|
Автор
|
Тема: сновидение без образов
|
|
Гоша
|
написано:15-12-2003 15:12:38
|
106
|
April если я скажу, то выдам великую тайну :) так что... не скажу... хотя ладно :))) скажу. Есть два аспекта этого действия. Первый заключается в том, что интенсивная работа по созданию (именно визуализации образов) приводит к остановке внутреннего диалога. К сожалению этот метод не всем подходит. Напримет для визуалов он хорош. Для, как их блин там, аудиалов больше подходит метод словестного описания образов. Потому как добиться четкого представления картинки для них действительно тяжело. Но и в этом случае метод имеет эфеект :) Мы сталкиваемся с неким намеренным мышлением. Оно описано у классиков как подмена внутреннего диалога. :) Во вторх, мы тренируемся отказываться (игнорировать, разрушать) от навязчивых картин, коими вскоре они становятся. Это даже интереснее - не видеть того, что придумал сам :) Кстати, тут же еще и тело сновидения получает определенную тренировку. Потому как представляемые нами объект лежат в области второго внимания. Усложнение формы представляемого объекта от простого (треугольник) к сложному (крест с розами) приводит к постепенному увеличению "массы" нашего внимания в области второго внимания. Вот пожалуй собственно и все.
cat продолжай, интересно, правда практически ни чего не понятно. слова уж больно заумные у тебя. прости за памятник, ну не смог удержаться. а вообще, я могу рассказатьсказку про атлантов, которые воевали ститанами и как не странно проиграли. и про то, как с тех пор мы все практически в рабстве. и про полчища неких существ, которе нами манипулируют, и про живые примеры борьбы с ними и много много об чем :) но ты же сам понимаешь, форма - это не важно, главное содержание.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:15-12-2003 15:44:43
|
107
|
April
Кстати о том, что лучше, что хуже. Вообще, это у кого какая предрасположенность. Кому то удобнее сновидеть, кому то вот так вот тренероваться. Правда одно не понятно, почему cat так яростно отстаивает этот метод. Ведь это всего лишь еще один (!!!) из многочисленных. Кстати. К сложным изображениям. Интересный опыт был с рассматриванием тени куста. Дело в том, что тень, согласно классиков, так же лежит в области второго внимания. Так вот. Однажды, созерцая тень от листьев на кусте, получилось собрать из этой тени совешенно объемный объект, по своей форме напоминавший куст. Правда отдаленно. Но, интересно то, что при полном дневном сознании наблюдался совершенно четкий (трехмерный) объект. Он как б жил в ритме с остальными окружающими объектами. Колыхался на ветру, менял свою яркость, правда прямопротивоположно солнечному свету. Дневное сознание понимала, что это лишь тень, собранная определенным образом. Но, фиксация в тот момент бла настолько сильной, что даже дневное сознание не смогло вытереть этот объект из восприятия. Лишь "усталость внимания" смогла вернуть вещи на свои места. Окак! :)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:15-12-2003 15:47:07
|
108
|
Гоша
Усложнение формы представляемого объекта от простого (треугольник) к сложному (крест с розами) приводит к постепенному увеличению "массы" нашего внимания в области второго внимания. Вот пожалуй собственно и все.
Я всегда считала, что в образах 2-ого внимания нет ничего знакомого. А если есть, то значит ты не полностью во 2-ом внимании, а в перемешку с 1-ым - в т.н. "внимании сновидения".
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:15-12-2003 16:06:42
|
109
|
April собрать полностью второе внимание означало бы покинуть этот мир. У второго внимания, на мой взгляд, нет образов, впрочем как и у первого. Есть некий набор эманаций будь то в первом либо во втором внимании и есть система интерпритации. Какой бы из наборов мы не воспринимали, система интерпритаций их все будет приводить к знакомым образам. Но, конечно, при этом будет возникать чувство новезны. Но, все равно мы будем описывать объекты, мол "а вот это мне то-то напоминает".
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:15-12-2003 22:00:08
|
110
|
Федор Ветров
Сны и сновидения занесены церковью в "черный список". Они греховны. Т.е. видящий сны - грешник.
Не совсем так. Довелось мне быть в церкви. Покупал свечи, и моё внимание привлекла брошюрка про сны. Не могу, к сожалению, найти, чтобы зацитировать. Как помню, в первой части брошюрки писали как это грешно и богопротивно, а во второй, про "правильных" людей, которым снились "правильные" сны. И что-то про образы, хотя, про те ли образы что и у кота? :)
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:16-12-2003 00:57:23
|
111
|
cat
говоря тем же образным языком, означает дрессировку сновидящего неорганическими существами.
Уважаемый кот! Дрессировка еще никому не вредила, даже если это дрессировка получена от неорганических существ, коих вы так брезгуете. Поскольку "дрессировка" это всего-навсего преломление вашим нехилым ЧСВ простого термина "обучение"....))) Многие маги подвергались такой дрессировке, но это еще не означает, что все они поддались искусу неорганических существ и стали их рабами. Это во-первых.
А во-вторых вы, как я понял, предпринимаете попытку своим сновидением без образов, отгородить себя от всякой возможности контакта с неорганическими существами, дабы не дать ентим мерзавцам даже возможности искушать вас...))))
