|
Автор
|
Тема: Вселенная как голограмма
|
|
Wombat
|
написано:21-12-2004 10:23:39
|
61
|
_psi_
а мы их и не нашли, мы их предположили :-) поскольку атомное описание очень хорошо объясняет многие макроскопические вещи, которые мы можем наблюдать непосредственно.
Ты когда-нибудь атом видел?
Конечно вИдел : ). Если мне не изменяет память, атом, это когда одна херня, летает вокруг другой. Электрон вокруг ядра, Луна вокруг Земли, Земля вокруг Солнца. Солнце ещё вокруг чего-то макроскопического. Это всё происки одной и той же эманации : ))). Она у них светилась в голове одна, пунктиром, вот они её же и нашли в микромире. Короче собственную задницу они там увидели. ;
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:21-12-2004 11:03:58
|
62
|
Wombat
да не планетарная у него структура вовсе :-) и электрон там не летает, а находится, больше ничего об этом сказать невозможно в силу неопределенности Гейзенберга для электрона, которая как раз по координатам равна размерам этого самого атома. То, что ты написал, это школьный материал, школьникам специально его так дают, чтобы они хоть что-то для начала представить смогли.
Да и то так дают материал только в первые годы изучения физики.
Современные представления об атоме уже несопоставимы с планетарной моделью.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:21-12-2004 12:55:57
|
63
|
_psi_
да не планетарная у него структура вовсе :-)
Очень даже планетарная, просто то, что планеты летают вокруг Солнца, это такой же глюк, как и то, что электрон летает вокруг ядра : )))
да не планетарная у него структура вовсе :-)
То, что ты написал, это школьный материал
Значит в школе меня жестоко наебали, я буду зверствовать! РРРРР!
ц и т а т а
|
|
Erksan
|
написано:21-12-2004 13:06:10
|
64
|
Да, господа, физика - это не нагуализм, в ней думать надо. И безмолвное знание там не работает - потому как ничего человеческого в физике нет, как и в Орле.
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:21-12-2004 14:01:17
|
65
|
Wombat
то, что планеты летают вокруг Солнца, это такой же глюк
:-)) на том и остановимся
Erksan
И безмолвное знание там не работает
работает, но без перевода его в физический смысл и формулы оно бросовое для физики
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:21-12-2004 14:28:24
|
66
|
_psi_
В мире имеется , ну очень много, электронов и по твоему НИ ОДИН из них не находиться в одинаковом состоянии относительно любого другого? Ты как то скажи иначе.
Чего то я тебя не пойму.
Паули говорил о СВЯЗАНЫХ состояниях, а не вообще о электронах, где то там. То же самое можно сказать, что если ты а RAman-ом возметесь за руки, и будете крутиться вокруг меня, то есть образуя связанное состояние, то ВСЕГДА будет действовать звкон , в том что если один слева, то другой справа. А ПОТОМУ ЧТО СИСТЕМА.
Я и говорю о том что беруться ЧАСТНЫЕ случаи и проецируеются на ВСЕ вообще. Получается спекуляция понятиями.
А потом как там электроны в ядре себя ведут, сторого говоря неизвестно, а известно только то как они взаимодействцют с НАБЛЮДАТЕЛЕМ, находясь в ядре, и это их поведение не есть (опять строго говоря) их поведением без внешней силы, вызваной любопытными челами.
Например электорн при свободном полете ВЫГЛЯДИТ(ведет себя) словно волна, со всеми вытекающими отсбдова сволновыми свойчтвами, но вот при взаимодействии (столкновении), почему то выглядит как частица. А в ядре со своими неразличимими братьями вообще по другому.
Тем более он действительно там не летает, а просто есть. А точнее может сказать более правильнее, ядро находиться внутри электрона и удерживает его вокруг себя.
Нагуализм или БЗ к примеру, тут может быть при том, что он дает возможность МЫСЛИТЬ СВОБОДНО, а не зацикливать внимание на том как это может выглядеть? В привычном нам макроскопическом понимании. А вот из этого могут и формулы проявиться. А математика преспокойно оперирует многомерными пространствами, а уже потом можно как то попутаться себе их представить. По моему все взаимосвязано, и хрен редьки не слаще.
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:21-12-2004 15:20:23
|
67
|
Wombat написано:20-12-2004 10:07:5153
Когда люди знали сушу воду слонов и черепах, они решили что мир стоит на
трёх слонах.
…
Если бы Мир не был голограммой, то такое явление, как голограмма никогда
бы не обнаружилось.
ом: аплодисменты. Ребята, не парьтесь, как прально названа тема: именно как голограмма. Голографичность – лишь один из законов Бытия. А они работают в комплексе.
При этом любое Восприятие (не говоря об описании) закона есть лишь отражение, истинность которого пропорциональна радиусу кривизны зеркала саморефлексии.
