|
Автор
|
Тема: Я не верю Карлосу Кастанеде
|
|
Amber
|
написано:31-12-2004 16:43:39
|
556
|
Dead_ng
Вот Marusika хочет чтобы ты ее поучил. А ты отмазываешься зубы ей заговаривая. Ясно дело, так удовольствия не получить :)))
А вообще, КК писал для того, чтобы люди могли почувствовать. Я знал это когда его читал. И чувствовал. Для понимания же я нашел другую книжку. Теун Марез. Все тома подтверждаю. Грамотно, достойно.
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:31-12-2004 17:59:25
|
557
|
Marusika
Что- то у вас слишком рано все встает на свои места ...
Это решать Духу, но уж никак не Вам. Спасибо.
Безмолвное Знание даст понимание природы этих образов. Генерированы они тоналем человека, намерением неорганика или ж частью больших эманаций. Там уж решайте сами классифицировать аль нет.
Лично я природу образов сновидений отличаю, но не на столько, чтоб точно сказать что откуда. Просто чувствуется разница, и примерно я уже знаю откуда эта хрень. А Ксендзюк лишь помог мне с классифиакиями пережитого. Вот все и становится на свои места (для меня).
Dead_ng
Если видишь то кирпич, как энергетический факт будет восприниматься тобой как сгусток энергии. А кирпич сгенерированный твоим тоналем ты воспримешь как "кирпич", он ведь сгенерирован твоим тоналем.
позволь не согласиться. кирпич больших эманаций буде твыглядеть именно как обычный кирпич, пока не будет намерения (и необходимой энергии) сменить восприятие.
спасибо всем! поздравляю с наступающим 2005! удачи всем в новом году!!!
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:02-01-2005 12:57:38
|
558
|
Dead_ng
+Если видишь, то кирпич как "энергетический факт" будет восприниматься тобой как сгусток энергии. А кирпич, сгенерированный твоим тоналем, ты воспримешь как "кирпич", он ведь сгенерирован твоим тоналем.+
Именно так.
Но Марусика, боюсь, не поймет - уж больно сложная мысль:)
А ведь всё логично и последовательно, если немного подумать. Мы и в этом случае имеем дело с той же парой: "изображение" ("описание") - "Реальность". (У дона Хуана: тональ - нагуаль.)
Если кирпич "создан" тоналем, то он как бы "однороден". Т.е. в нем нет дистанции между "изображением" (образом) и "Реальностью". Поэтому - независимо от того, видишь ты в сновидении или воспринимаешь обычным способом, - в результате имеешь "картинку" кирпича.
И совсем другая ситуация, когда кирпич - отражение "внешней" энергетической формы. Сразу возникает дистанция (если угодно, "конфликт") между вашим личным восприятием и тем, что-есть-на-самом-деле "за" этим "кирпичом". Неважно, ЧТО там, "за" картинкой кирпича, - в любом случае, это ЧТО-ТО ДРУГОЕ, НЕ ТО, ЧТО ВЫ ВОСПРИНИМАЕТЕ, ПРОПУСТИВ СИГНАЛЫ ЧЕРЕЗ ШАБЛОН ТОНАЛЯ.
Вот эта "дистанция", это различие между изображением и реальностью, и фиксируется ВИДЕНИЕМ.
А как видение транслирует себя осознанию?
Через "свечение" разной интенсивности и окраски, оформленное в линии, спирали, гало, концентрические круги, спирали и т.д. и т.п. (Короче, кто видел, тот знает.)
Любопытно: если повысить скорость осознавания, можно даже поймать (хоть мельком) сам механизм "строительства" или "сборки" - т.е. превращения энергии в образ, реальности в изображение. На какой-то миг уловить, КАК тональ делает "кирпич" из - условно говоря - "нитей мира".
Не знаю, как кому, а на меня эта молниеносная работа собственного тоналя произвела сильное впечатление. Поразительная штука!
