|
Автор
|
Тема: Смена фасадов или эффективный сталкинг
|
|
Michel
|
написано:10-08-2005 13:23:30
|
46
|
ВОПРОС 2 ОТЛИЧИЕ СТИРАНИЯ ЛИЧНОЙ ИСТОРИИ ОТ ПЕРЕПРОСМОТРА РЕИМПРИНТИРОВАНИЯ.
Как мне было неохота приводить цитаты из КК «Путешествие в Икстлан» глава 2. А пришлось, потому что кто-то считает, что перепросмотр это стирания ЛИ, другие же полагают, что стирание ЛИ это рассказывать байки из своей ЛИ и проверять вызывает ли эти байки чувство гордости и сопутствующее ему свиту других негодных реакций.
Вернемся к классикам.
«- У меня больше нет личной истории, - сказал он и взглянул на меня испытующе. - я бросил ее однажды, когда почувствовал, что в ней нет больше необходимости.»
«- Может быть, тебе следует рассказать мне, что ты имеешь в виду под словами бросить личную историю, - сказал я.
- Разделаться с ней, вот что я имею в виду, - заметил он, как отрезал.»
«- Ну, возьмем тебя, например. Ты - яки, ты не можешь изменить этого.
…………………………………………………………………………………
- Тот факт, что я знаю, являюсь я яки или нет, не делает его личной историей, - заметил он. - лишь тогда, когда еще кто-либо знает о нем, он становится личной историей. И уверяю тебя, что никто никогда этого не узнает наверняка.»
«- Ты не знаешь, что я такое, не так ли? - сказал он, как если бы читал мои мысли. - ты никогда не узнаешь, кто или что я есть, потому что я не имею личной истории.»
«- Это очень просто, - сказал он. - способ, каким мы пришли к этому разговору, заключается в том, что я сказал, что задавать вопросы о прошлом человека - это явная ерунда.»
«- Это маленький секрет, который я собирался дать тебе сегодня, - сказал он тихим голосом, - никто не знает моей личной истории. Никто не знает, кто я есть и что я делаю. Даже я не знаю.»
«Начни с простых вещей. Таких, как не говорить никому, что ты в действительности делаешь. Затем ты должен оставить всех, кто тебя хорошо знает. Таким образом, ты создашь туман вокруг себя.»
Невооруженным глазом видно, что когда ДХ говорит о стирании ЛИ, он имеет ввиду не переппросмотр и не работу с импринтами, а так же не говорит он и о том что настоящий воин рассказывает о себе все и вся. ))
Под стиранием ЛИ (как техники) коротко говоря, понимается: разрыв со своим прошлым (разрыв с эмоциями прошлого, разтождествление со старым образом, отрыв от среды общения прошлого и т.д.); модель поведение, при которой никто ничего определенного сказать о тебе не может (нагнетание тумана).
Что такое реимпинтирование и перепросмотр и какая польза от этих заумных слов просвещенное ныне население думаю в курсе.
/..\
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:11-08-2005 22:56:32
|
47
|
Michel
Под стиранием ЛИ я понимаю ПОЛНУЮ смена круга общения, с невозможностью вас достать теми с кем вы общались прежде. Поднимите руки те, кто это сделал?
О. Я была права, что отложила разговор на тему стирания личной истории для отдельного обсуждения. Вас таки задело за живое, Мишель. По-моему, вы совершенно правильно сделали, что зацитировали КК.
ИМХО, я думаю, КК запарил многим мозги с этим «стиранием ЛИ», с этим напусканием тумана и театром-маскарадом. Некоторые так и считают, - что если им не под силу во что-то такое переодеться, и чем-то таким прикинуться, то и Нагуализм уж не про них. И наоборот. Иллюзия легкости с переодеванием дает человеку не вполне обоснованное чувство, что он именно тем и занимается, что стирает ЛИ…
Начнем с того, что книги КК не содержат исчерпывающей информации по очень многим моментам дон-хуановской «доктрины». И что касается сталкинга – эта информация в особенности «неисчерпывающа». Поэтому ссылаться на то, что КК написал, недостаточно: следует учитывать все то, чего он НЕ написал. Я уж не говорю про ваш собственный опыт, Мишель.
