|
Автор
|
Тема: Как можно совмещать Путь и семейную жизнь?
|
|
Ксендзюк
|
написано:15-06-2002 10:17:45
|
121
|
Недоушелец
Эх, прочел всю ветку в попытке найти ответ на вопрос, может ли быть жена "мелюзговым тиранчиком", но кроме обозначения этой проблемки - ничего... Придется дальше искать.
Разве это вопрос? Конечно, может. Более того, мужчина-сталкер может специально жениться на такой женщине, которая будет для него идеальной "тренировочной площадкой". Главное - сделать это сознательно, взяв на себя всю ответственность, чтобы потом не сожалеть, не рыдать в подушку и пр.
Но, по-моему, здесь больше речь шла о другом - может ли жена (муж) СПОСОБСТВОВАТЬ прогрессу в толтекской дисциплине? Можно ли превратить брак в "магический союз", соратничество, так сказать?
Я ответил на этот вопрос утвердительно.
Добиться такого брака-союза - вот это действительно задача! Потому что, как показывает опыт, даже хорошую женщину превратить в мелкого тиранчика - раз плюнуть! Ломать - не строить.
ц и т а т а
|
|
rest
|
написано:15-06-2002 22:31:33
|
122
|
птицА
Ну уж нет... убегать от проблемы я не собираюсь. Это было моё решение и я взял на себя ответственность за него. Если сложится так, что нужно будет исчезнуть, я это сделаю... но не раньше. И я не думаю, что это трясина.
Трясины человек себе сам выдумывает, чтобы потом оттуда долго “выбираться”.
Убежать=сдаться.
sergejh
Согласен, пусть остается. Приходят новые люди со старыми вопросами... а насчёт ФАКа это неплохая идея.
ц и т а т а
|
|
Александр
|
написано:17-06-2002 13:28:18
|
123
|
А как же любовь? Высокие и светлые чувства?
ц и т а т а
|
|
rest
|
написано:17-06-2002 18:30:30
|
124
|
Александр
если очень высокая и светлая - это к Диму.
если нормальная - тогда в тему “СЕКС!!!"
ц и т а т а
|
|
zavarkin
|
написано:28-06-2002 05:57:58
|
125
|
rest
Трясины человек себе сам выдумывает, чтобы потом оттуда долго “выбираться”.
Любые отношения надо ЗАКАНЧИВАТЬ. Убежать=сдаться - означает не закончить отношения. Вот что действительно плохо! А ведь есть правильный путь: ЗАКОНЧИТЬ и уйти себе с миром.
Когда-то у меня была подруга и мы решили развестись, т.е. просто разбежаться, - это оказалось просто невозможно,- у меня лично начиналась сразу сильная язва, когда мы снова сходились, она проходила за 2 часа. Поэтому отношения пришлось ЗАКАНЧИВАТЬ.
ц и т а т а
|
|
Feo
|
написано:28-06-2002 17:01:30
|
126
|
Прочитала всю ветку. Если есть вопросы по семье, то где по детям (или все бездетные, тогда многим это ещё предстоит) @^#61514;
А как насчёт дыры, которую делает ребёнок в энергетическом теле. Причём появляются дыры у обоих родителей. Одно из самых трудных мест, которое не могу принять или понять у КК связано с остриём. У ребёнка надо отобрать своё остриё (попробуёте это сделать если вы только его родили)!!! Позже ведьмы говорили, что дыры не так страшны, как володары (но ведь дыра есть дыра). Женщины-воины что вы думаете на эту тему? Кто-нибудь пробовал возвращать себе остриё?
Вопрос Ксендзюку : А.П., у Вас есть дети? Как Вы считаете нужно отбирать остриё у детей? Или можно заштопать себя по-другому?
ц и т а т а
|
|
Бьярка
|
написано:29-06-2002 17:44:48
|
127
|
<font size=1>может ли жена (муж) СПОСОБСТВОВАТЬ прогрессу в толтекской дисциплине? Можно ли превратить брак в "магический союз", соратничество, так сказать? </font> У нас с мужем получается пока не очень, но хотелось бы услышать отзывы других. Как насчет затрат энергии на секс и все дела? И вообще у кого-нибудь есть подобный опыт "совместного просветления" хе-хе?
