|
Автор
|
Тема: Петя и Волк (при чём здесь Чайковский?)
|
|
Godo
|
написано:23-03-2003 03:53:53
|
16
|
Но откуда взять это понимание, это проникновение? Хорошо, если у кого-то оно не шибко захламилось в процессе жизнедеятельности и сквозит лёгким бризом в душе и теле среди духоты повседневных забот. А что делать нам, обычным горшкам с трещиной пониже спины?
Луи Повель даёт косвенный ответ, описывая свою встречу и беседу с одним из алхимиков:
«Но что делать, если нет веры? Если нет веры, нужен огонь – вот и вся алхимия. Настоящий огонь. Материальный огонь. Всё начинается, всё происходит путём контакта с материей….
Ничего, кроме материи, ничего, кроме контакта с материей, работы с материей, работы руками…»
Тоскливо, не правда ли? Так же тоскливо, как и методы, которые Ксендзюк предлагает, так же нудно, как те каждодневные обязанности, которые нужно справлять, но которые справляются с натужностью хронического запора. И так хочется плюнуть, махнуть на всё рукой, определить себя в лохи и бесконечно, день за днём стебать свою лень, за то, что не даёт, родимая, стать легче, выше, быстрее;-).
Алхимик продолжил:
« Вы любите работу в саду? Вот хорошее начало – алхимию можно сравнить с работой в саду.
А рыбу вы любите ловить? Алхимия имеет что-то общее с рыбной ловлей.
Женская работа и детская игра.»
А ещё… Ещё вот что:
«Есть путь в одиночестве, есть реки в пустыне. Но нет ни пути, ни рек в том, кто растворился в других»
…………………………….
Благодарности:
Луи Повелю и Жаку Бержье за ценные мысли и наблюдения.
Жаку Саду за трудолюбие и смелость.
Альберту Магнусу за то, что он Великий.
Филиппу Ауреолу Теофрасту Бомбасту фон Гогенгейму за то, что додумался назваться Парацельсом.
Гермесу за Изумрудную Скрижаль и за то, что он Тот, который совсем не тот.
Фулканелли за то что он был и остаётся.
Незнакомцу из Праги за то, что попался у меня на дороге.
Моему другу С. за убеждённость в бесполезности пребывания в интернете.
Валдасу за безупречное служение на ниве Подвижной Как Ртуть Курьерской Службы.
Фруду за ненавязчивое подталкивание к написанию сего грандиозного труда.
Сяо-Ляо за юмор и понимание.
А так же special thank моему псу Нестору за своевременное поднесение шлёпанцев, за глубокомысленные вздохи и поскуливания и за радостные виляния обрубком хвоста, внушающие уверенность в завтрашнем дне.
;-)
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:02-04-2003 03:27:14
|
17
|
Давай теперь к нему попробуем вернуться. К тому Зачем, которое, думаю ты не станешь с этим спорить, находится где-то глубоко внутри человека.
Помнишь намёки ДХ по поводу дырявых горшков?;-)
И что же мне делать, если я такой вот горшок? Если нет у меня Веры?
Я специально употребил слово «вера», так как хочу напомнить одну цитату, где о ней говорится. Но, думаю, ты сам подставишь нужное слово.
Цитата:
<font size=2 color=#0033CC>«Но что делать, если нет веры? Если нет веры, нужен огонь – вот и вся алхимия. Настоящий огонь. Материальный огонь. Всё начинается, всё происходит путём контакта с материей….
Ничего, кроме материи, ничего, кроме контакта с материей, работы с материей, работы руками…»</font>
Итак, остаётся работа. И тогда есть шанс, что в результате этого Делания (снова подчёркиваю, что речь совсем не об Алхимии!!!) мы обрётем то, что когда-то утратили. А может быть просто должны были утратить…
И вот методику этой работы, на мой взгляд, лучше всех излагает именно Ксендзюк. Ему это дано. И может быть как раз потому, что он сумел не залезть в дебри метафизических рассуждений.
Есть карты. И есть путеводители.
В путеводителях нарисована приблизительная схема маршрута, зато куча инфы - об отелях, о прекрасных гейшах, о древних пирамидах нафаршированных тайнами, точно утка яблоками, и, конечно же, скидки, скидки, скидки: поедешь вдвоём – столько то, поедешь с семьёй – ещё больше, ну а если всем стадом двинешься, то почти бесплатно!
