|
Автор
|
Тема: Критика Алексея Ксендзюка (закрыта)
|
|
Ропот
|
написано:23-03-2005 17:17:03
|
736
|
AesirLoki
Одна и та же.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-03-2005 17:42:53
|
737
|
Ропот
Тогда постановка вопроса не канает: "... не ту энергию, на которой держится восприятие, а энергию питающую ..."
Можно говорить только о том, куда будет направлена твоя единая энергия в результате аскетизма, и как он повлияет на ее приток.
ц и т а т а
|
|
PPC
|
написано:23-03-2005 18:10:14
|
738
|
AesirLoki
Ни одной книжки АПК не прочел
Ну отчего же ни одной, было, каюсь )))
Ксендзюк
Я хотел сказать что вы как-то неуверены в том, что делаете: книжки пишете, с людьми общаетесь, развиваетесь там, соматику тренируете - это все чудесно. А вот чем вы на пути занимаетесь непонятно, и на Пути ли вообще... будто человека случайно в такую даль занесло. За примером далеко не пойду, КК до занакомства с ДХ долго маялся чем заняться - книжки почитать, в поле податься, или ещё чем, только он как раз ДХ встретил, а вы увлеклись, и так увлеченно до сих пор продолжаете... рассуждаете... имхо несклолько поверхностно... научно! профессионально!! красиво!!! но не в теме традиции, а скорее как школьник-радиолюбитель об устройстве сверхнового спутника.
Я не говорю что вы не достигли того, о чем пишите, достигли. В мире полно колдунов, гадалок, знахарей, они тоже имеют способности, а толку? Никто не скажет, что они на Пути. Путь это красивое слово, дабы не ударяться в риторику, скажу иначе - нет сформированного пути, нет структуры действия, оно не синхронизировано с намерением. И вообще, раз уж начал... вы как-то мало и неуверенно говорите о намерении (хотя бы на форуме), будто это какая-то филосовская категория, букашка, которую можно разглядеть в микроскоп, но нельзя потрогать пальцем. Это же краеугольный камень всего нагвализма! база практики. А без него и получаются колдуны, да гадалки. Это про вас. И дело не в том, что АПК такой бездарный олух, просто движение формирует нагваль. Только тогда все книжки и разговоры в общем-то стоят бумаги, да сил на них потраченых... а в целом бесполезны, если считать что смерть все эти достижения приравняет к 0. Печально, но факт, такие занятя нагвализмом ничем не лучше и не хуже чем клуб фанатов "Спартака". Такова жестокая реальность, и это реальность не только Алексея Петровича, нас на эту полочку с рождения поставили и всю жизнь гвоздями прибивали.
Если кому хочется нахамить, так это только от понимания правды ))
SoNick, ёлы-палы, я про тоже самое говорю - в голове и в намерении, это два разных места и два разных действия. Я с Вами (сееер) апсалютна согласен, только Вы меня в упор понимать не хотите ((
ц и т а т а
|
|
Ропот
|
написано:23-03-2005 18:39:43
|
739
|
AesirLoki
Можно говорить только о том, куда будет направлена твоя единая энергия в результате аскетизма, и как он повлияет на ее приток.
Так даже лучше моего вопроса, что я и хотел.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:23-03-2005 19:21:49
|
740
|
PPC
Ок, слова способны сильно запутать и затруднить понимание. И как это написал КК, все противоречия и непонимание существуют на словах, но не на деле.
И дело не в том, что АПК такой бездарный олух, просто движение формирует нагваль.
Уж не попытка ли это снять с себя ответственность за свой путь, удачи и неудачи на нём? Если ты имел в виду некого мага-руководителя, то не забывай, что в этом случае действует его персональное намерение, воля. По этой причине в традиции ДХ "учить и направлять" мог лишь бесформенный воин, текущий с Духом. Иначе велика вероятность попадания в ловушку древних магов, вероятность того, что движущей силой окажется не вселенское универсальное Намерение, а желания учителя-человека-колдуна, оказывающего своё магическое влияние на учеников, уловками инициирующего в них определённые действия и процессы. Разве это путь к свободе?
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:23-03-2005 19:43:31
|
741
|
+Путь это красивое слово, дабы не ударяться в риторику, скажу иначе - нет сформированного пути, нет структуры действия, оно не синхронизировано с намерением. И вообще, раз уж начал... вы как-то мало и неуверенно говорите о намерении (хотя бы на форуме)+
+просто движение формирует нагваль+
"Путь", "намерение", "нагваль"... Об этом, батенька, не говорят, это ЧУВСТВУЮТ.
Говорят же - о том, ЧТО И КАК сделать, КАК прийти к Пути, намерению и нагвалю. Вот ОБ ЭТОМ я книжки и пишу.
Вы знаете, КАК прийти к намерению? Я знаю.
А говорить об этом - так, пустое сотрясение воздуха, словеса, мечтания. Хотите "словес и мечтаний" - читайте хорошие стихи.