Муж: В этой беспредельности есть ли "странствующие вместе"?
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:29-06-2002 21:43:28
|
128
|
Feo
<font size=1>Если есть вопросы по семье, то где по детям </font>
http://nagualism.ru/ef2/Forum1/html/e5.html
Тут все про детей было.
ц и т а т а
|
|
Кристина
|
написано:29-06-2002 21:44:22
|
129
|
RESTу. Прочла все страницы этой темы. Позволь тоже кое-что тебе посоветовать, раз ты и сам просил, правда очень давно. Хоть, как сказал DORIS, «...решаем тут всё равно не мы сами (а Сила, Дух)», кое-что и мы должны решать за себя. Я замужем уже больше десяти лет, и мой муж, кроме прочего, – мой друг и соПутник. Мы вместе прокладываем свои тропинки. Здесь мне, как и АПК, повезло, но не просто повезло. До того, как я встретила своего мужа, у меня было чёткое представление чего я хочу (в главном) и на что мне было бы наплевать. За всё надо платить, так я думала тогда. И поэтому среди всех, кому я оказалась нужна, я выбрала того, с кем у меня одно жизненное направление, кто стал моим настоящим другом, кроме того, что он мне нравился как молодой человек. У любого человека есть недостатки. Поэтому надо определиться, что для вас является главным, а что второстепенным в чертах и жизненном направлении вашей жены. И вообще не мешало бы почётче определиться с вашей совместной жизнью. Я тут придумала для вас обоих небольшой тест. Желательно, чтобы сначала его прошёл ты, а потом уже выспросить у неё и сверить.
1. Что было главным и что второстепенным при выборе супруги(а)?
2. Какое место занимает супруг(а) в твоей жизни?
3. Что главное и второстепенное ты хочешь от своей этой кокретной жизни?
4. Определи приблизительный план жизненных достижений (желаемых) на ближайшие 10 лет.
5. Что в этом плане для тебя главное, а что второстепенное?
6. Сравни свои и её ответы и подумай, например о том, что тебя ожидает в ближайшие 10 лет, если вы будете вместе осуществлять каждый свой замысел.
Вообще, не зная конкретного человека трудно давать оценку тому, что у вас. Но лично меня настораживает тот факт, что с одной стороны ты уверен в том, что ОЧЕНЬ любим, а с другой говоришь о том, что тебе не дают развиваться и не пытаются вникнуть в твой настоящий внутренний мир, которым ты живёшь и который находишь важным для себя. Видишь ли, я, хоть и сама женщина, но знаю, что большинство из нас, к сожалению действительно выходят замуж только потому, что хотят замуж (такова биологическая природа женщины , на которой лежит забота о продолжении рода и таково влияние социума). Они искренне убеждены, что любят и при этом манипулируют сознанием мужчины (это называется женскими хитростями и передаётся от матери к дочери, от подруги к подруге), что, на мой взгляд, противоречит любви. То, что ты уверен в её любви, может означать и то, что она, хорошо изучив твоё ЧСВ, вовсю пользуется этим, зная, где и когда тебе чего сказать, что и как надо сделать. Я как-то слышала о разговоре совсем юных девочек о том, что надо бы заарканить крутого мужика (желательно нового русского), а потом держать его сексом... Это наивно, но показательно для большей части современных девочек. Но не все такие, конечно. Проблема даже не в том, что они не знают, что такое любовь, путая её с чем-то другим (сексуальным влечением, например; без него тоже, конечно, счастливого брака не выйдет, но это не должно быть единственным чувством и вообще секс должен знать своё иерархическое место). Проблема в том, что у них нет цели в жизни и они просто «квасят» энергию на всякую всячину и вынуждают своего друга делать то же самое, чтобы быть из «одного муравейника». Предлагаю тебе проявить безупречность в том, чтобы увидеть, где в ваших отношениях любовь, а где привязанность и желание привязать, где понимание, а где игра на ЧСВ и эго. И не бояться этого исследования. Любовь ты этим не убьёшь. Если любовь есть, если есть понимание любви, то