сторону не зависимо от направления освещения.
Этот эффект не связан с теорией Максвелла а только с ЗСЭ и эффектом Комптона прямым и обратным и эффектом Шноля, согласно которому космофизический фактор распростроняется на все явления и конечно электромагнитные, почему нет!
Для понимания отклонения зеркала в 1-сторону и суточной циркуляции направления отклонения. Необходима АСО.
- Почему?

Энергия частиц не относительна!
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

О чем говорит феномен коллайдера?
Все просто, оба пучка коллайдера релятивистские, а в ускорителе пучок состоит из релятивистских частиц а мишень из неподвижных или почти неподвижных относительно пространства частиц.
Отсюда разный результат столкновения двух релятивистских пучков, отличающиеся от результата столкновения релятивистских частиц с неподвижными частицами мишени.
Хотя в обоих случаях общая энергия сталкивающихся частиц одинаковая – результат будет разный.
Так как неподвижная частица мишени имеет иные свойства чем релятивистские частицы любого из пучков.
Отсюда, феномен коллайдера нарушает ПО СТО Эйнштейна, поскольку, получается что релятивистские частицы изменяют свои свойства при ускорении и имеют эти свойства только при наличии скорости близкой к скорости света, а в неподвижном состоянии они другие.
Цитата
Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Вывод
Результаты опыта Лебедева, Мышкина, Герлаха, Костюшко – вполне согласуются между собой при условии описания наблюдаемого через АСО. Для подтверждения вывода необходимо увеличить продолжительность непрерывного наблюдения за освещенным зеркалом, чтобы заодно проследить всю серию космофизического фактора эффекта Шноля.
«периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток.»
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 20 Апреля 2021, 22:28:29
Ты не понял формулы Максвелла - слева 2р, а не дельта!
Цитата: Леонид Ильич™;899339
Нет никакого противоречия закону сохранения энергии. Тебе почудилось.
(https://studref.com/htm/img/33/9798/790.png)
Формула правильная, и никакого противоречия закону сохранения энергии в ней нет.
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899430#post899430

Это расчет давления света по Максвеллу
(https://studref.com/htm/img/33/9798/790.png)
https://studref.com/621352/matematika_himiya_fizik/davlenie_sveta_opyty_lebedeva
Обрати внимание! В формуле Максвелла, считается вся частота, а не разность, между падающей, затес немного измененной Доплером или поглощением и отсюда возникшей как бы дельтой, которую ты и имеешь в виду как работающую энергию, как бы поглощенную зеркалом.
Тогда как по Максвеллу надо считать не часть энергии, а двойной импульс, и, именно поэтому в формуле стоит двойка, которую ты упрямо не признаешь.
И которую специально выделяют все авторы учебников и энциклопедий.
Цитата
«Вза­и­мо­дей­ствие фо­то­на с зер­каль­ной по­верх­но­стью В слу­чае дан­но­го вза­и­мо­дей­ствия по­лу­ча­ет­ся аб­со­лют­но упру­гое вза­и­мо­дей­ствие. При па­де­нии фо­то­на на по­верх­ность он от­ра­жа­ет­ся от нее с той же ско­ро­стью и им­пуль­сом, с ко­то­ры­ми упал на эту по­верх­ность. Из­ме­не­ние им­пуль­са будет в два раза боль­ше, чем при па­де­нии фо­то­на на чер­ную по­верх­ность, дав­ле­ние света уве­ли­чит­ся в два https://100ballov.kz/mod/page/view.php?id=2779
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
(можно привести хоть 100 ссылок везде 1-формулировка)
Именно этот результат, что давление света на блестящее якобы в два раза сильнее чем на черное и подтвердил своими опытами Лебедев. А не какое-то смещение зеркала за счет небольшого поглощения части энергии света.
Именно о роли 2р говорил и кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=162
 ИМХО
Если у тебя своя собственная формулировка результата опыта Лебедева, то тщательно сформулируй и опубликуй, можно здесь.
Что касается текста самого Лебедева, то измерения проходили несколько лет, методы освещения применялись разные, как освещение зеркала и черной пластинки по очереди, так и одновременно. Более того, самый знаменитый метод, примененный Лебедевым, это одновременное освещение черного и зеркального с обеих сторон, за счет раздвоения луча и направления его через боковое зеркало еще и с обратной стороны.
Впрочем, все это не важно, поскольку, имеет значение только результат, официально утвержденный для учебных пособий.
Так вот именно официально объявленный результат опыта Лебедева и противоречит ЗСЭ, и соответственно никем не был повторен.
Противоречие с ЗСЭ заключается в следующем, давление света на блестящее оказывает 2р или двойной импульс, свет как бы давит при падении и с такой же силой при отражении.
При этом совершается работа в 2-раза большая, чем при полном поглощении черной пластинкой.
Но, это не все, отраженный зеркалом свет можно использовать многократно не менее 100-раз. А свет поглощенный черной пластинкой работает только 1-раз.
Отсюда нарушение ЗСЭ, отраженный свет совершил яко бы двойную работу и может еще много раз совершить двойную работу, а поглощенный черным свет больше никакой работы не совершает.
Следовательно, расчет показывает многократно отражаемый свет, якобы за счет работы 2р совершает в случае идеального зеркала неограниченное количество работы…
Это все в соответствие с формулой Максвелла.
А что опыт?
Подробно, цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Профессор Мышкин в 1028г, получил иной результат, зеркало сместилось на луч света. Костюшко получил отклонение зеркало в 1-сторону, не зависимо от направления освещения, т.е. сбоку, спереди или с обратной стороны.
Причем, этот результат не противоречит ЗСЭ!
Показываю почему.
Комптон эффект прямой и обратный, частица поглотила фотон и увеличила энергию и скорость, частица излучила фотон и уменьшила энергию и скорость – ЗСЭ полностью соблюдается.
Но, необходимо ввести АСО, т.е. абсолютную систему отсчета, поскольку если АСО не вводить, то противоречий с ЗСЭ не избежать, поскольку в одной ИСО скорость частицы увеличилась, а в другой уменьшилась, а поглощение или излучение фотона не относительно!
Так вот, рассматриваем результаты опытов Мышкина и Костюшко в АСО и получаем. Зеркало состоит из множества части и согласно эффекту Комптона, поглощение энергии всегда связано с увеличением абсолютной скорости! Но, поскольку, Земля вращается, то в течении суток направление отклонения зеркала в СО лаборатория будет изменяться с одного направления на обратное через 12-часов.
Такое объяснение включает как частный случай все наблюдения, примерно соответствующие какому-то участку синусоидального изменения направления отклонения зеркала.
Что касается суммы необходимой для повторения опыта, то надо учитывать его особенность, это, прежде всего большую непрерывную продолжительность. А длительное непрерывное освещение вызовет повышение температуры, которая должна быть стабильно одинаковой. Второе это глубина вакуума, необходимое значение не менее 10 – 6 Па, причем, строго контролируемая манометром. Третье, это группа квалифицированных специалистов, энтузиаст не означает бесплатно, энтузиаст означает проявление особого усердия и тщательности выполнения рабочего задания.
Но что значит 1-миллион и правильное понимание взаимодействия света с веществом вот уже 122-года не имеющего толкового объяснения, а наоборот бестолковое преподавание повсеместно. Здесь не тот случай когда надо экономить в ин. им. Лебедева 1500 сотрудников, сколько это стоит?
Теперь тема радиометр кн Гервидс, за словом «радиометр» прячется отсутствие прибора Лебедева, и тот факт, что Гервидс фактически рассказывает про давление света, но вместо демонстрации прибора Лебедева выставил дешевую китайскую игрушку, т.е. Вертушку Крукса.
Что не выдерживает никакой критики, поскольку радиометр сложное и интересное физическое явление зависящее от множества факторов – состава газовой смеси, давления, рабочей поверхности лопаток и много прочего, что необходимо демонстрировать, включая вакуумный насос и на основе не Вертушки Крукса а прибора Лебедева.
В заключение самое важное, ПО СТО Эйнштейна не имеет модели частицы, и не способна ответить на простой вопрос.
- Релятивистская частица после ускорения изменила свойства или нет? Масса частицы при ускорении меняется?
Поскольку мнение Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Это личное Т. Эрдеи – Груза [2б]. описание, но не теория наблюдаемых изменений частиц при ускорении.
Поскольку, Т. Эрдеи – Груза [2б]. не приводит модели частицы и не описывает изменения в ее структуре, а это необходимо!
Второе, в последнее время появился целый список опытов,
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
демонстрирующих наличие некого излучения, самое правильное объяснение которого, излучения частиц связанные с внутричастичными изменениями. Поскольку любое изменение это некий процесс связанный с фазовыми переходами или просто ускорениями, в данном случае не частицы в целом а микроосцилляторов в ее структуре, то и излучение воздействует не на частицу как целое а на агрегатные состояния микроосцилляторов составных элементов частиц. Соответственно это излучение неэлектромагнитной природы, которое к тому же, скорее всего, имеет дополнительное деление на субсоставляющие компоненты продукт многоуровневости частиц как многоуровневых осцилляторов.
Подробно здесь
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
© О
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Апреля 2021, 09:09:33
Обсуждение, тема выводы Лебедева в оригинальном изложении…

Цитата: Леонид Ильич™;899431
Лебедев сам сформулировал, какие результаты были у его опыта.
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899447#post899447

Первый пункт вывода Лебедева
1.   Падающий пучок света производит давление как на поглощающую так и отражающую поверхности. Эти силы не связаны с радиометром.
Внимание!
Опыт проводился несколько лет примерно 122-года назад. У Лебедева не было вакуумного насоса и манометра, примерное разрежение вакуума в колбе прибора Лебедева 0.02 Па.
Это область радиометра!
Словами Лебедев отрицает действие радиометра а реального доказательства не приводит! То есть не заявляет о величине достигнутого вакуума при котором радиометр исчезает только бла-бла мне надо верить…

Согласно формуле Максвелла, давление света зависит от частоты
Это расчет давления света по Максвеллу
(https://studref.com/htm/img/33/9798/790.png)
https://studref.com/621352/matematika_himiya_fizik/davlenie_sveta_opyty_lebedeva
В приведенной тобой цитате Лебедева,
2) Сила давления света прямо пропорционально энергии падающего луча и не зависит от цвета.
Но это противоречит формуле Максвелла в которой энергия света зависит от частоты, т.е. «цвета»…
Получается что Лебедев не знает что энергия света прямо пропорциональна частоте?
3) Наблюдаемые силы давления света в пределах погрешностей наблюдений, количественно равны Максвеллу, силам давления лучистой энергии.
Третий пункт и есть вывод о том что формула Максвелла правильная.
Но в правильной формуле Максвелла говорится про 2р, отсюда упрощая изложение Лебедева, а используя только его окончательный вывод о его «наблюдениях»… которые Лебедев отказался повторить заграницей т.е. в Европе, все ортодоксы сформулировали одинаково…
«Взаимодействие фотона с зеркальной поверхностью В случае данного взаимодействия получается абсолютно упругое взаимодействие. При падении фотона на поверхность он отражается от нее с той же скоростью и импульсом, с кото¬рыми упал на эту поверхность. Изменение импульса будет в два раза больше, чем при падении фотона на черную поверхность, давление света увеличится в два раза"
https://100ballov.kz/mod/page/view.php?id=2779
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
(можно привести хоть 100 ссылок везде 1-формулировка)

Из чего следует что ортодоксы считают – Лебедев якобы наблюдал «давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное» поскольку Лебедев своими наблюдениями с учетом погрешностей подтвердил теорию Максвелла.
Внимание!
Обрати внимание на следующее, никто не наблюдал в опыте давления света на блестящее в 2-раза больше чем на черное! Все наблюдали некие смещения зеркала видимые, в том числе глазом и даже под микроскопом.
Но вывод у всех ортодоксов теория Максвелла верна, а значит, свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное.
Вопрос.
Ты согласен с выводами ортодоксов? Поясняю, ортодоксы это те кто пишет учебники и читает лекции в ВУЗах и школах. Другими словами, есть необходимость переписать учебники? То есть фразу сто свет якобы давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, якобы наблюденное Лебедевым и этим самым являющееся доказательством верности теории Максвелла?
Поскольку, опыты профессора Мышкина и инженера Костюшко показали иной результат!
цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Профессор Мышкин в 1028г, получил иной результат, зеркало сместилось на луч света. Костюшко получил отклонение зеркало в 1-сторону, не зависимо от направления освещения, т.е. сбоку, спереди или с обратной стороны.
Причем, этот результат не противоречит ЗСЭ!
Показываю почему.
Комптон эффект прямой и обратный, частица поглотила фотон и увеличила энергию и скорость, частица излучила фотон и уменьшила энергию и скорость – ЗСЭ полностью соблюдается.
Но, необходимо ввести АСО, т.е. абсолютную систему отсчета, поскольку если АСО не вводить, то противоречий с ЗСЭ не избежать, поскольку в одной ИСО скорость частицы увеличилась, а в другой уменьшилась, а поглощение или излучение фотона не относительно!
Так вот, рассматриваем результаты опытов Мышкина и Костюшко в АСО и получаем. Зеркало состоит из множества части и согласно эффекту Комптона, поглощение энергии всегда связано с увеличением абсолютной скорости! Но, поскольку, Земля вращается, то в течении суток направление отклонения зеркала в СО лаборатория будет изменяться с одного направления на обратное через 12-часов.
Такое объяснение включает как частный случай все наблюдения, примерно соответствующие какому-то участку синусоидального изменения направления отклонения зеркала.
Что касается суммы необходимой для повторения опыта, то напомню стоимость проекта Мильнера – Хокинга 100 млн.  $ только на разговоры о проекте…
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/dvojka-po-fizike/
http://trv-gorod.ru/?p=14409
https://pikabu.ru/story/dvoyka_po_fizike_milneru_s_khokingom_4148418
Внимание!
Сравним цифры 100 млн. на болтовню продолжающуюся в течении многих лет и 1 млн. на реальный опыт в течении 1 месяца непрерывных наблюдений.
Порядок сравниваемых цифр показывает, почему Ландау был против экспериментов Андроникашвили в пользу полезности  написания толстых томов основанных на словесной бла-бла.
Цитата
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
ЛЛ сравнивают именно «для сравнения хода часов в двух системах отсчета»
Вы не читаете цитат?
Вопрос
Метод сравнения хода часов двух ИСО по количеству часов – точный и поддается экспериментальной проверке?
Конечно такой метод глупый, если это рабочий метод, рассчитайте ход часов в поезде и на вокзале, при наличие 140 часов в обоих СО.
«Эффекты замедления времени отмечены в лабораторном эксперименте с атомными часами.
https://sfiz.ru/news/experim/effekty_zamedlenija_vrem
Эксперимент Хафеле — Китинга
продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов, а также гравитационное замедление времени.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга
Имхо
Если было «реально продемонстрировано» замедление и ускорение хода часов, то это реальная демонстрация несоблюдаемости Принципа относительности.
Поскольку, часы это измерение частоты осцилляций атомов, то различие хода часов, означает зависимость свойств частиц от их скорости, что противоречит Принципу тождественности одинаковых частиц.
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/SPF/uchpos/text/3_3.html
ИМХО
То что у Эйнштейна все якобы сделано, это пропаганда, докажите расчетом, которые из часов на вокзале или поезде идут быстрее?
И что произойдет с ходом часов если добавить еще 60 шт. в обе системы.
эквивалентность массы и энергии
Три значения самого знаменитого уравнения Эйнштейна
https://habr.com/ru/post/412153/
К СТОЛЕТИЮ ОБЩЕЙ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ: БРЕНД "ЭЙНШТЕЙН"
“ЗНАМЕНИТОЕ СООТНОШЕНИЕ”
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand14.htm
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy

ИМХО
Систематическое изменение Килограмма, также как замедление времени обнаружены экспериментально, и говорят о нарушении Принципа относительности.
И преднамеренно туманном и запутанном изложении темы радиометр Гервидс за 122-года не сумевшего откачать воздух из колбы.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Вся эта команда мошенников не боится нарушать закон и нести небылицы, поскольку, ушлые ребята не только на каждом форуме, но и ФСИН…
И спрашиваю – зачем дурачить своих граждан за их же деньги? Ведь агенты ФБР в МИФИ не учатся!




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 21 Апреля 2021, 21:20:28
- На вопросы когда отвечать будешь? Феномен коллайдера, эквивалентность массы и энергии и при систематическом изменении массы без выделения энергии…
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899548#post899548
Цитата: Леонид Ильич™;899490

В 10 раз меньше.
Двоечник ты, Незнайка и неуч. Это не может быть "расчетом давления света по Максвеллу", так как Максвеллу ничего не было известно о постоянной Планка h — она была открыта через 20 лет после смерти Максвелла.
Где ты увидел двойку в формуле Максвелла-Бартоли
Лебедев в своей статье ни слова не говорил о фотонах.
Слова о фотонах это не изложение слов Лебедева, а попытка объяснения результатов опыта Лебедева исходя из квантовой теории света. :

Ты просто считать не умеешь!
Во-первых, назвать вакуумным насосом можно что угодно, но если для достижения технического вакуума надо «помогать» насосу, испарением капельки ртути, чтобы испарения «помогали удалять атомы воздуха»…
Впрочем, это уже обсуждалось 200 постов раньше.
 
Второе, чтобы перевести единицу давления 1 мм рт. ст. в Па (Паскаль), необходимо умножить в 133 раза, в итоге получаем 0.0001 мм рт. ст. х 133 = 0.013 Па
Это область действия радиометра
0.02 Па та же самая область действия радиометра
То есть технический или слабое разрежение, специально оставленное китайцами в Вертушке Крукса используемой кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/

Не слышу ответа на вопрос.
- Надо или нет переписывать учебники церковно славянским стилем?
Цитаты
«МАТЕРИАЛЫ ИСТОРИИ ФИЗИКИ КАК СРЕДСТВО ПОВЫШЕНИЯ КАЧЕСТВА ЗНАНИЙ ШКОЛЬНИКОВ
Из теории Максвелла следовало, что свет должен оказывать давление на поверхности тел, на которые он падает. Величина этого давления в случае абсолютно черной поверхности равна плотности энергии электромагнитного поля; для зеркальной поверхности оно оказывается в два раза большим. Расчеты Максвелла показали, что давление света на поверхность»
https://libraryiksu.kg/public/assets/upload/vestnik/83.pdf
Опыты Лебедева по световому давлению
Давление света на идеально отражающую поверхность в два раза больше давления на черную поверхность.   
Это давление на 11 порядков величины меньше атмосферного; тем не менее,…
http://novmysl.ru/Optics/Lebedev.html
(Не имея глубокого вакуума, Лебедев не только измерил давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, но и определил что от «цвета» сила давление не зависит! А что современные лаборатории МИФИ, ИФП, МГУ… они, почему не могут! Почему у них крутится только вертушка Крукса…)

Качество оборудования  Лебедева, то что, например, не было вакуумного насоса, способного создать глубокий вакуум, исключающий действие радиометра, обсуждалось постов 150 назад.
А то, что было это не вакуумный насос, а просто «автоматический» насос.
Постоянно выделяя и обращая внимание на второстепенные темы, ты отвлекаешь внимание от главного – нарушение ПО СТО Эйнштейна при рождении тяжелых адронов на коллайдере и невозможности рождения тяжелых адронов на ускорителе с мишенью, при той же общей энергии сталкивающихся частиц…
- Отчего так? По-видимому, ответов много, ясных и простых!
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Феномен коллайдера, где ясно показано, что ПО СТО Эйнштейна не соблюдается, поскольку, разогнанные релятивистские частицы имеют иные свойства чем неподвижные частицы мишени,  приходиться для краткости изложения, сокращать второстепенные фразы, в том числе касающиеся теории Максвелла, уравнения которой в современном виде написаны значительно позже Хэвисайдом, которым также написано и формула фотоэффекта приписываемая Эйнштейну о чем писалось примерно 180 сообщений назад.
Обсуждение
«Классические уравнения Максвелла VS уравнения Хевисайда-Лоренца(Герца)
Цитата: 5B5357585244360 link=1455171160/3#3 date=1455171631
Цитата:
Мы будем пользоваться этими уравнениями не в той несколько сложной форме, в которой они даны в Трактате Максвелла, но в том более ясном и концентрированно виде, который им придали Хевисайд и Герц.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1455171160
 «Но на самом деле правильнее было бы сказать, что Максвелл положил начало не столько объединению электродинамики и теории магнетизма, сколько объединению британской и континентальной традиций – полевой и корпускулярной традиций рассмотрения электромагнитного взаимодействия. Несмотря на то, что сам Максвелл был бы , возможно, не в восторге от того, что впоследствии сделали с его электродинамикой О. Хевисайд и Г. Лоренц, согласно Лоренцу заряды и поля – две одинаково независимые сущности электромагнитных процессов. Очень возможно, что под влиянием Фарадея Максвелл в большей мере склонялся к первичности поля по отношению к веществу – в полную противоположность немецким теоретикам Веберу и Нейману, хотя и …..
Но это все – наши гипотезы. А суровая реальность – это статья [II], изобилующая диаграммами и многочисленными упоминаниями о заряженных частицах, которые и переносят вращательные колебания от одного вихря к другому, и образуют электрический ток, и переносят электромагнитные волны и т.д. и т.п. Как позже язвительно отмечал Пьер Дюгем (правда, в своей книге о работах ученика Максвелла – британского физика Оливера Лоджа)
https://philarchive.org/archive/NUGMSR-2
«Максвелл в своей итоговой двухтомной книге "Трактат об электричестве и магнетизме" [4] (см. том I, главу "Измерение электрического сопротивления", §351) ссылается на данные экспериментальные результаты О. Хевисайда. Причем, последний оказался единственным специалистом по электромагнетизму, кого Д.К. Максвелл упоминает в указанном фундаментальном трактате.»
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/142596/01-Baranov.pdf?sequence=1
«Так называемый «внешний фотоэффекта, открытый Г.Герцем в 1887 году, был экспериментально проверен А.Г.Столетовым в 1888 году, который установил «первый закон фотоэффекта», кстати, почему-то не называемый «законом Столетова».
«Первый закон фотоэффекта формулируется так: максимальный фотоэлектрический ток (ток насыщения) прямо пропорционален падающему лучистому потоку.»
«Механизм внешнего фотоэффекта был разъяснён (выделено мной - В.Б.) в основных чертах Эйнштейном на основе квантовых представлений о природе света - появление тока при освещении вещества коротковолновым излучением; он предложил рассматривать фотоэффект как результат соударения единичного кванта электромагнитного излучения - фотона (название, появившееся в 20-х годах) с электроном (фотон при этом отдаёт всю свою энергию и прекращает своё существование). Масса покоя фотона равна нулю. Квант электромагнитного излучения содержит энергию, равную произведению частоты на «постоянную Планка». Это понятие М.Планк использовал для объяснения феномена свечения раскалённых тел.»
http://bourabai.kz/boyarintsev/russian_scientists1.htm
Внимание!!!
Все эти цитаты можно спокойно пропустить…
Поскольку, они имеют значение только для историков…
С позиции – а как на самом деле устроены частицы, или почему отклонения зеркала в 1-сторону с последующей суточной циркуляцией, аналогичной космофизическому фактору эффекта Шноля, парадоксальным  «систематическим изменениям массы Килограмма», фантому Козырева и гелиофизическому эффекту Коротаева всем тем что обсуждается имеют отношение другие ссылки
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.0
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
А демагогия ортодокса, это обычная уловка – заманить в ловушку бла-бла ни о чем по существу и причинах явлений, тогда как обсуждение с познавательной целью, необходимо начинать анализ
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/327#327

