|
Автор
|
Тема: Боевые искусства
|
|
oenobody
|
написано:22-03-2006 22:16:21
|
136
|
Maya4OK
Во чего нашёл!
Среди многочисленных, так называемых, «звериных» стилей, приёмов и способов ведения боя выделились пять – стиль Тигра, Дракона, Леопарда (Обезьяны), Змеи и Цапли (Журавля).
В стиле Тигра передвижения осуществляются преимущественно по прямой (вперёд, назад, в сторону). Применяются мощные удары рук и ног, жёсткие блоки. Пальцы при нанесении ударов либо сжаты в кулак, либо растопырены и слегка согнуты. При такой манере ведения боя воин чаще всего применял устойчивую низкую исходную стойку.
В стиле Дракона передвигаться следовало на чуть согнутых ногах круговыми, циркульными движениями малого диаметра с целью неожиданно выйти на опасною для противника траекторию и резко атаковать. Круговые движения позволяют набрать необходимую инерцию для мощного удара или прыжка. Как правило в этом стиле применяются удары типа Рука–меч и рука–копьё. При такой манере ведения боя воин принимал высокою стойку.
В стиле Леопарда (Обезьяны) передвижение, как правило, такое же как и в стиле Тигра, проходит по прямой вперёд-назад, чаще прыжками. Широко применяются подсечки, а также высокие прыжки. Допускается «подкатка» к противнику через предплечье или руку с последующим ударом ногами. Боец ведёт бой в высокой стойке.
В стиле Змеи движения плавные, с акцентом на работе бёдер. Траектория движения волнообразная. Мягкие отводящие блоки кистями рук или внутренней стороной стопы рассчитаны на то, чтобы изменить направление удара и пропустить его мимо себя, а затем как бы «вынырнуть» за спиной противника, «обвиться» вокруг него. Стойки в этом стиле низкие. Отсюда в современное карате пришла какэ-аши–дачи.
В стиле Цапли бой ведётся в манере «раскачки» с переносом тяжести тела с одной ноги на другую. Часто применяется уход с линии атаки шагом в сторону с одновременным ударом другой ногой. Чаще чем в других стилях, используются удары той же ногой повторно, без смены опорной. Исходная стойка являлась имитацией выжидательной стойки цапли.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:23-03-2006 01:59:08
|
137
|
Не пойму почему Леопард и Обезьяна вместе. На мое ХО ничего похожего. Змея и Богомол похожи в смысле раскачки. Но Богомол приколен тем, что блоки делаются "в себя". Всасываются как бы. Оч. полезен в плане макс-й амплитуды кистей (как разминка). Да и просто красив до безумия, когда исполняется грамотно. Но так же до безумия сложен. Удары все наносятся тыльной стороной согрутой кисти, чего больше нигде не видел. А вот уходы от ударов похожи на Чисайновские - с проворотом и захватом руки противника. Ваще Змею видел всего пару раз. Не успел проч-вать. Разве что колющий удар кончиками пальцев. Сила!
А ваще лучче один раз увидеть чем тыщщу раз прочесть ;)
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:23-03-2006 02:14:20
|
138
|
AKM
длинный кулак
а вообще карате максимально заточено под физиологию человека. как атакующего, так и защищающегося
Не хотелось бы погружаться в сравнения (к тому же могу неправильно представлять шо таке длинный кулак), сравню только техники фехтования и стиль мышления Европейцев и Китайцев. Европейцы достаточно прямолинейны, любят расчленить проблему на мелкие кусочки и решать ее прямолинейно и неотступно (колющие удары в фехтовании шпагами). В восточных стилях равно как и в мышлении акцент на комплексный подход. Акценты на плавности/целостности всего движения. Движения круговые. Так что и среди людей для одних подходит одно, для других другое. При этом сложно сказать что же лучше ;)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-03-2006 11:22:24
|
139
|
AKM
карате максимально заточено под физиологию человека
А ничего, что каратисты потом ходят, как буратины? Потому что учатся зажиматься, а удар тупо блокировать твердостью и плотностью - хотя можно было бы с этой силы стечь или переправить ее на свои нужды.
Я бы сказал, что карате максимально заточено под такие качества человека, как дуболомство и упертость. В этих качествах человеку мало равных на планете :) А как раз физиология страдает...
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:23-03-2006 11:34:33
|
140
|
Maya4OK
удары тыльной стороны кисти довольно редки, но я видел и даже пытался отрабатывать блок-удар "голова цыплёнка".
Именно "тыльной стороной согнутой кисти". Довольно интересно, к тому же позволяет сразу переходить в захват руки противника.
Отрабатывать переход в захват бросил, так как на реальных скоростях не успеваю. А руку, летящую с прямым в голову проще отбить коротким уче-уке.
У меня вообще такое мнение складывается, что все эти "изыски" в ушу не нужны более. Может раньше люди другие были, может думали медленнее и двигались соответственно; но сегодня из удара рождается следующий и т.д. /и не только у спортсменов/, поэтому успевать вставать в красивые стойки, иметь время для двух-трёх предварительных шагов, поворачиваться к противнику спиной во время перемещения, всяко скручиваться и раскачиваться чего-то не получается.
Карате + дзюдо - вот лучший вариант для сегодняшнего боя.
Причём каратэ не надо понимать как стояние в длинной и глубокой зенкуцу. Современное Карате достаточно динамично. Возьмите для примера правила проведения поединков по ВКФ.