оно в союзе с намерением выяснить истину ваших отношений растворит всю шелуху, оставшись невредимой и во всём своём великолепии. И ещё по поводу того, что быт кого-то там убивает... Не понимаю я этого. Можно подумать, что быта нет, если человек живёт один. Думаю, что посуду и прочее надо мыть обоим, не зависимо от того на Пути ты или «квасишь энергию», похаживая в церковь для утоления чсв. Быт даже можно использовать в целях доказательства того, что у тебя, благодаря твоей практике, гораздо больше энергии, может быть это её заинтересует. А что ты сам знаешь о её духовных устремлениях? Они есть? В каком направлении? Насколько глубоко она отдаётся этому и почему, что она хочет от этого? Почаще беседуйте на духовные темы. И обязательно ясно объясни ей, что ты УЖЕ встал на определённый путь, ПОЧЕМУ ты сделал это, Почему ты выбрал именно этот путь среди многих других. Дай ей чётко понять, что отныне – хочет того она или нет – ты БУДЕШЬ следовать своему пути. И у неё есть шанс, есть возможность либо идти с тобой и быть вместе не только телом, но и душой. Либо, если она тебя любит и уважает, но не хочет следовать тебе (может быть пока), то должна хотя бы не мешать явно или исподтишка, придумывая способы тебя увлечь на «квасную жизнь». Она должна (со временем) видеть реальные плоды твоего Пути и ежедневно чувствовать, что твоё намерение – непоколебимо, что это уже НЕ ЗАВИСИТ от её желания, обстоятельств и прочего. Она должна чётко понять, что ты УЖЕ на Пути и от неё НЕ ЗАВИСИТ в этом отношении ничего, кроме как если она тоже внесёт свой вклад, пойдя с тобой вместе. Это будет большое напряжение. Но кто выдержит – тот и выиграет. В любом случае ты не пожалеешь. Дело не в тебе или ней, а в Идее и Силе. Ни в коем случае не заставляй её принимать решение в пользу своего Пути, не тащи её на эту дорогу, иначе она свесит ноги на твоей шее, а в случае какой-то неудачи ты будешь расплачиваться за двоих. Она должна сама по любви к этому прийти, либо не прийти вовсе. По любви через тебя и твой реальный опыт. Я согласна с теми, кто говорит о том, что в случае, если вы не прийдёте к общему знаменателю, то возможно со временем потеряете друг к другу интерес... Хотя, когда-то я тоже не только боялась книг Кастанеды, но после прочтения какого-то очередного ужасного места забрасывала их в другой конец комнаты, то же самое было и в отношении некоторых других книг – Флоринды и Тайши, Сидерского... Но потом постепенно опыт мужа убеждал меня, что здесь есть кое-что ценное и что от этого не фанареют. Да и личный опыт, полученный до КК, заставил задуматься... Толтекский Путь очень специфичен и если нет личного опыта, трудно этому следовать. Попробуй набраться терпения и с пониманием отнесись к её непониманию, но продолжай делать своё независимо ни от чего. Да. Ещё один совет. Узнай её подруг и тех, кто влияет на неё. Ведь когда ей плохо с тобой, возможно, она ходит к ним и именно они дают ей советы, зная о тебе больше, чем ты думаешь. Поэтому было бы не лишним пригласить её близких подруг и выяснить для себя их уровень сознания, чего от них ожидать, чем они живут. Расспроси их о цели их жизни, чего они хотят от жизни и т. п. И сверь эти ответы с ответами твоей жены. Ты должен знать, есть ли у неё такого рода подпитка созанания на стороне и какого она рода. Может быть, если она тебя действительно любит не на словах, но у неё свой Путь сердца, вы сможете просто быть вместе, любить друг друга, поддерживать друг друга, как друзья и любящие люди. Кто знает... В любом случае почётче определиться не помешает. Извини за длину. Ну не могу я покороче. :)
ц и т а т а
|
|
Кристина
|
написано:29-06-2002 23:19:49
|
130
|
