Я не большой поклонник учения Дона Хуана, но кое-что читал, и как я понял по этому учению, после смерти физаческой оболочки человек умирает окончательно и не продолжает жить в астральном теле. Так ли это?
жить в астральном теле Действительно кое-что читал. Только что? насколько помню лишь в одном месте (в 9 томе) ДХ говорит, что смерть не разрушает нас, хотя мы и думаем что это так, во всех остальных случаях он высказывает скорее противоположную точку зрения. Хотя это может быть чисто прагматический ход. В любом случае вопрос открыт, ибо мир бесконечная загадка и смерть в том числе. а учение ДХ скорее для людей которые хотят искать ответы нежели для тех кто хочет их получить.
Бабаюнок Мнение Гурджиева это конечно интересно, но вопрос в том, что говорит учение Дона Хуана. Цитата Дадя Федор: "а учение ДХ скорее для людей которые хотят искать ответы нежели для тех кто хочет их получить"
Так что же это получается, что ДХ дал набор методов работы над собой и вперед на мины...
Alex_PAA Вопрос конечно интересный и если мне не изменяет память, то ДХ говорил, что осознание (в том числе) после смерти распадается. Однако, что при этом испытывает индивидуум, доподлинно не известно( и понятно, почему :) ). Однако использование смерти в качестве советчика - нехилый стимул для продвижения "вперёд". Возможно поэтому вопрос смерти так и остался очередной тайной. Можно предположить, что "твоё" осознание может затем снова "собрать". А почему бы и нет? Закон сохранения энергии :) Как в физике - сначала переходит в один тип энергии, затем в другой и т.д. ИМХО
Alex_PAA Гурджиев тут приводится как пример. Суть же в том, что есть два пути - световой и кристаллизации. А кастанедовское создание дубля в результате практик сновиденья и сталкинга - это кристаллизация, а не иррадиация.
Цитата Бабаюнок: "А кастанедовское создание дубля в результате практик сновиденья и сталкинга - это кристаллизация, а не иррадиация." То что Кастенда попадает под Гурджиева это конечно хорошо, но вот попадает ли Гурджиев под Кастенду. Ведь сам Кастенда насколько я знаю ничего подобного ни о создании дублей ни о кристализации не писал.
И вообще я эту тему завел по тому, что меня интересует теория данного учения. Нагуализм это что? Набор инструментов для исследования мира или нечно большее? К чему или куда стремиться человек занимающийся нагуализмом? Чего он хочет добиться?
Alex_PAA Нагуализм это что? К чему или куда стремиться человек занимающийся нагуализмом? Чего он хочет добиться? Я немогу отвечать за всех "нагуалистов" (термин какойто корявый) но о своем понимании процесса попробую высказаться со всей возможной мерой конкретики. (Хотя конкретики здесь не может быть по определению, предмет трудно обозначим, а одни и те же слова люди понимают по разному, склеивают по разному, и выводы делают разные). Попытаюсь конкретнее. "Евгений Онегин" и "Герой нашего времени" два романа, где заглавные герои почувствовали ужас экзистенциального тупика. Понимание, что это уже было, было, было... лишило их сил и интереса к жизни. Причина - методология воспиятия и интерпритаций построеных на самоповторах и самоподтверждениях. Мы так устроены, что выделяем и усиливаем то, что "по нашему", и умудряемся не замечать того, что не соответствует нашей картинке мира. А восприятие неустанно работает над отсеканием переферии, стаффажа, деталей... Картина мира становится все скушнее и однообразнее. Монотоннее и постылей. Не понимая откуда растут ноги, мы бросаемся в развлекухи. Но и это не надолго. Сознание привыкает, вписывает в картинку, отсекает детали, эффект новины исчезает... ("О моя утраченая свежесть, буйство глаз и половодье чувств...") Мы рвем на себе волосы, лезем в петлю... А один мой знакомый написал - Все до звона привычно и точно Год назад и вчера и всегда Словно каплет с трубы водосточной На жестянную банку вода... Картина в суицидальных тонах. А что делать? А просто, сначала предположить, а затем ПРОВЕРИТЬ, и окажется, что мы сами мешаем себе видеть бесконечное прстранство наполненое преинтереснейшими вещами. Есть фраза "Дурак - себе же злейший враг"... Так вот, мы все кретины и враги себе пока считаем, что наши вчерашние мнения абсолютно справедливы. Пора наконец согласиться, что об окружающем мире мы практически ничего не знаем. Мы вызубрили одну молекулу и она нам затмила мир. Пора понять, что наши знания не очень универсальны, а наши мнения несколько неточны. Это даст возможность избавиться от врага в себе... Это всего лишь один из аспектов системы .
И так, коли больше никто не пишет, делаю вывод что, нагуализм это образ жизни, заключающийся в исследовании этого мира и себя самого, с помощью различных методик К.К. При этом все сторонние мнения об этом мире должны быть либо откинуты (в том числе и мнения К.К., хотя и можно принять на вооружение), либо проверены на собственном опыте. Я правильно понял?
Примени то, что ты сказал, к смерти. Смерть - это точка в пространстве-времени сознания. Пространство-время - форма восприятия. Измени восприятие - изменятся твои предствления о смерти.
Alex_PAA написано:26-05-2006 10:20:26 1 Я не большой поклонник учения Дона Хуана, но кое-что читал, и как я понял по этому учению, после смерти физаческой оболочки человек умирает окончательно и не продолжает жить в астральном теле. Так ли это
-------------------------------------------------------- Что такое астральное тело- вы его чувствуете?КСТАТИ ЧИТАТЬ КОЕ-ЧТО -это не читать совсем,прочитайте внимательно. ,У мня в раннем детстве были при засыпании ощущения ,что было до моего рождения.ИМХО."Ты никто и ничто, просто точка восприятия,даже не точка ,а некоторое про-во,которым ты не упровляеш-тебя сжимают,сминают,а потом растягивают. Нет никакого прошлого и будующего,ты есть не ты-ничего от личности,как малекла.Как обычно,пытаешся обьяснить безмолвное и все испохабишь.
Нагуализм - это примерно следующее. Вас от рождения поместили в камеру одиночку. Вы сидели в ней до тех пор пока не узнали, что за ее стенами целый мир. Но чтобы в него выйти, нужно по одной песчинке разъять стены, паралелльно изучая технику безопасности поведения за стенами, дабы не попасть под каток или не угодить на обед какому нибудь обитателю. Вот мы и сидим в своих одиночках, учим правила дорожного движения, просто поведения, по песчинке разбираем стены а иногда поглядываем в проковыренное окошко.
Бачурин Но чтобы в него выйти, нужно по одной песчинке разъять стены, паралелльно изучая технику безопасности поведения за стенами, дабы не попасть под каток или не угодить на обед какому нибудь обитателю. :))) Это не нагуализм, это изотерика. Стены разбирать, не на волю попадешь, а в новые стены :).
Феня Это не нагуализм, это изотерика Ух ты! Как безапелляционно. А почему бы не сказать, что нагуализм - это "изотерика" плюс агностицизм и позитивизм? Причем дурно понятая "изотерика", как и превратно понятое "учение дона Хуана". Вот посмотрите на явно "нагуалистскую" цитатку: Дядя Фёдор а учение ДХ скорее для людей которые хотят искать ответы нежели для тех кто хочет их получить Абсурд ведь, да и только, вот вам пример сведения всего к практическим технологиям и отсутствия тайны, т.е. "изотерики". Для чего искать ответы, как не для того, чтобы их получить? Такой нагуализм предстает всего-навсего разновидностью профанизма поисковой сверхнормативной активности эпохи постмодерна.