А в картах – ничего. Нитки дорог, полоски рек, высота, глубина…
Лично меня интересуют карты. Отсюда моё <font size=2 color=#0033CC>"упёртое" в АП</font> мнение;-)
Кстати, оно не лично в АПК упёрлось;-)). Мне близки те методы, что он предлагает. Я их знаю. Лично с Алексеем я не знаком. Вялая переписка – не в счёт. Скажу больше, я сильнее в Миф «вставлен», чем в АПК;-). Но это не мешает мне уважать его труд и его путь.
Если использовать определение Пипы о беге в разные стороны;-), то можно, наверное, сказать, что мы с ним бежим в одном направлении, но по разные стороны;-). Из-за этого я не могу принять полноценного участия в его работе, так как связан собственными «обязательствами». Но я уверен, что всё у него получится. Есть у него и свой Миф, и своя Мораль, и своя Вера. Как бы он тут от этого не отбрыкивался;-)))
Вот такое, вкратце, моё мнение по поводу нагвализма и прочего безобразия;-) Снова, как видишь, не получается объёма. Может быть, если ты подкинешь своих слов, то я ещё своих подкину. О чём-то поговорим. Может чего и выйдет?
Как говорил мой друг: Слушай, а вот интересно мне. Если к моему большому незнанию прибавить твоё большое незнание, то, может быть, получим мы, хотя бы маленькое, но знание? Ну, учитывая эту чёртову борьбу и единство противоположностей…
;-))
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:09-05-2003 17:18:04
|
18
|
А НУ-КА, ВОИНЫ!
(возвращению Сяо Лао посвящается)
«… все пути ведут в никуда…»
Хуан Матус, по прозвищу Нагваль
«Нам вовсе не нужна связная концепция мира. Могут быть правы и те, и другие.»
Адольф Шикльгруббер, по прозвищу Гитлер
Я помню. Я всё помню. Помню, как много лет назад ощутил, что пришла весна. Весна тогда уже несколько дней бродила по городу, но, занятый обычными делами, я не обращал на неё внимания.
А в пятницу, закончив работу пораньше, вышел на бульвар. Прошёлся немного, а потом вспомнил, что хочу есть и зашёл в кафетерий. По привычке, уже собирался взять пельменей (их там неплохо готовили), но тут, вдруг, увидел тонко нарезанные свежие огурцы на тарелочке. И так мне захотелось этих первых, жутко дорогих огурцов! Что их я и взял. И ещё пиво. Хотя я и не любитель этого напитка, а в те времена вообще его не пил. Но тогда, вот, взял. Сам не знаю почему.
Отошёл к столику. Там были «стоячие» такие столики, круглые, ну, кто уже пребывал во времена советские – тот помнит такие. Стою, вкушаю огурцы с пивом, чему-то радуюсь непонятному. Вдруг – негр. Они учились в те времена в нашем университете. В зале полно свободных столиков, но он рассеяно прёт именно к моему. Располагается напротив и ставит на стол тарелку со… свежими огурцами. И бокал пива!!!
Негр здоровенный и какой-то задумчивый. Но его задумчивость мигом улетучивается, когда он обнаруживает мою тарелку с огурцами и моё пиво. Он, совсем по-детски, прыскает смехом. Я тоже смеюсь, и мы уплетаем свою пищу, временами кивая друг другу головами. И вот тогда я, наконец, ОЩУЩАЮ, что пришла Весна!
К чему это я? А вот к чему.
Решили мы навестить нашего литовского друга. Ну, поехали в Вильнюс.
Приехали поздно вечером, отоспались, а на следующий день пошли бродить по Старому Городу. Надо сказать, что я впервые попал в Вильнюс в тёплое время года. До этого бывал лишь поздней осенью или зимой. Правда, была ещё летняя неделя, но это в советские времена, и город тогда был совсем другой. А теперь… Теперь уж и не знаю. Теперь я в него ( Старый Город) просто влюбился. Так что он пополнил список моих любимых Старых Городов – Прага, Львов, Рига… Каждый из них со своим настроением, со своим ОЩУЩЕНИЕМ.