FEO. У меня есть уже большой ребёнок. После прочтения у КК про дыры и острие меня тоже это задело. Больше всего забеспокоила мысль «а смогу ли я полноценно духовно продвигаться?» Что касается острия. Даже если я и могла бы его забрать, то не стала бы этого делать. Я вообще не чувствую разницы себя до и после родов в смысле духовного восприятия, своего развития и видения. Видение наяву (то, что было подтверждено практикой), которое случалось до родов, приходило и после рождения ребёнка (тоже подтверждённое на практике). Что касается моей воли, то она с годами только укрепилась, что касается восприятия людей и деревьев, например, оно не пропало. Другое дело, что я постоянно чем-то занимаюсь. То тенсёгрити практиковала, теперь больше йогой занимаюсь по книге Виктора Бойко «Йога. Искусство коммуникации», гимнастику, на худой конец делаю, практически не ем мяса. Думаю это тоже влияет, прежде всего на здоровье. Ты, главное, не стращай саму себя. И не делай того, чего не понимаешь или в чём сомневаешься, а то будешь думать, что делаешь одно, а получится ... что-то нехорошее. Я думаю, что ребёнок связан с матерью энергетически надолго, но это не дыра, а скорее связь. Мы опекаем своих детей постоянно, находясь как бы начеку, но не надо забывать, что они – это личности со своей программой и Дух их ведёт своими путями. И бережёт их так, как Ему ведомо. Стань своему ребёнку другом и постарайся показать ему возможности этого мира, чтобы его душа могла лучше определиться с тем, что ему необходимо в жизни. Не переживай понапрасну. Давно замечено, что если ожидать чего-то страшного (а в твоём случае ты из-за этого постоянно перепроверяешь будущее), то можно ведь и притянуть это. То, чему должно случиться, прийдёт само. Просто не спи сознанием и развивайся по мере своих сил. Что касается секса. Я уже говорила о том, что у секса должно быть своё место. Конечно, он обесточивает на какое-то время. На какое – это индивидуально. Отсюда и заниматься им стоит не часто, учитывая свою индивидуальность. Вообще, если человек чем-то увлечён и находится в постоянной практике, на секс тянет гораздо меньше, чем обычных людей. Моё отношение к браку. Мужчина – дух семьи, женщина – душа семьи, а ребёнок – радость и зеркало семьи.
ц и т а т а
|
|
Дримглюкер
|
написано:30-06-2002 08:46:52
|
131
|
<font size=1>А как насчёт дыры, которую делает ребёнок в энергетическом теле. </font>
Вот механизм появления "дыры": ребенок мой, он часть меня, он - это я. И все. Когда ребенок начинает проявлять самостоятельность, иметь собственное мнение, обосабливаться, эта часть Меня отрывается и живет самостоятельно в ребенке, мешая и ему и мне. Собственнический инстинкт хищника. А больно то как! Выход - отказаться не отказываясь от Своего. Типа стать лучшим другом, но не более того.
<font size=1></font>
А по поводу "острия". Это просто этап такой в жизни, как потеря девственности, например. Ты становишься ответственным, серьезным, причем на уровне инстинкта, потому что срабатывает одно из основных предназначений человека-размножение. То есть всем юношеским мечтам и иллюзиям положен конец. Ну, можешь взять острие обратно - стань безответсвенным,ветренным идиотом. Пожалуйста.
Просто эта инстинктивная заморочка на детях не дает возможности посмотреть по сторонам, увидеть новое.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 30-06-2002 09:02:39</font>
ц и т а т а
|
|
Кристина
|
написано:30-06-2002 09:18:36
|
132
|
Почему жена становится мелким тираном.
До тех пор, пока мужчина-воин, являясь несамодостаточной личностью, будет искать в подруги жизни кухарку, уборщицу и домашнюю проститутку, он для неё всегда будет денежным печатным станком. Пока не научился любить, умеющая любить не притянется. Пока не взалкаешь родственную душу – даже если она пройдёт мимо тебя – ты не заметишь её, обращая внимание на подобных себе тиранчиков. Подобное притягивается к подобному. Если ваша жена – тиран, то кто вы? Ребёнок, которому требуется мамка-нянька, чтобы беззаботно (и с высока по отношению к ней) играть в войнушку? Если кто-то хочет принцессу, он должен стать принцем.