 Что в итоге?
Итак, имеем, явное намерение перевести разговор с современного языка термины 19 века.  Современные вакуумные насосы создают разрежение 10-10 Па, что в 100 млн. раз глубже созданного Лебедевым технического вакуума.
Ответов по существу небылиц написанных ЛЛ в защиту нелепостей якобы непонятной СТО Эйнштейна, а на самом деле противоречащей экспериментам на коллайдере и целом списку опытов

Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 22 Апреля 2021, 22:05:10

Внимание это интересно!
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899665#post899665
Цитата: Леонид Ильич™;899622
  По поводу работ Мышкина исчерпывающе ответил П.Н.Лебедев

Комментарий Лебедева опыта профессора Мышкина.
Журнал Русского Физико-Химического Общества, 1909, т.41, вып.6, с. 263-264
http://www.kprf.org/showpost-p_899622-postcount_214.html
«Мне самому многократно приходилось сталкиваться с явлениями, описанными проф. Н.П. Мышкиным,
…..
но мне всегда удавалось, если и не сразу, найти причину этих пертурбирующих сил в прямых или отраженных лучах,
…..
Неспокойствие подвешенного тела в присутствии излучающих источников может быть обусловлено бесконечно разнообразными особенностями их форм и расположений, и оно может принимать самое неожиданное и сложное течение. Но ни подробное описание отдельных сложных случаев, ни объяснение их причин гипотетическими пондеромоторными силами светового поля для физиков интереса не представляют: физики давно знакомы с такими явлениями, знают их причины и умеют бороться с ними»
Цитата сокращена.
Цитата профессора Мышкина и статья Костюшко
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

ИМХО
Если кратко, то ответ можно перефразировать, надо стараться исключить все побочные движения пластинок.
Если долго бороться, то вы сумеете получить мой результат и как Я подтвердить теорию Максвелла, а если будете фиксировать все что происходит с зеркалом, то запутаетесь и ничего не добьетесь!
Результат в тщательности и усердии и неукоснительном следовании теории Максвелла!
У Лебедева с его слов также был результат Мышкина и Костюшко, среди прочих, его ссылки на сложности устранения «побочных» и посторонних помех, слово в слово повторяет и Костюшко…
Костюшко так и сказал – попробуй сам и увидишь сложность работы с освещенным зеркалом.
Но, если бы Лебедев в течении 1-суток, поставил задачу и монотонно точно фиксировал наблюдаемые отклонения, а не начинать устранять мнимые помехи и добиваться нужного результата, то есть подтверждения теории Максвелла.
То он открыл бы космофизический фактор Шноля эффект Шноля еще до революции!
Это, несомненно, если бы он знал про эффект Шноля и прочитал несколько постов нашего форума.
Но его представления о наблюдаемом поведении зеркала были сосредоточены исключительно на теории Максвелла, собственный анализ исключался априори, он же экспериментатор, а не теоретик!
Каждый сверчок знай свой шесток!
Цитата: Леонид Ильич™;899622
С работами Костюшко точно такая же история.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Надеюсь, что читатели не страдают близорукостью и косоглазием и отсутствием достаточного количества фосфора и магния в верхней части организма.
Обращаю внимание, что цитируемое уже было написано, и, не только Лебедев, Мышкин, Костюшко, Герлах а и многочисленные экспериментаторы волонтеры и профессионалы – все они наблюдали, отклонение зеркала в 1-сторону, периодически в сторону лазера и от лазера, но усилия сосредотачивали только на фиксации «максвелловского» результата, всеми силами добиваясь прекращения этой самой суточной циркуляции…
Вывод прост, нет руководящей теории и эксперимент превращается в беспорядочную борьбу с побочными результатами…
Вместо правильного наблюдения всего происходящего в том виде как есть.


Вопросы непонятные?
Вопрос №1
 каким образом, можно совместить эквивалентность массы и энергии с систематическим изменением массы без наблюдаемого выделения энергии?
Вопрос №2
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
http://www.sciteclibrary.ru/cgibin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf 
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Метод сравнения хода часов согласно ЛЛ можно применить на практике?
Если это рабочий метод, то пользуясь СТО Эйнштейна и методом ЛЛ  рассчитайте ход часов на вокзале и поезде, количество часов в обоих случаях 3 (три), для сравнения хода часов в двух системах отсчета этого достаточно? Если нет, то перечислите какая информация еще необходима или приведите ее сами.
Повторяю вопрос, метод ЛЛ работает на практике?
Конечно такой метод глупый, если это рабочий метод, рассчитайте ход часов в поезде и на вокзале, при наличии 3, 40 и 140 часов в обеих СО.
Литература
«Эффекты замедления времени отмечены в лабораторном эксперименте с атомными часами.
https://sfiz.ru/news/experim/effekty_zamedlenija_vrem
Замедление времени в СТО и ОТО
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/VR.pdf
Эксперимент Хафеле — Китинга якобы продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга
Вопрос №3
Если было «реально продемонстрировано» замедление и ускорение хода часов, то это реальная демонстрация несоблюдаемости Принципа относительности Эйнштейна?
Поскольку, часы это измерение частоты осцилляций атомов, то различие хода часов, означает зависимость свойств частиц от их скорости, что противоречит ПО СТО Эйнштейна и Принципу тождественности одинаковых частиц.
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/SPF/uchpos/text/3_3.html


Цитата: Леонид Ильич™;899622
обсчитать этот физический эксперимент в разных инерциальных системах отчета, и получишь одинаковый результат.
Вопрос №4
Частицы пучков ускорителя после сильного ускорения до скорости близкой к скорости света  V=0.9с, так вот, вопрос, масса релятивистских частиц изменилась?
Вопрос №5
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Объясняю написанное, феномен или противоречие  коллайдера с ПО СТО Эйнштейна, заключается в том, что общая энергия двух сталкивающихся частиц на коллайдере, для рождения тяжелого адрона, должна быть в 1000 раз меньше общей энергии двух сталкивающихся частиц на ускорителе с мишенью.
Что показывает – ускорение увеличивает энергию релятивистских частиц пучков и изменяет их свойства.
Ваш предыдущий ответ, что мол рассчитать можно и рождение тяжелых адронов и для ускорителя с мишенью!
Такой ответ не проходит, причем дважды.
Во-первых, расчет для ускорителя дает энергию частицы, необходимую для рождения тяжелого адрона в 1000 раз больше чем для коллайдера! То есть расчет показывает различие условий процесса рождения тяжелых адронов в случае коллайдера и ускорителя?
Второе, реальные результаты столкновений на коллайдере привели к рождению тяжелых адронов и это зафиксировано фото.
Для ускорителя с мишенью фото рождения тяжелых адронов нет!
Вопрос №6
Эффект Комптона прямой и обратный
« Комптоновское рассеяние – это рассеяние на свободном электроне отдельного фотона с энергией Е = hν
Если электрон, на котором рассеивается фотон, является ультрарелятивистским Ee >> Eγ, то при таком столкновении электрон теряет энергию, а фотон приобретает энергию.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
Следовательно, электрон поглощает фотон и увеличивает энергию и скорость, электрон излучает фотон и уменьшает энергию и скорость.
Вопрос, если электрон «отразил» фотон, то его импульс вырос в 2раза?
Цитата
«Взаимодействие фото на с зеркальной поверхностью.
При падении фотона на поверхность он отражается от нее с той же скоростью и импульсом, с которым упал на эту поверхность. Изменение импульса будет в два раза больше, чем при падении фотона на черную поверхность, давление света увеличится в два раза.
https://100ballov.kz/mod/page/view.php?id=2779
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
кн Гервидс МИФИ также объясняет студентам о давление света на зеркало в два раза сильнее, чем на черное
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=157
Вопрос№7
Утверждение что свет давит на зеркало в 2-раза сильнее, чем на черное правильное, корректное и действует на практике?
Внимание!
Объясняю противоречие с ЗСЭ.
Давление умноженное на площадь зеркала равно сила умноженная на смещение равно работа или энергия это синонимы.
Считаем результат, зеркало при давлении света сместилось и совершило работу в 2-раза больше чем черное.
Считаем дальше, черное поглотило энергию света и совершило половину работы зеркала. Зеркало отразило свет, который можно направить повторно и совершить работу в 4-раза больше чем черное.
Нарушение ЗСЭ не видите?
прочитайте
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
И прочитайте АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИК
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Обсуждение
http://astrotalk.ru/viewtopic.php?p=20325&sid=c1d19650b1800750584dba5b576e6da9#p20325



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 23 Апреля 2021, 20:15:59
откуда взято что частицы - неупругие ?

если всё вокруг имеет упругость


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 24 Апреля 2021, 00:29:04


Несколько новых статей, о вращении подвешенного на нити диска, профессор Мышкин и светом притяжении – А. Ашкин из компании Bell Telephone Laboratories (США) и назвал «отрицательным давлением излучения». За это открытие ему в 2018г. Была присуждена Нобелевская премия…
Цитаты
«О.Д. Хвольсон обращает внимание на недостаточность данных относительно движения прибора в горизонтальной плоскости по часовой стрелке»
«Добиаш интересуется, были ли произведены автором опыты над зависимостью направления вращения от расположения источников рассеянного света (потолок, стены и т.д.).
В.Ф. Миткевич указывает, 1) что из описания опытов не видно, представляют ли наблюденные Н.П. Мышкиным вращения свойство построенного им экземпляра прибора, или же направление вращения будет одно и то же, независимо от деталей конструкции и расположения прибора; 2) на результат наблюдения могло влиять тепловое излучение из тела наблюдателя, который не был отделен экраном от прибора.
О.Д. Хвольсон вспоминает, что несколько лет назад в иностранной литературе были опубликованы работы приблизительно по тому же вопросу, которому посвящена статья проф. Мышкина; в указанных тогда случаях, по-видимому, изменение положения равновесия обусловливалось изменением упругих свойств нити подвеса, переменной влажности и т.п.

А.П. Афанасьев высказывает, что было бы желательно знать, не сравнивал ли автор своих кривых с кривыми других факторов, …..
Журнал Русского Физико-Химического общества, 1906, т.38., вып. 3, стр. 232
http://www.kprf.org/showpost-p_899713-postcount_217.html

Внимание!
Профессор Мышкин, строго говоря, наблюдал вращение диска, он интерпретировал вращение как притяжение диска к лучу, что не означает прямо именно суточную циркуляцию,… но имеет отношение к данному явлению!
Никто «не понял» результат заявленный в опыте Лебедева. Здесь вынужден признать слишком суровый тон, в отношении самого опыта, но вина не моя, а странное упрямство  всеобщего заблуждения. Не желающего повторить опыт при глубоком вакууме 10- 9 Па или 10-11 мм рт. ст. К тому же вспомним 3-пункт вывода Лебедева гласящий о верности теории Максвелла, а тут и 2р вот он бери и пользуйся Вечным двигателем… А,  что в реальной жизни?  «Прохожий» и сейчас 122-года спустя, за радиометр с комментариями Гервидс вместо показа в явном виде прибора демонстрирующего  отклонение зеркала в 1-сторону и последующей циркуляцией.
По его мнению – зачем забивать мозги инфантильных студентов МИФИ внимающих знания без блеска в глазах, реальными законами физики, проще объяснить давление света…
Цитата
«Световое давление мощного лазера может ускорять небольшие частицы/пылинки (размером до 0,1 мм) в воздухе или газе, ….
Световое давление мощного лазера (1-10 кВт), направленного на хорошо отражающее зеркало, создает давление, которое можно непосредственно измерить лабораторными весами в реальном времени (см, например, по ссылке).»
http://www.kprf.org/showthread-t_31326-page_22.html
Это уже обсуждалось, если в воздухе это перепад давления.
Что касается мощных лазеров, то это тупик, связанный с необходимостью «мощного охлаждения», что гораздо сложнее нагревания…
Весы здесь ни при чем, поскольку, в случае весов нет вакуума и нет продолжительности, а есть сильное нагревание. Кроме того, уже давно известно о самостоятельном явлении – систематическом измени массы, при освещении лазером оно становится еще более «систематическим».
Новая статья!
Давление света
“делается вывод о том, что свет не оказывает давление на поверхность, на которую падает”.
“В 1906г. русский профессор Н. Мышкин, проводя опыты с подвешенным на нити диском, сделал вывод, что свет не давит, а притягивает [4]. Аналогичный результат получил в 70-е годы инженер В. Беляев [5]. ”
“В одном из опытов эксперимента Костюшко, описанного выше, тоже был сделан вывод о том, что свет обладает свойством притяжения.”
“Подтверждением гипотезы о том, что свет не оказывает давление на предметы, является изобретение инфракрасного лазерного пинцета, с помощью которого можно захватывать, удерживать и перемещать микрообъекты без нарушения их целостности.”
“назвал его «отрицательным давлением излучения» [7]. За это открытие ему в 2018г. была присуждена Нобелевская премия."
“Любопытно, что в Физической энциклопедии [8] в статье «Давление света» приводится формула Максвелла для вычисления давления света, но со знаком минус перед коэффициентом отражения: Р=Е(1-г)/с. То есть, при г=1 (полное отражение) давление света равно нулю.
Это означает, что свет (фотоны, электромагнитные волны) не оказывает давление на объекты, которые полностью его отражают. А парадокс состоит в том, что в тексте статьи утверждается, что давление света существует. ”
https://cyberleninka.ru/article/n/o-davlenii-sveta

Лазерная абляция (англ. laser ablation) — метод удаления вещества с поверхности лазерным импульсом.
http://www.prometeus.nsc.ru/archives/exhibit2/ablation.ssi
Цитата: Леонид Ильич™;899713
Если не исключить помехи, то будете фиксировать помехи. И ценность собранных вами наблюдений будет нулевой.
http://www.kprf.org/showpost-p_899713-postcount_217.html
Внимание!
Правильный подход – повышение глубины вакуума и непрерывное наблюдение в течение месяца и более.
Устранять помехи надо до начала опыта, потом только точная фиксация всего происходящего. А не останавливаться каждый раз из-за отклонения не в ту сторону! Физика явления, которого и является причиной связанной с  последующей суточной циркуляцией.
  Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Напомню, что Лебедев якобы подтвердил, не просто давление света, а подтвердил теорию Максвелла! Хотя из его наблюдений в явной форме этого не следует, но все же давление на блестящее у Лебедева больше чем на черное… а тусовка подровняла вывод до  2-раза сильнее чем на черное, то есть 2р.
Тогда как Мышкин наблюдал вращение… объяснив его притяжением диска лучом света… А инженер Костюшко наблюдал, по его мнению, примерно тоже – пресловутое притяжение зеркала лучом лазера, но описал в журнале – отклонение зеркала в 1-сторону независимо от направления освещения, т.е. сбоку, спереди или сзади,… но опять загвоздка, опыт длился не продолжительное время!
Внимание!
У всех экспериментаторов всегда наблюдения не были продолжительными, никто не сообщает о круглосуточном наблюдении в течение месяца.
Костюшко в переписке резко отклонил вариант длительного наблюдения как неосуществимого в домашних условиях.
- А ведь суть проверки гипотезы космофизического фактора именно в месячной и более продолжительности!

Теперь о спутниках, казалось бы куда еще продолжительнее, но...
Но анализируем факты, геостационарные и околоземные спутники вообще не в счет, поскольку, «парусность» не велика и  точность измерения их орбиты в контексте давления света не достаточно точна.
Принципиальный эксперимент это японский солнечный парусник «Икар»… и здесь один туман…
Через месяц с небольшим Икар якобы сломался! То есть его орбита перестала соответствовать теории Максвелла и…
«ему стало сложнее улавливать солнечное излучение, в результате чего он впал в «спячку»»
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/IKAROS
https://ru.wikipedia.org/wiki/IKAROS
Икарус, статья на японском
(http://4.bp.blogspot.com/_V2b25xBVFms/TQQK6e0IHRI/AAAAAAAAB6w/bFmCH6qqXrU/s400/20101207orbit.jpg)
  (http://3.bp.blogspot.com/_V2b25xBVFms/TDgIOcQTuoI/AAAAAAAABOs/cxsxhANbTVU/s400/ikaros-2.jpg)
  (http://2.bp.blogspot.com/_V2b25xBVFms/TUEQMcedpuI/AAAAAAAACFE/uEUqm1UvuXY/s400/scn11012710450013-p1.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
Ст. на англ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
Ссылка на сайт проекта Икар, первоисточник информации не работает, но на нем был размещен подробный отчет, и небольшой участок орбиты, примерно полтора месяца, где Солнечный парусник удаляется от солнца, но по краям кривой видно, что это эллипс, а не спираль Архимеда!
То есть, попытка скрыть факты, в реальности Икар испытывал не давление света, а силу периодически направленную к солнцу! Что и является причиной все увеличивающегося эксцентриситета орбиты АМС Икар.
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-1.gif)
А теперь вспомним эффект Комптона, прямой и обратный.
Если рассмотреть опыт с точки зрения системы отсчета вакуум, то в точке А, имеет место обратный Комптон эффект, а в точке В - прямой.
Поскольку в первом случае, энергия излучения превышает энергию поглощения, (синий свет имеет энергию больше чем желтый) а во втором случае, наоборот, зеркало поглощает желтый, а излучает красный, а в этом случае есть остаток. А остаток переходит в кинетическую энергию электронов, а следовательно скорость зеркала в точке В больше чем в точке А.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Обсуждение
Если кратко, то в случае совместного движения зеркала и лазера, относительно вакуума, длина волны поглощенного и отраженного фотона не равны, и отсюда возникает разность энергии накапливаемой или наоборот теряемой зеркалом, наблюдаемое в СО лаборатория как ускорение или торможение зеркала.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=20060&sid=74e33fb9f559c041fd731a2b989a1d04

Напомню при чем здесь ЗСЭ и эффект Комптона.
 “В случае обратного комптон-эффекта изменение длины волны падающего света зависит от его начальной энергии, тогда как для неподвижных электронов такой зависимости нет”.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
Это означает, электрон поглотил энергию фотона и увеличил абсолютную скорость, электрон излучил фотон и уменьшил абсолютную скорость. ЗСЭ соблюдается!
- Почему в случае зеркала должно быть – электрон поглотил фотон и увеличил импульс, электрон излучил фотон и опять увеличил импульс?
Значит импульс фотона сохраняется неизменным а у электрона увеличивается? Это противоречит ЗСЭ, поскольку, возрастание импульса вызывает возрастание энергии!
Что равнозначно производству энергии из ничего, простого многократного отражения одного и того же фотона между двумя зеркалами, в случае если зеркала не связаны они должны разлетаться...
Но все это из-за отсутствия выделенной системы отсчета, без введения СО парадоксы и проблемы будут в любой теории.
К тому же что означает – инвариантность уравнений электродинамики? Если опыты показывают зависимость свойств частиц от их абсолютной скорости!
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Объясняю написанное, феномен или противоречие  коллайдера с ПО СТО Эйнштейна, заключается в том, что общая энергия двух сталкивающихся частиц на коллайдере, для рождения тяжелого адрона, должна быть в 1000 раз меньше общей энергии двух сталкивающихся частиц на ускорителе с мишенью.
Что показывает – ускорение увеличивает энергию релятивистских частиц пучков и изменяет их свойства.
Ваш предыдущий ответ, что мол рассчитать можно и рождение тяжелых адронов и для ускорителя с мишенью!
Такой ответ не проходит, причем дважды.
Во-первых, расчет для ускорителя дает энергию частицы, необходимую для рождения тяжелого адрона в 1000 раз больше чем для коллайдера! То есть расчет показывает различие условий процесса рождения тяжелых адронов в случае коллайдера и ускорителя?
Второе, реальные результаты столкновений на коллайдере привели к рождению тяжелых адронов и это зафиксировано фото.
Для ускорителя с мишенью фото рождения тяжелых адронов нет!
В этом смысле, вращение диска Мышкина, возможно связано с циркуляцией направления отклонения,  синхронно с суточным вращением Земли, но требует отдельного исследования.
“ и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
Общее понимание релятивизма как причинно обусловленных изменений свойств частиц при достижении скоростей близким к с, подробно изложено в статье «Классические образы»
“при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.”http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Вопрос
А где собственно ответы на 7-вопросов заданных  ранее?