Вечером стали решать, что сообразить к ужину? Попросили нашего друга, чтобы организовал что-нибудь литовское, но он очень засопротивлялся, стал ругаться, что не намерен в такой вечер пожирать какие-то цеппелины (местное блюдо, типа наших котлет по-киевски, но мясо засунуто в «обложку» из тёртого картофеля), запивать их пивом, и всё это в сопровождении скрипки, барабана, дудки и нудных голосов.
Мы даже удивились. Чего это он? Так резко?
Но всё быстро выяснилось. Оказалось, что он когда-то накупил с десяток бутылок испанского вина «Кастанеда». Естественно, накупил из-за названия, а не из за вкусовых качеств. Так вот, три бутылки у него ещё остались припрятаны! И он собирался нам сюрприз устроить, а мы тут со своей литовской кухней .
Ну, мы долго не сопротивлялись. Приехали к нему домой, он заказал пицу, предъявил бутылки с «Кастанедой» и поставил компакт с «латинами». Попсовый, конечно. Но под вино – прошло. «Spanish Summer» называется. А когда Hotel California заиграл (эта песня тоже на том диске оказалась), то я даже Потного Мекса вспомнил, и даже тост предложил за его русско-мексиканское здоровье, вкратце объяснив присутствующим за кого же это они пьют;-). Впрочем, пить было всё равно за что. Вино оказалось совсем ничего, хотя друг говорил, что оно жутко дешёвое было. А может это название как плацебо отыгралось? ;-))
Как бы там ни было, но сидели мы хорошо. На полу. Перед огромным деревянным блюдом с пицей. Играли «латинос». Пустел «Кастанеда». А с верхушки мольберта, увитого каким-то вьюнком, сверху вниз, на нас тревожно взирала игуана, которая прижилась у друга. Короче говоря, только чапараля не хватало, так что поссать приходилось бегать в уборную.
А потом мы вышли на балкон мансарды и обнаружили, что через двор от дома нашего друга, во дворе консульства одного из небольших европейских государств, народ тоже отмечает этот вечер. Мы рассматривали их застолье, а они обратили внимание на нашу компанию на балконе. Мы приветливо помахали друг другу руками… И тут я снова ОЩУТИЛ, - пришла весна! И вспомнил свои давние огурцы. И дюжего негра…
Да отстаньте вы со своим Гитлером! Будет и о нём. Но сначала же надо жизни порадоваться, прежде, чем её коту под хвост спустить. Ибо жизнь дается нам только раз и прожить её… тра-ля-ля, три рубля, а кто верит в перерождения, те, конечно, могут не беспокоиться.
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:09-05-2003 17:21:52
|
19
|
Так о чём это я? Ах, да. Об ОЩУЩЕНИЯХ. Вообще-то, это после Уолша я за это слово зацепился (спасибо JJJ). Не совсем точное слово, но, как говорится, за неимением жены пользуют кухарку, так что попытаюсь его употребить.
Во-первых, вот чего скажу. Заметили, сколько слов надо было мне написать, чтобы передать своё ощущение прихода весны? А ведь это я ещё старался быть кратким – чесс слово! И ведь даже не само ощущение описывалось, а некие события, приведшие к его возникновению.
Во-вторых, даже если вы удосужитесь сто раз прочитать написанное, даже если соблаговолите выучить написанное наизусть или переписать его красным карандашом на клочке бумажки, то всё равно не получите МОЕГО ощущения. А почему? Правильно! Потому, что все мы – РАЗНЫЕ. И бросьте этот трёп насчёт единства мира. Вам он не поможет.
В-третьих, поднимите руку те, кто гарантирует, что, читая, например, Кастанеду, все мы ОДИНАКОВО ощуществляемся?
В-четвёртых, есть мастера, которые умеют хорошо передавать словами ощущение. Поэты называются. Но много ли сыщется желающих читать этих мастеров? Фиг! А почему? А потому, что ценность Ощущений невелика. Какой с них прок?
Гмм… Как бы тут продолжить, чтобы не запутаться в терминах?
Рассмотрим простой пример. Трах посреди ночной степи называется.