ц и т а т а
|
|
Недоушелец
|
написано:01-07-2002 00:00:35
|
133
|
Кристина
Раз уж тему о супруге-тиранчике на этой ветке довелось поднять мне, то Вашу реплику отношу на свой счет.
Я не ищу в подруги жизни <font size=1>кухарку, уборщицу и домашнюю проститутку</font>
Я не ищу вообще подругу. Даже по любви. Судьбе было угодно устроить все так, как есть, и я пользуюсь этим шансом. Поверьте, одиночество меня не пугает. Мне доводилось испытывать до двух недель сенсорного голода, причем происходило это не в глуши, а в переполненном людьми мегаполисе.
И любви я тоже не ищу. Другие у меня цели, другие.
Зато в Вашем сообщении я слышу очень сильный завуалированный импульс социума+инстинкта сохранения вида. Разве Вам это нужно?
ц и т а т а
|
|
Кристина
|
написано:01-07-2002 16:45:05
|
134
|
Недоушельцу. Интересно, а зачем неженатый человек поднимает вопрос о семейных тиранах? Уж не из оправдания ли своей тайной боязни женитьбы?
Я говорила лишь о причине, по которой люди женатые становятся друг для друга тиранами, в надежде, что какой-нибудь несчастный затираненный прочтёт мой постинг и посмотрит на свою ситуацию по-новому. А если Вам не надо ни любви (возможно, Вы имеете в виду сексуальную тягу), ни подруги, то это Ваш выбор и это (лично для меня) не означает, что ситуация в Вашей жизни не изменится (если, конечно, плотно не блокировать возможность как таковую).
«Зато в Вашем сообщении я слышу очень сильный завуалированный импульс социума+инстинкта сохранения вида. Разве Вам это нужно?»
Вы не правы только в том, что это завуалировано. Вообще, вся наша жизнь пронизана биологией и нужно научиться её использовать, а не бегать от неё.
А в частности, духовное родство было для меня на первом месте, как-бы прорывавшееся сквозь биологию и социальную обусловленность. Судьба сделала мне Подарок, и я приняла его. В те времена не было книг КК, Сида и тому подобных. Не было и живого примера того, как надо, зато сколько угодно примеров того, как я точно не хотела. Я прошла через желание иметь ребёнка, я видела душу своего будущего ребёнка за несколько месяцев до зачатия и дала согласие ей стать её земной мамой, потому что она показалась мне прекрасной. Я испытала счастье носить ребёнка, общаясь с ним до его рождения, рассказывая об этом мире, постоянно ощущая присутствие его души. Мы с мужем радовались появлению нового друга в нашей семье. Теперь мы действительно все друзья. И этот опыт, как я считаю, не мешает женщине (думаю, и мужчине тоже), но напротив, обогащает. Видите ли, как мне кажется, человек благодаря сознанию и внутреннему (возможно, изначально присущему ему с рождения) намерению души использует свою жизнь с её земными обстоятельтсвами для своего роста и целей. Всё зависит от качества цели. У пути должно быть сердце, не так ли? Человек может быть одинок и при этом быть воином и искать свою истину, либо духовно прозябать, делая карьеру, деньги или играя в путь воина. Может иметь семью и при этом идти по Пути или тиранить окружающих. Каждому – своё. Рождение ребёнка может быть чистой биологией и инстинктом только для очень земного человека или несведущего воина-мужчины, у которого нет женщины, могущей рассказать ему об этом. А воспитывая ребёнка, родители получают превосходное Зеркало (кроме прочих земных радостей и горестей), которое не даст вам соврать о себе самом, и в котором проявляются те же гены, с которыми иногда приходится бороться и вам. Так что это ещё и наглядный пример вас самих, и чтобы воспитать его, нужно воспитывать самого себя, потому что дети воспитываются не словами, а личным примером. Тут такое самовыслеживание и сталкинг..! И недремлющий стимул в виде вашего крохи в придачу. Так что ещё раз повторю, что очень многое, если не всё, зависит от сознания человека, от того, как человек пользуется