Тем самым, однако, вы лишаете себя этого вызова, вместе с теми возможностями, которые могли бы получить научившись противостоять этому искушению.
А возможности, появляются именно посредством прохождения подобных испытаний. Таким образом вы даете себе "Самый полный стоп", как сказал однажды Жванецкий.
В-третьих. Избежать оного контакта с неорганическими вам неудастся усеравно...))) Может быть удасться при жизни, но в момент смерти, когда ощущения уже будут покидать тело, лавина образов ворвется в ваше открытое (незащищенное телом) сознание и, коль скоро, при жизни вы не научились оставаться собой в присутствии _любых_ образов, то уж в момент смерти учиться этому будет поздно, батенька. Вот тут они вас и возьмут...тепленьким.)))
У меня все.
Ветров.
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:16-12-2003 03:23:01
|
112
|
cat:
То, что слова "неделание образов" тебе известны, ты уже доказал себе, осталось только доказать себе, что тебе известна твоя активность сознания в сновидении без образов, которую ты в первом внимании не помнишь:)))
.......................................................
Почему ты решил,что я её не помню? Хотелось также понять,что означает "доказал себе"? :-)
________________
Крест – это геометрическая фигура или образ, который также, как и равносторонний треугольник отражает некоторые соотношения, принадлежащие реальности
.....................................................
Это же упражнение можно делать с точкой или любым другим символом,а не только с образами креста и роз,предложенных розенкрейцерами.
Это,однако,нужно только "сновидцам" и никому больше.Находить ворону в сновидении,с другой стороны, куда более интереснее,чем созерцать крестики и розочки,если уж на то пошло! :-)
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:16-12-2003 03:29:46
|
113
|
Федор Ветров:
Вот тут они вас и возьмут...тепленьким.)))
............................................
Вот это класс! Прямо и по сути.Very good,Fedor!
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:16-12-2003 07:51:06
|
114
|
Гоша
Дневное сознание понимала, что это лишь тень, собранная определенным образом. Но, фиксация в тот момент бла настолько сильной, что даже дневное сознание не смогло вытереть этот объект из восприятия. Лишь "усталость внимания" смогла вернуть вещи на свои места. Окак! :)
Вот-вот. Я про то и говорю. Чуточку активности 1-ого внимания, чуточку - 2ого - получается внимание сновидения, создающее необычные образы-объекты.
собрать полностью второе внимание означало бы покинуть этот мир.
Ты не перепутал? не 3-е?
Но, конечно, при этом будет возникать чувство новезны. Но, все равно мы будем описывать объекты, мол "а вот это мне то-то напоминает".
Если "что-то напоминает", то это описание "чувства похожести", а не "чувства новизны". К описанию "чувства новизны" больше подходит принцип "это не похоже ни на вот это, ни на вот это, и даже ни на вон то..."- анти-ментальный подход Индры.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:16-12-2003 08:52:50
|
115
|
April нет, не перепутал. В чем разница между вниманиями? Первое внимание - это наш обычный мир. Второе - это любой из множества миров, они аналогичны нашему в плане огрениченности набора эманаций. Если мы собрали мир второго внимания, то все равно остались в рамках всего лишь одного мира, правда отличного от нашего. То есть - в рамках какой то конкретной точки сборки. Третье же внимание подразумевает восприятие и осознание всех сразу точек сборки.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:16-12-2003 09:27:50
|
116
|
Гоша
нет, не перепутал.
Вот в таких случаях хорошо бы послушать еще кого-нибудь.
:)
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:16-12-2003 09:40:02
|
117
|
April да вок когда такие случаи возникают, так сразу все в песок... головом.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:16-12-2003 10:41:24
|
118
|
Гоша
так сразу все в песок... головом.
Не в этот раз. :)
Просто я берегу наше взаимное (я не ошибаюсь?) благорасположение.:)
Если без шуток, мне действительно хочется услышать различные мнения по теме: Что такое "внимание сновидения", чем оно похоже и чем отличается от 1-ого и 2-ого внимания.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:16-12-2003 11:14:13
|
119
|
April та я и не тебя имел вииду то. просто посмотри, чуть тема чего то более менее серьезного касается, так народу в основном сказать то нечего. вообще, чего то у меня настроение который год припаганое, да еще и все ухудшается. надо видимо в себе что то поменять? подстричься что ли?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:16-12-2003 12:55:06
|
120
|
April
Если без шуток, мне действительно хочется услышать различные мнения по теме: Что такое "внимание сновидения", чем оно похоже и чем отличается от 1-ого и 2-ого внимания
Ок, тогда мое мнение тоже не помешает. :)
1-е внимание - внимание, когда ТС находится в позиции бодрствования, ясность и четкость восприятия привычной для "человеческой лунки" картины мира.
"внимание сновидения" - когда ТС сдвинулась вглубь, но мир не собран также четко, как бодрствование. Отсутствует жесткая фиксация.
2-е внимание - ТС сдвинута вглубь, также как и во внимании сновидения, сборка в иной позиции, чем бодрствование. Но фиксация жесткая, степень "участия" и контроля - как в бодрствовании. Нет расплывчатых образов, тональ собирает совершенно другой мир, но из тех образов, которые знает.
ц и т а т а
|
|
|