И так называемое «напускание тумана», и полная смена круга общения – это ЧАСТНЫЕ ПРИЕМЫ, направленные на стирание ЛИ. Напускание тумана – это метод пребывания в «прежнем кругу», способ сломать привычку «быть доступным окружению». Я сейчас практикую напускание тумана со всеми подряд. И чем ближе эти люди, тем меньше они знают о моих текущих делах. Только с вами, Мишель, я стараюсь как можно качественней туман непонимания рассеять.
Полная смена круга общения – это разрыв коммуникативных шаблонов. Но тут, Мишель, есть одна фигня. Полная смена круга общения – только шанс качественного стирания ЛИ. Шанс, но не гарантия. Это уловка, не более того. И она в каком-то смысле срабатывает на любом тонале, не только воинском… И это может дать иллюзию, что с вами происходит именно то целенаправленное качественное изменение, которого вы добивались.
Скажем, пока я жила в далеком городе «Н», где со мной носились, как с ценным сотрудником и прекрасным товарищем, я наслаждалась этими новыми для меня состояниями, забывая о роли «серой мыши», мнение которой нафиг никому не интересно. И впадала в иллюзию, что это – естественное следствие МОЕЙ ТРАНСФОРМАЦИИ: вот была когда-то мышка-трусишка, а теперь я «выросла» и стала ого-го! И прежние шаблоны не имеют надо мной власти. Должна сказать, к прискорбию своему, что ТОГДА я не была знакома с «объяснением магов». Но тем не менее я была достаточно осознающим человеком для своего возраста и опыта. По течению отнюдь не плыла. Это я к тому, что я извлекла всю возможную пользу из данного разрыва шаблона.
И вот это «ого-го» приезжает на побывку к родителям. И не успевает взойти на отчий порог… как ему (то есть мне) немедля дают понять, что мое мнение по-прежнему никому нафиг неинтересно. И что же «ого-го»? «Ого-го» закатывает старую добрую хорошо апробированную истерику, как самое распоследнее красноносое чмо. Вот те и «ого-го».
И то, что вы рассказываете о своем опыте, совершенно согласуется с моим утверждением: Сама по себе перемена круга общения и места жительства ДОБАВЛЯЕТ новый опыт реагирования. Но никуда не девает старые рефлексы!
И на перевспоминание вы смотрите под углом добавления возможностей: «…ты понимаешь, что ты не только тот, кем тебя считает твое ближайшее окружение» У перепросмотра, имхо, гораздо более важным является другой аспект: «…ты понимаешь, что уже совсем не тот, кем тебя считает окружение».
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:11-08-2005 22:57:12
|
48
|
Michel
Перевспоминание – это процесс разотождествления со старым образом себя на уровне рефлексов. Без перевспоминания роль «жертвы» (в моем случае как наиболее актуальная проблема) будет включаться ВСЯКИЙ раз:
- при попадании в старый круг общения;
- при попадании в аналогичные коммуникативные шаблоны. Типов людей не так уж много, и невелика вероятность, что в группе «2» не найдется тех же типов, что и в группе «1» - а следовательно, и тех же шаблонов «информационного метаболизма».
И это – замкнутый круг, вывести из которого может только перевспоминание. Смена круга общения дает сталкеру своего рода «передышку», а еще – своего рода организационное подспорье для паузы в реагировании. Известно, что куда легче притормозить с реакцией на незнакомого человека, чем на знакомого. Вот почему ДХ призывал Карлоса ко всем этим практикам. Карлос, как известно, был тупой…
Дон Хуан разорвал все шаблоны своей ЛИ неоднократно, но, не надо забывать, что он КРОМЕ ТОГО прошел через символическую смерть, тотальное перевспоминание и курс грыбов и кактусов, - а это все те приемы, которые лишают значимости личную историю.