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:02-01-2005 22:12:26
|
559
|
free9+Ксендзюк лишь помог мне с классифиакиями пережитого.+
Похоже, Ксендзюк вам только в том и смог помочь, что с классифиАКИЯми … : ))))
+Что- то у вас слишком рано все встает на свои места ...+
+Это решать Духу, но уж никак не Вам +
А Дух это и решил … тем способом, что разрешил кому-то сказать вам :
«Что-то у вас, уж слишком рано «все» встает на те свои «места», которые способны классифицировать отличия «своего» и «чужого» настолько, чтобы сказать точно … »
Dead_ng
+Просто не хотелось флудить.+ Я думаю, что если мы самую малость «пофлудим» под
шумок «главного флудильщика» - нам это может сойти с рук … : ))
+Если видишь то кирпич, как энергетический факт будет восприниматься тобой как сгусток энергии. А кирпич сгенерированный твоим тоналем ты воспримешь как "кирпич", он ведь сгенерирован твоим тоналем.+
Раз такое дело, что free9 утверждает, что « отличаю …, но не настолько …»,
а наш милейший автор неведомым образом доводит себя до возникновения «конфликта», в виде дистанции между собственным личным восприятием и тем, что-есть-на-самом-деле "за этим "кирпичом", к тому же, «пожадничал» точно растолковать, каким способом он смог определить , что появилась « дистанция», «конфликт», «что-то другое» …… попробую, все-таки, с вами порасследовать , напомнив , что мы ищем СПОСОБ ОТЛИЧАТЬ «СВОЕ» ОТ «ЧУЖОГО» …
С тем фактом, что собственный тональ может генерировать такой образ, который воспринимается как «кирпич» - вроде бы, каждый определился …
А вот как, по-вашему, МОЖЕТ ЛИ в сновидении собственный тональ генерировать такой «энергетический факт» , как – «сгусток энергии» ( "свечение" разной интенсивности и окраски, оформленное в линии, спирали, гало, концентрические круги, спирали и т.д. и т.п.) ??
ц и т а т а
|
|
Amber
|
написано:03-01-2005 09:35:48
|
560
|
Marusika
Ксендзюк
+А вот как, по-вашему, МОЖЕТ ЛИ в сновидении собственный тональ генерировать такой «энергетический факт» , как – «сгусток энергии» ( "свечение" разной интенсивности и окраски, оформленное в линии, спирали, гало, концентрические круги, спирали и т.д. и т.п.) ??+
Да, легко. Всякое видение - это интерпритация знания. Чем полнее знание, тем точнее, всеоб`емлюще и об`емнее катинка.
Чтобы не наебаться, нужно как никогда контролировать своего любимого другана по имени "ясность". И быть сконцентрированным на самом знании, а не только на картинке его представления.
Тогда не возникнет вопросов - реален кирпич как кирпич или является чем-то иным.
Т.е...
Если кирпич "создан" тоналем, то он как бы "однороден". Т.е. в нем есть дистанция между "изображением" (образом) и "Реальностью". Поэтому - независимо от того, видишь ты кирпич или не видишь: кирпича нет.
И совсем другая ситуация, когда кирпич - отражение "внешней" энергетической формы. Как бы ты его не наблюдал, ты просто знаешь что это есть и чем оно является. Между вашим личным восприятием и тем, что-есть-на-самом-деле "за" этим "кирпичом" конфликта не возникает. Может лишь появиться желание узнать/увидеть об этом больше чем уже воспринимаешь.
__________
Видящие вообще очень ревностно защищают свои картины видения. Киото, например, осознал себя сновидящего лишь недавно. Обломав об меня свою картину, когда она никак не могла уже выдержать разворачивающейся перед ним действительности. А до этого лишь с дублями игрался(со сновидимым). Зато он монстр видения, очень мудрый и огромный шар пылающего сознания.
Как говорит другой мудрый чел ОМ:
Невежество есть отношение к Знанию сквозь призму неверной самооценки. Формулы невежества: Я знаю, что я знаю (завышенная самооценка, путь фанатика). Я не знаю, что я знаю (заниженная самооценка, путь набожного человека). Я не знаю, что я не знаю (отсутствие самооценки, путь дурака). Путь Воина формулируется: Я знаю, что я не знаю. Такая самооценка позволяет развиваться.
Этот путь и отличает человека знания второго внимания от посредственного видящего.
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:03-01-2005 11:27:23
|
561
|
Marusika получает барабан и возглавляет колонну идущих наухо ибо уже достала.
во-первых, ты достаточно *неумна*, т.к. налицо твое непонимание высказываний сторонников (идейных и практических) нагуализма
во-вторых ты уже достала выделываться по поводу чужих опытов и осознаний тех опытов. это не твой удел, поэтому твои комменты по этому поводу присоединяются красивой лентой к твоему барабану.