"Намерение - база практики" только в том случае, если эту практику правильно понимаешь и правильно исполняешь. Без этого - любой вздор может показаться "намерением".
Судя по всему, Вы по натуре "мечтатель".
ц и т а т а
|
|
PPC
|
написано:23-03-2005 20:04:44
|
742
|
SoNick, ну к чему столько пессимизма?.. это все, конечно, так, опасности подстерегают на каждом углу, но разве умереть как обычный человек это лучше чем попасть на путь древних? Вероятность чего-то есть всегда. Акцентироваться нужно на Успехе!!!
P.S: древние это намерение заложили, от него никуда не деться.
ц и т а т а
|
|
Marusja
|
написано:23-03-2005 20:21:33
|
743
|
РРС: …"намеревайся". Это реальное действие, а не "как" и "скорее", оно по определению приводит к заданому результату. Намереваешься быть - будешь, намереваешься казаться - будешь казаться
Намереваешься «как скорее» - будешь скорее … :)
РРС: Если ты не играешь горами мускул, но хочешь этого, то нужно фиксироваться не на том, какое ты сейчас ничтожество, а на том, каким великолепным, сильным и красивым ты будешь
SoNick: Путь Знания- не бодибилдинг, а с таким подходом научишься скорее не тому, как "быть, являться...", а "выглядеть как...".
Мдя … :)
Короче, вопрос свелся к тому, каким, в конце то концов, пойти путем, чтобы скорее научиться БЫТЬ таким же (безупречным, к примеру) , каким пытаешься ВЫГЛЯДЕТЬ …
Или наоборот …
ДХ: Весь фокус в том, на что ориентироваться . Каждый из нас САМ делает себя либо несчастным , либо сильным. Объем работы, необходимый и в первом , и во втором
случае, - один и тот же .
Лучше не скажешь.
Но можно скзазать и не хуже. Весь фокус в том, на чем КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ … :)
АПК: да вот беда - сформулировать грамотно не умеют
Беда совсем в другом : даже если формулировать более-менее грамотно , Алексей Петрович все равно какую-то часть ПРОПУСТИТ из контекста ..
Потому что не осознает на чем следует концентрироваться чтобы НЕ ПРОПУСТИТЬ … :)
Вспоминается ещё и вот это:
АПК: Рецепт хорош тогда, когда практик находит его сам
Осталась самая малость: скорее найти рецепт восстановления собственных упущений
САМОМУ…
Кто успевает, у того и успех …
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:23-03-2005 20:57:10
|
744
|
PPC
Нет никакого пессимизма, просто совершай практику, делай упражнения и техники, описанные у Ксена, и не только него. Тогда затруднений в понимании не будет, также и собственный магический опыт появится. А то как о самопрезентации и названии речь, так мы тут все Воооиинныыы, а как до действия доходит, так нам массовик-затейник нужен, тяни-толкатель, Нагваль-Шварцнеггер образец для подражания(или мишень для калометания). Это советский массовый гештальт, убей в себе раба.
ц и т а т а
|
|
PPC
|
написано:23-03-2005 21:37:20
|
745
|
Ну ё... я ещё и пациентом оказался 8))
Я тебя, SoNick, без проблем понимаю )Кстати, обрати внимание на цитату ДХ парой постов выше ;) (ответный рецепт)
Ксендзюк
"Путь", "намерение", "нагваль"... Об этом, батенька, не говорят, это ЧУВСТВУЮТ.
Да что вы... то то же ДХ 12 лет Карлосу про Дух трындел. Не было рядом Алексея Петровича, дабы безупречный нагваль не маялся фигней, не мучал Карлитоса ))
Вы знаете, КАК прийти к намерению? Я знаю.
Тут три варианта: или вы нагваль, или обманываете себя, или обманываете других. (см. Правило)
"Намерение - база практики" только в том случае, если эту практику правильно понимаешь и правильно исполняешь. Без этого - любой вздор может показаться "намерением".
Тогда не намерение, тогда показалось.
Судя по всему, Вы по натуре "мечтатель".
Аха, а ещё я люблю балет и котят )))
Пилите, Шура, пилите (с) )))
Кто хочет продолжить по делу, заходите на нашу территорию.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:25-03-2005 09:51:43
|
746
|
PPC
Вы знаете, КАК прийти к намерению? Я знаю.
Тут три варианта: или вы нагваль, или обманываете себя, или обманываете других.
Твои альтернативы - это твои измышления по поводу: чего бы это могло значить?
А что бы могло значить высказывание АПК:"Я знаю путь к намеренью"?
Если человек знает путь к намеренью, это означает одно - он знает путь к намеренью. И все.
А может спросить: чего же это высказывание НЕ означает?
Оно не означает, что АПК может показать этот путь другим, оно не означает, что АПК может других провести этим путем, оно не означает, что другие, пройдя путем АПК, придут в результате к тому же самому - к намеренью.. и еще многого чего НЕ означает.
