|
Автор
|
Тема: Вселенная как голограмма
|
|
Ксендзюк
|
написано:03-12-2004 11:07:13
|
31
|
Что же касается статья, которая приведена в начале темы, то есть книга физика Майкла Тальбота, где эти идеи рассматриваются подробно. Я ее упоимнаю в "Порогах сновидения". Хочу заметить, что голографичекая модель вселенной имеет сторонников среди серьезных физиков, имеет и противников. Некорректно сравнивать эту гипотезу с тем, что пишет, например, Мулдашев.
ц и т а т а
|
|
RAman
|
написано:12-12-2004 13:50:43
|
32
|
Ксендзюк
Я не физик, а потому могу рассуждать только с философской точки зрения. И это рассуждение очень простое: если мы живем в мире единой природы (монистичном), то не может быть так, чтобы какие-то отдельные молекулы обладали волновой функцией, а другие - не обладали.
Наверное, это черта многих философов - быть приверженцом какого-либо математического объекта, если он объясняет их систему взглядов. Однако странно видеть такую приверженнось у основополжника нагвализма :-). Волновая функция является всего лишь представлением состояния квантовой системы в базисе собственных состояний пространственного положения квантовой системы. Опыты по декогеренции фуллеренов всего навсего показывают, что сложная молекула при определенных условиях перестает быть квантовой системой. Попытки объяснения "энергетических" феноменов с помощью квантовой механики неизбежно приводят к новым интерпритациям классического оккультизма. Пример тому - Доронин на Квантовой магии.
Вирусы наверняка имеют волновую функцию, но при температуре близкой к абсолютному нулю :-).
P.S. спасибо за наводку на Талбота - интересная книга.
ц и т а т а
|
|
Erksan
|
написано:12-12-2004 17:16:26
|
33
|
RAman
Волновая функция - это не свойство, которое может быть, а может не быть. Это способ описания в квантовой механике. Любой объект при любой температуре может быть описан волновой функцией. Видимо, перепутаны понятия волновой функции и волновых свойств, которые могут быть сильно выражены, а могут не быть заметно выраженными. Волновые свойства макрообъектов действительно крайне сложно обнаружить.
ц и т а т а
|
|
RAman
|
написано:12-12-2004 19:20:10
|
34
|
Erksan
Согласен. Только какой прок будет для описания от такой волновой функции, если она практически будет зависеть только от трех координат и времени.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:13-12-2004 11:43:11
|
35
|
Erksan
Спасибо за уточнение. Конечно, речь идет не о "функции", а о "свойстве". Простите за ошибки в языке физического описания. Я здесь дилетант (в чем уже признавался :)).
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:14-12-2004 10:16:36
|
36
|
Voelva написано:09-08-2004 15:13:251
В 1982 году произошло замечательное событие. Исследовательская группа под
руководством Alain Aspect при университете в Париже представила
эксперимент, который может оказаться одним из самых значительных в 20
веке….
ом: ну наконец-то дошло, слава аллаху. Я то думал что всяк мудак уже в курсе, что любое множество объединено законом и наружными границами. Еще ДХ им говорил, предупреждал, что все в нашем мире в чем то содержится, а они…
Voelva написано:09-08-2004 15:15:244
Было обнаружено, что к свойствам голограмм добавилась еще одна
поразительная черта - огромная плотность записи. Просто изменяя угол, под
которым лазеры освещают фотопленку, можно записать много различных
изображений на той же поверхности. Показано, что один кубический сантиметр
пленки способен хранить до 10 миллиардов бит информации.
ом: так и Личности в коконе Сущности, Вомбат, слышь? Как сельди в бочке. 8)
Ученым осталось только найти что есть фрактал – то есть из чего ВСЁ состоит. А видящим это всегда было известно. Только если ученые это найдут, не будет ли это последним открытием в истории 5 расы челства? Так что умиляться достижениям Ученых (ударение на у) вряд ли стоит.
Понимаешь, Тот, тогда что есть материя (материальность) в голограмме? Иллюзия Восприятия. Некий критерий значимости тонализированного объекта для твоего Восприятия. То же самое – размер.
Мозг есть проекция системы в нашем Восприятии, причем эта проекция искажена и неполна, потому связи меж нейронами не наблюдаются, они вне восприятия. Потом ученым надо врубиться, что мысли не принадлежат мозгу, а лишь принимаются им. Затем им предстоит понять то же о человеке. И много че ишо. Нет, кажется можно быть спокойным, ЧУ не может все это представить. Либо наука (челство) выйдут из саморефлексии (тенденция такова), либо опять чтото не даст им понять.