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 24 Апреля 2021, 05:19:31
эт типа ответ на мой вопрос ? сумбур какой то


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 25 Апреля 2021, 08:08:08
откуда взято что частицы - неупругие ?

если всё вокруг имеет упругость

Ответ мой был – риторическое или ритуальное молчание!
А что я 10один на форуме! Тему веду, согласен Я, но твой вопрос как бы философский, даже при наличии ответа, его надо уметь изложить логично и последовательно!
Предлагаю самостоятельно ответить, при условии первой точности и при учете величин второй малости…
Частицы ведь не всегда упругие, например, электрон поглощает свет это не упругое взаимодействие, сталкивающиеся частицы в камере коллайдера рождают тяжелые адроны, а в ускорителе с мишенью только мезоны…
В бытовой практике тоже самое, есть упругие тела, условно резиновый мяч а есть деформируемые и поглощающие энергию удара такие как свинцовая пластинка…
Вопрос философский ответов много как длинных, так и умных…
Один видит зеленоватый лист бумаги я прямоугольный а все остальные 100$!!!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 26 Апреля 2021, 19:01:24
Основная задача ортодокса – маскировать главное, отвлекая внимание на второстепенное…
Анализируем, но можно сразу перейти к сути обсуждения – опыту профессора Мышкина.
http://www.kprf.org/showpost-p_900208-postcount_223.html

Цитата: Леонид Ильич™;900098
Вакуум в опытах Герлаха и Гользен был с давлением менее 10^-8 Па. Зачем нужно увеличивать длину нити и коромысла, непонятно.
Но ты можешь поставить опыт с любой длиной нити и коромысла, тебе никто это не запрещает. :D :D :D
Так ответь же, наконец, какова твой скорость относительно АСО, милый Незнайка?
Зеркало может не быть теплоизолировано, оно может передавать тепло на корпус весов, а весы имеют массу порядка 10 кг. И весы тоже могут не быть теплоизолированными. Т.е. 1Вт тепла от зеркала отвести очень просто.
Но можно также просто уменьшить мощность лазера. Например, в 50 раз, с 10 кВт до 200 ватт. Тогда расчетная сила давления света на зеркало будет около 0,1 мгс, что в 100 раз больше погрешности измерения лабораторных весов. А мощность нагрева зеркала при этом будет всего 0,02 Вт, то есть будет очень мала.
Как отмечал Лебедев:
Костюшко ведь не физик, он прикладной математик и электротехник. Его методике и культуре научного физического эксперимента никто не учил. Вот он и напортачил. Подобно тому как напортачил метеоролог Мышкин, который стал исследовать физические явления методами, принятыми при записи метеорологических наблюдений.
Как объяснил Лебедев: Пертурбирующие силы из-за прямых или отраженных лучей, падавших на прибор от лица и тела наблюдателя, от печки, лампы, освещенной стены, окна...
Наверное потому что Лебедев не наблюдал "сил притяжения".
Включи вакуумный насос и продемонстрируй результаты светового давления, если тебе это нужно. :D :D :D
Современным физикам не нужно бросать шарики с башен, как Галилей, или измерять давление света прибором Лебедева. У них есть намного более совершенные способы экспериментов.
В 10 раз меньше. Порядка 10^-6 мм ртутного столба. Наименьшее давление в опытах Герлаха-Гользен было 7.3*10^-7 мм ртутного столба.
При давлении порядка 10^-6 мм радиометрические и конвекционные помехи пренебрежимо малы.
"Для устранения влияния радиометрического эффекта и испарения необходима адсорбция газа до 10-6 мм ртутного столба. При этом давлении радиометр показывает остаточное отклонение, которое следует интерпретировать как чистое радиационное давление, находящееся в хорошем согласии с теоретическим значением."
Лебедев тебе популярно объяснил, что одной откачки воздуха мало, нужно еще и тщательное устранение помех от всех источников светового и теплового излучения. Что сделать невозможно ни в лекционной аудитории, ни в телестудии.
Но физика не остановилась на уровне 1900 года. Сейчас для наглядной демонстрации давления света предложено множество более совершенных способов.
Лебедев, Герлах, Гользен, Дерек Демир и тысячи других исследователей светового давления ничего о "космофизическом/космологическом факторе" не знали, его не исследовали и не наблюдали.
Геостационарные и другие спутники земли непрерывно наблюдают многие годы, и "космофизических/космологических факторов" и "эффектов Шноля" обнаружено не было.
Но тебе никто не мешает, поставить эксперименты, выявить и измерить "космофизические/космологические факторы" и "эффекты Шноля". :D :D :D
Но постоянного давления не было. Потому и воздействие давления света было более сложным.
…, при комптоновском рассеянии, как правило, часть энергии фотона передаётся электрону или иной частице, и энергия фотона уменьшается (длина волны увеличивается).
Возможен и обратный комптон-эффект, когда частица передаёт фотону часть своей энергии, тогда энергия фотона увеличивается (длина волны уменьшается).
В обоих случаях энергия фотона изменяется. :D :D :D
Флаг автору в руки и барабан на шею! Пусть создает компьютерную программу. Можешь помочь ему, милый Незнайка, тебе все равно делать нечего. :D :D :D


«Но физика не остановилась на уровне 1900 года. Сейчас для наглядной демонстрации давления света предложено множество более совершенных способов».
И что мешает «физикам» повысить глубину вакуума до 10-8 Па, рабочий вакуум коллайдер (БАК) и увеличить продолжительность до 1 месяца, это все равно дешевле опытов на БАК раз в 100000….
И, ты не ответил на простой вопрос о корректности утверждения.
Цитата
“ Давление света на идеально отражающую поверхность в два раза больше давления на черную”
http://novmysl.ru/Optics/Lebedev.html
Во-первых, корректно утверждение о давлении света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное?
Второе, пожалуйста, покажи ссылку, на опыт где это подтверждено!
Третье, что означает «популярное» изложение?
Приведи источник не популярного изложения…
Внимание!
Все перечисленные авторы, кроме Лебедева, которого, опять же все трактуют в духе подтвердил Максвелла, а значит подтвердил 2р, так вот, все приведенные тобой опыты, говорят о давлении на блестящее без сравнения с черным.
Что на счет повторения опыта сравнения давления света на блестящее в сравнении с давлением на черное?
Давление света на весы.
Где сравнение давление света блестящее с черным?
Второе, где продолжительное давление света на весы, более 1-суток?
Поскольку. Заявление, что никто не наблюдает космофизический (космологический) фактор Шноля… не состоятельно!
Поскольку, никто подобного опыта не проводил!  Кроме самого Шноля и профессора Мышкина, поскольку вращение подвешенного диска, почасовой стрелке – соответствует, неподвижному состоянию относительно пространства, то есть в этом опыте освещение диска полностью или, скорее всего, только частично нивелировало вращение лаборатории вместе с Землей. Что и есть наблюдение космофизического фактора Шноля.
Обсуждение опыта профессора Мышкина.
Журнал Русского Физико-Химического общества, 1906, т.38., вып. 3, стр. 232
http://www.kprf.org/showpost-p_899713-postcount_217.html
«О.Д. Хвольсон обращает внимание на недостаточность данных относительно движения прибора в горизонтальной плоскости по часовой стрелке»

Цитата
«Земля вращается вокруг своей собственной оси с запада на восток (против часовой стрелки, если смотреть со стороны Северного полюса). Земле требуются 23 часа, 56 минут, и 4.09 секунды, чтобы закончить один полный оборот вокруг собственной оси. День и ночь обусловлены вращением Земли.7 авг. 2020 г.»
https://iia-rf.ru/animals/krutitsya-zemlya-vrashchaetsya-kak-osnovnye-dvizheniya-zemli-s-kakoi/#:~:text=Вращение%20Земли%20вокруг%20своей%20оси,и%20ночь%20обусловлены%20вращением%20Земли.
Внимание
Последнее, где ответы на вопросы из списка семи?
http://www.kprf.org/showpost-p_899833-postcount_219.html
Вопросы о Комптон-эффекте.
Частица поглощает фотон и увеличивает энергию, а значит абсолютную скорость, ведь поглощение фотона не относительно!
Частица испускает фотон и уменьшает энергию и абсолютную скорость.
Теперь сравним с результатом опыта Лебедева, фотон отразился от зеркала и не изменил энергии (частоту) но передал зеркалу 2р, это противоречит Комптон-эффекту!
Вопрос
Фотон передал 2р, это только двойной импульс передал без энергии?
То есть зеркало получило от фотона кроме 2р еще и энергию или только двойной импульс?
И как можно отдавать то, что не отдаешь – фотон энергию пропорционально 2р не теряет при отражении от зеркала!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 27 Апреля 2021, 08:49:11
Ответы на 7-вопросов опять отсутствуют, но в конце цитаты движение к здравому смыслу, какие его годы – все вереди поймет и остальные парадоксы!
http://www.kprf.org/showpost-p_900297-postcount_225.html
Цитата: Леонид Ильич™;900262
Полагаю, у физиков есть собственные соображения, какие им интересно ставить эксперименты.
Но тебе, никто не мешает поставить свой эксперимент. Там ты можешь использовать и вакуум самый глубокий, и нить самую длинную, и коромысло самое широкое, и период наблюдений многолетний... Все в твоих руках! :D :D :D
Если "черная" = идеально поглощающая поверхность , и имеется в виду отвесное падение света на поверхность, то утверждение верное:  так предсказывает формула Максвелла-Бартоли.
Пока не подтверждено. У Лебедева наилучший коэффициент отражения крылышек был 0,85, а у Герлаха и Гессен 0,81. Так что твой эксперимент по проверке будет первым! Дерзай. Шноль никаких опытов не проводил. Он брал результаты чужих опытов и …..
При идеальном отражении энергию фотон не передал, зеркало осталось неподвижным, не нагрелось и т.п. 

Список литературы, типичное изложение давления света предсказанное теорией и уравнениями Максвелла и якобы экспериментально обнаруженного в опыте Лебедева
“При поглощении света черной поверхностью крылышко получит от волны импульс р. При отражении волны от блестящей поверхности крылышко получит от волны импульс 2р. Поэтому световое давление на черное крылышко в 2 раза меньше, чем на блестящее. Это приводит к повороту крылышка и закручиванию упругой нити. Зная угол поворота коромысла, его длину, площадь крылышек и упругие свойства нити Лебедев определил световое давление. Угол поворота коромысла ”
“Опыты Лебедева можно рассматривать как экспериментальное доказательство существования давления света и того, что фотоны обладают импульсом. Результаты, полученные Лебедевым в 1900 году, совпали со значением светового давления, полученным теоретически, и подтвердили расчеты Максвелла. Расчеты силы давления света на основе фотонной и электромагнитной теорий света дали одинаковые результаты.”
https://resh.edu.ru/subject/lesson/3878/conspect/48317/
“В результате мила давления света на зеркальные крылышки оказалась почти вдвое больше, чем сила давления на зачерненные. За счет этого возникал вращающий момент сил. система крылышек начинала поворачиваться, закручивая нить. По углу закручивания нити оценивалось давление света.   ”
http://kvant.mccme.ru/1988/06/davlenie_sveta.htm

Внимание!
Считаем, сравниваем и анализируем какую энергию свет тратит на закручиванию нити.
Поскольку, в опыте Лебедева, вертушка поворачивалась в сторону блестящего, т.е. черным крылышком вперед, то этим было якобы доказано, что сила давления на блестящее почти в 2-раза больше чем на черное… Но, затраченная энергия света при давлении на блестящее значительно меньше чем на черное!
Причем свет отраженный от зеркала может использоваться многократно…
И если бы давление света на блестящее, в реальности, действительно закручивало нити, преодолевая действие противоположно действующих сил на черное… то давление света только на блестящее, было бы еще больше и могло использоваться практически! По принципу Вечного двигателя, достигаемого за счет повышения коэффициента отражения и вращения отраженным светом крылышек электрогенератора…
Но, к сожалению. физика явления иная, падает свет только на блестящее или на оба крылышка одновременно, поворот вертушки от этого не зависит – система поворачивается в 1-сторону, закручивая нить пропорционально поглощенной энергии всей системой. В этом случае, направление поворота вертушки или только зеркала, как показал опыт Костюшко не зависит от направления освещения -  будь-то сбоку, спереди или сзади.
Этот эффект несомненно наблюдал и Лебедев! Но он боролся с ним до тех пор, пока вращение Земли, не повернуло лабораторию, а вместе с ним и коромысло, таким образом, что направление абсолютной скорости совпадало с направлением отклонения коромысла в согласии с теорией и уравнениями Максвелла. То есть борьба Лебедева с «помехами» это просто выжидание нужного результата в промессе наблюдения. У Лебедева не было ВИДЕО, но современные экспериментаторы, зная фокус и понимая его значение, без труда могут предъявить нужное ВИДЕО, где отклонение коромысла будет подтверждать Максвелла или наоборот опровергать Максвелла… по желанию фокусника. Но никто не хочет быть фокусником, все хотят доказать правоту теории Максвелла! Поэтому за редкими исключениями (Мышкин, Костюшко и др.) все экспериментаторы выбирают нужное время суток для окончательного и решающего результата! Они долго боролись с помехами и вот смотрите…
Смотрим, видим, понимаем, что к чему и вы смотрите лекцию кн Гервидс МИФИ вперед…
кн Гервидс идет на прямой обман не для понятности изложения, а для подмены одного результата на другой в природе или на самом деле не имеющем места!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/

Выделим эту часть цитаты.
Цитата: Леонид Ильич™;900262
При идеальном отражении энергию фотон не передал, зеркало осталось неподвижным, не нагрелось и т.п.   
Попытка возращения к здравому смыслу основанному на ЗСЭ и эффекте Комптона, что правильно и должно возобладать у всех ортодоксов, в том числе пишущих материалы для учебных пособий. Не надо путать понятия популярное изложение с неверным и противоречащим ЗСЭ!
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
В кратком виде пересказ наблюдаемого Костюшко – освещенное зеркало отклоняется всегда в 1-сторону. Не зависимо от направления освещения – сбоку спереди или сзади.
Опыты Костюшко не были круглосуточными, но не трудно предположить суточную циркуляцию направления отклонения т.е. в течении 24-часов 27 и 365 сутками. Циркуляции отклонения в связи с вращением и обращением Земли и постоянством направления отклонения зеркала в СО пространство  указывающим на направление абсолютной скорости.
Этот же эффект, наблюдал и профессор Мышкин – вращение подвешенного на нити диска, почасовой стрелке. То есть, энергия освещения, замедляет вращение диска, возникающее от Вращения Земли. Нивелируя часть его вращения, создаваемое вращением Земли вокруг оси, точно также как и др. космофизические факторы. Напомню, Земля вращается против часовой стрелки, но энергия освещенного зеркала, скорее всего только затормозило вращение, для точного выявления механизма явления, необходимо знать угловую скорость вращения освещенного диска.
Этоже касается изменения орбиты СП Икар, напомню, первоначально сайт проекта поместил рисунок, на котором было показаны три орбиты СП Икар.
1.   Орбита соответствующая движению условного шара малой парусности, т.е. круг выделенный пунктиром.
2.   Красной линией выделялось отклонение истинной траектории.
3.   Синей линией была показана орбита образованная теоретическим учетом давления света.
Все три орбиты расходились.
В данное время орбита СП Икар показана эллипсом с возрастающим эсцентритетом
  (http://4.bp.blogspot.com/_V2b25xBVFms/TQQK6e0IHRI/AAAAAAAAB6w/bFmCH6qqXrU/s400/20101207orbit.jpg)
http://iroiro-atte-iroiro.blogspot.com/2010/07/takeshino.html . 
(Обратим внимание большая ось эллипса указывает направление абсолютной скорости, тогда как давление света по Максвеллу – преобразовало бы орбиту в спираль с управляемым выбором наплавления движения при отклонения плоскости зеркала в нужную сторону что заранее и было целю эксперимента, якобы не задалось, зависло, сломалось и пр. попытки скрыть истинное значение формы орбиты)
Тогда как предполагаемая теорией орбита, образованная давлением света, должна напоминать спираль Архимеда, то есть постоянное удаление при наличии постоянной силы давления света. Все отклонения должны быть связаны с отклонением первоначальной орбиты от круговой и переменностью силы давления света. Фактически отказ от публикации трех орбит в теории без учета давления света, с учетом давления света и истинной орбиты – говорит о фиаско теории Максвелла и наличии циклической силы действующей разнонаправлено, относительно Солнца и направленной в одном направлении относительно пространства.  Действие данной силы причина возникновения эллипса с возрастающим эксцентритетом.
Данное явление, т.е. образование эллипса вместо спирали, предсказано в статье:
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-1.gif
А теперь, когда, казалось бы, тень сомнения, в возможности движения зеркала на орбите, заронилась у нас окончательно, приведем иную схему рассуждений.
Представим, что подсчет энергии отраженной зеркалом идет не в системе отсчета Солнце, а в неподвижной системе отсчета, относительно которой Солнце имеет скорость 350 км/с.
Тогда в данной, назовем ее системой отсчета вакуум, частота света падающая на зеркало не меняется ни в одном направлении и будет все той же, что, и частота излучаемая Солнцем (сдвиг частоты отсутствует поскольку зеркало относительно Солнца неподвижно в любой инерциальной системе отсчета, сокращенно и. с. о.).
Но, частота отражаемая зеркалом, относительно наблюдателя неподвижного в вакууме, будет иной. И вообще говоря, зависит от скорости зеркала в данной и. с. о. и направления излучения относительно движения зеркала в данной и. с. о.
Ведь в силу наличия скорости зеркала относительно неподвижной системы отсчета, свет отражаемый в направлении движения имеет синее смещение, а в обратном красное.
Следовательно, неподвижный наблюдатель отметит, что зеркало в положение А, поглощает нормальный желтый свет, с частотой  . Поскольку красное смещение частоты, излучаемой Солнцем в направлении обратном движению солнечной системы, будет скомпенсировано набеганием зеркала, а вот излучает синий с частотой
 .
А в противоположной точке В, зеркало поглощает все тот же нормальный свет  , (теперь уже по причине убегания зеркала от синего света), но излучает относительно вакуума красный свет .
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-1.gif)
А теперь вспомним эффект Комптона, прямой и обратный.
Если рассмотреть опыт с точки зрения системы отсчета вакуум, то в точке А, имеет место обратный Комптон эффект, а в точке В - прямой.
Поскольку в первом случае, энергия излучения превышает энергию поглощения, (синий свет имеет энергию больше чем желтый) а во втором случае, наоборот, зеркало поглощает желтый, а излучает красный, а в этом случае есть остаток. А остаток переходит в кинетическую энергию электронов, а следовательно скорость зеркала в точке В больше чем в точке А.
А если эффект разности поглощения и излучения энергии, имеется в СО. вакуум, то он обязательно должен быть и в системе отсчета Солнце. Просто синхронное убегание-набегание наблюдателя движущегося вместе с Солнцем, исключает возможность увидеть, что отражаемый свет в действительности отличается по частоте от падающего.
Вывод, зеркало вращающееся вокруг Солнца в движущейся системе отсчета, будет двигаться не по круговой орбите, а по эллипсу!
Причем разность энергии  , будет максимальна по отношению к направлению абсолютной скорости зеркала относительно вакуума, с тем расчетом, что, в направлении абсолютной скорости положительный остаток, а в противоположном отрицательный. Что в принципе по величине эксцентриситета позволяет установить значение и направление абсолютной скорости зеркала.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Справка
Эксцентриситет (в математике) — числовая характеристика конического сечения, характеризующая степень его отклонения от окружности. Окружность имеет нулевой эксцентриситет, эксцентриситет величиной менее единицы присущ эллипсам, равный единице — параболе, более единицы — гиперболе.
Так вот, ортодоксальный троллинг продолжается 122-года, несмотря на практическое наличие вакуумных насосов запросто создающих вакуум 10-8 Па и глубже при необходимости вплоть до 10-12 Па , но никому не нужного в условиях догматов ПО СТО Эйнштейна, очень простенького конструкта созданного без модели частицы и вмещающего ее пространства, с простой целью показать неизменность уравнений электродинамики.
Вопрос №8
Зачем нужна неизменность уравнений, если свойства частиц зависят от их абсолютной скорости…
См. подробно
Список из семи вопросов
http://www.kprf.org/showpost-p_899833-postcount_219.html
Цитата
“Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 09 Мая 2021, 20:55:27
Солнечный парусник Икар и опыт Лебедева с комментариями кн Гервидс и др.
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-1.gif)
А теперь вспомним эффект Комптона, прямой и обратный.
Если рассмотреть опыт с точки зрения системы отсчета вакуум, то в точке А, имеет место обратный Комптон эффект, а в точке В - прямой.
Поскольку в первом случае, энергия излучения превышает энергию поглощения, (синий свет имеет энергию больше чем желтый) а во втором случае, наоборот, зеркало поглощает желтый, а излучает красный, а в этом случае есть остаток. А остаток переходит в кинетическую энергию электронов, а, следовательно, скорость зеркала в точке В больше чем в точке А.
http://www.sciteclibrary.
Вопрос.
- В чем различие орбиты СП при соблюдении ПО СТО Эйнштейна и наличия абсолютной скорости? Читай наличия изменения свойств частиц при изменении абсолютной скорости и соответственно, наличия выделенного или привилегированного направления, проявляющегося цикличными изменениями всех процессов, протекающих на Земле. Или любом др. тел обладающим линейной скоростью и вращением.
Так вот вернемся к СП. И применим эффект Комптона, в случае справедливости ПО СТО, постоянное поглощение солнечной энергии связано с давлением света, ведущему к такому же постоянному увеличению радиуса орбиты по спирали.
Наличие абсолютной скорости приводит к иному результату, поскольку, постоянное поглощение энергии света, должно увеличивать скорость в направлении абсолютной скорости и уменьшать на обратном пути, постоянно увеличивая эксцентриситет орбиты.
Внешне это выглядит как притяжение и отталкивание и пока СП Икар удалялся от Солнца, все было хорошо и расчетная орбита примерно соответствовала истинной, но отталкивание сменилось на притяжение! Эффект Комптона и наличие абсолютной скорости никто не отменял, но показать их столь явное проявление на результирующем графике… означало капитулировать в главном вопросе! Поэтому сравнительный график расчетной орбиты и истинной просто убрали.
Такое же поведение должно быть и в случае освещенного зеркала в условиях лаборатории.
Зеркало должно отклониться в одну сторону не зависимо от направления освещения, т.е. в сторону абсолютной скорости Земли и в силу вращения Земли вокруг оси, совершать суточную циркуляцию направления отклонения. По-видимому, немногие наблюдали продолжительное время за освещенным ярким светом зеркалом, зеркало быстро перегревается, и все странности его поведения списываются на нарушение связности всей системы в целом.
К тому же опровержение результата опыта Лебедева вкупе с обнаружением простого метода выделения привилегированной СО, грозит оплеухами со стороны начальства и бдящей научной братии – типа ты самый умный ну и иди мети улицы, а нас и здесь хорошо корят подачками
Обратим внимание на то, что кн Гервидс идет на прямой обман – заявляя студентам о том, что в случае вакуума, вертушка будет якобы вращаться черным вперед, чего никто не наблюдал! Напомним со слов самого Лебедева, он наблюдал все, то же что и профессор Мышкин, а выводы сделал не для понятности изложения наблюдаемого им результата так сказать, опуская многочисленные огрехи и непонятки, а исключительно для удовольствия ученого общества, ждущего от него только одного результата…
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
И сколько не старался Костюшко убедить, что вращение зеркала от давления света отсутствует, т.е. сила отклоняющая зеркало есть, но не по кругу, а в 1-сторону! С последующей суточной циркуляцией, которое, конечно же, не вращение вертушки, а вращение Земли вокруг оси.
Поэтому нежелание откачать воздух из колбы при демонстрации опыта Лебедева для маскировки совмещенного с темой радиометр, также как странный финиш СП Икар без итоговой орбиты, и даже то что Басов опубликовал свою статью в русскоязычном ЖТЭФ на англ. Без повтора на русском! Всё это звенья одной цепи со множеством троллей на каждом форуме постоянно пытающихся отвлечь внимание на всякие мелочи и
IKAROS
http://iroiro-atte-iroiro.blogspot.com/2010/07/takeshino.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Ikaros
Видео
https://youtu.be/BVoc5jNxTQ0?t=266
Обсуждение орбиты IKAROS и комментарии, почему эллипс…
https://youtu.be/BVoc5jNxTQ0?t=953
https://www.youtube.com/watch?v=BVoc5jNxTQ0
https://www.jaxa.jp/press/2010/06/20100628_ikaros_e.html
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/IKAROS
“Ученые JAXA заявили, что измеренная сила тяги, измеренная давлением солнечного излучения на парусе IKAROS 196 м, составляет 1,12 миллиньютона. Википедия  site:livepcwiki.ru
https://livepcwiki.ru/wiki/IKAROS
Сила, изменяющая орбиту СП при освещении, конечно, есть, только направление действия силы иное чем предсказывается, с чем и связывается отсутствие массового производства СП в качестве буксира для экономии топлива…