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:22-12-2004 07:05:37
|
68
|
ОМ*
При этом любое Восприятие (не говоря об описании) закона есть лишь отражение, истинность которого пропорциональна радиусу кривизны зеркала саморефлексии
кошерно :-) хорошая тарабарщина
weird
Я и говорю о том что беруться ЧАСТНЫЕ случаи и проецируеются на ВСЕ вообще. Получается спекуляция понятиями
тогда любая обобщающая терория есть спекуляция понятиями (правило Паули в общем случае - 2 фермиона не могут находиться в состояниях с одинаковым набором квантовых чисел, никаких "связанных состояний не припомню")
известно только то как они взаимодействцют с НАБЛЮДАТЕЛЕМ, находясь в ядре, и это их поведение не есть (опять строго говоря) их поведением без внешней силы, вызваной любопытными челами
это же главное утверждение, из которого берется вся квантовая механика, так что правила и законы квантовой механики автоматически это учитывают, в том числе и правило Паули
Например электорн при свободном полете ВЫГЛЯДИТ(ведет себя) словно волна, со всеми вытекающими отсбдова сволновыми свойчтвами, но вот при взаимодействии (столкновении), почему то выглядит как частица. А в ядре со своими неразличимими братьями вообще по другому
на самом деле его поведение (как волновое, так и корпускулярное) очень хорошо описывается КМ, а разделение на волновые и корпускулярные свойства - это разница поведения при различных условиях.
Корпускулярные свойства проявляются, когда масштаб неопределенности Гейзенберга по координатам пренебрежимо мал для явления, волновые - когда пренебречь им нельзя.
А вот из этого могут и формулы проявиться
не так просто, к сожалению. чтобы из этого появились формулы, надо знать язык математики и довольно свободно на нем говорить.
БЗ - она не привязана к языку, и чтобы выделить из него математические или физические законы, надо во-первых, хорошо ориентироваться в математике(физике), во-вторых, научиться хотя бы чуть-чуть интерпретировать, что БЗ показывает
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:22-12-2004 09:28:11
|
69
|
_psi_
то, что планеты летают вокруг Солнца, это такой же глюк
:-)) на том и остановимся
Конечно остановимся, ща я глюк допроцессирую…
… чем мельче планетарная система, тем быстрее она вращается. Посмотри с какой частотой машет крылами птица и с какой комар, а теперь сопоставив размеры солнечной системы и атома, можно представить с какой скоростью электрон там хуярит вокруг ядра. Теперь разогнав планету вокруг солнца до такой же частоты, получим твёрдое кольцо вокруг солнца размером с орбиту планеты. В этом случае, мы даже не сможем врубиться что это кольцо результат вращения, и всё, что мы сможем сказать о планете, это то, что она где то там типа находится.
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:22-12-2004 10:58:24
|
70
|
Wombat
можно представить с какой скоростью электрон там хуярит вокруг ядра
примерно 1/137 скорости света в водороде
Теперь разогнав планету вокруг солнца до такой же частоты, получим твёрдое кольцо вокруг солнца размером с орбиту планеты
получим быстро вращающуюся планету, но никак не твердое кольцо - это топологически разные объекты
В этом случае, мы даже не сможем врубиться что это кольцо результат вращения, и всё, что мы сможем сказать о планете, это то, что она где то там типа находится
интересно, а как ты планетарной моделью объяснишь электронные оболочки p или d типа? которые совсем даже не напоминают круговое движение
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:22-12-2004 11:00:52
|
71
|
примерно 1/137 скорости света в водороде
в данном случае "в водороде" означает электрон в атоме водорода, а не скорость света в водороде
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:22-12-2004 11:54:24
|
72
|
_psi_
можно представить с какой скоростью электрон там хуярит вокруг ядра
примерно 1/137 скорости света в водороде
Какая замечательная скорость, жаль я не знаю физику, а то бы я посчитал, сколько раз за секунду он это делает.
получим быстро вращающуюся планету, но никак не твердое кольцо - это топологически разные объекты
Для того, что бы просто увидеть планету как кольцо, вполне достаточно крутануть планету 25раз за секунду. Если крутить быстрее, кольцо начнёт твердеть, так, что пулей не прострелишь : )
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:22-12-2004 12:43:23
|
73
|
Wombat
Для того, что бы просто увидеть планету как кольцо, вполне достаточно крутануть планету 25раз за секунду
увидеть как кольцо не значит, что она стала кольцом
и как насчет p и d?
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:22-12-2004 12:44:17
|
74
|
Wombat
так, что пулей не прострелишь
это смотря с какой скоростью пуля летит
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:22-12-2004 13:22:07
|
75
|
_psi_
и как насчет p и d?
Я не знаю, что такое р и д, но думаю, что они тоже появятся, нужно только как следует раскрутить :)
это смотря с какой скоростью пуля летит
Пуля летит со своей скоростью, а планета с гипотетической. Если планету разогнать быстрее скорости света, то мы сможем высадиться на кольцо, потому что планета будет появляться у нас под жопой с периодичностью, которую мы не сможем воспринять… и электрон в мире существует всего ОДИН, просто он очень быстро летает, и появляется во всех местах поочереди, только он это делает очень быстро, быстрее чем наше сознание успевает это понять… дальше будем? :)))
ц и т а т а
|
|
|