Voelva написано:09-08-2004 15:17:027
В 50-х годах, во время проведения исследований ЛСД в качестве
психотерапевтического препарата, у Grof была женщина-пациент, которая
внезапно пришла к убеждению, что она есть самка доисторической рептилии.
ом: помнится ктото тут ржал над понятием реинкарнации. Пусть ржет дальше. Все таки вселенная бесконечна и в ней есть все, что только можно представить, т.к. нельзя вообразить то, чего нет. Даже дерьмо инкарнирует в мире.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:14-12-2004 11:50:05
|
37
|
ОМ*
ом: так и Личности в коконе Сущности, Вомбат, слышь? Как сельди в бочке. 8)
сельдь в бочке одна и ей не тесно, а личностей столько, сколько граней у бочки… Мир это АКВАРИУМ : )
ц и т а т а
|
|
Ван
|
написано:14-12-2004 21:35:08
|
38
|
*moderatorial*
Wombat
не отвлекайся:)
Pipa
оффтопик, личная переписка.
предупреждение.
Travka
оффтопик, личная переписка.
строгое предупреждение.
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:15-12-2004 09:58:00
|
39
|
Ван
Я тоже участвовал, мне тоже необходимо предупреждение.
А лучше сразу забанить 8)
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:16-12-2004 10:46:11
|
40
|
Если голограмму разрезать пополам и осветить лазером, каждая половина будет содержать целое первоначальное изображение. Если же продолжать разрезать голограмму на более мелкие кусочки, на каждом из них мы вновь обнаружим изображение всего объекта в целом. В отличие от обычной фотографии, каждый участок голограммы содержит всю информацию о предмете.
Если товарища Davidа Bohmа, разрезать пополам, то по его теории должно получиться два Бохма, а если ему оторвать я..а, то тоже должно получиться два Бохма, один большой другой маленький, точнее один взрослый, лет сорока, а другой маленький, годиков двух, и что характерно, оба с яйцами!
Вселенная это антиголограмма, потомучто разрезав Бохма попалам, мы не получим ниодного :( .
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:16-12-2004 14:06:55
|
41
|
То, о чем вы говорили, есть нечто иное, как ЭПР-пары (Эйнштейна-Подольского-Розена). Есть такой постулат, что в одной системе в одинаковых состояниях не могут находиться без учета спина 2 фермиона (электрон - частный случай), таким образом, если в одном конце Вселенной есть электрон со спином 1/2, а в другом -1/2 и мы каким-либо образом меняем спин первого электрона, то второй также должен мгновенно поменять направление спина.
Тем не менее, если точно рассчитать по физическим формулам, то при этом невозможна передача информации быстрее скорости света. Эксперимент, о котором вы упоминаете некорректен, поскольку проверяли свою гипотезу они обычными методами, без квантовых эффектов типа ЭПР-пар, а обычные методы не превосходят скорости света.
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:16-12-2004 14:09:39
|
42
|
Wombat
цитата была правильной, за тем лишь исключением, что когда она приводится, почему то не упоминаются такие вещи как длина волны и т.п., которые и препятствуют бесконечному дроблению голограммы
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:16-12-2004 19:11:58
|
43
|
_psi_
то второй также должен мгновенно поменять
А иначе как то нельзя сформулировать, а то что то сомнительно что электрон кому то что то должен, тем более с другого конца вселенной?
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:17-12-2004 06:49:38
|
44
|
weird
сформулировать можно как угодно :-)
но это правило запрета Паули - невозможность 2-х фермионов находиться в одинаковом состоянии, описываемом квантовыми числами
ц и т а т а
|
|
RAman
|
написано:17-12-2004 09:59:33
|
45
|
Wombat
Если ты разрежешь товарища Д.Бома пополам, то разрежешь не голограмму, а переведешь свое внимание с одного участка голограммы на другой.
weird
а то что то сомнительно что электрон кому то что то должен
Здесь у многих возникает путаница. То что мы считаем двумя электронами на самом деле является одним квантовым объектом со спином ноль. Измерение на квантовом объекте - это приведение его в определенное состояние. Естественно, если у одного электрона спин оказывается равным -1/2, то у другого будет 1/2.
_psi_
Эксперимент, о котором вы упоминаете некорректен, поскольку проверяли свою гипотезу они обычными методами, без квантовых эффектов типа ЭПР-пар, а обычные методы не превосходят скорости света.
Если это правда, можно ли узнать ссылку, где это достаточно строго доказано?
ц и т а т а
|
|
|