Когда двое делают одно и тоже, получается совсем не одно и тоже. (нар.мудр.)
ц и т а т а
|
|
PPC
|
написано:25-03-2005 10:43:57
|
747
|
Для тех кто в танке повторяю в 3-й раз - возьмите уже книжку и прочитайте Правило.
Для особо одаренных!!! Правило можно найти в книге Карлоса Кастанеды Дар Орла, глвава 9, Правило Нагваля.
AesirLoki, я не хотел, чесслово, они сами липнут.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:25-03-2005 14:48:37
|
748
|
Правила больше нет. Это не я, это Кастанеда сказал 10 лет назад. Если он наврал, то претензии к нему.
ц и т а т а
|
|
PPC
|
написано:25-03-2005 19:49:02
|
749
|
Правило не исчезло, оно изменилось и дополнилось. Ходили слухи, что все нагвали стали трехзубчатыми, это чушь. Просто Карлос вынес нагвализм в массы, и теперь он из закрытого движения превратилось в социальное. Теперь никто не заманивает людей в группы, это дело сугубо добровольное и основанное на полной осознанности. Неясно лишь к чему это приведет и каким образом вся эта толпа отправится в 3-е внимание (мне не ясно). Путь движения закрытой группой по-прежнему существует, правило работает, и в нем работают классические группы, они никуда не делись. Шанс есть у каждого.
Но если вы не хотите, и это возможно.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:26-03-2005 12:27:53
|
750
|
"ПРАВИЛО" НОВОГО ЦИКЛА
(РРС и всем)
"Заманивает", "не заманивает" - дело не в этом.
Изменился тональ времени.
Своими публикациями Кастанеда разорвал "паутину" старого цикла - вот почему Правило перестало действовать. Сегодня усиление осознание не связано с конкретной структурой "магического отряда". Новые потоки энергии входят в мир практика или его группы. Это ОНИ (новые потоки) не желают подчиняться Правилу.
Мир стал хитрее и гибче, преграды первого внимания превратились в интегрированные функции, "вплетенные" в ткань бытия равномерно и "изворотливо". Конечно, и сейчас есть группы, которые "по старинке" опираются на Правило. И у них тоже есть шанс. Но это не столько шанс достичь 3-го внимания, сколько шанс ПРОЗРЕТЬ и понять, что группа находится в плену иллюзий, которые поведал Хуан Матус Карлосу Кастанеде.
++Неясно лишь к чему это приведет и каким образом вся эта толпа отправится в 3-е внимание++
С какой это радости "толпа" отправится в 3-е внимание? Туда отправляются единицы ("лучшие из лучших") - так было во все времена.
Если практику энергетически не подходит путь "одинокой птицы", можно работать в паре, вчетвером, восьмером и т.д. Но собравшаяся группа НЕ подчиняется Правилу так, как написано у Кастанеды. Группа - живой организм, который растет и развивается по новым (во многом неведомым) законам нынешнего времени (тоналя времени).
Тот, кто шустрее и дальше смещает ТС, будет выполнять функции "курьера".
Тот, кто лучше чувствует Намерение и плотнее "связан" с ним, - в любом случае окажется "человеком за сценой".
Тот, кто одарен талантом перестраивать и структурировать описание, любит знание и накапливает его, будет "ученым".
Наконец, тот, кто умеет координировать действия группы и лучше всех чувствует общее поле группы, взвалит на себя ответственность и энерг. ношу "Нагваля".
++Ходили слухи, что все нагвали стали трехзубчатыми, это чушь++
Конечно, чушь. Нагвали остались такими же, какими были 100 или 200 лет назад. Просто в условиях нового цикла они стали не нужны. Они теперь, как капитаны исчезнувших кораблей:) Их роль держалась на особой ("двойной") энергоструктуре, с помощью к-рой они удерживали "отряд" и вели его. Но сейчас эта энергия общедоступна, она наполнила мир тоналя до краев. В каком-то смысле каждый из нас - потенциальный "Нагваль".
В потоке Времени возник новый "источник" Силы - по той простой причине, что мир держится на равновесии: если усиливается тональ (а он усиливается с каждым десятилетием), сразу возникает противовес - поток, обеспечивающий шанс для каждого. Вот почему каждый сегодня - "Нагваль". И курьер, и ученый, и человек за сценой - короче, всякий, кто движется по Пути.
Это - энергетический факт. Я его вижу и свидетельствую. Вы можете мне не верить; более того, вы ДОЛЖНЫ не верить, ибо закон "верить, не веря", в отличие от Правила, отменить нельзя - он ВЫШЕ всякого "правила".
Но учитывать эту возможность вы обязаны, т. к. Реальность не станет считаться с личными или групповыми фантазиями практиков. И если уж Реальность бахнет по башке, то будет поздно сокрушаться и вопить: "Как же я раньше не понимал?!"
Это и есть "ПРАВИЛО" (если его вообще можно так назвать) НОВОГО ЦИКЛА.
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|