ц и т а т а
|
|
Tolli
|
написано:23-03-2006 13:59:05
|
141
|
oenobody
Вы к концу поединка сколько воды теряете? А нормальный боец тайцзы почти ничего. А баланс воды напрямую завязан намышление и скорость реакции. Переход в захват не получается потому, что напряжённые мышцы блокируют прохождение нервного импульса.
Про "изыски" в ушу добавляйте, что лично вам они никчему. А встали бы Вы против грамотного ушуиста и сразу прочувствовали, чего стоит напряженная поза.
Надеюсь не так категорично и однозначно высказался. С уважением.
ц и т а т а
|
|
AKM
|
написано:23-03-2006 16:09:38
|
142
|
Я не хотел сказать, что карате лучше или хуже. Я имею в виду, что карате очень физиологично и заточено под физическое строение человека.
те же, кто полагает, что карате присуще дуболомность, не имеет никакого представления о карате. то, что оно жестоко - это да, ведь в его основе лежит принцип иккен хисацу - "смерть одним ударом".
ц и т а т а
|
|
электробобёр
|
написано:23-03-2006 17:16:21
|
143
|
те же, кто полагает, что карате присуще дуболомность, не имеет никакого представления о карате. во-во. зря вообще эйзирлоукэйн в эту тему полез. я понимаю что он истенный джедай да вот тока судя по последниму письму никакова отношения он не имеет не тошто к каратэ а ваще к боивым искуствам.
те кто занимался да хоть 3 месяца (имею ввиду занимался а не коня трахал)знают что после тренеровки в теле наоборот ощущается расслабление и готовность и текучесть как следствие. разум и тело приходят в ровновесие отсюда умиротворённость и вовсе нету никакова желания нарезать кому-нить.
карате очень физиологично и заточено под физическое строение человека. верно. это огромный плюс. чего стоит стойки например всё измерито телом (локтями например)это учит на мой взгляд сотрудничеству тела и внимания. чего стоит на первых парах начать и закончить като в одном местоположении. есть канешно бункай но к этому ещё нужно прити. граматный мастер не пустит на кумитэ фул контакт новобранца ранее чем черезь год тренеровок
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:23-03-2006 18:45:14
|
144
|
Tolli
не хочу ничего сказать плохого против У-шу, всё таки "Отец всему", но ведь и правда много лишнего! Тот же грамотный ушуист будет применять только то, что работает, а не просто производиит впечатление. Я прав? Сам я , конечно, никогда У-шу незанимался :)
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:23-03-2006 18:46:16
|
145
|
AKM
Ай, молодца! Полностью согласен! :)
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:23-03-2006 18:48:36
|
146
|
электробобёр
Респект и уважение, ТОВАРИЩЪ! :)))
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:23-03-2006 20:03:04
|
147
|
Zena
привет, радость, давно тебя не слышал!
:)
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:23-03-2006 20:16:18
|
148
|
oenobody
Тот же грамотный ушуист будет применять только то, что работает, а не просто производиит впечатление
Думаицца все там работаит, если уровень мастерства таков, что думать уже не надо. Тогда просто передвигаешь ТС в место опр-го зверя и фпередд! Или комбинируешь фсе подряд на свое усмотрение. Разница между карате или скажем бокса только в том, что добиться такого уровня можно лет этак через 10 занятий, а не через 1.5 как в карате или полгода бокса :)
Зато предсказать в бою ушуиста боксеру или каратисту гораааздо сложнее. Нет у них в инвернарном списке того-же удара внешней стороной кисти или скользящего кончиками пальцев по горлу. Дистанцию потому они держуть на расстояние вытянутой руки, согнутой в кулак, но уж никак не полностью раскрытой ладони (про карате не совсем верно - там такое тоже есть). Зато насколько гибче становится сознание, когда в твоем распоряжении не 5-10 ударов, а все 100 ;)
И не говорите мне что совершенствование сознания не нужно. Не на том мы форуме... А ваще гнилой это базар - чья пиписька длиннее. Кому что по душе, как грится. В у-шу может достичь мастерства далеко не каждый, тогда как в боксе почти любой.
ц и т а т а
|
|
oenobody
|
написано:23-03-2006 21:18:54
|
149
|
Maya4OK
...В у-шу может достичь мастерства далеко не каждый, тогда как в боксе почти любой...
Вот с этим легко соглашусь.
...Разница между карате или скажем бокса только в том, что добиться такого уровня можно лет этак через 10 занятий, а не через 1.5 как в карате или полгода бокса :)...
А вот с этим не совсем. Наши учителя говорят так: если хочешь наработать пяток точных ударов и быстро - иди в кикбоскинг или бокс, а если хочешь красоты - 10 лет минимум в карате. За У-шу - не скажу - не занимался, но сдаётся мне - много там лишнего :)
ц и т а т а
|
|
Tolli
|
написано:23-03-2006 23:08:44
|
150
|
oenobody
но сдаётся мне - много там лишнего
Вы опять забыли добавить "для меня". Нет там красоты, а есть точный тонкий расчёт. и грации там нет. В мягкости внешней скрыта внутренняя работа сознания. А сознания там больше, чем всего остального. Вначале занятий я переводил в возбуждённое состояние свою нервную систему напряжением мышц, а теперь только изменением восприятия реальности, а мастера могут делать такие трюки с психикой противника.
Рекомендую для ознакомления:
Сенчуков "Да-дзе-шу искусство пресечения боя".
ц и т а т а
|
|
|