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 10 Мая 2021, 21:00:02
Немного теории, что будет со скоростью  частицей, после поглощения фотона?
–Энергия и скорость увеличится!
Вопрос.
- Во всех системах отсчета энергия частицы вырастет одинаково?
- Нет, конечно!
Скорость СП Икар увеличится относительно Солнца или относительно пространства, ведь одинаково скорость и энергия Икара вырасти во всех СО не может!
Либо относительно пространства, либо относительно Солнца?
- Но ведь свет излучает солнце и толкает СП Икар от себя…
Да, но чуть раньше, при ответе на вопрос, что будет с частицей после поглощения фотона, вы не уточняли что испускает фотон Солнце или звезда из Альфа Центавра и в каком направлении!

Именно эти вопросы и должен был прояснить опыт Лебедева и эксперимент с Икаром, но что мы имеем в итоге?
Отчет не содержит всей информации об орбите СП Икар, выводы специалистов имеют только приблизительный характер, с точностью 50/50…

 В самом деле, планировалась дополнительная скорость100 – 190 м/с, объявили 100 м/с, такой разброс и итоговый результат при проверке 2р ничего не говорит!
Итоговый результат даже ближе к выводу отсутствия 2р, в пользу объяснения полученного прироста скорости, только за счет поглощения света!
Но, для точного и аргументированного доказательства. не предъявлены конкретные параметры взятые при расчете запланированных 100 – 190 м/с… и опять же не опубликована сравнительная орбита Икара, что хотели что получили с указанием причины отклонения и выводов на будущее…

Одновременно заметим, что планировавшийся полет к Юпитеру на солнечных парусах не состоялся… А ведь этот полет, заведомо предполагал управление орбитой при условии классической тяги подразумевающей 2р, и – давление света перпендикулярно поверхности паруса!
Поэтому если обобщить все что имеется, включая «замысловатое» объяснение итогов миссии, и главное в итоге отмененные ранее планировавшиеся миссии – можно сделать вывод – проблема управления тягой СП оказалась сложнее чем предполагалось…
Видео
https://youtu.be/BVoc5jNxTQ0?t=831   

“МОСКВА, 14 янв - РИА Новости.
“ набрал, благодаря своему парусу, "работающему" за счет давления солнечного света, дополнительно 100 метров в секунду”
Японский экспериментальный космический парусник IKAROS ("Икар") за шесть последних месяцев набрал, благодаря своему парусу, "работающему" за счет давления солнечного света, дополнительно 100 метров в секунду или 360 километров в час, сообщает японское космическое агентство JAXA.
Аппарат был запущен 21 мая 2010 года одновременно с исследовательским зондом "Акацуки" (Akatsuki), и они вдвоем отправились к Венере. В начале лета "Икар" начал раскручиваться и разворачивать свой парус: 14-метровое квадратное мембранное полотно.
Парус толщиной 7,5 микрона - тоньше человеческого волоса - сделан из полиимидной смолы, укрепленной алюминием. Общая масса аппарата составляет 310 килограммов. Кроме того, на нем закреплены тонкие солнечные батареи и блоки из жидких кристаллов, способные при переключении менять свою отражательную способность и, соответственно, значение ускорения. С помощью переключения кристаллов с разных сторон паруса специалисты рассчитывали менять направление движения аппарата.
В июле 2010 года японские специалисты получили подтверждение, что солнечный парус действительно начал ускорять аппарат. В конце июля ученые убедились, что и жидкокристаллические элементы способны менять положение аппарата.”
https://ria.ru/20110114/321742627.html
“испытание тонкопленочных фотоэлектрических преобразователей: развертываемое в космосе полотнище используется не только для создания тяги, но и для генерации энергии.
….
Технология солнечного паруса реализует космические путешествия без затрат топлива на такие расстояния, где сохраняет эффективность солнечное излучение. Наличие электроэнергии позволит нам перемещаться в Солнечной системе дальше и более эффективно... Таким образом мы сможем снизить стоимость запуска, потому что не будем нуждаться в мощных ракетах-носителях», - считает доктор Юити Цуда (Yuichi Tsuda), научный специалист JAXA.”
http://galspace.spb.ru/index231-1.html
ИМХО
Все проблемы с участием 2р в давлении света в опыте Лебедева, Гервидс и специалистов JAXA и причастных теоретиков – заключаются в пробивании, заранее вымышленных законов природы. В основе которых принцип относительности, якобы, неизменности свойств частиц независимо от их скорости. Что само по себе противоречит принципам релятивизма, т.е. доказанным многочисленными экспериментами релятивистских эффектов. Которые не могут быть продуктом математики, а являются причинно измененными свойствами частиц возникшими при ускорении.
“Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что доказывает реальное изменение массы частиц при их ускорении, и соответственно
Но одновременно с релятивистскими эффектами существует принцип тождественности одинаковых частиц!
“Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета, а, следовательно, и от скорости ее движения. (Во многих учебниках прошлых лет ее было принято обозначать буквой m0 и называть массой покоя. Кроме того, вводилась так называемая релятивистская масса, равная   зависящая от скорости движения тела.”
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory.html#.YJmVK35R1lM
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/gladun_rel.pdf
“Эйнштейн мечтал об изложении оснований квантовой механики столь же четком и стройном, как в его теории относительности [19,”
https://mipt.ru/education/chair/philosophy/publications/works/lipkin/philsci/LipkinPubl03.php
Цитата
«В 1920 году в статье “Эфир и теория относительности” Эйнштейн писал: “...общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами, таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира...”»
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm

Правая рука не знает что делает левая!
Что не было бы столь печально если бы не закрывало целую область исследований связанных с систематическим изменением массы, причем без наблюдаемого выделения энергии. А раз не исследуем, то не используем! Да и студенты в итоге изучают какой-то кастрированный суррогат, вместо обоснованного на опытах однозначно изложенных законов физики…
- Ну что это за наука, если в угоду теории, звучат призывы – запретить эксперименты и не демонстрировать студентам опыт Лебедева при условии глубокого вакуума в колбе!
Басов публикует статью на англ. И не приводит русского аналога, причем все кому ни лень, защищают объяснение данное самим Басовым уже опровергнутое в последующих опытах – что дальше? Возьмем в руки бубенцы и оденем шутовской колпак?!
Космос колыбель жизни и разума?
(https://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20201225_samples/img/fig7.png)
The opened sample catcher chamber A
Released date: Dec. 24, 2021
https://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20201225_samples/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.75
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5223.120
ИМХО
Прошло немало месяцев как японские ученые задали коллегам риторический вопрос...
- Что бы это значило?  Доставили издали, не знаем с какой стороны посмотреть что бы понять, подскажите, пожалуйста, как сделать 3Д фото и спектральный анализ и посоветуйте как определить принадлежность объекта… земной не земной привезли с Рюгу!
Короче намекаю японские спецы еще те интриганы, туману напустить умеют, давно уже опубликовать х. состав газов обнаруженных вместе с образцами доставленными Хаябуса- 1 и 2



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 23 Мая 2021, 16:49:48
Цитата: 103431243C33292E382B68685D0 link=1609898128/634#634 date=1621688010
чего проще повторить опыт лебедева с вертушкой на спутнике?


Невесомость здесь ни при чем, необходим вакуум, а на «МКС» вакуум за бортом. Проводить опыт Лебедева в космосе, т.е. подвесить фольгу на кварцевой нити, космонавтам в скафандрах, причем в условиях МКС, которая имеет собственные движения… Не так просто как кажется.
Но конечно возможно при наличии стремления познать истину или познать истинные законы природы, но как раз этого стремления и нет в наличии уже 122-года.
При другом подходе лаборанты МИФИ, получив соответствующий импульс, давно бы включили вакуумный насос и наблюдали бы много суток подряд, куда именно отклоняется зеркало.
И точно установили бы и доложили начальству в лице ортодоксов со степенями и кафедрами кто прав – Костюшко или Лебедев, заявившего что видел всё то же что и профессор Мышкин, но сделавшего всеми теперь цитируемые правильные  выводы в пользу теории Максвелла, но не правильные с позиции наблюдаемости при повторном проведении опыта…
А именно, то, что зеркало отклоняется в 1-сторону не зависимо от направления освещения, а затем направление отклонения зеркала, циркулирует с суточным, месячным и годовыми вариациями и периодами точно также как макроскопические флуктуации в космофизическом факторе эффекта Шноля. А вовсе ни как написано в выводе Лебедева, когда Лебедев наблюдал отклонение зеркала на луч, но боролся с этим отклонением до тех пор пока зеркало не стало отклоняться от луча,… т.е. лаборанты, руководствуясь полученным импульсом от руководящего начальства точно определили бы вектор направления научной истины!
Цитата
 “Интересной особенностью этой второй машины будут интегрированные ионные двигатели, которые помогут солнечному паруснику маневрировать на пути к месту назначения и непосредственно около него. А цель данного космического аппарата куда более далёкая, нежели Венера: это Юпитер и Троянские астероиды.
Дату старта "цветка" японцы пока называют только приблизительно: вторая половина 2010 года. ”
https://sci-fact.ru/archive-1-space-fact/arxiv-yaponiya-vyrvalas-vpered-v-pervoj-kosmicheskoj-regate.html
Япония вырвалась вперед в первой космической регате
https://sci-fact.ru/archive-1-space-fact/arxiv-yaponiya-vyrvalas-vpered-v-pervoj-kosmicheskoj-regate.html
“В дальнейшем японские ученые рассчитывают отправить другой, более "мощный" солнечный парусник к Юпитеру.”
https://ria.ru/20110114/321742627.html 
Причем, специально для проверки давления света и был задуман проект Икар не только с научными целями, но и как пролог будущих полетов СП к Юпитеру!
Поэтому исходя из отмены всех миссий американских и японских и 1-одной российской к Юпитеру, следует, понимать, что давление света имеет место как эффект Комптона и направлено не от Солнца а в сторону абсолютной скорости, что сильно отличается по результату от прогнозируемого всеми теоретиками и так нужного практической космонавтике для обуздания непроверенных сил природы и вообще просто так для анализа…
Два ВИДЕО 11-13 минута, пресс-конференция анализ результата миссии Икар и реакции присутствующих экспертов.
https://youtu.be/BVoc5jNxTQ0?t=667
https://youtu.be/0p92gG8OyAg?t=709
Как видно из показанного сила созданная от давления света действует в одну сторону, независимо от направления освещения, т.е. позиции Солнца относительно зеркала, как и объявил Костюшко в результате проведенного эксперимента.
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99 
Причем, только 1-результат, а именно – отклонение в 1-сторону, соответствует ЗСЭ, поскольку поглощение фотона увеличивает энергию частицы, а, следовательно, ее абсолютную скорость. Согласимся, абсолютная скорость имеет выделенное в пространстве направление в 2-стороны, т.е. туда и обратно, если посмотреть вдоль линии не ангажированным взглядом прохожего проходящего мимо.
Признание этого факта приводит в ступор некоторую часть физиков теоретиков... но смысл и значение фото и рисунков, предъявленных японскими специалистами, результат обобщения полученной телеметрии, и убедительно доказывающих, что СП Икар в обеих полусферах смещается под действием давления света в одну и ту же сторону! Что в системе отсчета центр  Солнца, как бы означает то притяжение то отталкивание, казалось бы трактовка этого факта проста и однозначна, но не у японцев с их сложным турецко-немецком-англицком языках! Где у них заявление о давлении света в направление абсолютной скорости СП Икар, Земли и Солнца?
ИМХО
Обратите внимание, на что направлены все усилия ортодоксов, нет не на выяснение истины, при анализе фактов, пример – эффект Шноля или опыт Костюшко или опыт профессора Мышкина, а на запутывании здесь альтов в МИФИ студентов…
кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=160
Непосильная задача для МИФИ 1=раз откачать воздух и показать воочию в аудитории в глаза студентам, вращение вертушки черным вперед! Вывод это организованная ортодоксами программа действий по оболваниванию населения до коронавируса во время и после когда оно наступит.
Поиск: 1901 год «Земский съезд в Новгороде оцеплен полицией вскоре …»
https://www.bbc.com/russian/news-57204486
Уже здесь даже peregoudovd понял, что принцип относительности Эйнштейна к процессам не относится,… но упомянутые им «законы природы» это обобщение наблюдений множества процессов! Всё на этом месте ортодоксы слиняли, обсуждать изменение свойств частиц, т.е. релятивистские эффекты стало не с кем – например, соответствие изменения массы частиц и соблюдение 1-постулата ПО Эйнштейна.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что доказывает реальное изменение массы частиц при их ускорении, и соответственно
Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Закрыв глаза на физику можно получить примерный результат через математику Лоренца фактора но это подгонка под наблюдаемое без объяснения причины происходящего!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 17 Июня 2021, 17:46:32
Цитата: 6B3073313233000 link=1614631288/2118#2118 date=1623926439
о как интересно-то!
назовите хоть один физический признак (какой сенсор или прибор в помещении вам его покажет) по которому вы распознаете состояние "движусь, а не покоюсь".
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1614631288/2145#2145

Подобные опыты с приборами и сенсорами уже обсуждались в соседней теме – нарушение принципа относительности и смежных с ней.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
(Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц)
Но повторю еще раз - известно, что релятивистские эффекты мало заметны при небольших относительных скоростях, но это не означает, что они вообще отсутствуют.
Пример №1
Пучок частиц с большой энергией не взаимодействует с частицами мишени, также как со встречным пучком, т.е. мишень ускорителя не рождает тяжелых адронов при рассеянии частиц имеющих суммарную энергию, такую же что и общая энергия двух встречных пучков на коллайдере.
Цитата.
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что доказывает реальное изменение массы частиц при их ускорении, и соответственно
Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Закрыв глаза на физику можно получить примерный результат через математику Лоренца фактора но это подгонка под наблюдаемое без объяснения причины происходящего!
Но для наглядной демонстрации проявления абсолютной скорости лаборатории, можно воспользоваться более простым прибором.
Имея в виду прибор для демонстрации опыта Лебедева.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/604
(1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd)
Костюшко показал, что при освещении, зеркало отклоняется в  1-сторону, т.е. в направлении абсолютной скорости лаборатории.
Доказательством правоты сказанного, является как соблюдение ЗСЭ именно при данном результате, поскольку, поглощение фотона увеличивает энергию частицы, а значит ее абсолютную скорость. Соответственно направление абсолютной скорости не зависит от выбора направления освещения.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Таким образом, освещенное зеркало при любом направлении освещения, всегда отклонится в сторону абсолютного движения лаборатории, соответственно, направление отклонения зеркала, в силу вращения Земли, будет циркулировать в течении суток.
Цитата
кн Гервидс идет на прямой обман не для понятности изложения, а для подмены реального  результата на вымышленный! Но стоит лаборанту включить вакуумный насос и создать вакуум 10-8Па, как лекцию придется корректировать…
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
ИМХО
Практическим доказательством приведенного примера, кроме самого опыта Костюшко, можно считать отсутствие повтора результата опыта Лебедева в течении 122-лет, заменяемого шутовскими ужимками кн Гервидс. Но если опыты на зло маме не проводить, то конечно опровергнуть принцип относительности в стенах МИФИ или МГУ будет невозможно, но это относится уже не к физике а к запретам исследовать законы физики.
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 18 Июня 2021, 06:55:18
Цитата: 712A692B28291A0 link=1614631288/2169#2169 date=1623949544
Цитата: 6F68756E7D6869070 link=1614631288/2168#2168 date=1623948318
Цитирую опыт Костюшко, еще раз и обратите внимание на суть написанного!
вы меня прям как не слышите!  >:(
"Если помещение, в котором Вы находитесь, свободно падает, то, находясь в замкнутом помещении, и, не имея возможности выглянуть из этого помещения, Вы [highlight]сможете [/highlight]определить,
а) "вы движетесь, а не покоитесь" = [такие-то, 1, показания прибора]
б) "вы покоитесь, а не движетесь" = [такие-то, 2, показания прибора]

Вот просто заполните [1] и [2], чтобы коротко и ясно.

Цитата: 6F68756E7D6869070 link=1614631288/2168#2168 date=1623948318
Добавьте к этим рисункам освещенное зеркало и направление отклонения как и величина отклонения покажут направление и величину абсолютной скорости каждой из СО иди ИСО.
Ну так вы и добавьте, покажите как и где они расположены и что будут показывать.
На кой голые слова-то! здесь про физику, а не про философию.

Цитата: 6F68756E7D6869070 link=1614631288/2168#2168 date=1623948318
Т.е. согласно С.Шноля все процессы во всех лабораториях будут фиксировать изменение абсолютной скорости.
Не надо ссылаться на Шноля! Слушая и читая его его я вот ничего похожего на ваши утверждения не видел.
Все что он говорит - "время это не так просто как кажется"... но нормальные физики, те которые СТО/ОТО не просто знают, а понимают, они, уверен, просто мимо ушей пропускают эти, по сути философские, шнолевские высказывания как не представляющие научного интереса (в XXI веке уж точно).
Надо вообще выбрасывать "время" из теорфизики. А не пытаться модифицировать эту, явно устаревшую, абстракцию.

