раздел - Теоретические вопросы НАГУАЛИЗМ
Страницы: 7 

Автор
Тема:  Потеря Души
sergejh
написано:27-05-2005 02:30:09
91

ZEN
Неужели же эти позиции неведомы Орлу, и какой тогда Ему смысл "поедать" сознания, если Он уже и так всё знает?

А он не сознания поедает. :) Он поедает Осознание. А осознание - это "нечто", что генерируется сознанием. Типа "сливок". Орел приготовил матрицу событий. Но Орел не может получить все сразу (не всемогущ!) Осознание должно накопиться. Это и есть опыт.

Как по мановению волшебной палочки можно будет собрать АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ личность из совокупности энергетических полей. Почему же новые видящие тогда так боятся смерти? Некому собрать?

Собрать любую личность нельзя. Можно занять ее положение на время. Это разные вещи. (Впрочем, я думаю, и "собрать личность" целиком тоже можно - через акт Рождения)
А почему боятся смерти - потому что ВОЗМОЖНО, за ней некому будет собирать (точка сборки развяжется как узел веревки, а осознание - то, что удерживало ее - улетит в неизвестность, к Орлу)
Все возможные потенциальные состояния НИЧТО, пока ты их не ЗАСВЕТИЛ своим осознанием (опыт). А для этого их надо прожить.

А организация сбора волокон, на чём формируется, на какой платформе?

Хм... Волокна вроде как организуются командой Орла, которая вступает в силу в момент зачатия.

Совершенствование на протяжении лишь одной земной жизни не есть эволюция.

Для человека не есть (если только он не "проскочил"). А для человечества - эволюция. :)

ц и т а т а

ZEN
написано:27-05-2005 07:15:01
92

Sergejh

--- А он не сознания поедает. Он поедает Осознание.---

По-видимому, у нас с тобой возникла путаница в терминах, возможно и по вине переводчика. Поясню. В произведениях КК говорится о том, что ОСОЗНАНИЕ человека большей частью поедается хищником:
    - Он сказал, что хищники поедают именно эту сверкающую оболочку осознания и что, когда человек достигает зрелости, от неё остаётся лишь УЗКАЯ каёмка от земли до кончиков пальцев ног. Эта каёмка позволяет людям продолжать жить, но не более того… Играя на нашей саморефлексии, являющейся ЕДИНСТВЕННЫМ доступным нам видом осознания, хищники провоцируют вспышки осознания, после чего пожирают уже их, безжалостно и жадно.
Что же касается сознания, то я лишь заостряю внимание на том, что оно после смерти разрушается, что подтверждается, например, такой цитатой:
    - Правило утверждает только то, что возможно сохранить сознание, которое обычно РАСПАДАЕТСЯ в момент умирания.
И ещё. Из книг КК, как бы тебе этого и не хотелось, всё же явствует, что Орёл пожирает не только осознание (объедки от хищника), но и само сознание:
    - Высшим достижением человека будет, - сказал он. - достичь этого уровня внимания при сохранении силы жизни, не став развоплощенным СОЗНАНИЕМ, движущимся, как мотылек света, к клюву орла, чтобы быть ПОГЛОЩЁННЫМ… каждое из них, если пожелает, имеет власть сохранить огонь СОЗНАНИЯ, власть не повиноваться призыву смерти и тому, чтобы быть ПОЖРАННЫМ… Нет ничего ужасного или спокойного в смерти, -сказал он, - потому что настоящий ужас начинается после умирания. С той же неизмеримой силой, которую ты испытал там, ОРЁЛ ВЫТЯНЕТ ИЗ ТЕБЯ КАЖДУЮ ИСКРУ СОЗНАНИЯ, которую ты когда-либо имел.


--- Сознание организуется там, где собираются волокна…
А организация сбора волокон, на чём формируется, на какой платформе?
Хм... Волокна вроде как организуются командой Орла, которая вступает в силу в момент зачатия.---

Речь шла не о проводах – волокнах, а о том, кто управляет «фонариком точки сборки». Если этим занимается Орёл, то тогда у человека вообще нет никакой свободы воли, и, в связи с этим, не может быть НИКАКИХ личных достижений. Сознание, по определению видящих, всего лишь отблеск каких-то глубинных, недоступных нашему пониманию процессов:
    - сознание представляет собой только ЗАРЕВО энергетических полей, которые были зажжены.
Это даже не сами поля. Возникает вопрос: - Кем они были зажжены, с какой целью, какая энергия была использована при этом, какой длины отрезок нити внутри нашего кокона был зажжён, и почему именно этой длины? У тебя не возникает ассоциация между сознанием и, например, тарахтением трактора на соседней улице? Мы слышим звук и понимаем, что он принадлежит (исходит) от трактора. Но по этому звуку мы не можем судить о том, как устроен сам трактор, почему он появился именно на соседней улице, какую работу он выполняет, какой использует энергоноситель (солярку, бензин или газ).
У КК конечно есть небольшое пояснение:
    - сила, которая зажигала поля, была названа "волей" (впоследствии "намерением").
Однако подобный ярлык по сути ничего не проясняет, но, тем не менее, приводит нас к пониманию того, что именно в «воле» («намерении») зиждется платформа нашего «я» - то, что некоторыми принято называть душой. Я не припоминаю, что бы ДХ говорил когда-либо о том, что Орёл «поедает» «волю» - бессмертную душу.