Ваш голый зад ритмично движется, поднимая давление в паровом котле до необходимо-достаточной отметки, ваши две круглые штучки, которые, не будь кожи, приходилось бы носить в руках, мерно шлёпают по ягодицам партнёрши (или партнёра – дело вкуса вообще-то) – шлёп… шлёп… шлёп…
Щас… щас… шлёп… щас… оно… шлёп…щас… оно… рыбка… щас… ножку… шлёп… повыше… щас… шлёп… ваааа-аа-ууууу…
Не, рояля никто не крал. Просто, наконец-то, клапан прорвало.
Как ощущения? Ништяк! Нет, я серьёзно. Не иронизирую. Ништяк ощущения.
Но в это же время… Что-то ещё …
Ах, да! Эти запахи ночной степи… Что там? Чабрец, что ли?… И бесшумное парение совы. Чей-то писк… Тявкающие невдалеке лисы. Шорох травы… Приоткрытые губы партнёрши, пытающиеся что-то произнести. Отблеск луны в её левом зрачке. И вся вселенная в этом отблеске. Со всеми трахающимися, живущими и умирающими в этот миг населенцами вселенной. Со всеми их мифами, легендами и сказками. Со «здесь и сейчас»… И с этим Пространством, сгустившимся в этот миг в безумную точку, которая зовётся – Я…
Ну, будем надеяться, что вы меня поняли. Я ведь не поэт, в конце концов.
А если поняли, то, возможно, согласитесь, что есть разница между теми ощущениями, которые были обозначены как «ништяк» и теми, на которые я попытался намекнуть после слов «что-то ещё…».
И вот что интересно. Первые, ништяковые, ощущения имеют место быть и без вторых. Могут быть и первые и вторые одновременно. А вот вторые сами по себе, без первых, вряд ли возможны. Ну, в данном конкретном примере. Ибо траха тогда не получится. Просто давление не встанет на нужный уровень ;-). Ну, это так, к слову пришлось. Может и ошибаюсь.
И теперь, в-пятых. Как вы думаете, а много ли народу ОЩУЩАЕТ в этой жизни что-то ещё, кроме шлёпанья ЯЯ - Яиц по Ягодицам? Вопрос не в порядке критики, а в порядке констатации факта.
Мы суетимся и подсигиваем. Боимся куда-то опоздать и пропустить какую-то важную информацию. Торопимся натюхать в себя разного рода знаний по самое не могу. А по воскресеньям отправляемся оттягиваться от трудов праведных на природу, где яростно отыскиваем места силы. И совсем не остаётся времени для ОЩУЩЕНИЙ. Даже для ощущения того, что мы ведь ЖИВЁМ, чёрт его дери!
Когда-то ДХ учил Кастанеду отыскивать паузы между звуками. Но старый плут так и не сказал о том, что полезно и паузы в существовании отыскивать – Ощущения называются. К жизни ведут. Кстати, и перепросмотр тогда не просто собиранием энергии оказывается. И сновидение – не просто сновидением.
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:09-05-2003 17:22:26
|
20
|
Итак, попробую сформулировать некую аксиому. Нет, точнее – теорему. Это ведь ещё доказать нужно!
Попробую сказать так. По моему глубокому убеждению, вся эта противная Магия «происходит» на уровне ОЩУЩЕНИЙ, а не знаний, философствований и прочих размышлений о великом и нетленном.
И именно от непонимания этой «теоремы» возникают соблазны скрестить АЯ Дона Хуана с Арканами, ДНКами, Гексаграммами и прочей пухлой сволочью. Превращая, таким образом, АЯ в ЯЯ. То есть, в элементарное «кю». Если уж на то пошло, то пора и формулу Намерения на скрижалях выцарапать.
Здесь, вероятно, пора напомнить, что я выражаю только СВОЁ глубоко индивидуальное мнение. Я уверен, что я прав. А ещё, я уверен, что те, кто со мной не согласны, – тоже правы! Почему – я попытаюсь объяснить. А особо нетерпеливым рекомендую перечитать слова Адольфа, вынесенные в эпиграф. Возможно, это сразу им всё объяснит и не будет нужды продолжать читать моё индульгирование в словах.
Ну, вот. А вы боялись. Говорил же, что будет и о Гитлере.