в-третих,
А Дух это и решил … тем способом, что разрешил кому-то сказать вам :
«Что-то у вас, уж слишком рано «все» встает на те свои «места», которые способны классифицировать отличия «своего» и «чужого» настолько, чтобы сказать точно … »
Дух показал мне лишний раз, что летун, обуздавший твой полурабочий инструмент осознания, изголяется над тобой на смех всем.
Меня уже *** твои посты (боюсь, не только меня). Кроме бреда, в них не содержится абслолютно ничего. У тебя были хоть состояния Безмолвного знания? или же продолжительных глубоких (сновидение в сновидении) сновидений? или осознание автоматизмов поведения дало тебе понять ничтожность ЧСВ? или, может, ты неслабо преуспела в тенсёгрити и перепросмотре?
если все это про тебя, тогда объясни мне и Алексею Ксендзюку твои мозго**ства (типа Марусика не думает когда читает книги АПК - **я, я вааще оухел, когда это увидел!!! ))))))) а потом идет оправдание - типа Марусика впадает в транс, когда читает работы А.К. дык ты ему должна памятник при жизни за то, что он вводит тебя в транс, дурёха)
если это не про тебя, тогда быстрее в руки барабан и пошла, пошла!
ц и т а т а
|
|
Amber
|
написано:03-01-2005 12:10:45
|
562
|
Marusika
Про free9. Вот так вот и начинается порой любовь. Сам такой был :)))
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:03-01-2005 12:32:47
|
563
|
Ксендзюк
Вот эта "дистанция", это различие между изображением и реальностью, и фиксируется ВИДЕНИЕМ.
ну да, как же, с чего Вы взяли-то?
вИдение фиксирует очередное изображение, как любое другое восприятие - к реальности это имеем весьма даже косвенное отношение
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:03-01-2005 12:36:09
|
564
|
free9
Меня уже *** твои посты
а кого это ***т, собственно
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:03-01-2005 13:09:25
|
565
|
*moderatorial*
free9(+)
получает строгое предупреждение за переходы на личности и флейм (п 3.8).
отвечающие ему в тоне поддержания флейма получат то же самое, переходите к теме.
Amber(*)
получает очередное предупреждение (на текущий момент третье) за оффтопик и мусор в теме (п 3.3), еще раз увижу, будет бан.
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:03-01-2005 13:12:07
|
566
|
free9
+во-вторых ты уже ДОСТАЛА +
« -- Я могу тебе сказать только одно – воин НЕДОСТУПЕН . Он никогда не стоит посреди дороги, ожидая, пока что-нибудь его пришибет. » ( «Отдельная реальность», гл. 12 )
+ я вааще оухел +
« Обычно такие вещи происходят с дураками, вся жизнь которых – сплошное
разгильдяйство» » ( «Отдельная реальность», гл. 12 )
ц и т а т а
|
|
союзник
|
написано:03-01-2005 13:24:48
|
567
|
_psi_
"Вот эта "дистанция", это различие между изображением и реальностью, и фиксируется ВИДЕНИЕМ.(Ксендзюк)"
ну да, как же, с чего Вы взяли-то?
вИдение фиксирует очередное изображение, как любое другое восприятие - к реальности это имеем весьма даже косвенное отношение
Вот тут не согласен. вИдение - не имеет отношения к изображениям.
P.S. С Ксендзом нет смысла спорить, он даёт интерпретацию вИдения, а интерпретации всегда неудачны.
А ты попросту теоретизируешь...
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:03-01-2005 14:19:59
|
568
|
_psi_
вИдение фиксирует очередное изображение, как любое другое восприятие - к реальности это имеем весьма даже косвенное отношение
Как насчет такой формулировки : "видение фиксирует
реальность очередного изображения " ?
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:03-01-2005 15:27:07
|
569
|
союзник
Вот тут не согласен. вИдение - не имеет отношения к изображениям
имеет-имеет. просто оно несколько необычно.
P.S. С Ксендзом нет смысла спорить, он даёт интерпретацию вИдения, а интерпретации всегда неудачны.
он пытается поставить вИдение во главу угла, а я с этим категорически не согласен
А ты попросту теоретизируешь...
см. тему форума
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:03-01-2005 15:30:29
|
570
|
Marusika
видение фиксирует
реальность очередного изображения
гыг :-) как это понять? фиксирует реальность?
отражает реальность в смысле? дак и зрение занимается тем же самым.
С помощью видения вы отличаете объекты сна от объектов сновидения? :-)))) а что, эманации присниться не могут?
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|