обстоятельствами. Что касается других, может быть кому-то просто проще не влезать в семейный опыт за не имением НАСТОЯЩЕГО друга, и это правильно. Лучше совсем ничего, чем быть друг для друга мелкими тиранами. Имхо, группа Дона Хуана тоже как семья (не в обычном мирском смысле) и это для них – Подарок Духа, как и для меня моя семья. Если семья строится на социальной обусловленности, стандартном представлении о любви и детях – она превратится в ад или мягче говоря в сожительство. Счастливые же пары, как правило, нестандартны благодаря использованию своих индивидуальных черт, благодаря тому, что они внутренне свободны и не пытаются соответствовать кому-то и творят свою жизнь и свою семью своими руками; ещё им знакома культура общения и любовь-понимание друг друга и общая цель в жизни (хотя пути достижения могут быть несколько разными). А в таком случае речь не может идти о тиранстве, скорее об иногда случающихся недоразумениях, а это не одно и то же. Разве могут любящие грести под себя, тираня друг друга? Как много зависит от сознания! Некоторые люди потому и похожи на дикобразов (как в притче Шопенгауэра), которые от холода жмутся друг к другу, а от колкости колючек фыркают и предпочитают быть сами по себе, что им не хватает любви и понимания... ИМХО
«И любви я тоже не ищу. Другие у меня цели, другие.»
А любовь не надо искать. Любовь – это способность. Либо она есть, либо её нет. Либо она на стадии развития и её можно развить. А секс с девушкой – это не любовь, это биология, украшенная чувствами и культурой общения.
«одиночество меня не пугает. Мне доводилось испытывать до двух недель сенсорного голода, причем происходило это не в глуши, а в переполненном людьми мегаполисе.»
Вообще-то «сенсорный голод» связан с депривацией, типа депривации у Дж. Лилли в его барокамере. Это лишение пяти чувств поступающих сигналов извне. Вы, наверное имели в виду, что ни с кем не общались. А в подводной лодке, наполненной людьми, полгода смогли бы без раздражения?
«Судьбе было угодно устроить все так, как есть, и я пользуюсь этим шансом..»
Я тоже. Желаю Вам Удачи на Пути Сердца!
ц и т а т а
|
|
Недоушелец
|
написано:01-07-2002 17:45:36
|
135
|
Кристина
Спасибо за подробный ответ.
<font size=1>Интересно, а зачем неженатый человек поднимает вопрос о семейных тиранах? Уж не из оправдания ли своей тайной боязни женитьбы?</font>
Во-первых, "условно-неженатый" :)
Во-вторых, боязнь не тайная, а явная. :)))
Вопрос о любви все равно считаю абстрактным и любое обсуждение его здесь - недостойным самого явления. Об этом можно говорить только историями, как в случае с АЯ.
Из ответа АПК и Вашего вынес то, что тирана из супруга/супруги любой дурак сделает, дескать, попробуйте-ка наоборот...
Только вот мне почему-то кажется, что Вы этому тиранству слишком много значения придаете. Мне уже давно очень весело, и поэтому я для себя закрываю эту тему. Тут мне все ясно. Пора с этой ясностью начинать бороться.
Спасибо Вам за Ваши пожелания!
Что касается сенсорного голода - Вы правы в том, что моя изоляция не была абсолютной. Мне приходилось выходить на улицу, выполнять некие автоматизмы общения в магазине и т.п. Но никаких ТВ, радио и тому подобного...
А насчет подводной лодки... Рискну заявить (хоть на лодке и не служил) - все мы в одной большой лодке. Только личного пространства у нас больше. А в случае чего... Побег в неизвестность - и все.
Кстати, Кристина, зародился у меня к Вам вопрос: как строить семью, избегая соц. обусловленности и "стандартных представлений"?
Ведь все то, что Вы тут написали относительно Вашего взгляда на семейные отношения, сводится к одному - "подарок Духа". Вы книгу Иова читали? Хоть к нагуализму прямого отношения не имеет, но по духу близко к нашей теме, если отбросить дуализм Бог-Сатана.
ц и т а т а
|
|
|