Его слова (те, что в эпиграфе) были сказаны по поводу спора двух систем мироздания, которые были «симпатичны» в то время в Германии. Одна, система Гербигера, утверждала, что мироздание представляет собой борьбу Вечного Льда с Огнём. Другая, система Бендера, доказывала, что земля представляет собой полый шар, а мы обитаем на его стенках.
Поскольку одна система противоречила другой, то фюрера попросили разрешить этот спор. Решение оказалось, поистине, соломоновым (см. эпиграф).
Адольф рассуждал весьма здраво. Во-первых, в борьбе с главным врагом – «жидовской» наукой – хороши любые средства. А во-вторых (или именно это во-первых?), главное не построение некой связной системы, а «распространение» ОЩУЩЕНИЯ. Ощущения Мощи, Силы великого Сверхчеловека, который уже грядёт, который уже на пороге. Ощущение верности и истинности того пути, которым двинулась Германия. Ощущения Мифа, в конце концов…
И это сработало! За считанные годы Германия сумела создать цивилизацию, отличающуюся от всех оставшихся за бортом этого Мифа.
Мы не будем здесь погружаться в глубины германского мистицизма. Речь не об этом вообще-то. Заметим только, что этот колоссальный Миф рухнул под напором… отсутствия Мифа. Обычные серые людишки, недочеловеки (по гитлеровским стандартам) сумели разбить армию демонов. Впрочем, это, наверное, неправильно – говорить, что у них отсутствовал Миф. Да конечно он есть – Миф обычного человека. Может быть, можно назвать его Мировым Тоналем? Не знаю. Во всяком случае, оказалось, что штуковину эту не запугать голыми ляжками!
… Кстати, вспомнил, что сегодня ведь День Победы! Его здесь как-то не отмечают, к тому же, все заняты референдумом, так что никто мне не напомнил.
Всех серых людишек, недочеловеков (и себя в их числе), а также воинов и воительниц поздравляю с этим праздником. С Днём Великой Расстановки Всего По Привычным Местам, дорогие соратники!
На сей торжественной ноте позволю себе прерваться. Продолжу в другой раз, если охотка случится. Сами ж понимаете – Весна!
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:11-05-2003 15:40:12
|
21
|
Godo: <font size=2 color=#0033CC>(возвращению Сяо Лао посвящается)</font>
Неужто уже вернулся? :-) Крепко же видимо он ударил велопробегом Анталия-Стамбул по турецкому бездорожью и разгильдяйству :-))).
Godo: <font size=2 color=#0033CC>Попробую сказать так. По моему глубокому убеждению, вся эта противная Магия «происходит» на уровне ОЩУЩЕНИЙ, а не знаний, философствований и прочих размышлений о великом и нетленном.</font>
Спутал ты божий дар с яичницей! :-) Эка невидаль впечатлиться ощущениями. Да и не столько это ощущения, сколько - ТЕЛЕСНЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ. Для подобного рода "оргазмов" :-) необходимо лишь два условия: 1) что-то новенькое + 2) повышенный тонус. Первое нужно для того, чтоб "впечатлило". А второе, чтобы "завело" :-).
Чем тут гордиться и чем хвалиться? Подобного рода "откровения" вполне доступны кошечкам и собачкам. Причем с абсолютно теми же впечатляющими факторами - жратвой и сексом.
А уж сколько есть охотников за "остреньким" - это и сосчитать не возможно. И всем подавай того же рода "магию".
Godo: <font size=2 color=#0033CC>И именно от непонимания этой «теоремы» возникают соблазны скрестить АЯ Дона Хуана с Арканами, ДНКами, Гексаграммами и прочей пухлой сволочью. </font>
Никто ничего не скрещивает. Просто для одних интересы замыкаются на пиве и бабах :-), а есть и такие, для кого существует еще и "великое и нетленное". Первые впадают в экстаз от "нестандартного замеса" пива с огурцами или от бабы со степью :-). А вторые вполне могут впечатлиться другими вещами. Вот, например, Архимед, когда свой закон открыл, с криком "эврика!" нагишом по городу бегал :-))).
Мир интересов ДХ тоже был - дай тебе боже - еще покруче "Арканов, ДНКов и Гексаграмм". И это является необходимым условием для того, чтобы ВОСПРИНИМАТЬ мир, а не погрязнуть в телесных переживаниях от ковыряния в собственном носу.
