|
Автор
|
Тема: Боевые искусства
|
|
Wronger
|
написано:22-03-2006 02:46:11
|
121
|
PS: Для мастеров боевых искусств всегда считалось пиком мастерства не то, как набить по больше морд в одном поединка, а то, как провести его так, чтобы каждый его участник извлёк из него пользу. И прямое противостояние с применение физического воздействия считалось всегда крайним случаем, применяемым только после того, как другие способы были испробованы и показали свою не эффективность.
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:22-03-2006 12:05:42
|
122
|
Wronger
...к примеру, описание драки (именно драки) oenobody...
На счёт того, что это была просто драка полностью с тобой соглашусь. Я вообще не собрался. Всё это было для меня полнейшей неожиданностью. Более того, когда он появился в офисе и стал в присутствии коллег по работе наезжать на меня, оскорблять, я был просто в шоке от нелепости обвинений и дебильности ситуации. Я и ответить-то ничего не мог, разве что "на себя посмотри". А когда он предложил "выйти" тут я в конец обалдел. Дело в том, что годочков мне уже под 40 и таким образом со мной лет 10 как никто не разговаривал. Но отказаться я не мог явно. Сам, конечно, попал в ситуацию :) карма :)
...Я понял, что к БИ это не имеет ровным счётом ни какого отношения. На мой (субъективный) взгляд он действовал не очень продуктивно...
К БИ это относится только тем боком, что я не сдался, не смотря ни на что. Мой дух сильнее. А воспитан мой дух в секции карате. К слову сказать, Вадерю - ОЧЕНЬ интересный стиль. Хотя, на мой взгляд, прямые атаки ОЧЕНЬ эффективны и эффектны. :) Только для этого надо хорошо и легко двигаться, обладать жёсткой стойкой, сильной спиной... короче сила нужна. Недаром говорят, что основой карате послужили школы тигра и леопарда.
...Во-первых, на мой взгляд, ему следовало действовать стратегически...
Вот тут ты в самую точку попал. Думать надо было заранее. Хотя я склонен считать, что случай этот был просто отработкой, и урода этого действительно Центр подослал. Но вовсе не для того, чтобы я научился нестандартно реагировать (нестандарта у меня по жизни и так - через край).
...Существует множество различных типов поведения, но почему-то он выбрал самый не эффективный, прямое противостояние, да ещё в таких не выгодных условиях...
Вот интересно, чтобы ты выбрал в такой ситуации?! Научи, друг :)
...Хотя он находился в офисе и имел преимущество перед своим противником в этом плане и мог просто уйти от боя...
Думаю, что это - не вариант. Я, находясь в офисе, имел скорее ещё один минус, а не преимущество. Я старался, насколько это возможно было, "не упасть в грязь лицом" перед коллегами и клиентами.
...Так же не раз во время поединка ему предоставлялась такая возможность, но он почему-то отказался ей воспользоваться...
А вот тут, извини, не могу согласиться.
ц и т а т а
|
|
Wronger
|
написано:22-03-2006 12:45:55
|
123
|
oenobody
Вот интересно, чтобы ты выбрал в такой ситуации?! Научи, друг :)
Мне трудно об этом судить. Во-первых я не знаю всех моментов, присутствующих в ситуации. Во-вторых для того, чтобы что-то выбрать, мне необходимо самому попасть в эту ситуацию.
Но существует как минимум шесть основных видов реагирования, на конфликтные ситуации: Отпор, Уход, Переговоры, Ничегонеделание, Обман и Айки-тактика. Плюс множество комбинаций этих тактик.
Я вам советую достать книгу Терри Добсона и Виктора Миллера "Айкидо в повседневной жизни". Там обо всём этом подробнее. Я вас уверяю, вы не будете расстроены, прочитав эту книгу. Кстати, термин "Айки-тактика" был введён авторами этой книги.
Я старался, насколько это возможно было, "не упасть в грязь лицом" перед коллегами и клиентами.
Вот он как раз камень преткновения - "Не упасть в грязь лицом". Но посмотрим что же вы добились в итоге. Вряд ли клиентам и коллегам нравиться общаться с человеком, который устраивает драки на лестничной площадке. Даже если это был единичный случай, в памяти людей это останется надолго.
И всё равно, после всех этих происшествий вы уходите с работы, разрывая отношения с клиентами и коллегами, на зато громко хлопнув дверью на последок. А представьте, если бы вы только смогли решить этот вопрос дипломатическим путём, насколько бы это подняло вас в глазах вящих коллег и клиентов!