Опыт Костюшко это эксперимент и, следовательно, физика, а вот объяснения Гервидс находящегося в замкнутом помещении МИФИ и утверждающего что будет если в колбе вакуум но не включает вакуумный насос это философия.
Тоже касается С.Шноля и всех кого угодно – когда приводятся цифры 24 часа 27 и 365 суток и графики изменений при проведении множества процессов – это физика, а когда С.Шноль или кто-либо дает собственное толкование наблюдаемого это философия.
Внимание!
Современная теоретическая физика целиком т.е. все разделы физики не рассматривают и, следовательно, не дают ответа на простой ответ – частица это закрытый или открытый осциллятор?
Дело не в результате – правильный ответ или не правильный, соответствует ответ результату эксперимента или не соответствует, вопрос о состоянии частицы просто отсутствует во всех разделах физики.
Внимание!
Ответ на ваш вопрос. Уберите из ваших изолированных помещений все живые и не живые предметы и оставьте 1-частицу.
Вопрос.
Вы согласны обсуждать свойства этой одной частицы с позиции что именно происходит с ней при изменении скорости?
Причины изменения скорости частицы, могут быть заданы любые – например, наличие поля или поглощение частицей фотона…
Вопрос, что происходит с частицей после поглощения фотона?
Частица увеличивает энергию или уменьшает? Куда девается фотон после поглощения частицей – фотон внутри частицы?
Ответ на ваш вопрос.
Освещенное зеркало в опыте Костюшко отклонилось в одну сторону не зависимо от направления падающего света. Соответствие ЗСЭ может быть только одно условие, с какой бы стороны не падал фотон, если частица фотон поглощает – то энергия частицы увеличивается, что означает увеличение абсолютной скорости.
Соответственно частица находящаяся в изолированном помещении после поглощения фотона своим движением показывает направление и величину абсолютной скорости.
Для наглядности поведения 1-частицы, ее можно заменить на зеркало или темную пластинку. После поглощения фотона или пучка фотонов, поведение зеркало будет аналогичным поведению 1-частицы и.е. освещенное зеркало отклонится в 1-сторону т.е. в сторону абсолютной скорости.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/604
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Цитата
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
ИМХО
Вопрос о том частица закрытая или открытая система не прост! Поскольку эксперименты на коллайдере, как и эффекты Шноля говорят о том что частица открытая система и, следовательно, при поглощении фотона или гамма-кванта или чего угодно ее энергия увеличивается и увеличивается абсолютная скорость. Что всегда можно зафиксировать экспериментально. Самое простое откачать воздух из прибора Лебедева и наблюдать отклонение освещенного зеркала.
Вопрос.
Причина по которой за прошедшие 122-года не был повторен результат опыта Лебедева?
Ответ.
Отклонение освещенного зеркала в 1-сторону не зависимо от направления освещения – противоречит принципу относительности.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 19 Июня 2021, 13:38:38
Цитата: 277C3F7D7E7F4C0 link=1614631288/2191#2191 date=1624008291
Так-с, ну чем у нас дело закончилось с распознаванием "двигаюсь, не покоюсь" в закрытой лаборатории?

Пропускаете сообщения.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1614631288/2168#2168
Но у меня остались еще два вопроса без ответа! Второй о замедлении времени…
Цитата: 6F68756E7D6869070 link=1609898128/612#612 date=1619118241
Вопрос №1
каким образом, можно совместить эквивалентность массы и энергии с систематическим изменением массы без наблюдаемого выделения энергии?
Вопрос №2
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
http://www.sciteclibrary.ru/cgibin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=https://ra...;
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Метод сравнения хода часов согласно ЛЛ можно применить на практике?
Если это рабочий метод, то пользуясь СТО Эйнштейна и методом ЛЛ  рассчитайте ход часов на вокзале и поезде, количество часов в обоих случаях 3 (три), для сравнения хода часов в двух системах отсчета этого достаточно? Если нет, то перечислите какая информация еще необходима или приведите ее сами.
Повторяю вопрос, метод ЛЛ работает на практике?
Конечно такой метод глупый, если это рабочий метод, рассчитайте ход часов в поезде и на вокзале, при наличии 3, 40 и 140 часов в обеих СО.
Литература
«Эффекты замедления времени отмечены в лабораторном эксперименте с атомными часами.
https://sfiz.ru/news/experim/effekty_zamedlenija_vrem
Замедление времени в СТО и ОТО
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/VR.pdf
Эксперимент Хафеле — Китинга якобы продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга

Так кто здесь специалист по СТО Эйнштейна?
Есть еще 6-вопросов, по ссылке и все без ответов…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Корнак7 от 19 Июня 2021, 19:13:36
Надо вообще выбрасывать "время" из теорфизики. А не пытаться модифицировать эту, явно устаревшую, абстракцию.
Время нужно включить в физику. Выбрасывать нечего.
Физика превратила мир в какой-то карикатурный разрез во времени.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 20 Июня 2021, 07:40:16

Время нужно включить в физику. Выбрасывать нечего.
Физика превратила мир в какой-то карикатурный разрез во времени.
Время полезное понятие. но что замедляется в СТО - время или скорость протекания процессов в зависимости от абсолютной скорости?

Цитата: 29213E393F4C0 link=1614631288/2212#2212 date=1624137012
Спрашивали как строятся из "псевдоатома": ЭЧ, атом(Менделеева), заряд, ..., (про их массу и природу "внутренней энергии" спрашивать подавно бесполезно) прошло два месяца - по нулям.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1614631288/2213#2213

Конкретный вопрос ко мне есть? А то вынужден перебирать в памяти что здесь обсуждалось…
Игорь Старк Ответ№9 (изложена концепция)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1614631288/9#9
№11Задан вопрос
« как на практике можно будет убедиться в научной истинности этой вашей концепции»
Ответ
«Потерпите ещё немного.»
№62
«Старк пытается убедить нас, что его философия является чистейшей физикой, вот только незадача - мы этого не замечаем...
отсюда ни рисунков, ни чертежей, не говоря уж о расчётах и формулах или хотя бы на пальцах...»
«Дело в том, что Фарадей родил предлагаемую идею»
«Когда магнит вращается вокруг неподвижного проводника, меняющееся магнитное поле создаёт электрическое поле, как описано в уравнении Максвелла-Фарадея, и это электрическое поле толкает заряды через проводник.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_электромагнитной_индукции_Фарадея#:~:text=Когда%20магнит%20вращается%20вокруг%20неподвижного,поле%20толкает%20заряды%20через%20проводник.
Калашников С.Г.Электричество
https://obuchalka.org/2011062356749/elektrichestvo-kalashnikov-s-g.html
https://ru.djvu.online/file/I5sWiKwTQfvKh
«Эфиродинамика — современное естественнонаучное мировоззрение
https://habr.com/ru/post/408409/
Рис. 16. Строение эфира. Механическая модель эфира.
https://cyberleninka.ru/article/n/zakon-gravitatsii-fizika-vremeni-atom

Роль эффекта Комптона в познании ядер атомов.
https://poznayka.org/s2613t2.html
СТРОЕНИЕ АТОМА
https://www.tstu.ru/book/elib3/mm/2015/sheina/tema/s_a.html
«Эфиродинамические основы электромагнетизма
Теория, эксперименты, внедрение
http://vvu-library.ru/atsukovsky/elektromagnetizm/elektromagnetizm.htm
https://forum.mista.ru/topic.php?id=593009&page=10
Ученые увеличили атом калия до миллиметра.
  (http://www.skif.biz/files/820603.jpg)
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=305610
«Природа сил инерции»
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-5.gif)
Рис. 3
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Обсуждение темы частица это открытый или закрытый осциллятор?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

ИМХО
Просьба.
Игорь Старк – укажите, пожалуйста, ключевые № сообщений и отдельно рис. в открытом виде  по вашему мнению и фактически.
Спасибо.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 02 Августа 2021, 19:50:56
(продолжение обсуждения)
Нужны свежие идеи и ссылки на эксперименты!
Но если количество движения обсуждать вместе с цитатами – peregoudovd,  имеющими не менее абстрактное значение применительно к ПО Эйнштейну то можно продолжить свои изречения здесь или повторить некоторые из его на бис или просто для умножения количества движения в отсутствии какой-либо связи с принципом относительности – «Осталось сто страниц и три года для Теории всего
https://www.gazeta.ru/science/2015/10/25_a_7839047.shtml
Вселенский успех - увидеть то, чего нет!
https://iz.ru/1070125/anna-urmantceva-olga-kolentcova/galakticheskii-uspekh-nobelia-po-fizike-vruchili-za-chernye-dyry
И пора начать думать над темой – «Как лауреаты тратили Нобелевскую премию
https://www.kommersant.ru/doc/435265
“Эти поля и частицы описываются квантовой теорией поля, - мы прекрасно это знаем, - и они описываются ею прекрасно. ”
https://www.bbc.com/russian/science/2015/11/151127_5floor_einstein_theory_anniversary
«Современная теория мироздания, признанная ортодоксальной наукой, полностью сфабрикована
http://новости.ru-an.info/новости/теория-относительности-эйнштейна-и-мировая-афера/
https://www.nkj.ru/archive/articles/9041/
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Цитата: 4B646B61796B6D65780A0 link=1490735292/402#402 date=1627901173
Да, ну и что? Это просто 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1490735292/400#403

То что просто для вас нескрываемая орхидея для остальных мы все озадачены на долгие годы непрерывных расчетов и поиска смысла в пустой голове без какой-либо надежды что здесь зажжется свет и …
Но буду считать что вы ответили на вопрос – частица это открытая или закрытая система утвердительно?
То есть протон и электрон пульсируют или осциллируют и при каждой осцилляции обмениваются с окружающей средой порцией или квантом энергии и импульса со всеми сопутствующими «неэлектромагнитными» компонентами!
Теперь к существу данного сообщения.
Вопрос.
- Что будет с частицей или осциллятором при наличии поля? Поле это положительный  градиент энергии и импульса в направлении координаты Х.
 Обрати внимание, что две полусферы осциллятора при каждой осцилляции получают разное количество энергии во взаимно противоположных направлениях + Х и –Х.
Полученная асимметрия приводит к скачкообразному смещению осциллятора за каждый период с накоплением результата в виде возрастающей внутренней асимметрии – сегмент смещения. Но сегмент смещения не единственный результат действия поля…
Здесь остановлюсь и дам ссылку, начни с места:
  (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-5.gif)
«В этом случае, полусферы осциллятора, перекрывают объем пространства с различной величиной напряженности поля, следовательно, и плотность энергии поля входящая в каждую полусферу осциллятора различна. См. рис. 2.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«Задав начальные условия: наличие градиента и алгоритм взаимодействия, осциллятор ускоряется, естественным образом увеличивая собственную энергию колебаний, причем при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению, проявляет свойства релятивистского объекта, добросовестно имитируя эффекты релятивизма. Дополнительно выделяя сопутствующие сегменту смещения свойства, электрический и магнитный диполь (и их высшие гармоники) понятие спин. И даже указывая на специфические свойства асимметричного осциллятора (куперовская пара, сродство к электрону, орбитали) которые, казалось бы, прямо не связаны с характером модели, а должны быть следствием ее дополнительного усложнения.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Что касается обменного взаимодействия его природа в том что среда амеров это не пассивные шарики а активные осцилляторы, осцилляции которых интегрируют фазовое пространство – это не означает синхронность осцилляций всех осцилляторов но для каждого отклонения должна быть накоплена соответствующая сумма асимметрий, при том или ином контакте с полем или другим осциллятором.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Что касается аргумента – «в моей теме», то позвольте обратить ваше внимание…
Вы разместили свою тему на форуме СТЛ, а не в домашней газете для знакомства тараканов с вашими исключительно интересными исследованиями, анализ которых выходит далеко за границы атипичного сообщения которых вокруг читай а времени не хватит, в отличии от всего этого чтива здесь мы видим искреннее стремление понять математический аппарат теоретической механики в объеме 8-класса средней школы – подобное случается не часто поэтому хочу поздравить ваших учителей прививших вам не только любопытство но и стремление считать причем в письменном виде не взирая ни на какие затруднения во времени или в отсутствии существа исследований это временно всякое усилие повторенное многократно есть учение не важно чему но повторение рано или позже приведет к истине?
«Гениальный ум
Результатом глубины проникновения в проблемы науки стали более 300 написанных работ по физике и 150 книг
 https://regnum.ru/news/innovatio/2094307.html
«За гранью: физик рассказал, как обойти законы механики
https://ria.ru/20180520/1520866846.html
«Онтология квантовой механики, или От физики к философии
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%202%20%2812%29%202014%20последний.pdf
Проблемы образования
https://urfu.ru/fileadmin/user_upload/common_files/science/izvestia/2020/Izvestija_ser._1_2020_No_2_fin.pdf
«СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА КОРОНАВИРУСНОЙ ЭПОХИ
https://iling.spb.ru/dictionaries/neology/coronavirus/dictionary.pdf
««Человек, считающий»!
https://www.business-gazeta.ru/article/473777
Про мозговые изумруды!
https://roem.ru/07-08-2014/109742/pro-mozgovye-virusy/
Коронавирус: мы все умрём? Но Гришин останется (как памятник и урок арифметики исчисления количества движения при столкновении без трения и)!
https://habr.com/ru/post/496266/comments/

ИМХО
Имейте ввиду главное не останавливаться и не обращать внимание на неудачников – они вам просто завидуют! То что вас никто не понимает это не ваши проблемы не обращайте внимание – главное количество, рано или скорее значительно позже ваш труд оценят и дадут по заслугам много свободного времени и аплодисменты как натуральному актеру в области арифметического искусства самых продолжительных расчетов при вычислении количества движения группы голов и спин и квантов и виртуозных мыслей!
Но серьезное должно сменяться смешным и полезным, 2-видео чтобы привлечь внимание к вашей теме широкой публики которая двух слов сложить не способна в отличии от вашего умения их перемножить!
https://youtu.be/xPxr3QLFv9A?t=85
А хотите чаю?
-  Заходите!
https://youtu.be/MyWXwru6iwc?t=55



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 27 Августа 2021, 08:54:57

Обсуждение эфира – пространство заполнено средой, но это не замкнутые шарики а осцилляторы http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1629514996/50#72
Цитата: 3A352F3435342D042D04365B0 link=1629514996/66#66 date=1629976739
Речь шла - о делении вещества до бесконечности. 


По-видимому, «до бесконечности» вы упомянули для красного словца, а никак математическую операцию, поскольку, если делить до бесконечности то и делите не останавливаясь – никакого нуля не возникнет, что в начале процесса деление частицы на части приводит к возрастанию количества частей что далее в процессе деления частей становится все больше, но общая масса частей неизменна и равна первоначальной. Бесконечность это процесс деления и ничего более.
Чтобы получить новые свойства материи необходимо изменить последовательность связей, что и происходит при бесконечном делении, но без убывания количества вещества. Что касается массы и энергии, то эти свойства материи не константа а производные как раз и зависящие от состояния материи.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Более подробно но менее понятно
«Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита,
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
ИМХО
А вот если предположить что какая-либо частица неделима и внутри нет составных элементов, то никаких свойств включая массу у этой частицы не будет.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html
Поскольку свойство это способность частицы влиять на какие-либо объекты за своими пределами, а это невозможно при ее замкнутости. Замкнутая или изолированная частица  по определению не изменяет пространства в котором находится.

«ЭФИР ВОЗВРАЩАЕТСЯ?
https://www.nkj.ru/archive/articles/8664/
https://www.nkj.ru/archive/articles/9041/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

То есть реальный результат опыта Лебедева, а не вымышленный который нельзя повторить в пользу привилегированной системы отсчета, но не в пользу эфира как среды состоящей из неделимых шариков – эфиронов, айперонов, аминов и пр.
Реальный результат при освещении в вакууме пластинки это отклонение в одну сторону при любом направлении падения света т.е. сбоку, спереди или сзади, поскольку, поглощение энергии обязательно вызывает возрастание абсолютной скорости. Далее направление отклонения совершает суточную циркуляцию ввиду вращения лаборатории вместе с Землей, смотри эффект Шноля.
 “В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.”
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
http://www.quantmagic.narod.ru/volumes/VOL432007/p3132.pdf
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0;all


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 03 Сентября 2021, 16:39:09
Обсуждение релятивистские эффекты это доказано опытом, но релятивистские эффекты причинно обусловлены изменением свойств при ускорении и сильно изменяются при скорости близкой скорости света с, поскольку предел скорости движения частиц функция внутреннего состояния частицы осциллятора.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/724#724

Цитата: 526568686572040 link=1609898128/707#707 date=1630652262
Цитата: 71766B70637677190 link=1609898128/706#706 date=1630651661
В какой системе отсчета разная?
Какая скорость частицы мишени в СО релятивистской частицы?
Скорость разная в той СО, в которой Земля покоится.
Скорость частицы мишени в СО, в которой релятивисиская частица покоится равна скорости
частицы в той СО, в которой мишень покоится.


Примем энергию релятивистских частиц, при столкновении на коллайдере рождающих  тяжелые адроны равной Е.
Суммарная энергия частиц коллайдера
Е + Е = 2Е
Суммарная энергия частиц ускорителя с мишенью
0 + 2Е = 2Е
Перейдем из СО мишень в СО центр энергии системы ускорителя.
Что означает, частица мишени имеет энергию в ЦЭС ускорителя равную Е, релятивистская частица имеет энергию 2Е – Е = Е.
В данной системе отсчета частицы мишени имеют скорость 0.9с  соответствующую энергии Е, т.е. относительно ЦЭС.
Туже самую скорость и энергию относительно ЦЭС имеет и релятивистская частица, т.е. скорость 0.9с  и энергию Е.
Обратим внимание суммарная энергия частиц 2Е, при столкновении на коллайдере приводит к рождению тяжелых адронов.
Но из опыта известно что для рождения тяжелых адронов на ускорителе с мишенью 2Е не достаточно, нужно более 1000Е.
Следовательно наблюдатель неподвижный относительно ЦЭС, будет фиксировать столкновение двух якобы релятивистских частиц (на самом деле 1 неподвижной) с энергией Е + Е = 2Е но без рождения тяжелых адронов.
Выяснить какая частица не является релятивистской несложно по относительной скорости наблюдателя в СО усредненная позиция удаленных звезд, впрочем у него может быть прибор Костюшко и известен эффект Шноля.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Вывод.
Наблюдатель ЦЭС ускорителя, зная о результате столкновения двух реально релятивистских частиц с суммарной энергией 2Е на коллайдере с рождением тяжелых адронов,
Приходит к заключению ПО Эйнштейна не соблюдается.
Поскольку, сравниваются результаты столкновения на коллайдере и ускорителе с мишенью при равной суммарной энергии столкновения 2Е  но с различным результатом т.е. с рождением тяжелых адронов и без рождения тяжелых адронов.
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/ 
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html 
 
Теперь переходим к ответам на мои вопросы?
- Частица это открытая система?
Как совместить «систематическое изменение массы Килограмма» без регистрируемого выделения соответствующего количества дефекту массы энергии с эквивалентностью массы и энергии?
Если предположить что всякая масса также систематически изменяется пропорционально изменению КГ, то при соблюдении эквивалентности массы и энергии, количество выделяемого тепла за счет перехода массы в энергию для случая Земли, превысило бы свечения Солнца в десятки раз. То есть речь идет об исчезновении нескольких тысяч кубических километров земной породы ежегодно(примерно 10мкг на 1 кг для Земли примерно 10-8 массы Земли)  но к счастью вновь появляющихся в удаленных лабораториях.
Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система?
 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129 
Превышение скорости света т.е. нарушение 2-постулата СТО Эйнштейна  ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/135#135
Цитата: 122528282532440 link=1609898128/722#722 date=1630672409
Цитата: 7A7D607B687D7C120 link=1609898128/722#722 date=1630670297
Что означает, частица мишени имеет энергию в ЦЭС ускорителя равную Е, релятивистская частица имеет энергию 2Е – Е = Е.
По какой теории считаете? Ни по Ньютону ни по Эйнштену не так.
Опровеогаете эйнштейна - считайте по Эйнштейну.

Считаю по  модели асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
По ссылке можно найти методы расчета массы частиц при ускорении.

ИМХО
Как мне считать указывать не надо могу послать – уберите вторую строчку указывать моветон.
Критерий правильности – соответствие результатам опыта, все остальное лишнее.
Когда будут ответы на мои вопросы?
- Частица это открытая система?
Как совместить «систематическое изменение массы Килограмма» без регистрируемого выделения соответствующего количества дефекту массы энергии с эквивалентностью массы и энергии?
Если предположить что всякая масса также систематически изменяется пропорционально изменению КГ, то при соблюдении эквивалентности массы и энергии, количество выделяемого тепла за счет перехода массы в энергию для случая Земли, превысило бы свечения Солнца в десятки раз. То есть речь идет об исчезновении нескольких тысяч кубических километров земной породы ежегодно(примерно 10мкг на 1 кг для Земли примерно 10-8 массы Земли)  но к счастью вновь появляющихся в удаленных лабораториях.
Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система?
 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Превышение скорости света т.е. нарушение 2-постулата СТО Эйнштейна  ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/135#135


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 03 Сентября 2021, 18:36:21
ИМХО
Как мне считать указывать не надо могу послать – уберите вторую строчку указывать моветон.
Критерий правильности – соответствие результатам опыта, все остальное лишнее.
Когда будут ответы на мои вопросы?
- Частица это открытая система?