Сам КК неоднократно менял свои взгляды на тот или иной аспект учения ДХ. И на сталкинг в том числе. Он неоднократно делает заявки типа «а я думал, что сталкинг – это то-то и то-то, а получается, что это что-то еще». Он находился в позиции ведомого. Многие ли посетители тренингов могут с уверенностью различить те приемы, которые к ним применяются? Зачастую как значимые воспринимаются (и в памяти откладывается) некоторые внешние аспекты, зрелищное действо, увлекательные фокусы, а собственно механизмы воздействия в основной массе ускользают от внимания. Представьте себе, что вы впервые конспектируете тренинг, а по вашему конспекту другие будут пытаться что-то делать самостоятельно. Нет. ИМХО, не следует доверяться КК как прямой и исчерпывающей инструкции. Пока он писал первых 6 томов, он системным взглядом на учение ДХ не владел, в чем сам и признавался.
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:11-08-2005 23:00:02
|
49
|
Michel
Что такое «Личная история», которую нужно «затуманивать» он-лайн и стирать все то, что было в прошлом? Это не история жизни, не биография человека сама по себе. Не рассказ про события. Это – некоторый эмоциональный, энергетический клей, который:
- делает биографию невозможно ценной для индивида;
- делает биографию ПРИЧИНОЙ реакций, поступков, убеждений и пр. и пр.
ИМЕННО ЭТО СТИРАЮТ СТАЛКЕРЫ. Это, а не биографию как таковую. Биография должна перестать быть источником неэффективных переживаний. Если вы, Мишель, не можете в Форуме толком рассказать ни одной истории из своей жизни – задумайтесь, почему. Что такого случится, если вы расскажете? …Мучительное ожидание оценки читателей? …Ощущение опустошенности? …Ощущение напрасности этого поступка? …Страх напороться на старого знакомого? Здесь есть тема про Личную историю, я читала. Полный мрак…
Мишель, я думаю, что вы поступаете совершенно правильно, вы все делаете качественно и добросовестно. Я имею в виду актерский сталкинг и затуманивание ЛИ. Я не предлагаю вам изменять вашу практику. Просто попробуйте посмотреть на нее под чуть-чуть другим углом…
Я меняю круг общения… Сколько раз сменила как сталкер? Раза 4. Городишко наш не так велик, чтобы можно было совсем от всех укрыться : ))
Однако теперь я не делаю из этого никакого достижения. Пока я не удостоверюсь, что:
- от старых импринтов остались рожки да ножки,
- новые программы эффективно работают даже в экстремальных ситуациях,
- «рожи из прежней жизни с их воспоминаниями обо мне и их способами мной манипулировать» не беспокоят меня нимало – до тех пор я считаю, что никакой трансформации покамест нет.
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:11-08-2005 23:00:59
|
50
|
Michel
А проверять, тестировать свои достижения лучше всего именно на том круге общения, где возникли проблемы. Ну, или если «все они умерли» - на группе с аналогичными коммуникативными шаблонами.
Встречаюсь я как-то с человеком «из прежней жизни», на которого у меня столько было ЛИ «завязано», что никому мало не покажется. И дружба, и служба, и страсти-мордасти. Мелкий тиранище до комплекту. Ну и вот этот человек решил «напомнить» мне, «кем я была», подколоть, так сказать, опустить меня публично. С улыбочкой, - мол, не сердись, - а помнишь … и начал вспоминать мои проколы да заносы – все такое, от чего мой авторитет в глазах окружающих должен был упасть под плинтус. …Я люблю этот тест, хоть он и не «морален» с точки зрения ординарной порядочности. В этой точке как нигде ясен делается результат стирания ЛИ. Я эти «проколы» да «заносы» давно уже «обнулила» - так обработала, что речь будто и впрямь не обо мне – о каком-то другом человеке. Что ж, было и сплыло, согласно киваю: да, помню, хи-хи! Ну, типа «бойцы вспоминают прошедшие дни». Он хотел меня в одно касание вставить в старую рамку – мол, я никто и звать меня никак… А что-то не вышло у него. Да и третьи лица с ушей стряхнули, тоже вроде – байка как байка.