В принципе тут конечно всё зависит от вас и от того, что вы хотите. Просто разумно согласовывать свои устремления со своими действиями. И по-дружески рекомендую почитать эту книгу, она вам может очень здорово пригодиться. Если она вам ничего не даст, то можете считать меня ещё одним козлом.
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:22-03-2006 14:26:03
|
124
|
Принцип центрирования на точке ниже пупка, которая называется дянь-тянь в китайской традиции и хара в японской, является основой всех боевых искусств востока. Это не изобретение айки-до.
Я лично очень хорошо отношусь к айки-до и даже бы с удовольствием позанимался бы, будь у меня время, но сомневаюсь, что эта техника поможет против хорошего ударника.
Это в пьяной стычке, где толкают в грудь и приговаривают "ты чего?" поможет. В столкновении, где вас будут сильно акцентированно бить с минимальными амплитудами движений, это ничего не даст.
А по поводу этой драки, я считаю, что в большинстве ситуаций в нашем с вами мире можно обойтись без махания кулаками. Но иногда можно ударить. Просто так. А почему бы и нет?
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:22-03-2006 14:30:45
|
125
|
Wronger
...можете считать меня ещё одним козлом...
:) зачем же так категорично :) мы люди вменяемые :)
за книгу спасибо большое. Вообще, к айкидокам отношусь с особым уважением. Хотя чисто с прикладной точки зрения считаю айкидо несколько академичным видом единоборств - не очень практично. Мне кажется, что самый цимис - джиуджитсу (типа дзюдо плюс карате).
...Но посмотрим что же вы добились в итоге...
да, я ушёл с работы. да, девушки потом так и сказали, что я - страшный человек, и им страшно со мной общаться.
клиенты, слава богу, как говорится ,ничего не сказали (да там и был только один).
А ушёл я с работы не из-за этого проишествия. Этот случай показал мне истинное отношение этих людей ко мне. Директорам я был нужен только как сильный работник, а с коллегами я и так почти ни с кем не поддерживал отношений (дурака этого против шёрстки нагладила, как потом оказалось одна из дизайнерш, с которой я не захотел...). Если бы я директору был нужен не только как работник, то он подал бы в суд на урода этого за нападение на офис, а не меня оштрафовывать.
Я ведь на работу устраиваюсь не за деньги по большей части, а к человеку, то есть к знакомому директору, чтобы там комфортно было на душе.
И всё таки ТАК уйти лучше, чем если бы после того, как меня бы попинали, или я бы усрался на работе :)
Поэтому, я думаю, что на физичеком плане я ситуацию выиграл. Все недоброжелатели заткнулись, а та дизайнерша после проклятия ногу сломала на следующий же день за ритуалом проклятия.
Не упустил я и возможности поработать над собой и в духовной области.
Поэтому я вобщем доволен произошедшим.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:22-03-2006 14:56:02
|
126
|
oenobody
сколько живу, блин, но до сих пор не устаю удивляться обилию школ. Они что? Плодятся чтоли?! :)
А че там удивляться? Разве мало на свете видов животных? А ведь почти каждый имеет свой стиль. Все что оставалось людям - наблюдать и копировать. Не хочу показаться занудой, но древний как сама жисть "Пир зверей" в у-шу вобрал практически все стили как существующие так и будущие :)
Недаром говорят, что основой карате послужили школы тигра и леопарда.
ЫМХО в Карате больше от собаки, нежели леопарда. Ты видел когда-нить леопарда? Красатищща! Там удары руками идут сверху, как леопард лапкой либо ладошкой либо костяшками (2-й фалангой). Пальчики поджаты не в кулак а как у кошки. В карате никогда не видел подобного. Ваще леопард и кошка на мой взгляд одни из самых красивых стилей. Богомол исчо. Абизьяна тоже хороша.
AKM
а что это за стиль? китайский?
все эти провороты идут для усиления ударов, конечно можно без них, но с ними лучше.
а каким образом он тогда разгоняет удар? только за счет мышц?
Ага. Китайский и ЖУТКО секретный (настолько что в инете ваще ничего про него не нашел :() Грят в 70-е супермегаспецназовцев именно ему обучали. И именно за то, что нифига не понятно, когда он будет атаковать. Там и блоков-то считай нет. Только уходы с проворотами по квадрату. Да и сами движение ОЧЕНЬ естесственны. Например при ударе в голову проворачиваемся по ходу удара защищаясь ПЛЕЧОМ а не рукой. Удар в подбородок не блокируем а мягко принимаем и сливаем. Знаете игру со спич-м коробком, когда бросают его друг другу 2 чела и ловить его нужно тыльной стороной ладони.