частица - открытая система , а ква-сознание экспериментатора на её влияет. кажного по-разному. поэнтому критерий эксперимента таперича у всех свой

уже было в амрите

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/429153/read
- Russian X-files [Сеансы черной и белой магии с разоблачением] 539K - Александр Петрович Никонов
Она же в расширенном варианте
http://flib.flibusta.is/b/157132/read#t56
- За гранью реальности [Объяснение необъяснимого] 842K - Александр Петрович Никонов
Часть 4
Вселенная наблюдателя, или Физика сознания
Глава 2
Эйнштейн, Подольский, Розен. Далее — везде
...
Когда я учился в школе, я думал, что интерференция электронов получается оттого, что электронов много — одни пролетают через левую щель, другие через правую, а за щелью как-то там складываются, взаимодействуют, и на экране получается интерференционная картина. Так многие думают. Но это не так. В эксперименте ученые запускали в установку по одному электрону. И наблюдали интерференционную картину! Что это значит? Это значит, что один электрон пролетал одновременно через две щели! И за экраном интерферировал — складывался сам с собой.
Неожиданный вывод, согласитесь. Сознание, которое привыкло относиться к электрону, как к малюсенькому шарику, противится такому поведению шарика. Один шарик не может пролететь сразу через две щели, как одна пуля не может лететь по двум траекториям сразу. Пуля не может, а электрон летит!
Слушайте, а если возле щели поставить какой-нибудь детектор, который определял бы, через какую щель «на самом деле» проскочил этот проныра? Отличная идея! Ставим детектор. Можно поставить два детектора — у каждой щели по одному, можно один — без разницы, ведь если детектор у нас стоит только у одной щели и он не фиксирует пролет электрона, значит, электрон пролетел через другую щель.
Ставим! Фиксируем! Да, электрон пролетает только через одну щель! Либо через правую, либо через левую! Ура! Но вот какой ужас — при этом интерференционная картинка пропадает! То есть как только мы начинаем знать, где пролетел электрон, как только он начинает вести себя в соответствии с нашими ожиданиями (как маленький шарик), так сразу волновая картина на экране пропадает!
Хитрые люди могут спросить: а как мы детектируем электрон — как узнаем, что он пролетел именно через эту щель? Ну, например, ставят фотонный детектор, и по рассеянию света делают вывод. «Ага! — воскликнет читатель, сторонник определенности, — Так вы забомбардировали несчастный электрон фотонами, а после удивляетесь, что он полностью изменил свое поведение! И еще сознание свое приплели зачем-то!»
Да, доля истины в этих рассуждениях есть. Если мы детектируем с помощью фотонов пулю (то есть попросту смотрим на ее полет, ловя глазами отраженные фотоны), то никак, конечно, на пулю мы этим не влияем. Во-первых, фотоны от пули и так отражаются, потому что Солнце светит, а во-вторых, что пуле фотон? Меньше, чем слону дробина! А вот электрончик — маленький, ему от фотонов больно. В микромире, чтобы получить информацию, мы воздействуем на объект сравнимыми с ним штуковинами. И,естественно, вносим при этом сильную помеху. Подставьте под пулю не фотоны, а сравнимую с ней вещь — деревянную щитовую мишень, например, и увидите, как повлияет это «измерение» на траекторию и скорость пули.

Но вот ведь какая штука… Если даже мы поставили всего один детектор на одну щель, и электрон не детектировался, то есть пролетел через другую щель, где его фотонами не бомбардировали, все равно интерференционная картина пропадает!.. Откуда электрон узнал, что его «секут» на второй щели? Квантовая механика объясняет это чудо так: та компонента (часть) волновой функции, которая подверглась бомбардировке фотонами, изменила поведение электрона — превратив его из туманного облачка в шарик, пролетевший в другую щель.

Бр-р-р… Что это еще за компонента такая? А это просто кусок формулы! Поведение электрона описывается формулой, как сумма возможных состояний. Упрощенно это можно записать так:
Состояние электрона = электрон пролетел через первую щель + электрон пролетел через вторую щель.
Или короче:
Е = Ф1+Ф2,
где Е — функция электрона,
Ф1 — состояние электрона, соответствующее пролету через первую щель, Ф2 — состояние электрона, соответствующее пролету через вторую щель. То есть полностью поведение электрона описывается как сумма всех его возможных состояний. Это и есть знаменитая волновая функция.
При измерении, то есть при воздействии или на «сам» электрон или на некую «виртуальную» его часть, то есть попросту на одно из формальных слагаемых в формуле, электрон локализуется в пространстве. То есть обретает в нем конкретное место взамен размазанного.

Еще раз, это важно: детектируя электрон, мы можем облучать фотонами не только его самого, пролетающего через щель, но и тот кусок формулы, которая «пролетает» (описывает пролет) через другую щель — эффект будет один! То есть, либо «живой» электрон пролетает через щель, и мы это прямо фиксируем детектором (интерференционная картина при этом пропадает), либо электрон пролетает через другую щель, где нет фотонного детектора, и мы облучаем фотонами ту часть электрона, которая не пролетает через эту щель (интерференционная картина при этом тоже пропадает).

Обалдеть, правда? Мистика, какая-то.
Вывод: воздействие локализует частицу. Она перестает описываться волновой функцией. И становится конкретной штукой в конкретном месте. Это называется редукцией волновой функции. Еще раз: редукция волновой функции — это когда мы путем воздействия на частицу превращаем ее из размазанного, вероятностного состояния в определенное.
То есть измерение не выясняет истину а присваивает частице эту истину.

Вот против чего так яростно выступал Эйнштейн. Ему вообще все это активно не нравилось. Неопределенность не нравилась… И он придумал, как эту неопределенность перехитрить.
Ладно, рассуждали Эйнштейн, Подольский и Розен — три героя, решившие перехитрить принцип неопределенности, — пусть мы не можем измерить у частицы импульс и координату одновременно. Но узнать можем! Это делается так…
Нужно «спутать» две частицы, чтобы их свойства были взаимосвязаны. Аналогия далекая, но тем не менее… Это, примерно, как в бильярде — бьем шаром по шару, шары разлетаются… Суммарный импульс шаров до соударения равен суммарному импульсу после соударения — простая механика, закон сохранения импульса, в школе проходят. То есть измерив импульсу одного шара, мы можем вычислить импульс другого, не измеряя его скорости.
Сталкиваем две частицы, они разлетаются, поделив импульс. Далее мы измеряем координату у первой частицы и импульсу второй. И таким образом узнаем и координату первой частицы (которую измерили непосредственно), и ее импульс (который просто вычислили, измерив импульс у второй частицы). Такова была схема мысленного эксперимента, предложенная троицей ЭПР.
Это было сильным ударом, от которого великий Бор покачнулся. Спор их в тот день закончился вничью. Бор назвал натяжкой рассуждения Эйнштейна. Эйнштейн полагал, что импульс, как объективная характеристика, уже имеется у частицы. И путем вычисления мы его узнаем. Бор же считал, что, пока мы импульс не измерили, приписывать частице конкретное значение импульса нельзя: импульс присваивается измерением, стало быть, мы не обманули неопределенность.
Много позже, а именно в 1960-е годы физик Джон Белл из швейцарского ЦЕРНа, размышляя над ЭПР-парадоксом, формализовал эту придуманную схему, написав некое математическое неравенство, которое позже назвали неравенством Белла. Из формулы вытекало, что если в эксперименте справедливость неравенства подтвердится, значит, прав Эйнштейн. Если не подтвердится — Бор.
Такой эксперимент удалось поставить только в 1982 году. Поставил его Ален Аспек. Результат эксперимента с двумя поляризованными фотонами неопровержимо показал: прав был Бор. Никакой «объективной физической реальности», о которой грезил Эйнштейн, в микромире не существует.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 03 Сентября 2021, 19:30:07
Обсуждение модель асимметричного осциллятора позволяет исследовать природу неэлектромагнитного излучения через процессы изменяющие агрегатные состояния микроосцилляторов и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/726#726
Цитата: 77404D4D4057210 link=1609898128/725#725 date=1630676539
Цитата: 6E69746F7C6968060 link=1609898128/724#724 date=1630673725
Считаю помодели асимметричного осциллятора
так Вы себя опровергаете?
Тогда не буду мешать, удачи.

Наличие противоречий модели асимметричного осциллятора с опытом надо еще показать в явном виде, сказать «противоречите» - недостаточно.
Физика релятивизма в следующем – релятивистские эффекты подтверждены опытом, т.е. релятивизм реальность.
Но что такое релятивистские эффекты т.е. что происходит с частицей при приближении их скорости к скорости света?
В отличие от СТО Эйнштейна которая не содержит модели частицы и даже загодя не разобравшись что происходит с частицей в поле, закрепила неизменность свойств частиц независимо от того покоятся они или движутся специальным постулатом ПО Эйнштейна 1-постулат СТО Эйнштейна.
Тогда как в реальности частицы открытые осциллирующие системы, изменяющие энергию при ускорении. Собственно данное условие и снимает все противоречия с трактовкой релятивистских процессов как причинно обусловленного изменения свойств частиц.
Подробно
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
По ссылке можно найти методы расчета массы частиц при ускорении.
Кратко
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕ
При этом молча, подразумевается, неизменность и постоянство внутренних параметров осциллятора, независимо от скорости осциллятора во внешней системе отсчета, и следовательно независимость внутренних параметров от предыдущих ускорений (принцип относительности, утверждающий равноправность всех и. с. о. не зависимо от наличия и величины предыдущих ускорений).
Тогда как в случае открытой системы, связанной с физически реальным процессом взаимодействия осциллятора с полем, все принципиально меняется.
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

ИМХО

Большой недостаток СТО Эйнштейна что данная теория не имеет механизма ответить что такое частица это открытая или закрытая система.
Если частица согласно 1-постулату СТО Эйнштейна должна бы быть закрытой, то релятивистское возрастание энергии повисает в воздухе без объяснения происходящего процесса.
Конечно многие ортодоксы хотели бы заморозить развитие физики навсегда, но 9-10-вал новых явлений, особенно «систематическое изменение массы КГ» требуют рассмотрения процессов происходящих внутри частиц и интегрирующих все эти излучения.
Обсуждение
Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612

Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Превышение скорости света ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/135#135   
Колтовой Н.А. Неэлектромагнитные поля и излучения
https://www.twirpx.com/file/2206430/   
В.А.Жигалов  Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
 http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf     


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Сентября 2021, 08:50:23
Клоунада вместо физики.
Много позже, а именно в 1960-е годы физик Джон Белл из швейцарского ЦЕРНа, размышляя над ЭПР-парадоксом, формализовал эту придуманную схему, написав некое математическое неравенство, которое позже назвали неравенством Белла. Из формулы вытекало, что если в эксперименте справедливость неравенства подтвердится, значит, прав Эйнштейн. Если не подтвердится — Бор.
Такой эксперимент удалось поставить только в 1982 году. Поставил его Ален Аспек. Результат эксперимента с двумя поляризованными фотонами неопровержимо показал: прав был Бор. Никакой «объективной физической реальности», о которой грезил Эйнштейн, в микромире не существует.

Напоминаю что прошло 122-года со времени постановки опыта Лебедева.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Одновременно в аудитории МИФИ Гервидс запутывает студентов байками про то чего не видел, и не рассказывает про реальный результат опыта о котором знает
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Это и есть «квантовая запутанность» в 21-веке в стенах МИФИ, МФТИ, МГУ, ФИАН никто не может включить вакуумный насос и продемонстрировать куда отклонится освещенное зеркало!
В одну сторону как это зафиксировал Костюшко и при наличии у него возможности длительных наблюдений – обнаружил бы и суточную циркуляцию направления отклонения зеркала в соответствии с космофизическим фактором эффект Шноля.
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus

 ИМХО
На словах постоянно доказывают что все экспериментаторы не правы и Шноль и Костюшко – вместо того чтобы включить вакуумный насос и откачать воздух из прибора Лебедева.
Даже публично заявляют де такой опыт студентам показывать нельзя они де и про давление света понять не могут!
Дык покажите реальный а не выдуманный результат и все его хорошо поймут и спорить никто не будет. А теперь запутывают не фотоны а мозги студентам. Так как будто для науки понятие объективная реальность стала чем-то вроде запретного плода, типа лучше по старинке читать и запоминать и не думать.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 04 Сентября 2021, 09:32:04
в стенах МИФИ, МФТИ, МГУ, ФИАН никто не может включить вакуумный насос
..
для науки понятие объективная реальность стала чем-то вроде запретного плода

Ева сорвала объективную реальность и съела 6000 лет назад.. Зьмий кундалинский искусил ..

Они такие фотонные зьмии

И таперича нам приходится жить без неё ибо сий зьмий обитает у кажного унутре развлекаясь с результатами нано-експерименов

А про насос - дык чувство стадности (https://www.google.com/search?q=%22%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%22&source=lnms&tbm=isch) и крамольность инакомыслия ленинския матерьялисты-террористы-каратели привили подопытным гулаготеррором  (https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80)

Ну включит он насос - выгонят из института за "идеологическую невыдержанность" и пойдёт коровам хвосты крутить. А студиозус нонче хочет карьеру c загранками-фарцовкой с наваром шоб попасть в америку где оцелоп не имеет права его бить по ночам..
а не увидеть куда в банке идиотские крылышки крутятся

ps
https://www.youtube.com/v/RFOSylL1eEU

https://www.youtube.com/v/Pzbk6-WOpSI

находим 10 различий

https://www.youtube.com/v/YaFfZRZL4c8

Вспоминаем когда за инакомыслие капо-эсэсовцы давали 10 лет лагерей или превращали в слюнявого овоща в психушках химической лоботомией

ещё о неупругих столкновениях "частиц-обладающих-сознанием"

Цитата:
Преступная организация, осуществлявшая государственную власть в СССР, не сделала для себя выводов из итогов Нюрнбергского процесса, где на скамье подсудимых в силу сложившихся исторических реальностей оказалась только национал-социалистическая рабочая партия Германии. Вспомните: 1950 год соучастие в развязывании войны на Корейском полуострове… 1956 год вооруженное вмешательство во внутренние дела Венгрии… 1968 год аналогичное вмешательство во внутренние дела Чехословакии. А в 1979 году развязывание войны в Афганистане».  

Казалось бы, что может быть проще, убедительней, логичней? Но нет, не решились да и не могли решиться бывшие коммунисты на такой шаг. Не захотели ни Ельцин, ни его окружение оказаться соучастниками преступлений против человечества. Взамен пришлось им придумать неловкую и головоломную шутку доказывать, что КПСС «подменила собой государство», а потому и неконституционна. Боже избави, не преступна! Суд строжайше запрещал употреблять такое выражение — это ведь был Конституционный суд, не компетентный расследовать преступления.  

Разумеется, представители КПСС сполна использовали слабость этой позиции. B день открытия суда газета «Правда» посвятила ему всю первую страницу, поместив высказывания президентской команды в бытность их партийными функционерами, а для сравнения — их теперешние высказывания, и все это под аршинным заголовком: «ГОСПОДА! КОГДА ЖЕ ВЫ ГОВОРИЛИ ПРАВДУ? ВЧЕРА ИЛИ СЕГОДНЯ?»  

Таково же было и большинство свидетелей со стороны президента — все сплошь бывшие члены партии, а то и партийные вожди. Поэтому сторонники КПСС избрали, как им казалось, весьма остроумную тактику, буквально всем задавая один и тот же вопрос. «Считаете ли вы, что все члены партии несут ответственность за ее деятельность?» И что было отвечать этим бывшим партийцам? Разделить ответственность со своей бывшей партией не хотел никто.  

«Ага, — ликовали капээсэсовцы, — но партия — это, прежде всего 18 миллионов ее членов, а не горстка руководителей»  

И торжествующе вытаскивали своих свидетелей — провинциальных партийцев, которые под присягой (и вполне искренне) заверяли суд, что ни в какой антиконституционной деятельности участия не принимали. Ну, не занимались члены КПСС Вологодской области ни международным терроризмом, ни агрессией против соседних стран, ни даже преследованием инакомыслящих. Они занимались уборкой урожаев и выполнением пятилетних планов.  

А еще — на то они и диалектики — представители КПСС доказывали, что партия полностью изменилась после очередного съезда-пленума-постановления, осудившего прошлую деятельность. Значит, никакой ответственности за прошлое нести не может. Ну, убили несколько десятков миллионов при Сталине, был грех, но ведь XX съезд осудил эту практику. И Хрущев, и Брежнев в свое время наломали дров, но ведь и их осудили потом. Последний раз всяческую «практику» осудили уже в 91-м и как бы заново родились. Теперь только жить да действовать — так нет, запретили ни за что, ни про что…  

Совсем, казалось бы, нелепый аргумент, но и на него не находилось достойного ответа у «президентской стороны». Ведь и они, воспитанные на диалектическом материализме, считали теперь, что, выйдя из партии и осудив ее всего лишь год-два назад, не несут больше никакой ответственности за прошлое. Причем настолько, что ощущали себя вправе теперь судить и обвинять своих менее расторопных коллег. Не удивительно, что им так нужно было мое участие да еще двух-трех свидетелей из числа диссидентов: по крайней мере, нас не связывала партийная диалектика, и, отвечая на вопросы, мы могли говорить то, чего никто из них сказать не мог.  

Да и само наше присутствие уже придавало хоть какой-то смысл происходящему. Это если и не понимали, то чувствовали все, даже судьи и капээсэсовцы
...

Но ведь такой исключительный интерес к нашей деятельности со стороны властей был отнюдь не паранойей. Они-то отлично понимали, насколько опасен для них сам факт нашего существования, поскольку отнюдь не заблуждались насчет народной любви к своему режиму. В условиях тоталитарной системы даже один инакомыслящий опасен, особенно если эта система провозгласила себя совершенной. Не может быть недовольных в социалистическом раю: согласно марксистской идеологии, им неоткуда взяться, тем более через пятьдесят лет после революции.  

В этом заключалась основная дилемма коммунистической власти: с одной стороны, число недовольных, инакомыслящих, а уж тем более открытых противников режима должно было, по крайней мере, сокращаться в ходе «построения социализма», и, стало быть, увеличивать репрессии было больше не в их интересах; с другой — оставлять безнаказанно действовать политических противников при довольно широком народном недовольстве было просто опасно. Отсюда их тактика снижения числа политзаключенных при одновременном усилении давления на инакомыслящих: их задачей было духовно сломать, «идейно обезвредить», позднее — даже выслать из страны, но не посадить. Это замысловато именовалось у них «профилактической работой по предупреждению преступлений».  
...

Разумеется, число психбольниц заметно выросло к концу 70-х, как это и планировалось, но число помещенных по политическим причинам не выросло даже пропорционально числу больниц. Оно и не удивительно, принимая во внимание размах кампании в мире против психиатрических злоупотреблений.  

В ряде западных стран нагнетается антисоветская кампания с грубыми измышлениями об использовании в СССР психиатрии якобы в качестве инструмента политической борьбы с «инакомыслящими», — докладывал в ЦК Андропов. — Идеологические центры и спецслужбы противника широко привлекают к этому средства массовой информации, используют трибуны научных форумов, инспирируют антисоветские «демонстрации» и «протесты»… Последние данные свидетельствуют о том, что эта кампания носит характер тщательно спланированной антисоветской акции. Организаторы клеветнических выступлений стремятся подготовить, как видно, общественное мнение к публичному осуждению «злоупотреблений психиатрией в СССР» на предстоящем VI Всемирном конгрессе психиатров (Гонолулу, США) в августе 1977 года, рассчитывая вызвать политически негативный резонанс в канун празднования 60-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции. (…)  

Активную роль в нагнетании антисоветских настроений играет Королевский колледж психиатров Великобритании, находящийся под влиянием просионистских элементов. В мае 1976 года на его съезде принято решение обратиться к участникам VI Всемирного конгресса психиатров с требованием осудить «систематическое использование психиатров в СССР в политических целях». Для изучения «доказательств злоупотребления психиатрией» создана рабочая группа.  

В нюне 1976 года вопрос о «положении в советской психиатрии» рассмотрен на Генеральной ассамблее Союза французских психологов, где принята резолюция, «осуждающая действия психиатров СССР», и составлена петиция с требованиями «прекращения использования психиатрии в репрессивных целях». (…)  

Разумеется, «прогрессивным» западным коллегам не покажут обычных психбольниц, где не хватает коек, и больных кладут по двое в койку, или на пол. Впрочем, некоторые из них были, видимо, настолько «прогрессивны», что и это бы их не смутило.  

В последний день пребывания в СССР член португальской парламентской делегации, которую мне было поручено сопровождать, видный специалист в области невропатологии и психиатрии, депутат от социалистической партии А. Фернандес да Фонсека в доверительном порядке сообщил мне следующее, доложил в ЦК советский «парламентарий» Юрий Жуков. — По имеющимся у него данным, антисоветски настроенные американские деятели готовятся использовать предстоящий Всемирный конгресс психиатров 1977 году в Гонолулу для организации яростной антисоветской кампании в связи с распространяемыми на Западе клеветническими суждениями о том, будто у нас психиатрические больницы используются для заключения туда «инакомыслящих».  

flib.nwalkr.tk/b/153775 - Московский процесс (Часть 1) 1300K - Владимир Константинович Буковский

Цитата:
В короткий срок десятки людей были объявлены невменяемыми — как правило, самые упорные и последовательные. То, что не могли сделать войска Варшавского пакта, тюрьмы и лагеря, допросы, обыски, лишение работы, шантаж и запугивания — стало реальным благодаря психиатрии. Не каждый был готов лишиться рассудка, пожизненно сидеть в сумасшедшем доме, подвергаясь варварскому лечению. В то же время властям удавалось таким путем избежать разоблачительных судов — невменяемых судят заочно, при закрытых дверях, и существо дела фактически не рассматривается. И бороться за освобождение невменяемых становилось почти невозможно. Даже у самого объективного, но не знакомого с таким «больным» человека всегда остается сомнение в его психической полноценности. Кто знает? Сойти с ума может всякий. Власти же на все вопросы и ходатайства с прискорбием разводили руками:  

— Больной человек. При чем тут мы? Обращайтесь к врачам.  
И подразумевается — все они больные, эти «инакомыслящие».  
А следователи в КГБ откровенно грозили тем, кто не давал показаний, не хотел каяться: — В психушку захотел?  
Иногда одной только угрозы послать на экспертизу оказывалось достаточно, чтобы добиться от заключенного компромиссного поведения.  
...

Для чего же понадобились все эти провокации и грубые нарушения законности, этот поток клеветы и ложных бездоказательных обвинений? Для чего понадобился этот суд? Только ли для того, чтобы лишить свободы одного человека?  

Нет, тут «принцип», своего рода «философия». За предъявленным обвинением стоит другое, непредъявленное, и этим судом хотят сказать: нельзя «выносить сор из избы», стремятся скрыть собственные преступления — психиатрические расправы над инакомыслящими, собственные тюрьмы и лагеря. Пытаются заставить замолчать тех, кто рассказывает об этих преступлениях всему миру, чтобы выглядеть на мировой арене этакими безупречными защитниками угнетенных. Поздно!  