Правду сказать, МТ – особь статья, кабы у меня в таком же шоколаде и остальные истории были… Не было бы и этой темы, хе-хе-хе
По всему поэтому я считаю, перевспоминание - основной стиратель ЛИ.
Даже сбежав от старого окружения, можно не избавиться от ЛИ. Но, оставшись в том же окружении и полностью его перепросмотрев, ЛИ можно стереть наверняка.
Мне показалось важным это сказать. Я не хочу спорить о том, чьи приоритеты эффективнее. Мне нравится ваш подход к сталкингу, Мишель. Это то, чего по-настоящему мне не хватает: некоторой экспансивности, агрессивности моделирования условий сталкинга. Я считаю все это определенным знаком для себя: вас, эту тему.
Никак не получается отвечать он-лайн. Зато информация, которую я получаю, укладывается не только в голове, но и пропускается через переживание. Все это захватывает меня чрезвычайно. Спасибо вам, Мишель.
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:13-08-2005 11:52:34
|
51
|
zavarkin,вау!!!
Слушай, это совершенно потрясающая интерпретация категории «Смена фасада». Хотя, говоря откровенно, речь идет о содержаниях человеческого тоналя. И потому о внешних человеку факторах, вещах, вирусах и кирпичах говорить некорректно. Но идея хороша.
Совершенно точно соответствует моему внутреннему переживанию неуязвимости: когда убираешь с игрового поля ЧСВ, жалость и страх, вампиры и тираны отдыхают…
То же касается «умения идти». Если я прямо сейчас вываливаю на посторонних людей свои проблемы (чего обычно никогда не делаю, чтобы не быть поиметой), то только потому, что ни на день не останавливаюсь «в плане осмысления жизни».
То, что я писала вчера, завтра – уже не мой «фасад».
Здорово. Спасибо.
Хотя вопрос изначально предполагал, что ты поделишься личными переживаниями опыта смены фасадов. Что, так таки уж лениво?
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:13-08-2005 11:57:48
|
52
|
wayfarer
Делай, как умеешь. Не ходи чужой тропой.
Ты уверен, что я хочу на чьем-то хвосте проехаться?
И вполне может статься, что по ходу этакой сублимации ничего выкладывать в форум не придется.
Хорошо сформулированный вопрос заключает в себе ответ и все такое. Тогда и форум нафиг не дался. Разве хвост пушить на предмет своих (вау!) достижений.
Я, вообще говоря, эксперимент над собой ставлю.
1. Стремно мне на людях быть косноязычной и жалобной. И помощи просить, и бормотать что-то нечленораздельное про свои проблемы. Смогу ли я изменить фасад и выйти в форум не умницей-отличницей, а «тем что есть», со всякими козявками? (Вот ЧСВ-то умывается, туши свет!)
2. Достаточно ли у меня личной силы и намерения, чтобы привлечь к своим стремным промблемам не пустозвонов, а людей вдумчивых и толковых, практиков и единочаятелей?
3. Хватит ли у меня пороху прожить кусок своего Пути в таком вот необычной для меня интерактивном формате, при стороннем обсуждении делов моих скорбных?
Что за корысть мне выкладывать нечто четко сформулированное? С хорошо сформулированным вопросом я и сама поработаю всласть. Только брызги полетят. А вот выволочь на свет Божий ПРОБЛЕМУ ДО ТОГО, КАК ОНА БУДЕТ СВЯЗНО СФОРМУЛИРОВАНА, и посмотреть, что из этого выйдет – мне действительно интересно.
Всю-то жизнь чихать я хотела на чужие мнения. Самостоятельная такая. Гордая. Вся из себя важная до самого не могу…
ЗЫ. С некоторой натяжкой зачитываем пост №31 как попытку удара по голове.
ЗЗЫ. А как насчет собственных ощущений от смены фасадов?
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:13-08-2005 12:06:35
|
53
|
Michel,
здравствуйте.