Не стоит путать магию с кайфоискательством! Хотя можно понять тех, кто считает, что круче собственного оргазма чуда нет :-))). Видимо как раз последним обстоятельством продиктованы поиски магии там, где светят шансы заполучить удовольствия, богатство, здоровье и пр. (в зависимости от фантазии, ограниченой собственным кругозором).
"Магию в ощущениях" видит лишь тот, для кого собственные ощущения стали ограничителем восприятия. И потому все, что их "не впечатляет" - за магию у них не котируется.
Гитлер: <font size=2 color=#0033CC>«Нам вовсе не нужна связная концепция мира...»</font>
Кайфоискателям действительно никакие концепции не нужны. Спектр их интересов не выходит за пределы животного восприятия. Мозги им только мешают ... чувствовать.
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:11-05-2003 22:27:20
|
22
|
Pipa
Хотя Godo и попытался передать свои мысли через сексуальные похождения (возможно у него такая предрасположенность - передавать всё в наиболее пухлой и обтекаемой форме, кому-то сподручнее писать четверостишие, кому-то "Войну и мир"), но насчет пауз он прав. Другое дело, что и обсуждать там вроде нечего.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:13-05-2003 15:37:54
|
23
|
Магия это конечно не умствование на кухне или в кабаке за стаканом или на форуме.
Конечно же магия начинаеться с новых для нас ощущений, которых мы не способны полностью классифицировать в никакие известные категории чувств (на пример после только-что прошедшего сна не редко помним, что что-то там было такое, ну, ТАКОЕ, толи странный вкус который слышали, толи неслыханный запах, но не то не другое, мы не способны это назвать), по этому это просто ОЩУЩЕНИЯ, с которыми работать и работать, пока они полностью не обоснуются на "острове Тональ".
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:13-05-2003 18:43:09
|
24
|
Знание и ощущения
tarkt: <font size=2 color=#0033CC>Бедненькая Pipa, видимо ей неведомы никакие другие Ощущения кроме пяти с детства выученных. </font>
Чувств можно хоть 176 штук иметь - ситуацию это в корне не изменит. Будешь только на пару с Godo в погоне за острыми ощущениями вместо одного х...я - 176 штук дрочить! :-)))
Знание происходит от нашей предметной ДЕЯТЕЛЬНОСТИ в мире, а не от созерцания. Недаром под "устройством мира" мы понимаем на самом деле не то, как он выглядит, а то, как он "СДЕЛАН". Т.е. в качестве знания выступает в действительности способность к креативной и/или преобразовательной деятельности. "Знаю" - значит умею, а не "одна баба на базаре сказала". И мало что изменится, если в роли той бабы окажется древний мудрец или умные книги.
Все ощущения, сколько бы много их ни было, - это лишь ощущения собственного тела при тех или иных обстоятельствах. И существенного отношения к Знанию о мире эти переживания (кайфы, оргазмы и пр.) не имеют.
Путать знания с ощущениями могут лишь те, кто сами ничего делать не умеют (и не хотят). По этой причине знание отождествляется ими с разговорами о нем.
На самом деле Знания о мире зарабатывают головой и руками, а не созерцанием! Оттого тем, у кого руки сложены на груди (или растут не из того места :-), не нужна и голова. А точнее - не нужно ни то, ни другое... Будь это не так, то самыми знающими среди нас были бы те, у кого острее зрение, тоньше слух и нюх.
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
Макс
|
написано:13-05-2003 21:36:38
|
25
|
Godo
//По поводу же пауз Вы действительно правы - обсуждать там нечего. Но поболтать-то можно? ;-) //
У меня тут недавно тоже стали появляться всякие паузы. Допустим идешь по городу с мороженкой за 3.50, а вокруг все ослепительно яркое от солнечных лучей. Двое студентов тащутся от какого то рэпа. Звенит проезжающий мимо трамвай. Ветер раздувает мою куртку. Рабочие строят какое то летнее кафе. Где то играет музыка. А в синем синем небе плывут белые белые облака. На улице весна. И я радуюсь как в детстве.
Тогда я спросил себя почему я не видел всего этого раньше? Единственный пришедший мне в голову ответ: потомучто я смотрел только на себя.
