|
Автор
|
Тема: Я не верю Карлосу Кастанеде
|
|
_psi_
|
написано:27-12-2004 14:26:04
|
466
|
oleg
А возможности "познавалки" то ограничены
вот это типичный экстрасенсорный подход :-) его то я и пересмотрел.
Кто сказал, что ограничены? Это такой закон окружающего мира?
Я считаю, что это оправдание, чтобы не пытаться
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:27-12-2004 14:26:47
|
467
|
_psi_
Вот и Алексей тоже говорит
В конце концов, окончательным критерием применимости/неприменимости модели станет опыт.
забывая при этом, что воспринимающий аппарат несовершенен. (воспринимающим аппаратом я называю то, с помощью чего получаеся опыт). Причем несовершенен ЛЮБОЙ воспринимающий аппарат, в том числе и тот, что используется в "видении".
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:27-12-2004 14:32:33
|
468
|
+забывая при этом, что воспринимающий аппарат несовершенен+
Я помню. Но ведь мы говорим не о Реальности, мы говорим только о МОДЕЛИ (версии) Реальности, которую используем ровно до тех пор, пока не столкнемся с ее практическим "несовершенством". Так всегда бывает в процессе познания и обретения опыта.
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:27-12-2004 14:33:17
|
469
|
Ксендзюк
Подобная аналогия уместна, по-моему. В общем-то, я и сам пишу нечто подобное (в новой книге есть об этом). Вопрос лишь в том, какова дистанция между "языками".
согласен, но считаю, что тут дело не только и не столько в дистанции, сколько в свойствах языка.
Как я уже писал, повторюсь по другому. Чтобы описать работу психики в мире 1 внимания нужен нихреновый математический аппарат, много абстрактных описаний и преобразований - и все равно толку никакого, в случае же 2-го внимания достаточно увидеть положение ТС.
В то же время в случае операций с объектами, скажем, построить экскаватор, картина повторяется с точностью до наоборот.
Это 2 интерпретации, но равносильные интерпретации. Дело не в том, до какого уровня дошла современная естественная наука, дело в том, насколько сравнима информационная ценность вИдения с одной стороны и зрения/слуха/осязания/обоняния/вкуса/кинестетики с другой. Сдается мне что они тождественны.
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:27-12-2004 14:35:05
|
470
|
_psi_
Кто сказал, что ограничены?
Сказал тот, у кого нет такого ограничения. Тот кому вы обязаны своим воспринимающим аппаратом. Надеюсь, что в "происхождение от обезъян" и "возникновение жизни в результате случайных процессов" вы не верите?
---
С уважением, пилот.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:27-12-2004 14:35:11
|
471
|
oleg
Причем несовершенен ЛЮБОЙ воспринимающий аппарат, в том числе и тот, что используется в "видении".
Не совершенен по сравнению с каким?
Ты владеешь каким-то более совершенным, чем виденье? Каким?
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:27-12-2004 14:37:44
|
472
|
Ксендзюк
Я помню. Но ведь мы говорим не о Реальности, мы говорим только о МОДЕЛИ (версии) Реальности, которую используем ровно до тех пор, пока не столкнемся с ее практическим "несовершенством".
пожалуй не пока не столкнемся с несовершенством, а пока не столкнемся с экспериментом :-) который даст дополнительное новое знание. В конце концов ценность какой либо теории (интерпретации) - ее способность давать новые знания/умения.
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:27-12-2004 14:39:23
|
473
|
April
Не совершенен по сравнению с каким?
по сравнению с идеалом, который нам преподнесет окружающий мир с идеальной точностью восприятия
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:27-12-2004 14:41:09
|
474
|
Ксендзюк
Если они это всерьез, мне это не нравится.
Это многим не нравится. Нормальный чеовек при таком раскладе просто уходит с форума...
Да еще и плагиат. Я бы на месте Реликтуса возмутился.
Ах вот это откуда пошло. А то прям интересно было, откуда они взяли этих пилотов.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:27-12-2004 14:42:43
|
475
|
+дело не только и не столько в дистанции, сколько в свойствах языка.+
Это я и имел в виду, просто хотел выразиться покороче.
+дело в том, насколько сравнима информационная ценность вИдения с одной стороны и зрения/слуха/осязания/обоняния/вкуса/кинестетики с другой. Сдается мне что они тождественны.+
Опять же, сюда подходит Ваша аналогия с языками и их свойствами. Каждый "язык" работает в своей сфере. Если им можно успешно пользоваться для выполнения поставленной задачи, его информационную ценность никто не оспаривает.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:27-12-2004 14:44:35
|
476
|
_psi_
+пожалуй не пока не столкнемся с несовершенством, а пока не столкнемся с экспериментом :-) который даст дополнительное новое знание. В конце концов ценность какой либо теории (интерпретации) - ее способность давать новые знания/умения.+
Совершенно согласен.
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:27-12-2004 14:46:43
|
477
|
April
Не совершенен по сравнению с каким?
По сравнению с идеальным. "Я есмь истина и путь" - это не зря говорилось.
Ты владеешь каким-то более совершенным, чем виденье? Каким?
Разум имеет более тонкую природу, чем видение... Замечу, разум это не ВД.
---
С уважением, пилот.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:27-12-2004 15:25:18
|
478
|
oleg,_psi_
По сравнению с идеальным.
Как вы единодушны! :)
Т.е. вы сделали предположение, что существует идеальный способ восприятия. Т.е. он существует гипотетически. :)
Какой именно, вы не знаете. Или знаете?
И не владеете. Или владеете?
Какой?
Разум имеет более тонкую природу, чем видение...
Какую?
ц и т а т а
|
|
Dead_ng
|
написано:27-12-2004 16:05:53
|
479
|
Олег
... что воспринимающий аппарат несовершенен. (воспринимающим аппаратом я называю то, с помощью чего получаеся опыт). Причем несовершенен ЛЮБОЙ воспринимающий аппарат, в том числе и тот, что используется в "видении".
Воспринимающий аппарат человека - совершенен. "...мы воспринимающие существа..." То, что ты называешь несовершенством, лишь ограничения, связанные с отсутствием энергии. Восприятие зто процесс выделения внутренними эманациями - внешних. Какое количество эманаций участвует в этом процессе напрямую зависит от количества энергии, имеющейся, в данный момент, у субъекта восприятия. Чем больше личной силы, тем больше эманаций мы можем настроить на соответствие с внешними. Больше энергии -> больше "информации" -> "лучше" восприятие. Снять ограничения восприятия и есть задача и цель видящего. В конце пути, если видящий соберет достаточно личной силы, он сможет задействовать в восприятии все, имеющиеся в его распоряжении, эманации. И он сгорит в "огне изнутри". Поправьте если ошибаюсь...
ц и т а т а
|
|
Dead_ng
|
написано:27-12-2004 16:07:58
|
480
|
отсутствием энергии я называю, так же, ее недостаточное количество.
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|