Я пытаюсь ее (ЛИ) уничтожить, скажем так.
Мишель, ответьте, каковы ваши критерии того, что уничтожение ЛИ имеет место? Если хотите, конечно.
На форуме я предпочитаю быть инкогнито, уж простите меня.
Хм. А что, тут, кроме Ксендзюка кто-то не инкогнито?
когда...приходилось рассказывать "что-нибудь о себе", я чувствовал себя точно двоечник-прохиндей, исправляющий отметки в классном журнале. Колоссально неуютное ощущение... Поэтому я всегда старался не рассказывать о себе ничего, кроме голых фактов... - но в итоге мне всё равно продолжало мерещиться, будто я рассказываю какие-то придуманные факты о придуманном, несуществующем человеке. И когда в таком состоянии я слушал рассказы других - казалось, что они тоже болтают не о себе, а о ком-то третьем. Что все мы живем в придуманном мире...
Хороша цитата, очень показательная. Декларация чувства собственной важности. То же можно сказать и про меня и еще про чертову прорву интровертов-логиков-интуитов, у которых хоть сколько-нибудь работает механизм рефлексии-саморефлексии. Но я что-то не пойму, как же вы умудряетесь актерским сталкингом заниматься, если упираетесь в сложности подобного рода? Разве для создания определенного образа не требуется несокрушимая уверенность в том, что вы – «Х», со всем его психологическим составом и со всей его «историей»? Разве при этом вы не помните о том, что никакой изначально данной «сущности» у вас нет? И вы все еще позволяете себе эмоционировать из-за того, что слова не способны передать смысл исчерпывающе, адекватно и корректно («мысль изреченная есть ложь» - и вас это волнует?) Это не для ответа на Форуме. Впрочем, как угодно.
+…Или вас так скребет сказать простое «да» или «нет»?+
Когда как. ))
Ну, меня не интересует, как когда. Меня интересует только один ваш ответ на один мой вопрос. А вы увиливаете. Отвечайте, или я начну бросаться в вас перчатками.
Лекс, теперь понятно, что является вызовом на форуме для вас.
…её, беднягу, одолевала навязчивая идея «во что бы то ни стало быть на форуме безупречной». О доля скорбная…
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:13-08-2005 12:13:15
|
54
|
Michel
Честно говоря я почитал пассажи 27-28 и так не понял почему вас колбасит.
Попробую ответить. Безмолвного знания на эту тему мне не дано, но кой-какие впечатления имеются.
А) Я полагаю, что деимпринтирование идет тем же путем, что и импринтирование, только в обратном направлении. Импринтирование же – зачастую болезненный процесс. Все эти тысячи подзатыльников, миллионы знаков недовольства, ругань и лишение «сладкого». И на физическом плане, и на т.н. «тонком». Постепенно человечка – через страдание – запихивают в некоторый телесный-энергетический-поведенческий шаблон. Мозоли грубеют, раны рубцуются, болевые сигналы глохнут и притупляются. Искривленное в позвоночнике тело приспосабливается существовать так, чтобы было минимально больно. Идущий вспять процесс, соответственно, всю эту заглохшую боль вскрывает. Точно так же – и на физическом плане, и на «тонком». Я уж не говорю про деимпринтирование травматических ситуаций. Здесь «слезы откровения» – это самая малая цена, которую платит ищущий свободы.
Б) Одни вписанные в нас импринты часто противоречат другим, нашим же импринтам. Даже в сознании параллельно могут существовать прямо противоположные установки, не говоря уже о вечном противостоянии сознания и подсознания. Однажды в результате анализа я насчитала аж 4 резко конфликтующих установки по одному и тому же поводу (не помню, по какому именно, но такое число конфликтующих содержаний потрясло воображение). Образуются сверхценные экраны, «нежелательные программы» погружаются в подсознание – все эти меры предпринимаются для спасения от непрестанной боли конфликта «Я» и «Я». Когда вы все это вытаскиваете на Свет Божий, как минимум в самый момент осознания боль возвращается. И только «каркас безупречности» и опыт, сын ошибок трудных, позволяют эту боль минимизировать. Но не избежать.