Коряво написано, но это все что я смог из себя выжать за полчаса :)
Попробую пояснить: смысл не в том что было очень радостно потомучто на улице было здорово, а потомучто я на какое то время я посмотрел на окружающий мир и он мне понравился и то что я живу мне тоже понравилось.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:13-05-2003 23:47:38
|
26
|
tarkt
<font size=2 color=#0033CC>Конечно же магия начинаеться с новых для нас ощущений</font>
?"для нас" -это для когО
.лично для меня магия началась с действия ,которое удалось совешитЬ ...а ощущения бывали и раньше ,но никуда они не приближали и ни к чему не велИ .потом ,естественно ,было ощущение кайфа от действиЯ .но состояние кайфа не было целью ,целью всё таки было действиЕ
...камень типа булыжник ,лежаший у дорогИ .идеальный макет воина ,пребывающего в ощущенияХ .солнышко освещает и греет камень ,ветер охлаждает ,дождик мочит ...столько всяких ощущениЙ .но роль камня в развитии осознания (даже собственного) сомнительнА ...скорее всего никак камень на развитие осознания не влияеТ
...это вообще интересный вопроС ?могут ли ощущения являться цельЮ (даже промежуточной) .если могут ,то вёдет ли такая цель к развитию осознаниЯ (хотя бы личного ,не говоря уже о всеобщем)
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:14-05-2003 00:21:41
|
27
|
tarkt
Вот. Хорошо, а главное – коротко.Это по поводу № 87. И мне понятней, как дальше выражаться. Но коротко не будет – не дождётесь;-). Есть кое-какие возражения по поводу обоснования Ощущений на острове Тональ, но пока это не суть важно;-)
godo@bigmir.net - вроде так. Это по поводу № 85
;-)
Vladimir
Не читал. А книга бумажная? Или можно искать пробовать? Вообще, может и разрулю когда тему о нём, но сейчас ни времени, ни возможности. Но сведения собираю;-)
Макс
Вот и мне нравится, что я живу!;-). Вот это близко. Из "него" потом и капает. И десткая радость. Помнишь? Она НИКАКАЯ, если ТА;-). Хотя кто-нибудь непременно назовёт "тушкообразной";-)
Удачи!
Чуть не забыл:
SagiS
;-)
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:14-05-2003 00:23:28
|
28
|
…………………убить рядового КК!………………………
Ощущения… Кайф-то какой! Поднимите руку, кто хотел бы ничего не ощущать? Даже в самом простом. Ну, пьёте, например, чай с лимоном. Вкуса не ощущаете, зато точно знаете формулу всех составляющих напитка. Ну, и так далее, по списку.
Читаете книгу и ощущаете… Ничего! Совсем ничего. Зато точно знаете количество страниц в книге, процесс изготовления бумаги, толщину нитей в переплёте. Ну, смысл букв понимаете, конечно. Я ж не изверг. Понимание оставим. Только Ощущения уберём.
Ну, теперь, в таком режиме, почитаем Омара Хайяма, например. Повторяю – понимание включено!
Я пришёл – не прибавилась неба краса,
Я уйду – будут так же цвести небеса,
Где мы были, куда мы уйдём – неизвестно.
Глупы домыслы всякие и словеса.
Удовлетворены понятым?
Судя по всему, некоторые подобным способом и Кастанеду читали.
Кстати, о нём. Давно уже спросить хочу. А вы не находите, что пора бы его (Кастанеду) уже и убить? Как, как… Как Будду убивают! Или Патриарха.
Тоже мне – ца-ца! Не Нагваль, а просто Нептун какой-то – трезубый. Да ещё эта банда русалок бестолковых. Закрутили мужика пассами своими, вот он и помер. А как кривлялся! Я, говорит, кофию не пью, шоколаду не кушаю, карманы все позашивал, чтоб курить не хотелось… Так чего ж тогда? Текилы не хватило в огне из нутра сгореть? К нам бы ехал. Мы б его самогоночкой поправили. А так… Что теперь делать-то? Обнадёжил он – Новый Цикл, мол, наступит. Вот и циклимся мы…
Хочу, вот, господ сновидцев спросить одну вещь. Уважаемые, а куда вы на ночь свои ТС прячете? Они ж, если на спине спать, под кровать проваливаются! А какие оттуда миры можно слымзить, кроме пыли?