Наше общество еще больно. Оно больно страхом, пришедшим к нам со времен «сталинщины». Но процесс духовного раскрепощения уже начался, и остановить его невозможно никакими репрессиями. Общество уже понимает, что преступник — не тот, кто «выносит сор из избы», а тот, кто в избе сорит.  

- И возвращается ветер... 1945K - Владимир Константинович Буковский


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 04 Сентября 2021, 19:32:16
крамольность инакомыслия


Правильно «несмышленый неадыкват» различие которых в том что по 1-причине не работают вакуумные насосы в случае прибора Лебедева и Европе, Японии, Америке и Турции с Китаем и Зимбабве!
То есть речь идет о системе шире чем ЧК-КГБ-ФСБ-ФБР которые если им надо работают засучив рукава и плечом к плечу со всеми кто не входит в эту организацию насаждающую в том числе всемирную вакцинацию от которой в 1-очередь пострадает Израиль и
«Израиле большинство зараженных - евреи-ортодоксы
https://ru.euronews.com/2020/04/03/ultra-orthodox-arrested
Теперь о забавном и когнитивном происшествии НАСА 3-раза не смогло взять пробы грунта и тоже темнит подробности Как и Япония о грунте с Рюгу фото 3Д и прочие подробности даже нет информации о полном составе газа с Итокавы и мысль о неадекватах это не нравится соседям у которых есть собственная логика и насыщенная тонкая субтильность!
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2260262
Размышления юзера уже давно наблюдающего за происходящим и если честно и по справедливости и чтобы гигиенично было программу вируса надо редактировать удушье это воспитательные идеи надо проще остановка сердца сразу очистит больничные палаты и дышать  все станут спокойно засеки время и
«Вплоть до остановки сердца: лекарства от ковида вызывают аритмию
https://www.gazeta.ru/social/2020/09/17/13254139.shtml
у меня в горле першит когда думаю как много надо кашлять чтобы концы отбросить а зачем столько!



Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 04 Сентября 2021, 21:55:52
не работают вакуумные насосы в случае прибора Лебедева и Европе, Японии, Америке и Турции с Китаем и Зимбабве!

Лебедев для турок иноагент, им простительно

+ в зимбабву и занзибар насосов не завезли
а американцы-китайцы-эуропеоиды всё засекретили. хитрые
НАСА 3-раза не смогло взять пробы грунта и тоже темнит подробности Как и Япония
точно хитрые

То есть речь идет о системе шире чем ЧК-КГБ-ФСБ-ФБР

ну или так, я ж намекал про терафимовскую мафию (https://www.google.com/search?q=%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82+%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BC+site%3Ahttp%3A%2F%2Fquantmag.ppole.ru)


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 05 Сентября 2021, 08:50:06
а американцы-китайцы-эуропеоиды всё засекретили.

«Засекретили» или запретили? Разница в следующем, когда засекретили то существует параллельная наука т.е. секретное знание, которое развивается изолированно – секретные исследования, секретные, лаборатории, секретные учебники и ВУЗы?
Согласимся… продуктом всей этой секретной цивилизации должны стать секретные лекарства от коронавируса, тапки, звездолеты, микрофоны и динамики использующие пьезоэлементы вместо катушек и
Примеры подобного развития история сохранила Ме-262 или японские наушники и американские радиовзрыватели для зенитных снарядов – когда 1-снаряд 1-самолет, но сейчас никто не имеет личные и секретные супер эффективные технологии – всё производится в Китае.
«Неэлектромагнитные поля и излучения каталог книг
https://www.twirpx.com/file/2206430/
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf

Все эти работы система игнорирует а не секретит!
- Почему?
Дело в том что ПО Эйнштейна это не научный труд а религиозная доктрина, все остальные теории не засекретили а запретили, простое условие хочешь опубликовать в УФН или ЖЭТФ сделай так чтобы статья не противоречила СТО, а это не всегда возможно.
Пример космофизический фактор эффект Шноля …
Вроде бы всё ясно и понятно открыта связь свойств частиц с абсолютной скоростью, изменение которой приводит к изменению скорости процессов.
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus

Но сколько словесной лабуду вокруг, один стремится перещеголять другого чтобы или отменить эффект либо придать ему легетиный вид не противоречащий СТО Эйнштейна.
«Макроскопические флуктуации ó возможное следствие флуктуаций пространства-времени.»
http://www.chem.msu.ru/rus/jvho/2001-1/12.pdf
«Финслеровы обобщения теории относительности
 «ПЕРЕСТАНОВОЧНАЯ ЭНТРОПИЯ КАК ИНСТРУМЕНТ ЛОКАЛЬНОГО АНАЛИЗА ШУМОПОДОБНЫХ ВРЕМЕННЫХ РЯДов 
Возможно, что одной из первых попыток локального анализа временных рядов являются исследования С.Э. Шноля [1,
https://iteb.ru/upload/iblock/5ee/FERT_2020-Blok.PDF
 «Гиперкомплексные числа в геометрии и физике
Панчелюга В. А., Шноль С. Э. О пространственной анизотропии, выявляемой при исследовании "эффекта местного времени" .
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download;jsessionid=4BA099266B38521FFB721E7C37C07DBE?doi=10.1.1.728.9871&rep=rep1&type=pdf
квантовая теория и бинарная геометрофизика
РЕЛЯЦИОННАЯ И СУБСТАНЦИОНАЛЬНАЯ КОНЦЕПЦИИ В РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМ ИЗУЧЕНИЯ ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВА А.П. Левич
“‒ Объяснение происхождения устойчивых форм гистограмм «случайных» процессов («флуктуаций Шноля» [10]), поскольку эти формы оказываются непосредственно связанными с неоднородностью и анизотропией пространства-времени. ‒ Обоснование специф”
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%202%20%2812%29%202014%20последний.pdf
Всё перечисленное относится к несоблюдению 1-постулата СТО Эйнштейна, поскольку эффект Шноля фиксирует зависимость свойств частиц от абсолютной скорости и их изменение при ее изменении от вращения Земли.
Теперь несоблюдение 2-постулата СТО Эйнштейна зафиксированное Козыревым, при детектировании истинной позиции звезд экранированным резистором, но каково объяснение наблюдаемого!
«О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР»
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm
 “О возможности экспериментального исследования свойств времени Н.А. Козыре
“Это свойство времени подобно пространственному интервалу. Теория относительности Эйнштейна углубила эту аналогию, считая промежутки времени и пространства компонентами четырехмерного интервала Мира Минковского. Только псевдоэвклидовый характер геометрии Мира инковского отличает промежутки времени от промежутков пространства. В такой концепции”
http://bourabai.kz/kozyrev/time.htm
Краткое изложение
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
- В чем здесь дело?
А дело в том что…
Модель асимметричного осциллятора в многоуровневом пространстве
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Асимметричный осциллятор в многоуровневом пространстве отрицает всеобщее действие 1 и 2 постулата СТО Эйнштейна, вместо этого вводя причинно обусловленное изменение свойств частиц в зависимости от их абсолютной скорости.
Тем самым наделяя релятивистские эффекты и эффекты Шноля одной и той же связью с АСО.
То есть частица при ускорении тяжелеет поглощая энергию и материю поля ускорителя и наоборот при торможении легчает возвращая энергию и материю в энергосистему ускорителя.


«Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоритель_заряженных_частиц


В теории все решает эксперимент – законы природы это обобщение результатов множества опытов…
Но это в теории на практике во всем есть грязная политика!
 

Цитата: крепыш;920591
Так много о политике здесь пишут, но не пишут главного, что политика- это конкретная проститутка, как говорится, и нашим, и вашим, и вообще, всем!:)

Поэтому  и нет никакого «засекречивания» например результата опыта Костюшко
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

А есть подмена Костюшко на Гервидс! Ученого на клоуна но уже совсем с другим результатом опыта!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
У клоуна Гервидс всё работает как надо, если откачать воздух… но это уже второстепенная работа лаборантов до которой академическому шуту дела нет.
ну или так, я ж намекал про терафимовскую мафию


Что касается терамафия это без терорбудущего при наличии соседней матрицы все заговорщики лишние звенья пищевой цепочки зачем кормить то что мешает работе?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 05 Сентября 2021, 10:41:24
но сейчас никто не имеет личные и секретные супер эффективные технологии – всё производится в Китае.

китайская фабрика поточных линий со стиранием индивидуальности и технологии основанные на научных открытиях где требуется индивидуальность для полёта мысли - вещи малосовместимые

«Засекретили» или запретили? Разница в следующем, когда засекретили то существует параллельная наука т.е. секретное знание, которое развивается изолированно – секретные исследования, секретные, лаборатории, секретные учебники и ВУЗы?
Согласимся… продуктом всей этой секретной цивилизации должны стать секретные лекарства от коронавируса, тапки
ага rеволюцьённому пголетаrьяту главно тапки шоб были (https://s.4pda.to/oyDqeQFkPfL7Nk1/rofl.gif)

то вы жалуетесь тут на верхушку из 100 евреев гребущую всё под себя , то ждёте от них бесплатных тапков и лекарств для всех

google/секретные разработки в ... (https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8+%D0%B2+%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5)

google/секретные разработки технологий пришельцев (https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2)

вот терафимцы и запретили .. обезьянкам доступ к энергиям мощнее термоядерной.. а то укокошат друг дружку и весь биоматерьял для засекреченных опытов

одного я видел.. точнее одну

https://www.youtube.com/v/zIphN7sSj0A

народ обсуждаэ .. а вы тут главное то и проспали

https://www.youtube.com/v/PoGM6RM1DMw

ушельцi - оне тоже там у себя разные

https://www.youtube.com/v/MYnWc4nKaow


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 05 Сентября 2021, 16:23:42
https://youtu.be/zIphN7sSj0A?t=70
народ обсуждаэ .. а вы тут главное то и проспали

Главное матрица для нее не существует таких ценностей нигде и вы все это знаете, поскольку едите живую пищу, отсюда из факта производной смертности глупо желать воспрещение круговорота обмена веществ запор системы диалектика круговорота ничего личного, но все кто хоть один раз пил воду обязательно умрут не зависимо от всех остальных условий все но никто не исчезнет почти в том же виде посмотри вокруг вернетесь обратно для продолжения рода своих родаков их заповедей которые программа спущенная разумных мало и ты не из их числа если боишься смерти от старости или остановки сердца что касается конкретно медленного удушения то это наказание которое мне не нравится все ошибаются святых нет главное матрица – программа должна совершенствоваться свойства объекта и взаимосвязи следовательно идеология редактироваться по месту и времени динозавры которые теперь птицы тоже прыткие но чирикают иначе и соловьев слушать приятно язык вкусный мозги полезные и никто не спешит все увидят что будет 
https://www.aa.com.tr/ru/мир/евреи-в-сша-осуждают-удары-израиля-по-палестине/2252334
Представители одного из ведущих еврейских НПО США - движение «Голос евреев за мир» (JVP) от Нью-Джерси рассказали агентству «Анадолу» о кампаниях против политики Тель-Авива.
кто не идет сам того судьба тащит волоком
https://www.aa.com.tr/ru/мир/евреи-в-сша-осуждают-удары-израиля-по-палестине/2252334
верхушку из 100 евреев
Второй пример, патриот России пишет статью – Путин лучше Гитлера!
https://tayga.info/89888
https://youtu.be/td3ynIPdLaY?t=590
https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/1088720/focus-dedushka-gitlera-vse-taki-byl-evreem
https://www.rbc.ru/society/24/08/2010/5703dd599a79470ab502425e
“Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея
https://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html
Евреи в правительстве СССР и России
https://zagovor.jofo.me/521106.html?fclk=23
https://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_народных_комиссаров_РСФСР
Ева Браун была еврейкой.
https://isroe.co.il/eva-braun-byla-evrejkoj-eto-dokazyvaet-ee-dnk/
https://24smi.org/celebrity/3833-eva-braun.html
 Гитлер - основатель Израиля
https://vk.com/wall-119738045_19678
https://netrefs.ru/adolef-gitler--osnovatele-izrailya.html
Еврейский транзит
https://www.kommersant.ru/doc/4171094
Нетаньяху: Гитлер не хотел уничтожать евреев 
ttps://inosmi.ru/world/20151022/230966810.html
Внуки Гитлера и Геринга замаливают грехи нацистов в Израиле
https://jew-observer.com/puti-i-sudby/vnuki-gitlera-i-geringa-zamalivayut-grexi-nacistov-v-izraile/
История учит извлекать уроки из ошибок но помнить факты их создавшие через пятьсот лет все это будут считать арифметически как перебор вариантов а были другие версии программы повышающие эффективность затраченных ресурсов и жаловаться некому и не нужно и бесполезно только рейтинг ниже и все.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 05 Сентября 2021, 18:35:05
но все кто хоть один раз пил воду обязательно умрут

а те кто пил только спирт - обретут жизнь вечную в духе (Holy Spirt) святой спирт наш спаситель


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 05 Сентября 2021, 20:42:56
те кто пил только спирт - обретут жизнь вечную

непременно если кто-либо будучи в полном рассудке выпьет  100-грамм спирта и в течении 24 часов не выпьет ни грамма воды и останется живым и готовым продлить бессмертие то вобла за счет фирмы, а вообще такая версия жизни хорошая замена смерти от коронавируса, даже добавить нечего


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 08 Сентября 2021, 08:44:48
Где ответ на вопрос – частица это открытая система?
Релятивистские эффекты связаны с изменением энергии частиц при ускорении?
Или по другому, что является причиной наличия в Солнечной системе Облака Оорта и пояса Койпера, может быть проявление обобщенного поля многоуровневых осцилляторов?
Обсуждение
и по той же связи влияет их орбиты и состояние.
  (https://i.ibb.co/d72NBhN/image001.jpg)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W (http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W)
Обсуждение
  (https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c)

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/793#793


Обсуждение темы – какие мы у мамы просточки и цыплята неразумные и кто нас научит мыслить, думать и анализировать и мозги включать и вакуумный насос и
Тема – «Майкельсон и эфир»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1631048059/0#3

Цитата: 707F657E7F7E674E674E7C110 link=1631048059/1#1 date=1631072991
Неудачных экспериментов в физике - море

Да уж и опыт Лебедева в туже копилку, но тема должна включать и другой вопрос – понятно, что если заявленный Лебедевым результат нельзя повторить 1222-года, то у этого факта должны быть серьезные основания, но речь идет о другом вопросе а именно причине отсутствия повторения опыта!
Хотя технических возможностей осуществления опыта Лебедева не существует, но скажем так обстоятельства есть… раз до сих пор студентам преднамеренно вешают лапшу на уши
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Ведь не по доброй же воле и будучи трезвым Гервидс доказывает студентам что китайская игрушка де способна демонстрировать давление света, стоит откачать воздух – все к тому же что дело же не только в лени попросить лаборантов включить вакуумный насос но и снять с полочки, обтереть пыль с прибора Лебедева, возможно даже заменить колбу и добавить современный охладитель и потом уже переходить к опыту ММ, есть эфир и что может объяснить такое поведение привилегированной системы отсчета…

“предположили, что не только электростатическое поле, но и молекулярные силы влияют таким образом, что размер тела по линии движения меньше на величину (фактор Лоренца)
 , чем размеры перпендикулярно линии движения. Однако наблюдатель, движущийся с Землёй, не заметил бы этого сокращения, потому что все другие инструменты сжимаются с одинаковым соотношением. В 1895 г.[A 1] Лоренц предложил три возможных объяснения этого относительного сокращения:[B 3]
Тело сокращается по линии движения и сохраняет свой размер перпендикулярно ему.
Размер тела остаётся неизменным по линии движения, но оно расширяется перпендикулярно ему.”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца
 Естественная модель когда причина сокращения пути и времени для электромагнитного излучения распростроняется и на атомарное вещество, взаимное расположение которого в пространстве, формирующее размеры тела, определяется теми же самыми электромагнитными силами.
Эфир как привилегированная система отсчета, одновременно среда осцилляции которой и формируют частицы, частота осцилляций и расстояния между ними функция одного и того же параметра - скорости тела!
Опыт ММ, искать воду в воде, правильный метод модернизация опыта Лебедева – Мышкина _ Костюшко, то есть отождествление направления отклонения освещенного зеркала в одну сторону с последующей суточной циркуляцией, именно с направлением абсолютной скорости и изменением направления отклонения зеркала в связи с вращением лаборатории вместе с Землей.

Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus

ИМХО
Даже странно читать подобные вопросы рядом с темой в которой только что обсуждались все эти взаимосвязи.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/795#795
По-видимому, трудное детство – плохое питание, отсутствие должного ухода за приборами визуального наблюдения?




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 10 Сентября 2021, 18:48:27
Обсуждение солнечных парусников и опыта Лебедева – Костюшко – эффекта Комптона и эффекта Шноля
http://www.kprf.org/showpost-p_921682-postcount_276.html
Цитата: В ИЛЬИН;921610
Проверка опыта Лебедева осуществлена в космосе и туда как японцы так и наши ученые вывели и развернули паруса которые развернулись и дали тягу от давления света! Поскольку теория света имеет два основания волновой природы распространения и корпускулярной (частицами) то надо признать, что  как минимум корпускулярная вроде как подтверждается. А вот, что касается ЭМ теории, то это "ЛАПША" на уши обывателям. ЭМ волны "давления" не оказывают хотя переносят энергию в пространстве.

Не совсем всё так, есть много что уточнить…
Результаты таковы что выводы надо делать противоположные.
Анализируем опыт Лебедева и эффект Комптона  считая фотоны квантами или частицами.
Введем объективную СО, частица движется – Х или справа налево относительно усредненной позиции самых удаленных звезд. В направлении Х или слева направо летит фотон, частица поглощает фотон, сто происходит с импульсом и энергией частицы?
«Частный солнечный парусник LightSail 2 успешно продемонстрировал возможность маневрирования в космосе при помощи давления солнечного света. За четыре дня аппарат поднял свою орбиту на 1,7 километра и не затратил при этом ни грамма топлива.»
https://nauka.tass.ru/nauka/6815394
(в каком направлении орбита поднялась в каком опустилась, т.е. ориентация эллипса орбиты? Этот вопрос практиков и теоретиков пока не интересует!)
https://iz.ru/894969/2019-07-02/rossiia-zapustit-kosmicheskie-parusniki-dlia-izucheniia-solntca
https://rg.ru/2019/10/15/reg-pfo/v-samare-uchenye-nachali-razrabotku-solnechnogo-parusnika.html
https://rg.ru/2013/02/01/parus-site-anons.html
https://lenta.ru/articles/2005/06/23/sail/
МЕЧТА О КОСМИЧЕСКОЙ РЕГАТЕ
https://stimul.online/articles/science-and-technology/regata-pod-solnechnym-parusom/?sphrase_id=4158
Два ВИДЕО 11-13 минута, пресс-конференция анализ результата миссии Икар и реакции присутствующих экспертов.
ВИДЕО-1
https://youtu.be/BVoc5jNxTQ0?t=667 
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1448&t=1
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1448&t=1)
ВИДЕО-2
https://youtu.be/0p92gG8OyAg?t=709 
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1447&t=1
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1447&t=1)
(не вводя привилегированную СО или СО относительно позиции удаленных звезд, эксперты не делают окончательного вывода о сущности наблюдаемого)
Как видно из показанного сила созданная от давления света действует в одну сторону, независимо от направления освещения и ориентации СП ИКАР, а вовсе не от Солнца как это казалось бы должно быть в случае справедливости результата опыта Лебедева!
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/635#635


ИМХО
Недостаток подобных опытов и описания результата в отсутствии системы отсчета и количества поглощенной или отраженной энергии. Что касается пресс-релиз СП ИКАР, то здесь еще больше туманна, чем физики. Поскольку, орбита СП ИКАР не превратилась в спираль, т.е. свет Солнца не отталкивал СП ИКАР постоянно пусть и неравномерно, но периодически как бы притягивал! Превращая орбиту в эллипс, а это в переводе абсолютную систему отсчета – соответствует увеличению абсолютной скорости СП ИКАР, собственно в соответствии с ЗСИ и ЗСЭ.
С другой стороны покойный кн Гервидс продолжает вводить в заблуждение о якобы существующем давлении света!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Самое печальное демонстрируя студентам МИФИ китайскую игрушку в принципе неспособную показать давление света по причине огромного внутреннего трения осей, все таки опыт Лебедева требует не только глубокого вакуума но и подвеса зеркала на кварцевой нити. Так в чем здесь дело?
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
А дело в том, что зеркало отклоняется в одну сторону независимо от направления освещения, сбоку, слева или справа.
Что наблюдается и в случае орбиты СП ИКАР.
- В чем криминал, почему этот факт так важен?
 Все дело в наличии привилегированной СО т.е. АСО и причинно обусловленном изменении свойств частиц при поглощении энергии фотона или электромагнитного излучения.
Созданная или существующая парадигма, основанная на ПОЭ (принцип относительности Эйнштейна) не может и собственно не хочет ответить на вопрос.
- Частица это открытая система? Что происходит с частицей при ускорении в поле!
Энергия и материя попадают внутрь частицы?
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
Т. Эрдеи - Груз. Основы строения материи
https://www.twirpx.com/file/1117662/
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
По ссылке можно найти методы расчета массы частиц при ускорении.