Есть, конечно, способы, которые сами по себе минимизируют неприятные состояния. Например, решать по очереди много маленьких простых проблем вместо одной, большой и сложной. Так я начинала. Сейчас практикую «ступенчатый подход» к какому либо блоку. Это некий комплект техник, позволяющих «облегчать роды». Много техник на одну проблему. Но полной анестезии на этом пути не достигнуть.
В) Кроме того, существует этап, когда «блок уже зашевелился», но еще не осознан, и только по косвенным признакам можешь судить: что-то «стронулось». А что именно?.. А он, сволота, вызывает колебания в окружающей среде, и вот на тебя кто-то едет на танке… весьма напряжённо «обороняться на двух фронтах». Мало что изнутри трясет и корежит, еще и снаружи изволь отмахивайся от разных «уродов».
Г) А еще бывает песня, когда «нечаянно» вскроешь сразу ба-а-альшущую каку, этакого спрута о ста ногах. И тут не отделаешься одним сеансом перепросмотра или еще каким набором кунштюков, чтоб в 1-7 дней избавиться от сей болячки. Значит, готовься к нескольким неделям, а то и месяцам отработок… И все это время – видь его харю и терпи… «Спрут»-то он на месте не сидит, пока ты ему ноги отчекрыживаешь. И отпинывается так, что любо-дорого, и сам по себе – зрелище кошмарное…
Я думаю, колбасит само по себе от этого, да плюс колбасит от одного только предвкушения, «как щас заколбасит»…
Д) Есть и другой момент. Эго рассматривает любые проработки себя, любимого, как угрозу смерти. Любые. «Не трогай пыль, и она тебя не тронет» - общетональная заповедь, а комплексы ЧСВ, ЖкС успешно выдают себя за "меня" . На первых порах невозможно отделить, где актуальный страх смерти, а где вопль эго «меня убивают!!!» - и вот же колбасит, мама дорогая! Но даже когда уже можно отличить одно от другого, сотрясений эго не избежать. В противном случае, я считаю, нечего и говорить, что вы там что-то чистите и приводите в порядок. Оно себя не дает так запросто в порядок приводить. Не на то напали.
Неужели вас, Мишель, никогда не колбасит от предвкушения, как вы вот-вот там все перевспомните и местами переставите?
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:13-08-2005 12:14:51
|
55
|
Michel
Это в некотором роде подведение промежуточных итогов по теме.
За время от одного выхода в форум до другого, мое понимание «моей проблемы» «Смены фасадов» постепенно (хм?)… пошагово становится все более «разборчивым». Благодаря вашему активному участию.
Собственно, я и не сомневалась в том, что так оно и будет. Но, повторяю, с вашим участием и участием остальных замечательных участников все это происходит примерно раза в три интенсивнее моих обычных темпов. Одна только мысль о том, что я вылезла в форум в такой «не в форме» и скулю там, «как дура» о помощи (сама не зная в чем), подстегивала меня что есть силы.
И взгляды с иных позиций, иных ракурсов, которые приходят в ответ – это тоже весьма побуждающие сигналы, они позволяют вносить большую объемность в собственные поиски. Однако фокус, конечно, не в мнениях… Неважно, соглашаюсь я с вами или нет, крякаю в ответ или мурлычу. Важно то, что процесс идет, и он идет в хорошем темпе.
Я не знаю, что происходит в это время с вами – имеет ли на вас какое-то влияние участие в этой теме. Судя по фразе «Во как, кажется, понял…» - что-то происходит. :)
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:13-08-2005 12:16:29
|
56
|
Stalker
Стааааалкер! Мяяяяу!
Столько ведер бальзаму… Спасибо. Так. Я все поняла. Твои посты – прекрасное протрезвляющее. Я все еще не могу ничего внятно сказать словами про свою смену фасадов, но со своими чувствами – разобралась. Некоторые из них неописуемы в принципе.