Или, едете вы себе спокойненько вниз по эскалатору в метро. Голова мирно покоится на пышном бюсте вышестоящей гражданки. А Точка Сборки где ваша? Что она делает в районе гражданкиной печени? Какие оттудова миры собирает?
А если, не дай бог, гражданка настолько пышнотелой оказалась, что вам пришлось стать на ступеньку ниже? Куда там ваша ТС провалилась?
Ой, только не надо в меня словами ДХ по поводу отсутствия толп в энергетической вселенной бросаться! А то я об Одиночестве затарахчу. Слов я и сам много знаю. Вы мне объясните это (исключив всякие паразитные Ощущения) с помощью цифирей, формул. Разрешаю даже циркуль использовать.
А заодно, приложите к этому алгоритм МЕТОДА;-) Безупречности и технические характеристики Намерения.
О Видении я уж совсем молчу. Там всё понятно. Без шнурочков этих разноцветных – никуда! Подавай непременно шнурочки! Иначе, Видение не засчитывается! И чтоб никаких там зловредных Ощущений! Всё понятно должно быть.
А может не побояться и… Сперва разжаловать этого генерала КК до рядовых, а потом завалить? Как мамонта. В упор.
Может быть тогда, откуда-то из глубины, словно позабыто чей локон из самого дна бабушкиного сундука, выплывут некие Ощущения, которые затюкали мы, прогибаясь под разумно обустроенный социум, духовные учения и многоэтажные концепции? Я не говорю, что всё это не нужно. Я о балансе;-)
Может стоит попробовать?
Помните группу ДХ? Разный народ, не так ли? Да хоть Хенаро возьмём. Он и слов-то половины не знал, которыми ДХ Карлоса ублажал. Помните, как Хенаро доходчиво объяснял Карлосу как маг какие-то там сферы или ещё что (не помню) пролетает? А как думаете, много Хенаро координат положений ТС мог на миллиметровке изобразить?
Или Зулейка, вот. Сколько, по-вашему, она карт сновиденных миров за свою жизнь нарисовала? А сколько из них в 3D?
А уж какое живое участие Сильвио Мануэль принимал в беседах Карлоса с ДХ-ном!..
Но что-то же удерживало этих людей вместе. Может они книжки одни и те же читали? Или один университет закончили? А может у них концепция чёткая была, как мимо Орла проскочить? (кстати, кто способен, прошу к техническим характеристикам Намерения, оные же для Орла присовокупить; особенно меня объём двигателя интересует).
А может быть у всех этих разных людей было некое общее Ощущение Мифа, в котором они жили? Именно ОЩУЩЕНИЕ. А не ПОНИМАНИЕ.
Понимание как раз и порождает Школы, Церкви, Секты… Ах, да! Ещё Университеты;-)
А Ощущение даёт Линию, Направление, Интенсивность. И не так уж важно КАКОВА будет эта Линия или Направление – суфизм, буддизм, нагвализм. Если вы зацепились за Ощущение Мифа. Остальное приложится. А может быть и нет;-)))).
Никто ничего не гарантирует, никто никому не обязан. Могут быть правы все. Места хватит на всех.
;-)
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:14-05-2003 08:28:54
|
29
|
птицА
<font size=2 color=#0033CC>могут ли ощущения являться цельЮ...</font>
Думаю, могут. Промежуточной. Ощущения возникают, когда мы обращаем Внимание. А процесс обращения внимания - это его (внимания) тренировка.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:14-05-2003 11:23:35
|
30
|
Pipa
<font size=2 color=#0033CC>Знание происходит от нашей предметной ДЕЯТЕЛЬНОСТИ в мире</font>
Полностью согласен, т.к. я именно это и имел в виду, НО В НАЧАЛЕ (особенно подчёркивая) <font size=2 color=#0033CC>это просто ОЩУЩЕНИЯ, с которыми работать и работать, пока они полностью не обоснуются на "острове Тональ".</font>
Вот, когда они уже обосновались Тоналем, они (ощущения) превратились в знание, т.е. практически применимы.
<font size=2 color=#0033CC>На самом деле Знания о мире зарабатывают головой и руками</font>
А как на счёт просто нового органа восприятия (без названия), которым мы воспринимаем некие новые чувства и оперируем ими.
ц и т а т а
|
|
|