а каким образом он тогда разгоняет удар? только за счет мышц?
Там хитрая фишка. Похоже на айкиду. И не говорите мне что в ней нет ударов или что она неэффективна! Вполне даже ничего, если она боевая (хотя сам тоже одно время считал иначе). Руки вместо мечей и впереддд по центральной линии тела. Ваще только когда начал работать бокеном понял, что руки ничем не хуже а техника работы почти идентична. Сам я правда только у-шу занимался (и немного карате), зато повезло с тренером - реальный Мастер (в у-шу это градация после 36 ступеней - вспомните одноименный фильм). Хоть и не умею толком ничего, зато насмотрелся много чего. Типа ценитель именно ИСКУССТВА :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:22-03-2006 15:37:10
|
127
|
Maya4OK
Разве мало на свете видов животных? А ведь почти каждый имеет свой стиль.
Я так понимаю, каждый имеет такой свой стиль, который оптимально подогнан к его телу и структуре мозгов. А где ж тогда, я спрашиваю, стиль человека? Неужто до сих пор не придумали?
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:22-03-2006 16:02:08
|
128
|
AesirLoki
почему не придумали?
стиль пьяного мастера.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:22-03-2006 16:03:56
|
129
|
AKM
Смущает, что пьяного :)
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:22-03-2006 16:52:30
|
130
|
AesirLoki
А где ж тогда, я спрашиваю, стиль человека?
Думаицца што человек такое странное животное, кот. может сталь чем (кем) угодно. Даже суставы наши (если подвижность нормальная) это позволяют. Что же касается самого стиля - может обезьяна? Хотя вряд ли - у нее тело гораздо гибче и пропорции другие. Да и у разных обезьян стили отличаются. Мартышки атакуют с поднятыми вверх руками (сверху вниз). Гориллы типа боксеры. Вобщем хрен иво знает этого человека :)
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:22-03-2006 16:59:18
|
131
|
длинный кулак
а вообще карате максимально заточено под физиологию человека. как атакующего, так и защищающегося.
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:22-03-2006 17:30:41
|
132
|
Maya4OK
...в Карате больше от собаки, нежели леопарда. Ты видел когда-нить леопарда? Красатищща! Там удары руками идут сверху, как леопард лапкой либо ладошкой либо костяшками (2-й фалангой). Пальчики поджаты не в кулак а как у кошки. В карате никогда не видел подобного...
Тут не имеется ввиду микширование приёмов или подражание движениям этих животных. Не будем забывать, что карате создано всё-таки большей своей частью на окинавском Те, а стили тагра и леопарда имеют косвенное влияние, так как эмигрировавшие на Окинаву шаолиньские монахи имели навыки именно в пяти стилях шаолиня (леопард, тигр, аист, обезьяна, не помню кто ещё /дракон чтоли/ и дополнительно - богомол).
когда мы говорим о присутствии тигра и леопарда в карате, то имеется ввиду прежде всего прямолинейность и бескомпромисность атак (как у тигра) и легкость перемещения, чувство дистанции (как у леопарда).
Кстати, в карате есть классические удары ладонями - тейши и ребрами ладоней - шуто и хайто (возможно у леопарда и взято).
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:22-03-2006 17:53:22
|
133
|
oenobody
карате создано всё-таки большей своей частью на окинавском Те, а стили тагра и леопарда имеют косвенное влияние, так как эмигрировавшие на Окинаву шаолиньские монахи имели навыки именно в пяти стилях шаолиня (леопард, тигр, аист, обезьяна, не помню кто ещё /дракон чтоли/ и дополнительно - богомол).
Возможно. Аист - это как раз то, что делали ножками чуваки из клипчика по Тэквондо. Дракон - таки тоже да. Но вот Леопард... Хотя не утверждаю. Может и так. Эх - надо бы заморочиться и снять на видео классические Тао в хорошем исполнении. Делал типа по снимкам, но это не то. Может есть у кого?
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:22-03-2006 18:45:07
|
134
|
Maya4OK
а чего такое Тао?
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:22-03-2006 19:30:30
|
135
|
oenobody
а чего такое Тао?
Так это... типа как ката в карата :)
ц и т а т а
|
|
|