Сейчас работаю над «икебаной» : Жалость к себе – как основа букета, - через жажду безопасности - к украшающим аспектам квазизащиты: противопоставление себя людям, отделение в иллюзорных попытках обрести безопасность, позиция «я сверху», стремление разговаривать «с позиции силы»; все это уравновешивается в бессознательном импринтом бессилия, «дети не могут быть сильнее родителей»…
Такой вот веничек: «я ничтожество, которое ничего не может», «я вам всем страшно отомстю»; «за что вы со мной так?!»
Техники: анализ, динамическая медитация, перевспоминание моментов, которые всплывают как при анализе, так и в медитации. В планах – ресурсирование на «линии жизни» (возможно) и Диалог голосов (если потребуется). Приходящие в пустую голову мысли насчет, какая я сделаюсь крутая и как им всем покажу, тщательно отлавливаются за хвостики, проветриваются на солнышке и переименовываются во что-нибудь более экологичное. Например «спасибо вам, родные, что вы сами решаете свои проблемы». В планах инсталляция намерения, раскрывающего сердечную чакру по всем аспектам.
Сотрудничество я уже проработала. Но есть еще такие вещи, как благодарность и свобода действий.
Все, что ты написал про актерский сталкинг, я применила к себе как тест – с вышеуказанным отрезвляющим эффектом. Сколько работы, уюй! Сколько возможностей! У меня к тебе вопросов больше нет, потому что мне сдается, ты уже сделал для меня то, в чем я нуждалась. Дал волшебного пенделя.
Но если захочешь, вернемся к вопросу из «первой серии». Я имею в виду твои слова «Все, что от ума, на сторону разума, все, что от БЗ – на сторону воли». Что такое «БЗ»?
ц и т а т а
|
|
Michel
|
написано:13-08-2005 13:22:40
|
57
|
Лекс
Лекс, каждый человек говорит о пользе или бесполезности стирания ЛИ (по КК) исходя из собственного опыта. В моем скромном опыте стирание ЛИ действует как дополнительный благоприятный фактор в добавку к сталкингу в повседневности и перепросмотру. Конечно, стирание ЛИ глупо без практики потери ЧСВ, принятия ответственности за поступки и использования смерти как советчика.
Эх… Как ни пытался Мишель размежевать понятия стирания ЛИ и реимпритирования….не прошло. ))
Лекс, мы с вами говорим об одном и том же просто разными словами. Главное чтобы был эффективный результат. Вот вам помог перепросмотр. Я согласен с вами - перепросмотр одна из важнейших техник. Может быть ты другие техники использовала не столь эффективно и постоянно? А “подводные камни” стирания ЛИ без сталкинга вы обозначили верно.
Единственное хочу добавить, что скатываются в старые рефлексы те, у кого не достаточна мотивация (или скажем по-другому намерение практики). Хороший пример эффективного обучения – это обучение сталкингу ДХ. Да и вообще, думается мне, маги все-таки были правы, говоря, что никто добровольно на путь настоящей магии (самотрансформации) не встанет. А вот поиграться люди любят.
А почему я не рассказываю историй? Я уже пытался ответить цитатой. Ну, вот такой я партизан с рождения. Что поделаешь? ))
Спасибо, Лекс. Теперь мне больше понятна ваша картина мира.
P.S. Лето настанет?
ц и т а т а
|
|
Michel
|
написано:15-08-2005 13:11:32
|
58
|
Привтествие, Лекс.
Критерии стирания личной истории:
- ЛИ перестает быть важной для меня (по ощущению)
- разрыв прежних отношений
- как следствие никто ничего определенного о моем прошлом(обо мне) сказать не может
+…Но я что-то не пойму, как же вы умудряетесь актерским сталкингом заниматься, если упираетесь в сложности подобного рода? Разве для создания определенного образа не требуется несокрушимая уверенность в том, что вы – «Х», со всем его психологическим составом и со всей его «историей»? Разве при этом вы не помните о том, что никакой изначально данной «сущности» у вас нет?...+
Разведка боем, Лекс. Похвально! )
Лекс, а вы уверены, что вы женского пола? А уверены что у вас 2 руки и 2 ноги? А? Ну что это за вопрос. Ты же знаешь на него ответ. Изначальная психологическая конституция все же есть. Вспомните деления на темпераменты сильный и слабый, уравновешенный и неуравновешенный. А кучи психологических типологий, та же соционика. Это совершенно не мешает создавать новый образ. А артисты как ж? Думаешь, они все воины-сталкеры?