--- Совершенствование на протяжении лишь одной земной жизни не есть эволюция.
Для человека не есть (если только он не "проскочил"). А для человечества - эволюция.---

Не могу согласиться по поводу человечества, так как не вижу логики. Допустим, что Орёл поедает опыт людей после их смерти, каким-то образом «переваривает», выделяет из него некую квинтэссенцию, создаёт «с нуля» новое «я» человека, вкладывает в него выделенное и отправляет на Землю. Возникает вопрос: - Зачем Орлу подобная «головная боль»? Сейчас на Земле проживает около шести миллиардов людей. А так как Земля, вероятно, не единственная обитаемая планета во вселенной, то объём работы впечатляет. Главный вопрос: - Зачем Орлу самому выполнять эту работу. И почему бы Ему сразу не взять самое лучшее из того, что Он может сотворить и послать на Землю? Подобная эволюция (в твоём понимании) верна лишь частично для коллективной души низших, по отношению к человеку, существ. Но человек уже является личностью (в духовном плане) способной отвечать за свои поступки. Поэтому дальнейшее становление личности должно происходить уже по неким другим законам, учитывающим поступки конкретной личности. Заметь, что даже на Земле продолжение рода (эволюция физического тела) происходит именно от родителя к ЕГО ребёнку. Таким образом, у каждого из нас есть прапра…прадед, от которого мы эволюционируем.

ц и т а т а

sergejh
написано:27-05-2005 11:09:53
93

ZEN
(там, где ты мне делал замечания, соглашусь)
Вот, уже интересней... Цепочки родитель-ребенок будто нанизаны на некие "линии намерения". Че-то мыслей больше нет. :)

ц и т а т а

мышь
написано:28-05-2005 22:56:54
94

sergejh
А эти цепочки уже нанизаны. Родовые проклятья это по-твоему что? Замеченные людьми цепочки-заметили.потому что жить мешает.
книжка есть А.А. Шутценбргер "Синдром предков" как раз про это, как действуют эти цепочки.

ц и т а т а

мышь
написано:28-05-2005 22:58:41
95

sergejh
    Блин, маникюр мешает! Автор ШУТЦЕНБЕРГЕР.
Во, теперь правильно.

ц и т а т а

Ulrich
написано:17-06-2005 00:02:42
96

Попробуем рассказать:
То, что в терминологии нагуализма называется коконом - есть многомерная Сущность, обладающая собственным сознанием. Эта Сущность "обозревает" свою многомерность и видит себя как Интеграл Аспектов. Каждый Аспект видит себя как Интеграл своих Проявлений.
Аспект, реализующий человеческий потенциал - это человеческая полоса. Для самого Аспекта все его проявления (физические личности) единовременны, т.е. происходят "здесь и сейчас" и выглядят как человекособытия.
Другая аналогия: например, слово "ВЕЧНОСТЬ" состоит из букв. Каждая буква - это личность. Буква "Ь" произносится последней и может искренне заблуждаться, будто все остальные буквы находятся в прошлом. Но слово - это не набор букв, это их семантический интеграл, т.е. смысл. Душа (Аспект Сущности) и есть Семантический интеграл личностей. В свою очередь слово приобретает смысл только внутри фразы. Потому сама Сущность - это уже Фраза.
И эта Фраза произнесена Духом.

Кстати, отсюда можно понять скрытый смысл:
"Вначале было Слово и это Слово был Бог".

ц и т а т а

Ulrich
написано:17-06-2005 00:27:55
97

О других моментах.
Дон Хуан выбрал для Кастанеды определенный способ говорить, отчасти опираясь на традиции новых видящих, отчасти как тонкий дидактический инструмент воздействия именно на уникальную личность Карлоса.
ВАЖНО: этот способ не был нацелен на массовую аудиторию, познающую тональный аспект нагуализма через литературный источник. Это в корне отличная стратегия говорения.

О "воплощениях".
Личность действительно перестает существовать после смерти хотя бы потому, что она никогда и не рождалась. Т.е. как?! :) А так:
Точка сборки - это виртуальный накопитель энергии осознания. Трансформатор сознания в о-сознание. Потому у человека и жизнь полна трудностей и препятствий. Это отражения (выбросы) в пространство восприятия процесса трансформы энергии. Фактически, сама личность - побочный продукт НАМЕРЕНИЯ НАКОПЛЕНИЯ ОСОЗНАНИЯ, который воспринимает "себя" в пространственно-временном континууме.
Но при этом, ВСЕ ЖЕ, вы не умрете. Потому, что вы - это Аспект, который временно погрузился в эту жуткую пучину физичности ради благой цели :)

Для тех кто мечтает уйти в третье внимание:
Разочарую. Для этого все равно придется умереть - в третьем внимании ждут существ третьего внимания.
Потому, что кесарю - кесарево :)

ц и т а т а

Ulrich
написано:17-06-2005 00:57:07

Ксендзюк
Для точки сборки нет ограничений в пространстве или во времени, нет ограничений типа: ЭТО - МОЁ воспоминание, а ЭТО - НЕ МОЁ воспоминание. Осознание способно играть в очень странные игры.:)

Зададим вопросы:
как я воспринимаю НЕ МОЕ воспоминание? Тогда что вообще МОЕ?
Может и эта жизнь со всеми ее воспоминаниями не моя?
Алексей Петрович, когда вы перепросматривали свою текущую жизнь, как вы узнавали, ЧТО к ней относить?
А если вы вспомнили нечто эмоциональное якобы из другой жизни, это нужно перепросматривать или как? :)

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 7 

Перейти в список тем раздела "Теоретические вопросы"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005