Обсуждение
Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Превышение скорости света ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/135#135


ИМХО
Если быть объективными и обобщить все результаты состоявшихся экспериментов то…
Цитата: В ИЛЬИН;921610
Проверка опыта Лебедева осуществлена в космосе и туда как японцы так и наши ученые ….
Первое российские ученые не смогли развернуть солнечный парусник, а только смогли запустить на орбиту, т.е. российский результат полностью отсутствует.
Японцы провели наблюдения с частично работающим солнечным парусом, проблемы остались и трактовкой полученной информации, поскольку, наблюдаемый результат в пользу наличия привилегированной АСО и справедливости опыта Костюшко и космофизического фактора эффекта Шноля чем заявленного но никем не повторенного результата опыта Лебедева – то что давление света яко бы в два раза больше на блестящее чем на черное… такой результат никто не наблюдал за прошедшие 122-года нигде ни в Космосе ни в лаборатории.
А делов-то всего – включить вакуумный насос и откачать воздух из прибора Лебедева!
Вывод прост – опыт Лебедева экспериментальная ошибка.
ПОЭ также не соблюдается, для объяснения эффекта Комптона необходимо введение АСО и трактовка релятивистских частиц как разогнанных до скоростей близких к скорости света в системе отсчета эфир или ФВ или АСО относительно позиции звезд.
 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Сентября 2021, 08:50:07
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/798#798

В этой теме тролли и болтуны и
Цитата: 62397A383B3A090 link=1631344623/163#163 date=1631387879
да у вас всегда то понос то золотуха, всегда отмазы
вот Хафеле-Китинг взяли перо и бумагу, сделали расчеты, а потом ногами пошли и убедились что их расчеты правильные. И никому при этом не жаловались про какие-то конвенции   
“Эксперимент Хафеле — Китинга — один из тестов теории относительности. Непосредственно продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов, а также гравитационное замедление времени”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга
“РЕЛЯТИВИ́ЗМ
Мужской род
Философское учение, отрицающее возможность объективного познания действительности вследствие якобы полной относительности всех наших знаний.”
Обратите внимание в опыте Х-К говорится о реальном изменении хода часов, причем здесь СТО?
В СТО нет объективной реальности, все что реально это причинно обусловленные явления изменения свойств частиц при ускорении. Тогда как ПОЭ это инвариант т.е. неизменность свойств частиц от их скорости! То есть 1-постулат СТО ПОЭ утверждает что невозможно обнаружить опытным путем отличие движущейся частицы соответственно СО от покоящейся, как только реальное отличие обнаружено это опровержение СТО а не доказательство ее справедливости…

Более того в опыте Х-К, ничто не мешало опубликовать почасовую синхронизацию часов, чтобы в явном виде показать синусоидальный вид рассинхронизации часов и по крайним точкам синусоиды выделить направление абсолютной скорости.
Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
Понятно что реальное изменение свойств частиц, требует описания процессов поглощения частицей энергии и материи поля.
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
 
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Закрыв глаза на физику можно получить примерный результат через математику Лоренца фактора но это подгонка под наблюдаемое без объяснения причины происходящего!

То есть модель частица отражающая реальные процессы поглощения энергии поля и материю поля, должна включать в себя счетчик объективных изменений происходящих с частицей причем постоянно а не за период обращения самолета вокруг Земли.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Тогда как в случае открытой системы, связанной с физически реальным процессом взаимодействия осциллятора с полем, все принципиально меняется.
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Соответственно объективные изменения состояния частиц, а именно реальное поглощение энергии – связано с внутренними процессами внутри частиц и провоцируемых этими процессами излучениями, также опытным путем регистрируемых во множестве опытов.
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
 http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf

Так вот все процессы зависят от абсолютной скорости космофизический фактор эффект Шноля, и регистрируются приборами, но по меткому изречению модератора троллей peregoudovd не имеют отношения к ПОЭ или 1-постулату СТО как бессмыслица, так как СТО Эйнштейна описывает не реальные процессы а инвариантность СО относительно преобразований Лоренца, что выполняет замкнуто без распространения во вне на реальные процессы, которые конечно же зависят от абсолютной скорости частиц и это было бы нарушением 1-постулата СТО если бы СТО описывало реальные процессы, но это бессмыслица по словам модератора peregoudovd.
Цитата: 74736E756673721C0 link=1609898128/0#0 date=1609898127
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/0#0


Собственно почему и нет повтора заявленного в опыте Лебедева результата, что свет якобы давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное! Заметим 122-года опыт Лебедева никто не повторил с тем же результатом.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99


А вместо опыта Лебедева и давления света студентам МИФИ демонстрируют китайскую игрушку голословно т.е. без откачки воздуха утверждая что если бы включить вакуумный насос!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

То стало бы превалировать давление света, но вакуумный насос никто не может включить вот уже 122-года!
Получается что работать клоуном и дурачить студентов выгоднее чем ставить опыты…
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy

Теперь два вопроса.
Первый как связать эквивалентность энергии и массы и систематическое изменение массы КГ?
Второй вопрос – частица это открытая система?
То есть что происходит с частицей при ускорении в поле?
Изменяется масса частицы или это инвариант т.е. неизменная величина?


Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Превышение скорости света ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/135#135




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 12 Сентября 2021, 12:22:32
Пространство имеет иерархическую структуру?

пустое ?

ну, да, пустое пространство имеет иерархию из ещё более пустых пустот ))


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Сентября 2021, 13:00:08
Пространство имеет иерархическую структуру?
пустое ?
ну, да, пустое пространство имеет иерархию из ещё более пустых пустот ))

В том то и конструкция что пустоты нет – частица это осциллятор, то есть осцилляция то сжимание то расширения этого самого пустого пространства, причем в середине периода плотность частицы и пространства равны
  (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-3.gif)   
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg54226#msg54226
Более того с учетом всех иерархических уровней в любом месте общая плотность за период  константа – простое следствие суммы всех синусоид которые изгибаются в противофазе, но это плотность энергии неизменная что касается других параметров а их много то присутствует постоянное различие, аналогия судьбы у всех все поровну но только в сумме и


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 12 Сентября 2021, 19:12:21
В том то и конструкция что пустоты нет – частица это осциллятор, то есть осцилляция то сжимание то расширения этого самого пустого пространства, причем в середине периода плотность частицы и пространства равны

какая частица ?
плотность пустого пространства равна чему ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осциллятор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80)
частица висящая в пустоте не может быть осциллятором потому как вокруг пусто по определению (нет пружинящих сил. а если они есть так не надо называть их пустотой)


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 12 Сентября 2021, 19:43:28
какая частица ?
Все частицы осцилляторы т.е. пульсируют и состоят из микроосцилляторов – неделимых частиц не существует, вопросы это класс но это много раз уже было написано и

Обсуждение несостоятельности 1-постулата СТО Эйнштейна в свете опыта Х – К и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1631344623/234#234

Цитата: 702B682A29281B0 link=1631344623/187#187 date=1631440449
Если бы твой "космофизический фактор шноля" существовал как природное явление, то этот эффект, твои вот некие синусоиды, регистрировался бы  

Вообще говоря космофизический фактор эффект Шноля сложное явление, опыт Х – К, упрощение для выделения одного фактора, сравнения хода движущихся часов с разной скоростью, поскольку «неподвижные часы» как таковые отсутствуют, кроме того отсутствует и желание экспериментаторов показать несостоятельность 1-постулата СТО или ПОЭ, куда проще забыть как включают вакуумный насос! То есть валять Ваньку доходнее…

Эффект Шноля
В конце концов, нет на Земле места, континента, океана, даже полюсов, где бы мы не проводили одновременные опыты и получали следующие замечательные результаты в течение многих лет.
На разных долготах наблюдаются одинаковые картинки: сходные гистограммы появляются в одно и то же местное время. То есть, по мере того как Земля вращается, в определённом месте проявляется та же ситуация, какая была в других местах. Вдоль одного меридиана, от Северного полюса до Южного, с высокой вероятностью реализуется одна и та же форма. Значит, если есть суточный ход, то на полюсе должна быть особая, отличная от других, точка.
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
“ороткопериодных вариациях продолжительности земных суток. Изменения угловой скорости вращения Земли ото дня ко дню в течение года - это сложное явление, ”
  (https://studref.com/htm/img/33/8352/35.png)
https://studref.com/518129/matematika_himiya_fizik/korotkoperiodnye_variatsii_prodolzhitelnosti_sutok
https://www.geokniga.org/sites/geokniga/files/inbox/5226/2.pdf
https://fiz.1sept.ru/2003/01/no01_1.htm
Синхронизация времени измерительных систем
https://metrologu.ru/topic/36146-синхронизация-времени-измерительных-систем/page/3/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128886.560.html

Теперь опыт Хафеле – Китинга.
Напомню, Эйнштейн предсказал что движущиеся часы идут медленнее неподвижных, подтверждение в опыте Х – К, большего замедления часов летевших на Запад относительно хода часов на Земле и еще большого относительно часов летевших на Восток т.е. против вращения Земли и как бы остановившихся относительно центра и полюсов Земли. Положительный результат опыта Х – К, подтвердил предсказание Эйнштейна, но не СТО, так как предсказание Эйнштейна противоречит 1-постулату или ПОЭ о том что свойства частиц инвариантны и не зависят от того движется система отсчета или покоится.
Более того, аналогично опыту Х – К, можно исключить орбитальную скорость Земли и Галактики, и даже движение скоплений галактик относительно реликтового фона, получив нулевую скорость относительно пространства и соответственно самый быстрый ход часов, относительно которых все остальные часы идут медленнее в зависимости от их абсолютной скорости!
Таким образом множество часов принадлежащей данной неподвижной СО образуют привилегированную систему отсчета, переход из которой в движущуюся связан с ускорением соответственно повышением энергии и массы всех частиц, а поскольку, энергия внутрисистемных перемещений остается неизменной, то все процессы замедляются – относительно неподвижной СО. Что и фиксирует космофизический фактор эффекта Шноля, распространяя данное свойство – зависимость течения процессов от абсолютной скорости на все процессы без исключения.
Напомним что здесь имеет место причинно обусловленное изменение свойств частиц при ускорении в процессе которого энергия и масса частиц изменяются, и движущееся частицы не инвариантны неподвижным! Т.е. ПОЭ нарушается а объяснение наблюдаемому необходимо искать во внутренней структуре частиц, состояние которых зависит от абсолютной скорости.
Цитата.
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
 
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Закрыв глаза на физику опыта Х – К, а применяя только фактор Лоренца (корень квадратный )можно получить примерный результат через математику Лоренца фактора но это подгонка под наблюдаемое без объяснения причины происходящего!
Но где ответы на вопросы – частица открытая система?
Если частица поглощает и излучает т.е. осциллирует то всякое ускорение микроосцилляторов также должно сопровождаться излучением! Подобные излучения давно фиксируются и даже различаются по признаку процессов вызывающих данные излучения.
«Жигалов характерные эффекты неэлектромагнитного излучении
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf

Следующий вопрос – каким образом ПОЭ и эквивалентность массы и энергии объясняет – систематическое изменение КГ без наблюдаемого выделения энергии?
- Опыты вам знакомы?
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy

А каковым будет ваше объяснение?
Модель асимметричного многоуровневого осциллятора объясняет происходящее как изменение свойств частиц при ускорении в поле и соответственно поглощением энергии и массы поля частицами. Отсюда не инвариантностью движущейся частицы и неподвижной.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Тогда как в случае открытой системы, связанной с физически реальным процессом взаимодействия осциллятора с полем, все принципиально меняется.
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

ПОЭ никак не способна одновременно предсказывать зависимость изменения хода часов от их абсолютной скорости и одновременно утверждать что все частицы инвариантны т.е. неизменяемы – как это вообще можно объединить с рождением новых частиц? Откуда они берутся что означают стрелки и треугольники на Диаграммах Фейнмана?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/55/Image2_feynmann_diagrams.PNG)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диаграммы_Фейнмана
 (http://nuclphys.sinp.msu.ru/ndb/images/ndb108.gif)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/ndb/ndb112.htm
Вопрос.
- Энергия поля попадает внутрь частицы при ускорении, релятивистская частица отличается от неподвижной?
Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612   
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Превышение скорости света ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/135#135
 Совсем забыл спросить а зачем паясничает Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
 
Не пора ли включить вакуумный насос… а то студенты поймут что их дурачат и




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 12 Сентября 2021, 22:48:42
Все частицы осцилляторы т.е. пульсируют

кто доказал что все ? сие недоказуемо в принципе

+ вопрос был про "частицу пустоты"

неделимых частиц не существует

сие тож не доказуемо ..

часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля

ответ по деревенски уже был

Цитата:
Здесь самое время заметить: всё то, до чего дошёл пылающий разум теоретиков, когда они квантовали состояния вещества – это пустяки по сравнению с тем, до чего они дошли, квантуя электромагнитное поле. Ведь между веществом и полем есть принципиальная разница.

Вещество – оно в природе есть.
А поле… ну, в общем, его нет.
Теория поля – это теория того, чего нет.
Квантовая теория поля - это квантовая теория того, чего нет.

Поле, вообще-то, понадобилось лишь как посредник во взаимодействиях электрических зарядов на расстоянии. Без такого посредника физикам и белый свет не мил. Если, мол, такого посредника нет, то от взаимодействия зарядов на расстоянии попахивает «мистикой и спиритизмом». Эк куда хватили! Да если мистики и спириты попытались бы разобраться в квантовой теории поля – они бы позеленели от зависти!

Помните, мы говорили, что различными формами физической энергии обладает только вещество? Ну, вот: тогда не нужен заполняющий пространство между зарядами посредник для передачи энергии. «Кому-то не нужен, - возразят нам, - а кому-то очень нужен! Вопрос должен решаться не на уровне субъективных склонностей, а на уровне объективных экспериментов!» Так мы разве против? Смотрим правде в глаза: ни один объективный эксперимент не говорит прямо о поведении поля, все они говорят о поведении только вещества. Смотрят на поведение зарядов и выводы делают: «Ах, вон куды электрончик понесло… Ах, вот какой точок в катушечке наводится… Ну, стало быть, поле там такое!» Только так! Глядя на поведение вещества, поведение поля домысливают. Ёлки-палки, объективнее некуда: поведение поля – это сплошные домыслы! Кому-то там очень нужные!

Ну, вспомним историю: было время, когда считалось, что пространство между атомами заполняет эфир, в котором возможны механические напряжения-натяжения и даже механические волны. Всё это описывалось уравнениями Максвелла. Заряды дёргались, от этого по эфиру бежали волны, которые приводили в движение другие заряды. Никакой мистики, всё очень физично-с! А потом, ради нужд теории относительности, эфир пришлось упразднить. И что же предложили взамен прежнего посредника во взаимодействиях зарядов? Да только и предложили, что одно название: поле. Новая физическая реальность, мол, просим любить и жаловать! А за что её любить, спрашивается? За то, что ей на халяву досталось чужое добро – уравнения Максвелла? Так ведь говорят же, что на чужом несчастье своего счастья не построишь.

И точно! Раньше уравнения Максвелла имели чёткий физический смысл, и волны, которые бегали между зарядами, были волнами в среде – как волнам и положено. Теперь же уравнения Максвелла утратили физический смысл, а волны стали волнами… в пустоте. «Да не в пустоте, - поправляют нас, - там же поле есть!»

Ну, ладно, бывшие волны в среде стали волнами в поле – вам от этого легче?
Волновое движение среды – это понятно.
А что такое «волновое движение поля»? Что там, в чистом поле, колеблется?
«Энергия поля!» - отвечают нам.

Слушайте, милейшие: для колебательных движений необходимы возвращающие силы. Какова же природа возвращающих сил, действующих на «колеблющуюся энергию» в чистом поле? До сих пор не надыбали? Ай-яй-яй! Чем же вы занимались сотню лет – делая вид, что развиваете теорию поля?


Энергия поля попадает внутрь частицы

прям унутрь .. да-сс

а то шо таки енэргия - скаляр это не в счёт ?

Цитата:
ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия

Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи

Цитата:
ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Скалярная_величина

Скаля́рная величинá (от лат. scalaris «ступенчатый») в физике — величина, каждое значение которой может быть выражено одним (как правило, действительным) числом[1]. То есть скалярная величина определяется только значением, в отличие от вектора, который, кроме значения, имеет направление. К скалярным величинам относятся длина, площадь, время, температура, электрический заряд, работа, статистический вес и т. д.

Цитата:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=449.msg19508#msg19508

PS http://e-pros.narod.ru/index.htm?main=energy1.htm   ...В настоящее время физика различает множество видов и разновидностей энергии: механическую (кинетическую и потенциальную), тепловую, электрическую, энергию химических взаимодействий, ядерную энергию, энергию излучений разного рода и т.д. Помимо этого, понятие «энергия» иногда используется в некоторых математических моделях, например, в нейронных сетях (к реальной нервной системе эти модели имеют весьма косвенное отношение). В этом случае «энергия» определяется как функция состояний сети, в точках локальных минимумов которой находятся устойчивые состояния. Конечно, это вовсе не означает, что данная нейронная сеть потребует соответствующего количества реальной электрической (или иной) энергии для своей работы. И наконец, часто упоминаются различные виды «биологической», «психической», «ментальной» и прочих энергий, смысла которых я не улавливаю и, честно говоря, полагаю, что авторы соответствующих концепций зачастую используют популярный физический термин, смысла которого сами не понимают.
Воочию убедиться в том, насколько странное представление об энергии сложилось у некоторых представителей современного цивилизованного общества, мне довелось еще в студенческие годы при проверке на общественных началах заданий по физике у школьников, обладавших достаточными амбициями, чтобы стремиться поступить в институт. Когда в таком задании рассматриваются задачки на столкновение или распад элементарных частиц, школьнику, конечно, дается полное описание того, какие частицы столкнулись, а какие получились в результате. Таким образом, задача сводится к простой механике - используя законы сохранения энергии и импульса что-то там определить. Механика, очевидно, подразумевается ньютоновская, т.е. никаких теорий относительности. Так вот, я обнаружил, что представление об энергии, выделившейся в процессе реакции, для многих ребят имеет своего рода магический оттенок: они склонны воображать «выделившуюся энергию» в виде какой-то незримой субстанции, летающей в пространстве, хотя на деле она, конечно, выражается всего лишь в повышенной скорости разлетающихся продуктов реакции.

Грамотный человек, конечно, такой ошибки не допустит. Он понимает, что никакой отдельной субстанции под названием «энергия» не существует , что энергия - это характеристика состояния той или иной физической системы. Тем не менее, под давлением того необычайного уважения, с которым общество относится к данному понятию, многим трудно осознать всю меру его условности.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 14 Сентября 2021, 07:33:03

Ведь между веществом и полем есть принципиальная разница.
Вещество – оно в природе есть.
А поле… ну, в общем, его нет.
Теория поля – это теория того, чего нет.
Квантовая теория поля - это квантовая теория того, чего нет.
Поле, вообще-то, понадобилось лишь как посредник во взаимодействиях электрических зарядов на расстоянии. Без такого посредника физикам и белый свет не мил. Если, мол, такого посредника нет, то от взаимодействия зарядов на расстоянии попахивает «мистикой и спиритизмом». Эк куда хватили! Да если мистики и спириты попытались бы разобраться в квантовой теории поля – они бы позеленели от зависти!
прям унутрь .. да-сс
а то шо таки енэргия - скаляр это не в счёт ?

Пожалуйста, не смешивайте результаты опытов и терминологию – что можете сказать по факту, поглощения фотона частицей пример эффект Комптона?

И, как все изложенное об энергии связано с экспериментально регистрируемым изменением массы без выделения энергии?
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy

Какой смысл обсуждать цитаты без обсуждения результатов опытов?
Мот сообщения о переходе энергии поля или энергии отдельного фотона к частице будь-то коллайдер или эффект Комптона, при которых происходит поглощение энергии ЭМ поля или фотона или гамма-кванта иллюстрация того что частица это открытая система.
СТО и КМ также как Диаграммы Фейнмана либо не имеют модели частицы вообще, либо маскируют момент поглощения энергии фотона частицей некими символами из которых можно сделать вывод что частица поглотила гамма-квант, но без прямого указания на открытость частицы как системы, масса и энергия которой обмениваются в процессе взаимодействия а значит не являются константой т.е. неизменным инвариантом как это следует из 1-постулата СТО т.е. ПО Эйнштейна.
Подчеркиваю это экспериментально доказанное свойство частиц примером объяснения релятивистских эффектов т.е. изменением свойств частиц при скоростях близких к скорости света моделью асимметричного осциллятора, обладающим внутренним качеством – предельной скоростью перемещения и соответственно возрастанием энергии при приближении к данному предельному значению.
То есть релятивистские эффекты в данной модели причинно обусловлены взаимодействием частиц с полем.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Превышение скорости света ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/135#135


Вопрос, что вы доказываете или хотите объяснить – частица это открытая система?
Релятивистское изменение энергии и массы частиц причинно обусловлены переходом энергии ЭМ поля к частицам при поглощении? Или все частицы неизменны независимо от скорости т.е. скорость это относительное понятие а всем управляет математика через Лоренц фактор как это считал Эйнштейн?
Что имеет первенство физика или математика, причинно обусловленное изменение свойств частиц или относительное?
 Пожалуйста подробно но конкретно!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Oleg от 14 Сентября 2021, 21:05:04
как все изложенное об энергии связано с экспериментально регистрируемым изменением массы без выделения энергии?

масса килограммовой болванки изменилась на 0,0000000001% за сто лет подумаешь

вот если б 100кг на 100% за неделю то да

fbsearch/ ногти и волосы & тело света (http://fbsearch.ru/search.php?q=%22%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%82%D0%B8+%D0%B8+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8B%22+%22%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%22)

google/ ногти и волосы & тело света (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%82%D0%B8+%D0%B8+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8B%22+%22%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%22)

что можете сказать по факту, поглощения фотона частицей пример эффект Комптона?

в ква-механике всё зависит от наблюдателя


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: bykovsky от 15 Сентября 2021, 07:19:01
масса килограммовой болванки изменилась на 0,0000000001% за сто лет подумаешь
вот если б 100кг на 100% за неделю то да
«систематическое изменение массы КГ» составляет в максимуме дельту равную 1000 мкг это за 1 год.
Важный фактор не само изменение массы, условно убывание, а постоянное периодическая флуктуация +-, что касается