Лекс, вы занимались когда-нибудь работой, полностью отдавая себя в процесс? Неужели вы задумывались, а соответствует ли то, что я готовлю еду моей изначальной “сущности”?
+Неужели вас, Мишель, никогда не колбасит от предвкушения, как вы вот-вот там все перевспомните и местами переставите?+
Я не знаю, какой смысл вложен в слово “колбасить”. Если вы имеете в виду сопротивление тоналя( эго) переменам. То скорее, да. Знаешь, при активном сталкинге как ты говоришь “колбасит” тоже не по-детски. А в практике никто кроме тебя самой себе не поможет. Или пока какой-нибудь новый “ДХ” пинка не даст. ))
+Я не знаю, что происходит в это время с вами – имеет ли на вас какое-то влияние участие в этой теме. …+
У меня есть на этот отсчет определенное мнение, но озвучивать его я не буду. Вот так. )
/..\
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:16-08-2005 14:25:31
|
59
|
Stalker
Здравствуй и прощай. Я свои заявки на "поговорить" снимаю. Спасибо еще раз.
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:16-08-2005 14:29:50
|
60
|
Подведение итогов.
Чем же в итоге, оказалась «Проблема смены фасадов»? На сайте www.sannyasa.narod.ru в статье В. Лебедько «Вспоминание силы» надыбала я чудную формулировку.
Корни проблемы лежат в глубоких пластах сознания, а именно в деформациях слоев «индивидуальной парадигмы и глобального взаимодействия» (т.е., как я понимаю, самоидентификации) Так у него называется хрень, которая со мной происходит. В статье он рекламирует собственные методики отрешения клиентов от этой беды по принципу «придите и обрящете». Статья спорная и небезынтересная одновременно. Впрочем, как и все, что этот человек делает. Она мне больше как знак пришлась по сердцу. «…человек обретает контакт ...с глубоким осознанием того, какие виды имеет на него Сила.» После того как «постепенно расчищает завалы Силы в горизонтальном и вертикальном слоях и, частично, в архетипическом.»
Я расчистила свои завалы в тонале, «в горизонтальном и вертикальном слоях». И, частично, в архетипическом, как ни странно. После чего «деформации глубоких пластов сознания» стали вопиюще очевидными. Это раз.
Два. ЧСВ, страх смерти и жалость к себе именуются «базальными комплексами»; но, возможно, лучше подошел бы термин «стержневые». Поскольку они пронизывают собой все от поведения в социуме до сокровенных взаимоотношений с Божественным. Вплоть до уровня «убеждений и ценностей» я не смела называть свои манипуляции с тремя китами (ЧСВ, ЖкС, СС) «Сменой Фасадов». С этих уровней они еще кажутся слишком безбрежными. Разве что так… Обколупывание краски на фасадах… ну, снос пафосной лепнины. Так что я не осознавала свои действия именно как смену фасадов ЧСВ, СС, ЖкС. Но количество изменений привело к качественному рывку, и в одночасье продемонстрировало мне, что не боги горшки обжигают. Обнаружилась – еще призрачная как тень – возможность такого бытия, где эти монстры «стремятся к нулю». Я почувствовала готовность согласиться с тем, чтобы стать «не Я». Отказаться от своего «Я». Сие «открытие» резко-резко не занравилось вполне самосохраняющимся программам тоналя, и начался бунт на корабле. «Да ты ваще не туда заплыла!» «Да кто ты такая!» «Да ты представляешь, что щас начнется, если ты все это хоть пальцем тронешь!»
ц и т а т а
|
|
|